NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.aljazeera.com(...)ians-in-gaza-nightly
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-waard-a4934602
Wat vinden jullie er van, moeten landen niet eens wat politieke druk gaan zetten? Of gaan we straks roepen dat we het niet geweten hebben.
-geen verbasteringen graag, thx-
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-niet-waard-a4934602
Klacht Itamar Ben-Gvir -- de Israëlische politicus. Hij is momenteel minister van Nationale Veiligheid en leider van Otzma Yehudit (Joodse Kracht). wil dingen die niet door de beugel kunnen. Ik ben geen free Palestine type kerel, maar dit soort uitspraken, dan verspeel je wat mij betreft alle steun.quote:In Gaza worden – ondanks een bestand – nog vrijwel dagelijks Palestijnen gedood. Maar wat betreft Ben-Gvir is dat niet genoeg. „We moeten niet alleen degenen die een onmiddellijke bedreiging vormen [doden]. Nee, er zijn daar mensen die het leven niet waard zijn”, zei hij in de podcast. „Het zijn geen mensen, ik geef hen een compliment als ik hen mensen noem.” Ook riep hij op tot de massale emigratie van Palestijnen uit Gaza, wat neer zou komen op etnische zuivering.
Wat vinden jullie er van, moeten landen niet eens wat politieke druk gaan zetten? Of gaan we straks roepen dat we het niet geweten hebben.
-geen verbasteringen graag, thx-
Ik ben het wel met hem eens.quote:Op dinsdag 18 augustus 2026 18:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
HR zit anders ook vol haat tegen de Palestijnen. De enige reden dat hij de uitspraken van Ben-Gvir afwijst is omdat het slecht is voor het imago van Israël.
Palestijnen staan nou niet echt bekend als een vredelievend volk. Juist die Palestijnen zitten vol met haat naar alles wat Joods is.
Nederland lijkt wel knettergek om ze hier op te vangen. Maar echt knettergek.
Israël laat gelukkig niet met zich sollen.
Het gaat natuurlijk mis wanneer je mensen in een hokje pleurt en collectief tot untermenschen promoveert. Maar goed, dat blijft hier voor sommigen een beetje een lastig concept.quote:Op dinsdag 18 augustus 2026 20:25 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Ik ben het wel met hem eens.
Palestijnen staan nou niet echt bekend als een vredelievend volk. Juist die Palestijnen zitten vol met haat naar alles wat Joods is.
Nederland lijkt wel knettergek om ze hier op te vangen. Maar echt knettergek.
Israël laat gelukkig niet met zich sollen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik zal hem er dan nog maar een keer inknallen dan:quote:
[..]
Het gaat natuurlijk mis wanneer je mensen in een hokje pleurt en collectief tot untermenschen promoveert. Maar goed, dat blijft hier voor sommigen een beetje een lastig concept.
Alle ongelovigen.............
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
Fry Palestine!!
Ik heb er niks mee. Als ze maar daar blijven.quote:
[..]
Dan mag je samen met zwijn Ben-Gvir lijstjes maken over hoeveel dode Palestijnen je wil zien.
Het benoemen dat er in de Palestijnse samenleving op grote schaal nogal verwerpelijke elementen zitten, zoals de user die jij quote doet, heeft niets te maken met het degraderen van deze groep tot untermenschen. Letterlijk niemand heeft dat hier nog gedaan. Hoe je hier dus bij komt is een groot raadsel.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk mis wanneer je mensen in een hokje pleurt en collectief tot untermenschen promoveert. Maar goed, dat blijft hier voor sommigen een beetje een lastig concept.
Wat wel het collectief demoniseren van mensen betreft, zijn dit soort cartoons, zoals in de Volkskrant worden geplaatst:
Denk maar niet dat men daar een kritische noot zal plaatsen over de Palestijnse samenleving, waarvan nagenoeg elke burger als een arm slachtoffer wordt gezien, maar Israël plaats men dagelijks talloze kritische noten over waar dit soort statische collectieve demonisering, niet wordt gemeden.
reeds besproken.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Deze was dan ook een redelijk goeie parodie ervan:quote:Op dinsdag 18 augustus 2026 20:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het benoemen dat er in de Palestijnse samenleving op grote schaal nogal verwerpelijke elementen zitten, zoals de user die jij quote doet, heeft niets te maken met het degraderen van deze groep tot untermenschen. Letterlijk niemand heeft dat hier nog gedaan. Hoe je hier dus bij komt is een groot raadsel.
Wat wel het collectief demoniseren van mensen betreft, zijn dit soort cartoons, zoals in de Volkskrant worden geplaatst:
[ twitter ]
Denk maar niet dat men daar een kritische noot zal plaatsen over de Palestijnse samenleving, waarvan nagenoeg elke burger als een arm slachtoffer wordt gezien, maar Israël plaats men dagelijks talloze kritische noten over waar dit soort statische collectieve demonisering, niet wordt gemeden.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
Fry Palestine!!
Plaats deze maar eens in de Volkskrant als cartoonist. Kun je gelijk je biezen pakken.quote:
[..]
Deze was dan ook een redelijk goeie parodie ervan:
[ afbeelding ]
Dat zou men nooit doen natuurlijk, dat is hartstikke 'racistisch' en 'Islamofoob'.quote:
[..]
Plaats deze maar eens in de Volkskrant als cartoonist. Kun je gelijk je biezen pakken.
Zoals we weten zijn in progressief linkse contreien de Islam en moslims zo ongeveer heilig en een groep over wie nooit iets negatiefs of kritisch mag worden gezegd. Hoe anders is dat voor andere groepen, waaronder Israëliërs (en soms ook Joden). Daar mag de ene na de andere generaliserende cartoon over worden geplaatst.
Deze cartoon werd eind 2022 schijnbaar offline gehaald, want 'stigmatiserend'. Wellicht had men een boel klachten gehad van lezers, die vonden dat het tijd was voor actie.
Dat is namelijk de dubbele standaard die in dit soort milieus wordt gehanteerd, men stelt tegen discriminatie, stigmatisering en racisme te zijn. Maar stigmatiserende, discriminerende of racistische troep is prima, zolang het maar over sommige groepen gaat die progressief links veracht. Dan is het ineens 'artistieke vrijheid', maar diezelfde mate van vermeende 'artistieke vrijheid' valt weg als het over groepen gaat waar men zich over bekommert over een verwantschap mee voelt.
Ik kan je geen ongelijk geven. Precies hoe het gaat.quote:
[..]
Dat zou men nooit doen natuurlijk, dat is hartstikke 'racistisch' en 'Islamofoob'.
Zoals we weten zijn in progressief linkse contreien de Islam en moslims zo ongeveer heilig en een groep over wie nooit iets negatiefs of kritisch mag worden gezegd. Hoe anders is dat voor andere groepen, waaronder Israëliërs (en soms ook Joden). Daar mag de ene na de andere generaliserende cartoon over worden geplaatst.
[ afbeelding ]
Deze cartoon werd eind 2022 schijnbaar offline gehaald, want 'stigmatiserend'. Wellicht had men een boel klachten gehad van lezers, die vonden dat het tijd was voor actie.
Dat is namelijk de dubbele standaard die in dit soort milieus wordt gehanteerd, men stelt tegen discriminatie, stigmatisering en racisme te zijn. Maar stigmatiserende, discriminerende of racistische troep is prima, zolang het maar over sommige groepen gaat die progressief links veracht. Dan is het ineens 'artistieke vrijheid', maar diezelfde mate van vermeende 'artistieke vrijheid' valt weg als het over groepen gaat waar men zich over bekommert over een verwantschap mee voelt.
Ik zal eens even gaan onderzoeken om te zien wat je hier nu weer mee bedoelt. Het viel mij al op dat hondenfluitjes zoals 'appelsap' of 'sapjes' niet veel meer te revue passeren, maar je hebt alweer wat nieuws zo te zien.quote:
Kaffir/goyim
Ennnn... De wheels on the bus go round and round
Wat moet dit betekenen? Graag iets inhoudelijks.quote:
Kaffir/goyim
Ennnn... De wheels on the bus go round and round
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Tja, een flink aantal mensen in de contreien die je noemt zijn van mening dat Israel veel te ver gaat in hun reactie. Dat zorgt ervoor dat grapjes erover vaak niet goed ontvangen worden, het lijkt me dat je dat wel kunt begrijpen.quote:
[..]
Dat zou men nooit doen natuurlijk, dat is hartstikke 'racistisch' en 'Islamofoob'.
Zoals we weten zijn in progressief linkse contreien de Islam en moslims zo ongeveer heilig en een groep over wie nooit iets negatiefs of kritisch mag worden gezegd. Hoe anders is dat voor andere groepen, waaronder Israëliërs (en soms ook Joden). Daar mag de ene na de andere generaliserende cartoon over worden geplaatst.
[ afbeelding ]
Deze cartoon werd eind 2022 schijnbaar offline gehaald, want 'stigmatiserend'. Wellicht had men een boel klachten gehad van lezers, die vonden dat het tijd was voor actie.
Dat is namelijk de dubbele standaard die in dit soort milieus wordt gehanteerd, men stelt tegen discriminatie, stigmatisering en racisme te zijn. Maar stigmatiserende, discriminerende of racistische troep is prima, zolang het maar over sommige groepen gaat die progressief links veracht. Dan is het ineens 'artistieke vrijheid', maar diezelfde mate van vermeende 'artistieke vrijheid' valt weg als het over groepen gaat waar men zich over bekommert over een verwantschap mee voelt.
Het is ondertussen wel echt irritant aan het worden dat je progressief links zo blijft demoniseren. Voor progressief links is de moslim niet heilig, voor progressief links is het niet zo dat je geen kritiek op de islam/moslims mag hebben. Wat je hier doet, en wat je in zo'n beetje elk topic doet is een paar (extreem)linkse gekkies pakken, en die mening loslaten over iedereen die links van het midden is.
De grap is, de andere kant op mag dat niet van je, want volgens jou is Ben-Gvir "maar" een randfiguur met een beperkt aantal zetels die weinig invloed heeft. Zijn mening wordt niet gedeeld door de Israelische gemeenschap en moet je niet te serieus nemen.
Ik demoniseer niemand, ik benoem wat een aanzienlijk aantal mensen in zulke milieus doen en vinden. Mbt moslims en de Islam in vergelijking met andere groepen wordt er gewoon een gigantische dubbele standaard gehanteerd. Waarom kan een cartoon over Marokkanen niet, maar mogen over Israël wel collectieve demoniserende spotprenten worden geplaatst?quote:
[..]
Tja, een flink aantal mensen in de contreien die je noemt zijn van mening dat Israel veel te ver gaat in hun reactie. Dat zorgt ervoor dat grapjes erover vaak niet goed ontvangen worden, het lijkt me dat je dat wel kunt begrijpen.
Het is ondertussen wel echt irritant aan het worden dat je progressief links zo blijft demoniseren. Voor progressief links is de moslim niet heilig, voor progressief links is het niet zo dat je geen kritiek op de islam/moslims mag hebben. Wat je hier doet, en wat je in zo'n beetje elk topic doet is een paar (extreem)linkse gekkies pakken, en die mening loslaten over iedereen die links van het midden is.
De grap is, de andere kant op mag dat niet van je, want volgens jou is Ben-Gvir "maar" een randfiguur met een beperkt aantal zetels die weinig invloed heeft. Zijn mening wordt niet gedeeld door de Israelische gemeenschap en moet je niet te serieus nemen.
En zo zijn er natuurlijk zat meer voorbeelden, we zien het hier op FOK! ook geregeld dat bij kritiek op de Islam of moslims, direct een paar progressief of linkse users zich melden in de FB vanwege zoals men dan omschrijft 'racistische drek', terwijl moslims helemaal geen etnische groep zijn, dus de kritiek al niet racistisch van aard kan zijn.
Ben Gvir is inderdaad een randfiguur in de Israëlische politiek, maar toch wordt zijn gedachtegoed vaak uitgesmeerd over heel Israël, de cartoon in de Volkskrant vormt daar een uitstekend voorbeeld van.
Andere media doen daar ook aan mee in de selectieve berichtgeving, een Israëlische minister zegt iets, en het staat op elke voorpagina. Vreemd, want voor andere landen, en al helemaal landen in deze regio, wordt die standaard niet gehanteerd.
Ben-Gvir is de minister van defensie, dat is geen randfiguur in de Israelische politiek. Datzelfde geldt voor Smotrich, of anderen in de regering. Allemaal hebben ze verwerpelijke dingen geroepen die de boosheid over de manier waarop Israel tekeer gaat juist aanwakkeren. In plaats van hand in eigen boezem steken en zeggen: "Tja, dat was niet zo handig" wordt er daarna met een nog hoger volume geroepen over anti-semitisme.quote:
[..]
Ik demoniseer niemand, ik benoem wat een aanzienlijk aantal mensen in zulke milieus doen en vinden. Mbt moslims en de Islam in vergelijking met andere groepen wordt er gewoon een gigantische dubbele standaard gehanteerd. Waarom kan een cartoon over Marokkanen niet, maar mogen over Israël wel collectieve demoniserende spotprenten worden geplaatst?
En zo zijn er natuurlijk zat meer voorbeelden, we zien het hier op FOK! ook geregeld dat bij kritiek op de Islam of moslims, direct een paar progressief of linkse users zich melden in de FB vanwege zoals men dan omschrijft 'racistische drek', terwijl moslims helemaal geen etnische groep zijn, dus de kritiek al niet racistisch van aard kan zijn.
Ben Gvir is inderdaad een randfiguur in de Israëlische politiek, maar toch wordt zijn gedachtegoed vaak uitgesmeerd over heel Israël, de cartoon in de Volkskrant vormt daar een uitstekend voorbeeld van.
Andere media doen daar ook aan mee in de selectieve berichtgeving, een Israëlische minister zegt iets, en het staat op elke voorpagina. Vreemd, want voor andere landen, en al helemaal landen in deze regio, wordt die standaard niet gehanteerd.
Het is nogal vermoeiend allemaal.
Eens, het is bijzonder hypocriet in dat licht.quote:
[..]
Ben-Gvir is de minister van defensie, dat is geen randfiguur in de Israelische politiek. Datzelfde geldt voor Smotrich, of anderen in de regering. Allemaal hebben ze verwerpelijke dingen geroepen die de boosheid over de manier waarop Israel tekeer gaat juist aanwakkeren. In plaats van hand in eigen boezem steken en zeggen: "Tja, dat was niet zo handig" wordt er daarna met een nog hoger volume geroepen over anti-semitisme.
Het is nogal vermoeiend allemaal.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Een minister wil slechts zeggen dat iemand een specifieke portefeuille heeft binnen een regering. Dat maakt je op dát vlak bepalend, op andere vlakken niet. Er wordt bij Ben Gvir of Smotirch het beeld geschept alsof zij de premier of president zijn en het overgrote merendeel van Israël achter zich hebben. Dat is dus een doelbewust vertekend beeld.quote:
[..]
Ben-Gvir is de minister van defensie, dat is geen randfiguur in de Israelische politiek. Datzelfde geldt voor Smotrich, of anderen in de regering. Allemaal hebben ze verwerpelijke dingen geroepen die de boosheid over de manier waarop Israel tekeer gaat juist aanwakkeren. In plaats van hand in eigen boezem steken en zeggen: "Tja, dat was niet zo handig" wordt er daarna met een nog hoger volume geroepen over anti-semitisme.
Het is nogal vermoeiend allemaal.
En waar komt die boosheid eigenlijk vandaan over het militaire ingrijpen van Israël? Die komt voort uit empathie en een gevoel van solidariteit met de Palestijnen. De grote vraag is dan waarom een stel Westerlingen zich met zo een geradicaliseerde samenleving solidair voelen? Dat voelt men zich toch ook niet met de mensen in Darfur of Jemen? Waarom hier dan wel?
Je kunt bij een minister die verantwoordelijk is voor de politie (waaronder grenspolitie) en het gevangeniswezen niet doen alsof het een randfiguur is zonder invloed.quote:
Ben Gvir is inderdaad een randfiguur in de Israëlische politiek, maar toch wordt zijn gedachtegoed vaak uitgesmeerd over heel Israël, de cartoon in de Volkskrant vormt daar een uitstekend voorbeeld van.
Ken je de uitspraak van Fyodor Dostoevsky "The degree of civilization in a society can be judged by entering its prisons”? Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar ik denk dat dat in ieder geval voor een deel van de mensen het issue is. Israël is geen gelijkwaardige tegenstander. Ze kunnen (behoudens bad PR) doen met Gaza wat ze willen. En het gebrek aan het noblesse oblige principe is een lelijk iets om te zien, ongeacht wat je van het conflict vindt imho.quote:
[..]
Een minister wil slechts zeggen dat iemand een specifieke portefeuille heeft binnen een regering. Dat maakt je op dát vlak bepalend, op andere vlakken niet. Er wordt bij Ben Gvir of Smotirch het beeld geschept alsof zij de premier of president zijn en het overgrote merendeel van Israël achter zich hebben. Dat is dus een doelbewust vertekend beeld.
En waar komt die boosheid eigenlijk vandaan over het militaire ingrijpen van Israël? Die komt voort uit empathie en een gevoel van solidariteit met de Palestijnen. De grote vraag is dan waarom een stel Westerlingen zich met zo een geradicaliseerde samenleving solidair voelen? Dat voelt men zich toch ook niet met de mensen in Darfur of Jemen? Waarom hier dan wel?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Goed dat je dat noemt. De minister van defensie is verantwoordelijk voor de defensie van de regering waarbinnen hij de minister is. In dit geval is Ben-Gvir dus juist de bepalende persoon, aangezien hij over defensie gaat. Niets vertekend aan, dat afdoen als "ja maar hij is geen premier" is juist doelbewust een vertekend beeld proberen te maken.quote:
[..]
Een minister wil slechts zeggen dat iemand een specifieke portefeuille heeft binnen een regering. Dat maakt je op dát vlak bepalend, op andere vlakken niet. Er wordt bij Ben Gvir of Smotirch het beeld geschept alsof zij de premier of president zijn en het overgrote merendeel van Israël achter zich hebben. Dat is dus een doelbewust vertekend beeld.
Grote woorden die zonder onderbouwing betekenisloos zijn. Het is terecht dat Israel reageert en zichzelf verdedigt, maar je eigen territorium uitbreiden als het uitbreiden van je verdedigingslinie is daar naar mijn mening geen onderdeel van. Een mening die het ICJ en vele andere instituten ook hebben, verrassend genoeg allemaal instituten die je naar jouw mening niet serieus kunt nemen.quote:En waar komt die boosheid eigenlijk vandaan over het militaire ingrijpen van Israël? Die komt voort uit empathie en een gevoel van solidariteit met de Palestijnen.
Telkens wanneer Israel aangesproken wordt op de manier waarop het iets aanpakt wordt er niet op de inhoudelijke claim gereageerd, maar wordt de legitimiteit van de berichtgever in twijfel getrokken, of wordt er anti-semitisme geroepen.
Solidariteit met de Palestijnen, wat een onvoorstelbaar droevig frame.quote:De grote vraag is dan waarom een stel Westerlingen zich met zo een geradicaliseerde samenleving solidair voelen? Dat voelt men zich toch ook niet met de mensen in Darfur of Jemen? Waarom hier dan wel?
Dat is correct. Israël is veel sterker en machtiger, dat maakt het ook zo opmerkelijk dat Palestijnen het land maar blijven terroriseren. Maar wat maakt het krachtsverschil hier verder uit? Als je een land aanvalt dat veel sterker is, dat is simpelweg ontzettend dom om te doen, dan moet je ook niet klagen als je een gigantisch een pak op de broek krijgt.quote:
[..]
Ken je de uitspraak van Fyodor Dostoevsky "The degree of civilization in a society can be judged by entering its prisons”? Natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar, maar ik denk dat dat in ieder geval voor een deel van de mensen het issue is. Israël is geen gelijkwaardige tegenstander. Ze kunnen (behoudens bad PR) doen met Gaza wat ze willen. En het gebrek aan het noblesse oblige principe is een lelijk iets om te zien, ongeacht wat je van het conflict vindt imho.
Ben-Gvir roept zoveel, ook over zaken waar hij helemaal niets over te zeggen heeft. Zoals bijvoorbeeld dat er weer nederzettingen in de Gazastrook moeten komen, dat valt echt niet onder zijn takenpakket om dat te beslissen.quote:
[..]
Goed dat je dat noemt. De minister van defensie is verantwoordelijk voor de defensie van de regering waarbinnen hij de minister is. In dit geval is Ben-Gvir dus juist de bepalende persoon, aangezien hij over defensie gaat. Niets vertekend aan, dat afdoen als "ja maar hij is geen premier" is juist doelbewust een vertekend beeld proberen te maken.
Als je de Westelijke Jordaanoever bedoelt heb je daar een prima punt. Met betrekking tot de Gazastrook en het Zuiden van Libanon niet, dat is niet terrein innemen met als doel het land groter te maken, maar met als doel te zorgen dat er vanuit die gebieden geen terreurdreiging meer is. Dat is namelijk alleen via de grond te doen.quote:
[..]
Grote woorden die zonder onderbouwing betekenisloos zijn. Het is terecht dat Israel reageert en zichzelf verdedigt, maar je eigen territorium uitbreiden als het uitbreiden van je verdedigingslinie is daar naar mijn mening geen onderdeel van. Een mening die het ICJ en vele andere instituten ook hebben, verrassend genoeg allemaal instituten die je naar jouw mening niet serieus kunt nemen.
Dit is toch zo? Waarom staan er honderduizenden Nederlanders met Palestijnse vlaggen te snikken op het Malieveld zoals we hebben gezien vorig jaar? Dat doe je uit solidariteit met een groep mensen. En dit zijn natuurlijk de voornamelijk progressieve en linkse stemmers. Immers, ook de politici van zulke partijen liepen mee.quote:
[..]
Solidariteit met de Palestijnen, wat een onvoorstelbaar droevig frame.
Voor Jemen of Darfur doet men dat niet. Wat maakt de Palestijnen wat dit betreft zo uniek? Wat maakt hen een groep waar je als Westerling het gevoel bij hebt dat je er voor in de bres moet springen?
Ben-Gvir is minister van binnenlandse veiligheid.quote:
Goed dat je dat noemt. De minister van defensie is verantwoordelijk voor de defensie van de regering waarbinnen hij de minister is. In dit geval is Ben-Gvir dus juist de bepalende persoon, aangezien hij over defensie gaat. Niets vertekend aan, dat afdoen als "ja maar hij is geen premier" is juist doelbewust een vertekend beeld proberen te maken.
Yisrael Katz is minister van defensie.
Tsjah, Ben Gavir zegt wat de rest van de heersende politieke elite denkt. Het land is in oorlog met Palestijnen in met name Gaza en de Westbank. Beide groepen zijn uit op hetzelfde land/been. Er kan er dus maar een winnen. In die context is het jij of ik, en dus inderdaad a numbers game. Aantallen doen er uiteindelijk toe in een oorlog waar alles draait om het land aan een etnische groep toe-eigenen.
Aangezien met name Palestijnen in Gaza zich flink blijven vermenigvuldigen hebben Israeliers bij uitstek nu de kans dat flink terug te schroeven. En dan moet je wel enig cijfer erop plakken ja. Met welk cijfer ben je tevreden als de bevolking in Gaza minimaal afneemt? Volgens mij zitten ze officieel inmiddels na bijna drie jaar op 75k en erkent Israel dat ook. In de realiteit zal het wel iets hoger liggen. Alsnog is dat niet genoeg om de oorlog doorslaggevend te winnen.
Aangezien met name Palestijnen in Gaza zich flink blijven vermenigvuldigen hebben Israeliers bij uitstek nu de kans dat flink terug te schroeven. En dan moet je wel enig cijfer erop plakken ja. Met welk cijfer ben je tevreden als de bevolking in Gaza minimaal afneemt? Volgens mij zitten ze officieel inmiddels na bijna drie jaar op 75k en erkent Israel dat ook. In de realiteit zal het wel iets hoger liggen. Alsnog is dat niet genoeg om de oorlog doorslaggevend te winnen.
enkelband
Het is geen oorlog. De ene partij heeft een leger, de andere niet. Het is genocide. Een oorlog is bijvoorbeeld wat er tussen Oekraïne en Rusland gaande is, maar dit is zeker niet hetzelfde. Het is veel erger. Het is logisch dat de oorspronkelijke bevolking in verzet komt wanneer buitenlandse kolonisten hun land binnendringen, hen daaruit proberen te verdrijven en vervolgens een apartheidsbeleid voeren en de afgelopen drie jaar zelfs genocide plegen.quote:
Tsjah, Ben Gavir zegt wat de rest van de heersende politieke elite denkt. Het land is in oorlog met Palestijnen in met name Gaza en de Westbank.
My bad, dank voor die correctie. Maakt voor het punt niet uit.quote:
[..]
Ben-Gvir is minister van binnenlandse veiligheid.
Yisrael Katz is minister van defensie.
Je blijft er maar aan voorbij gaan dat een lid van een (democratische) regering spreekt namens die regering.quote:
[..]
Ben-Gvir roept zoveel, ook over zaken waar hij helemaal niets over te zeggen heeft. Zoals bijvoorbeeld dat er weer nederzettingen in de Gazastrook moeten komen, dat valt echt niet onder zijn takenpakket om dat te beslissen.
Ja, dat is inderdaad wat er gezegd wordt. Alleen, dan verplaats je geen burgers die kant op.quote:Als je de Westelijke Jordaanoever bedoelt heb je daar een prima punt. Met betrekking tot de Gazastrook en het Zuiden van Libanon niet, dat is niet terrein innemen met als doel het land groter te maken, maar met als doel te zorgen dat er vanuit die gebieden geen terreurdreiging meer is. Dat is namelijk alleen via de grond te doen.
Het conflict is vele malen complexer en heeft vele malen meer betrekkingen met westerse samenlevingen. Het conflict komt daarbij over als "dichterbij".quote:Dit is toch zo? Waarom staan er honderduizenden Nederlanders met Palestijnse vlaggen te snikken op het Malieveld zoals we hebben gezien vorig jaar? Dat doe je uit solidariteit met een groep mensen. En dit zijn natuurlijk de voornamelijk progressieve en linkse stemmers. Immers, ook de politici van zulke partijen liepen mee.
Voor Jemen of Darfur doet men dat niet. Wat maakt de Palestijnen wat dit betreft zo uniek? Wat maakt hen een groep waar je als Westerling het gevoel bij hebt dat je er voor in de bres moet springen?
Protesteren tegen de manier van ingrijpen van Israel doe je overigens niet alleen uit solidariteit, dat kan ook voortkomen uit vele andere redenen.
Ik ga niet op 't Malieveld staan, maar ben vooral teleurgesteld in de manier waarop Israel huishoudt, had meer terughoudendheid verwacht van een land dat graag onze bondgenoot is. Dat maakt me niet ineens solidair met Palestijnen.
Dan had de partij zonder leger niet de partij met het leger op een zeer brute wijze moeten aanvallen.quote:
[..]
Het is geen oorlog. Een partij heeft een leger, de andere heeft dat niet. Het is een genocide.
De Palestijnen kunnen niet verwachten dat men met duizenden gewapende terroristen en burgers een land kan binnenvallen, van dorp naar dorp trekken om mensen dood te martelen, af te schieten en te gijzelen en dat er geen vergelding zal volgen. En het is uiteraard ook erg vreemd om dan te gaan jammeren over een genocide.
Laten we vooral oorlogsmisdaden of het oproepen tot oorlogsmisdaden niet toejuichen, zoals deze Ben-Gvir gek aan het doen is? Lat is lekker laag zou je zeggen, maar voor sommigen hier blijkbaar nog steeds te hoog?
Ik zie de go Ben! spandoeken niet legio voorbij scrollen maar ok.quote:
Laten we vooral oorlogsmisdaden of het oproepen tot oorlogsmisdaden niet toejuichen, zoals deze Ben-Gvir gek aan het doen is? Lat is lekker laag zou je zeggen, maar voor sommigen hier blijkbaar nog steeds te hoog?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Zolang het betrekking heeft op die specifieke post, ja. Ben Gvir heeft over van alles een mening, die dus ook vaak genoeg over zaken gaat wat niets met zijn portefeuille te maken heeft.quote:
[..]
Je blijft er maar aan voorbij gaan dat een lid van een (democratische) regering spreekt namens die regering.
Dat heeft Israël tot op heden ook niet gedaan.quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad wat er gezegd wordt. Alleen, dan verplaats je geen burgers die kant op.
Het lijden is toch niet anders? Of er nu een Palestijn of een Jemeniet om het leven komt, dat is als je consequent bent, beide tragisch. Als dan het argument is wat velen zeggen 'het gaat mijn om mensenrechten' of 'het internationale recht' dan moet je dat consequent toepassen, maar dat wordt niet gedaan.quote:
[..]
Het conflict is vele malen complexer en heeft vele malen meer betrekkingen met westerse samenlevingen. Het conflict komt daarbij over als "dichterbij".
Wat voor redenen denk je dan zoal aan?quote:
Protesteren tegen de manier van ingrijpen van Israel doe je overigens niet alleen uit solidariteit, dat kan ook voortkomen uit vele andere redenen.
Het zal zeker niet voor iedereen gelden, ik heb ook niet gezegd dat jij daar stond, dat is verder niet relevant wat mij betreft. En waarom had je na de verschrikkelijke aanslagen van 7 oktober, terughoudendheid verwacht?quote:
[..]
Ik ga niet op 't Malieveld staan, maar ben vooral teleurgesteld in de manier waarop Israel huishoudt, had meer terughoudendheid verwacht van een land dat graag onze bondgenoot is. Dat maakt me niet ineens solidair met Palestijnen.
Ik vind het ingrijpen van Israël uitstekend, ik had alleen gezien dat men er sneller en zonder al te zoveel terughoudendheid in was gegaan, idealiter samen met strijdkrachten van andere Westerse landen.
Er moet eens een duidelijk signaal worden afgegeven en dat is richting de Palestijnen helaas nooit gedaan. Sterker nog, het signaal is altijd geweest dat men rustig wat kan terroriseren en zodra Israël wil terugslaan de internationale gemeenschap wel zal zorgen dat Israël zich inhoud, dat is bespottelijk.
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.quote:
[..]
Ik zie de go Ben! spandoeken niet legio voorbij scrollen maar ok.
Die zijn er niet, zelfs een uitgesproken pro-Israël user als ik heeft die uitspraken veroordeeld.quote:
[..]
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
Laat maar waaien
Misschien moet je pro-Israel loskoppelen van het bekrachtigen van het vullis wat dit crapuul uitbraakt.quote:
[..]
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Hij heeft wel een partij en invloed, dus stellen dat het er maar 1 is, is ook niet echt eerlijk. Denk dat er aardig wat keppeltjes zijn in de orthodox-extremistische hoek waar deze gedachten ook onder spelen.quote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door vul_maar_in op 19-08-2026 00:39:45 (duiding) ]
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
Tja, dat wordt toch verschillend bekeken zoals we weten. We zagen het ook tijdens de oorlog met Iran. Trump zegt een keer over Iran wat de Iraanse leiders al decennia zeggen over Israël en half het Westen valt meteen over elkaar om van schande te spreken. Wat raar is, want de uitspraken van de Iraanse leiders over Israël zijn nooit op die manier afgekeurd.quote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
Je bagatelliseert vooral de functie van Ben-Gvir.quote:
[..]
Die zijn er niet, zelfs een uitgesproken pro-Israël user als ik heeft die uitspraken veroordeeld.
Daarbij zit je er voornamelijk mee dat de uitspraken van Ben-Gvir het draagvlak voor Israël kunnen schaden, in plaats dat je echt tegen die uitspraken bent.
quote:
Ik vind dat totaalidioot.
Deze man heeft overduidelijk een aantal steekjes loszitten en heeft niet door hoeveel extra imagoschade hij Israël hiermee bezorgd. Zoals we weten zitten de Westerse journalisten op het puntje van de stoel voor elke controversieel uitspraak die Israëlische politici doen (dit in tegenstelling als Palestijnse leiders het doen aangezien het dan volledig genegeerd wordt).
Dat moet je als enigszins verantwoordelijk en patriottistisch individu weten en dus letten op wat je zegt. Ben-Gvir is zo losgeslagen en extreem dat het het hem helemaal niets meer doet, hij voelt zich compleet onoverwinnelijk. Maar andere Israëliërs en zelfs Joden in de diaspora vangen de klappen op voor dit soort extremistische grootspraak.
Maar andersom (Nakba 1948) gelden andere regels ofzo?quote:
[..]
Dan had de partij zonder leger niet de partij met het leger op een zeer brute wijze moeten aanvallen.
De Palestijnen kunnen niet verwachten dat men met duizenden gewapende terroristen en burgers een land kan binnenvallen, van dorp naar dorp trekken om mensen dood te martelen, af te schieten en te gijzelen en dat er geen vergelding zal volgen. En het is uiteraard ook erg vreemd om dan te gaan jammeren over een genocide.
Wel de hint was natuurlijk dat al het besneden volk hun eigen woordjes heeft om dezelfde afvalligen aan te duiden. Het is wat mij betreft 1 pot nat.quote:
[..]
Wat moet dit betekenen? Graag iets inhoudelijks.
Ga jij dat maar even onderzoeken, Howard.quote:
[..]
Ik zal eens even gaan onderzoeken om te zien wat je hier nu weer mee bedoelt. Het viel mij al op dat hondenfluitjes zoals 'appelsap' of 'sapjes' niet veel meer te revue passeren, maar je hebt alweer wat nieuws zo te zien.
Eerder tientallen miljoenen. Het is echt heel ergquote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
Met dank aan UNWRA en het vieze nare Egyptische mannetje Yasser Arafat.quote:
[..]
Eerder tientallen miljoenen. Het is echt heel erg
Laat maar waaien
'progresief links'quote:
[..]
Ik demoniseer niemand, ik benoem wat een aanzienlijk aantal mensen in zulke milieus doen en vinden.
'progressief linkse contreien'
'dergelijke milieus'
Zijn wel degelijke demoniserende uitspraken over een groep mensen die veel heterogener is dan jij doet voorkomen. Een aanzienlijk deel van de mensen is alweer wat meer genuanceerd, maar dan nog maak je een incorrect argument met "moslims en de islam zijn heilig voor hen", want dat is simpelweg niet waar.
Deze Ben Gvir heeft letterlijk gezegd dat Palestijnen geen mensen zijn en dat ze allemaal (dus niet alleen terroristen) dood moeten. Hier de link naar de post van Keren Hirsch waar dat nog eens wordt benadrukt:
Tevens is hij geen randfiguur in de politiek. Hij is minister van binnenlandse veiligheid, dat zijn onderwerpen in de portefeuilles van David van Weel (Justitie en Veiligheid) en Pieter Heerma (Binnenlandse zaken en Koninkrijkrelaties). Een randfiguur in de politiek zou een gemeenteraadsid uit Schubbekutterveen zijn.
In een geval als dit, met deze uitspraak, zou eenieder alleen maar de uitspraken zonder enige terughoudendheid moeten veroordelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb je gemist dat Iran jarenlang onder embargo heeft gelegen? Daar was een reden voor, en dat was niet omdat ze bij de Jumbo een snoepje hebben gestolen. Dat hele landsbestuur is jarenlang veroordeeld, inclusief alles wat ze zeggen. Waarom zou je dan nog een keer elke individuele uitspraak die ze doen veroordelen?quote:
[..]
Tja, dat wordt toch verschillend bekeken zoals we weten. We zagen het ook tijdens de oorlog met Iran. Trump zegt een keer over Iran wat de Iraanse leiders al decennia zeggen over Israël en half het Westen valt meteen over elkaar om van schande te spreken. Wat raar is, want de uitspraken van de Iraanse leiders over Israël zijn nooit op die manier afgekeurd.
Natuurlijk wordt dat verschillend bekeken overigens. Je noemt zelf de leiders van landen als Iran barbaarse leiders etc, daar kun je weinig van verwachten. Van de president van een democratisch land kun je verwachten dat het geen barbaarse leider is.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat dit je uitgelegd moet worden.
Hmm, nee, je leest er nu in wat je er in wilt lezen.quote:
[..]
Je bagatelliseert vooral de functie van Ben-Gvir.
Daarbij zit je er voornamelijk mee dat de uitspraken van Ben-Gvir het draagvlak voor Israël kunnen schaden, in plaats dat je echt tegen die uitspraken bent.
[..]
De Nakba is het directe resultaat van de oorlog die de Palestijnen zelf zijn begonnen. Zij verwierpen het VN-verdelingsplan en begonnen een gewapende strijd, die verloren ze. Toen kwamen de omringende Arabische en Islamitische landen hen helpen met als openlijk doel alle Joden 'in de zee te drijven'. Ook die strijd werd tegen alle verwachtingen in verloren.quote:
[..]
Maar andersom (Nakba 1948) gelden andere regels ofzo?
Deze details worden tegenwoordig vaak uit de berichtgeving gelaten in veel media. Dan krijg je bijvoorbeeld 'Bij de oprichting van Israël, zijn er 750.000 Palestijnen verdreven'. Maar dat schept natuurlijk een vertekend beeld.
Nu zijn er zeker Palestijnen verdreven, net zoals er op andere plekken weer Joden zijn bedreven. Maar velen zijn ook gevlucht na oproep van de naderende legers van de buurlanden, de verwachting was namelijk dat er een hevige strijd zou losbarsten. Die kwam uiteindelijk niet eens op gang op sommige plekken omdat deze legers zo zwak bleken te zijn en Israël alle mogelijke mensen had opgeroepen die het maar kon.
Naar schatting bestond een derde van het Israëlische leger uit overlevenden van de Holocaust, waarvan sommigen ook in de oorlog zijn overleven, die brachten een zogeheten 'en breira' ('geen keuze') mentaliteit met zich mee, die mensen hadden alles al verloren en nul geduld voor de territoriale gierigheid en het antisemitisme van een stel Arabische moslims.
Ik vind het enorm schokkend dat mensen nog steeds de reflex hebben om dit te bagatelliseren, door ofwel te ontkennen dat Ben Gvir dit echt zo gezegd heeft, ofwel door zijn prominente rol in de Israëlische politiek te marginaliseren. Alles om maar niet toe te hoeven geven dat dit op geen enkele manier in de haak is. Ik snap dat het voor de fanboys heel lastig is, maar soms moet je durven toegeven dat er echt iets vreselijk fout is op regeringsniveau in Israel. Deze Ben Gvir gaat niet als held de geschiedenisboekjes is, in tegendeel.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 09:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
'progresief links'
'progressief linkse contreien'
'dergelijke milieus'
Zijn wel degelijke demoniserende uitspraken over een groep mensen die veel heterogener is dan jij doet voorkomen. Een aanzienlijk deel van de mensen is alweer wat meer genuanceerd, maar dan nog maak je een incorrect argument met "moslims en de islam zijn heilig voor hen", want dat is simpelweg niet waar.
Deze Ben Gvir heeft letterlijk gezegd dat Palestijnen geen mensen zijn en dat ze allemaal (dus niet alleen terroristen) dood moeten. Hier de link naar de post van Keren Hirsch waar dat nog eens wordt benadrukt:
[ twitter ]
Tevens is hij geen randfiguur in de politiek. Hij is minister van binnenlandse veiligheid, dat zijn onderwerpen in de portefeuilles van David van Weel (Justitie en Veiligheid) en Pieter Heerma (Binnenlandse zaken en Koninkrijkrelaties). Een randfiguur in de politiek zou een gemeenteraadsid uit Schubbekutterveen zijn.
In een geval als dit, met deze uitspraak, zou eenieder alleen maar de uitspraken zonder enige terughoudendheid moeten veroordelen.
Tja die gast spoort niet helemaal.
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Maar hoe maakt dat ook maar enigszins goed wat Ben Gvir heeft gezegd te willen? Het gaat om het willen vermoorden van mensen, niet omdat ze een direct gevaar vormen (zijn eigen woorden!) maar vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor.quote:
Tja die gast spoort niet helemaal.
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.quote:
[..]
Maar hoe maakt dat ook maar enigszins goed wat Ben Gvir heeft gezegd te willen? Het gaat om het willen vermoorden van mensen, niet omdat ze een direct gevaar vormen (zijn eigen woorden!) maar vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor.
Laat maar waaien
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.quote:
[..]
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.
En voordat mensen met het non-argument "Ja maar Hamas, dat zijn ook geen lieverdjes" komen: dat is natuurlijk waar, maar dat verandert er niets aan dat hier vanuit de Israëlische regering wordt opgeroepen om mensen dood te maken, louter en alleen vanwege hun afkomst.
Een overheid die inwoners wil vermoorden vanwege hun afkomst. Daar kun je niet omheen lullen, dat kun je alleen maar in de meest heldere bewoordingen veroordelen. Zonder "ja maar" of andere relativeringen. En wie daar moeite mee heeft zou zichzelf eens goed in de spiegel moeten bekijken.
Een overheid die inwoners wil vermoorden vanwege hun afkomst. Daar kun je niet omheen lullen, dat kun je alleen maar in de meest heldere bewoordingen veroordelen. Zonder "ja maar" of andere relativeringen. En wie daar moeite mee heeft zou zichzelf eens goed in de spiegel moeten bekijken.
Oh dan is het een dikke prima natuurlijk dat Ben Gvir mensen die geen gevaar vormen louter vanwege hun afkomst wil vermoorden.quote:
[..]
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.quote:
[..]
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.
En let wel, de woorden van de psychopaat Ben Gvir kun je op elke straathoek in Gaza horen uit de mond van een willekeurig kind van 4 jaar oud.
Laat maar waaien
Waarom zou dat racisme zijn? De andere groep wordt het overigens ook gewoon aangerekend.quote:
[..]
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.
En let wel, de woorden van de psychopaat Ben Gvir kun je op elke straathoek in Gaza horen uit de mond van een willekeurig kind van 4 jaar oud.
Een willekeurig kind van 4 jaar oud heeft over het algemeen geen ministerspost in de regering, dus dat is een ietwat kromme vergelijking.
Lulkoek, dat is net zo fout. Hamas die Joden wil vermoorden omdat het Joden zijn is natuurlijk minstens net zo fout. Wat regeringslid Ben Gvir zegt te willen is op geen enkele manier goed te praten: mensen die geen enkel gevaar vormen vermoorden, louter vanwege hun afkomst. Dat een ander net zo fout is, is op geen enkele manier een argument.quote:
[..]
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 19-08-2026 09:48:45 ]
Ook nogal een kinderachtige.quote:
[..]
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh absoluut. Ik gaf meer aan hoe breder in Israel erover wordt gedacht, niet alleen door Ben Gavir die het dan wel weer dom openlijk uitspreekt wat betreft het dagelijkse aantal doden te willen verhogen.quote:
Het is geen oorlog. De ene partij heeft een leger, de andere niet. Het is genocide. Een oorlog is bijvoorbeeld wat er tussen Oekraïne en Rusland gaande is, maar dit is zeker niet hetzelfde. Het is veel erger. Het is logisch dat de oorspronkelijke bevolking in verzet komt wanneer buitenlandse kolonisten hun land binnendringen, hen daaruit proberen te verdrijven en vervolgens een apartheidsbeleid voeren en de afgelopen drie jaar zelfs genocide plegen.
enkelband
Inwoners stelselmatig willen uitmoorden vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor. Kom, hoe heet dat ook weer?
Hamas heeft nog steeds hetzelfde doel als de nazi’s: genocide op Joden.quote:
Inwoners stelselmatig willen uitmoorden vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor. Kom, hoe heet dat ook weer?
Laat maar waaien
Als dat genocide is, hoe noemen we dan het gericht willen vermoorden van Palestijnen die geen gevaar vormen (woorden van Ben Gvir) louter vanwege hun afkomst, omdat het Palestijnen zijn?quote:
[..]
Hamas heeft nog steeds hetzelfde doel als de nazi’s: genocide op Joden.
Het aantal niet gehersenspoelde Palestijnen valt niet mee, daar zijn ook miljarden mee gemoeid natuurlijk.quote:
[..]
Als dat genocide is, hoe noemen we dan het gericht willen vermoorden van Palestijnen die geen gevaar vormen (woorden van Ben Gvir) louter vanwege hun afkomst, omdat het Palestijnen zijn?
Laat maar waaien
Geef eens antwoord op de vraag:quote:
[..]
Het aantal niet gehersenspoelde Palestijnen valt niet mee, daar zijn ook miljarden mee gemoeid natuurlijk.
Hoe noemen we dan het gericht willen vermoorden van Palestijnen die geen gevaar vormen (woorden van Ben Gvir) louter vanwege hun afkomst, omdat het Palestijnen zijn?
Dit noemen we een gestoorde rechts-extremistische gek, is nog lang geen oproep tot een genocide zoals Hamas al sinds dag en dauw bezigt, zoals hun Nazi vriendjes daarvoor.quote:
[..]
Geef eens antwoord op de vraag:
Hoe noemen we dan het gericht willen vermoorden van Palestijnen die geen gevaar vormen (woorden van Ben Gvir) louter vanwege hun afkomst, omdat het Palestijnen zijn?
Zoals ik eerder al stelde, uit de keeltjes van Palestijnse peuters en kleuters komt dat wel.
Laat maar waaien
Het is echt niet nodig om steeds de Nazivergelijking te maken, alsof het zonder die vergelijking allemaal heel prima is.quote:
[..]
Dit noemen we een gestoorde rechts-extremistische gek, is nog lang geen oproep tot een genocide zoals Hamas al sinds dag en dauw bezigt, zoals hun Nazi vriendjes daarvoor.
Als je de oproep om geen gevaar vormende Joodse burgers te vermoorden omdat ze Joods zijn een oproep tot genocide vindt, dan is de oproep om geen gevaar vormende Palestijnen te vermoorden omdat ze Palestijns zijn ook een oproep tot genocide.
De gestoorde gek roept dit als minister in de regering Netanyahu, niet als zo maar iemand met een rare mening.
Zoals ik voor de derde keer ga zeggen, Gvir zijn woorden zijn uit zowat elke Palestijnse peuter- en kleutermond te horen.quote:
[..]
Het is echt niet nodig om steeds de Nazivergelijking te maken, alsof het zonder die vergelijking allemaal heel prima is.
Als je de oproep om geen gevaar vormende Joodse burgers te vermoorden omdat ze Joods zijn een oproep tot genocide vindt, dan is de oproep om geen gevaar vormende Palestijnen te vermoorden omdat ze Palestijns zijn ook een oproep tot genocide.
De gestoorde gek roept dit als minister in de regering Netanyahu, niet als zo maar iemand met een rare mening.
Laat maar waaien
- Hoe weet je dat het ''zowat elke Palestijnse peuter- en kleutermond'' te horen is?quote:
[..]
Zoals ik voor de derde keer ga zeggen, Gvir zijn woorden zijn uit zowat elke Palestijnse peuter- en kleutermond te horen.
- Hoezo is dit relevant? Zou een minister niet slimmer moeten zijn dan een peuter of kleuter?
Nee, het zijn geen demoniserende uitspraken, net zoals het niet demoniserend is als mensen iets over opvattingen rechtse of conservatieve kringen zeggen. Ook klopt het wel degelijk wat ik zeg mbt moslims en de Islam.quote:
[..]
'progresief links'
'progressief linkse contreien'
'dergelijke milieus'
Zijn wel degelijke demoniserende uitspraken over een groep mensen die veel heterogener is dan jij doet voorkomen. Een aanzienlijk deel van de mensen is alweer wat meer genuanceerd, maar dan nog maak je een incorrect argument met "moslims en de islam zijn heilig voor hen", want dat is simpelweg niet waar.
Er is bij een aanzienlijk aantal progressieve en linkse mensen een tendens om altijd voor deze religie en diens volgelingen in de bres te springen. Dit roept de vraag op hoe dat komt? Daar komt nooit eens een gedegen uitleg over, eigenlijk wordt het (precies zoals jij hier doet) structureel ontkend of gebagatelliseerd.
Ben Gvir betreft in de Israëlische politiek een randfiguur. De vergelijking met iemand als David van Weel gaat niet op, want die zit bij een van de grootste partijen van het land. Ben Gvir zit dat niet. Toen de CU meermaals in de Nederlandse regeringen zit, was ook het gedachtegoed van CU niet emblematisch voor heel Nederland.quote:
Deze Ben Gvir heeft letterlijk gezegd dat Palestijnen geen mensen zijn en dat ze allemaal (dus niet alleen terroristen) dood moeten. Hier de link naar de post van Keren Hirsch waar dat nog eens wordt benadrukt:
[ twitter ]
Tevens is hij geen randfiguur in de politiek. Hij is minister van binnenlandse veiligheid, dat zijn onderwerpen in de portefeuilles van David van Weel (Justitie en Veiligheid) en Pieter Heerma (Binnenlandse zaken en Koninkrijkrelaties). Een randfiguur in de politiek zou een gemeenteraadsid uit Schubbekutterveen zijn.
In een geval als dit, met deze uitspraak, zou eenieder alleen maar de uitspraken zonder enige terughoudendheid moeten veroordelen.
En waarom moeten wij in Nederland de uitspraken van Israëlische politici veroordelen? Dit alleen al is weer een dubbele standaard. Dit verwachten we ook niet als het gaat om de uitspraken van politici uit omringende landen of samenlevingen.
Misschien moet je je jezelf tevens de vraag stellen: waar komt de drang vandaan om de meest extreme geluiden uit de Israëlische politiek te generaliseren naar het grotere geheel, waar er als het over de Palestijnen gaat telkens kanttekening worden geplaatst dat er een vermeend groot verschil zou zijn tussen wat Hamas wil en de Palestijnen.
Dat woord wordt selectief toegepast. Hoe komt dit denk jij?quote:
Inwoners stelselmatig willen uitmoorden vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor. Kom, hoe heet dat ook weer?
Is zelfreflectie antisemitisch?quote:
[..]
Nee, het zijn geen demoniserende uitspraken, net zoals het niet demoniserend is als mensen iets over opvattingen rechtse of conservatieve kringen zeggen. Ook klopt het wel degelijk wat ik zeg mbt moslims en de Islam.
Er is bij een aanzienlijk aantal progressieve en linkse mensen een tendens om altijd voor deze religie en diens volgelingen in de bres te springen. Dit roept de vraag op hoe dat komt? Daar komt nooit eens een gedegen uitleg over, eigenlijk wordt het (precies zoals jij hier doet) structureel ontkend of gebagatelliseerd.
[..]
Ben Gvir betreft in de Israëlische politiek een randfiguur. De vergelijking met iemand als David van Weel gaat niet op, want die zit bij een van de grootste partijen van het land. Ben Gvir zit dat niet. Toen de CU meermaals in de Nederlandse regeringen zit, was ook het gedachtegoed van CU niet emblematisch voor heel Nederland.
En waarom moeten wij in Nederland de uitspraken van Israëlische politici veroordelen? Dit alleen al is weer een dubbele standaard. Dit verwachten we ook niet als het gaat om de uitspraken van politici uit omringende landen of samenlevingen.
Misschien moet je je jezelf tevens de vraag stellen: waar komt de drang vandaan om de meest extreme geluiden uit de Israëlische politiek te generaliseren naar het grotere geheel, waar er als het over de Palestijnen gaat telkens kanttekening worden geplaatst dat er een vermeend groot verschil zou zijn tussen wat Hamas wil en de Palestijnen.
[..]
Dat woord wordt selectief toegepast. Hoe komt dit denk jij?
Het is natuurlijk relevant in hoeverre gedachtegoed grip heeft op een samenleving.quote:
[..]
- Hoe weet je dat het ''zowat elke Palestijnse peuter- en kleutermond'' te horen is?
- Hoezo is dit relevant? Zou een minister niet slimmer moeten zijn dan een peuter of kleuter?
De kans is groot dat Ben Gvir over twee maanden geen minister meer is. Maakt dat de situatie anders? We weten natuurlijk allemaal wel dat er dan alsnog naar hem wordt gewezen. Sterker nog, al verdwijnt zijn partij uit de Knesset zullen mensen nog naar hem wijzen.
Waarom zeg je gewoon niet eerlijk waar het eigenlijk op neerkomt? En dat is natuurlijk dat hoe groter Ben Gvir kan worden gemaakt, hoe makkelijker het is om zijn gedachtegoed te generaliseren over heel Israël? En vervolgens maar weer jammeren dat Hamas niet voor de hele Palestijnse samenleving staat. Het vormt een hilarische dubbele standaard.
Inderdaad. En het is niet mogelijk dat Gvir daar zelf over kon nadenken. Want zelfreflectie en preventie is op zijn best anti-zionistisch.quote:
[..]
Het is natuurlijk relevant in hoeverre gedachtegoed grip heeft op een samenleving.
De kans is groot dat Ben Gvir over twee maanden geen minister meer is. Maakt dat de situatie anders? We weten natuurlijk allemaal wel dat er dan alsnog naar hem wordt gewezen. Sterker nog, al verdwijnt zijn partij uit de Knesset zullen mensen nog naar hem wijzen.
Waarom zeg je gewoon niet eerlijk waar het eigenlijk op neerkomt? En dat is natuurlijk dat hoe groter Ben Gvir kan worden gemaakt, hoe makkelijker het is om zijn gedachtegoed te generaliseren over heel Israël? En vervolgens maar weer jammeren dat Hamas niet voor de hele Palestijnse samenleving staat. Het vormt een hilarische dubbele standaard.
Ik hoop dat de ironie je niet ontgaat. Zeggen dat peuters en kleuters iets zeggen om te legitimeren dat een minister hetzelfde zegt is van een wat twijfelachtig niveau. Het maakt je punt er in elk geval niet sterker op.quote:
[..]
Zoals ik voor de derde keer ga zeggen, Gvir zijn woorden zijn uit zowat elke Palestijnse peuter- en kleutermond te horen.
Als in Nederland een groepering 1200 mensen martelt, verkracht en afslacht wil ik nog wel eens zien hoeveel Smotrichs en Gvirs zich zouden melden in de politieke arena.
Laat maar waaien
Dan denk ik dat je beter moet lezen, of je antisemitische bril af moet zetten.quote:
[..]
Ik hoop dat de ironie je niet ontgaat. Zeggen dat peuters en kleuters iets zeggen om te legitimeren dat een minister hetzelfde zegt is van een wat twijfelachtig niveau. Het maakt je punt er in elk geval niet sterker op.
Laat maar waaien
quote:
[..]
Het is natuurlijk relevant in hoeverre gedachtegoed grip heeft op een samenleving.
De kans is groot dat Ben Gvir over twee maanden geen minister meer is. Maakt dat de situatie anders? We weten natuurlijk allemaal wel dat er dan alsnog naar hem wordt gewezen. Sterker nog, al verdwijnt zijn partij uit de Knesset zullen mensen nog naar hem wijzen.
Waarom zeg je gewoon niet eerlijk waar het eigenlijk op neerkomt? En dat is natuurlijk dat hoe groter Ben Gvir kan worden gemaakt, hoe makkelijker het is om zijn gedachtegoed te generaliseren over heel Israël? En vervolgens maar weer jammeren dat Hamas niet voor de hele Palestijnse samenleving staat. Het vormt een hilarische dubbele standaard.
HR die commentaar heeft op generaliseren door anderen.
"Pools are perfect for holding water"
Natuurlijk maakt dat de situatie anders, dan is hij geen minister meer maar oppositielid. Oftewel, dan is ‘t geen onderdeel van zijn beleid.quote:
[..]
Het is natuurlijk relevant in hoeverre gedachtegoed grip heeft op een samenleving.
De kans is groot dat Ben Gvir over twee maanden geen minister meer is. Maakt dat de situatie anders? We weten natuurlijk allemaal wel dat er dan alsnog naar hem wordt gewezen. Sterker nog, al verdwijnt zijn partij uit de Knesset zullen mensen nog naar hem wijzen.
Waarom zeg je gewoon niet eerlijk waar het eigenlijk op neerkomt? En dat is natuurlijk dat hoe groter Ben Gvir kan worden gemaakt, hoe makkelijker het is om zijn gedachtegoed te generaliseren over heel Israël? En vervolgens maar weer jammeren dat Hamas niet voor de hele Palestijnse samenleving staat. Het vormt een hilarische dubbele standaard.
Misschien moet je op een iets beter niveau communiceren zodat het kleuterniveau ontstijgt. Maar hey, kritiek is weer antisemitisch, what else is new.quote:
[..]
Dan denk ik dat je beter moet lezen, of je antisemitische bril af moet zetten.
Ik ben niet tegen generaliseren, wel tegen ongefundeerd selectief generaliseren waar mensen stellen hiertegen te zijn.quote:
[..]
HR die commentaar heeft op generaliseren door anderen.
We gaan het zien, als Ben Gvir straks geen minister meer is, dan maakt het dus allemaal minder uit. Staat genoteerd.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat de situatie anders, dan is hij geen minister meer maar oppositielid. Oftewel, dan is ‘t geen onderdeel van zijn beleid.
Regeringsbeleid zelfs, officieel.quote:
[..]
Natuurlijk maakt dat de situatie anders, dan is hij geen minister meer maar oppositielid. Oftewel, dan is ‘t geen onderdeel van zijn beleid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Gvir bedreigde in 1995 toenmalig defensie minister en oud premier Rabin omdat Rabin met de Palestijnse vredesbeweging sprak. Gvir neemt het op voor de moordenaar van Rabin, ook nu nog dertig jaar later.quote:
Als in Nederland een groepering 1200 mensen martelt, verkracht en afslacht wil ik nog wel eens zien hoeveel Smotrichs en Gvirs zich zouden melden in de politieke arena.
Hoe graag je ook wil er is niks rationeels aan zijn haat voor alle Palestijnen. Of zou je na jaren van 'onderdrukken' de haat van Palestijnse baby's ook rationeel verklaarbaar kunnen noemen?
Gvir gaat met zijn partij gewoon 8 a 10 zetels pakken van de 120 in totaal. Hij heeft een relatief breed draagvlak onder de Israëliërs, ondanks al zijn woorden en daden.
Als een Nederlandse minister dan oproept om ook maar meteen de andere mensen van dezelfde afkomst als de leden van die groepering te vermoorden, niet omdat ze gevaar vormen maar louter vanwege hun herkomst, dan is dat net zo verwerpelijk.quote:
Als in Nederland een groepering 1200 mensen martelt, verkracht en afslacht wil ik nog wel eens zien hoeveel Smotrichs en Gvirs zich zouden melden in de politieke arena.
Vreemd, want het haten van Israël en diens burgers wordt wel gerationaliseerd. Hoe komt dat denk je?quote:
[..]
Gvir bedreigde in 1995 toenmalig defensie minister en oud premier Rabin omdat Rabin met de Palestijnse vredesbeweging sprak. Gvir neemt het op voor de moordenaar van Rabin, ook nu nog dertig jaar later.
Hoe graag je ook wil er is niks rationeels aan zijn haat voor alle Palestijnen. Of zou je na jaren van 'onderdrukken' de haat van Palestijnse baby's ook rationeel verklaarbaar kunnen noemen?
Hele bijzondere claim.quote:
[..]
Gvir gaat met zijn partij gewoon 8 a 10 zetels pakken van de 120 in totaal. Hij heeft een relatief breed draagvlak onder de Israëliërs, ondanks al zijn woorden en daden.
Dit is 6% tot 8% van de samenleving. Dit noem jij een breed draagvlak? Maar tegelijkertijd als 75% van de Palestijnen, de aanslagen van 7 oktober 2023 steunt, dan kunnen we daar niets over zeggen staat Hamas absoluut niet gelijk aan de Palestijnse samenleving.
Hmm.
Hmm.
Gvir is knettergek, je hoeft me niet te overtuigen schoonheid.quote:
[..]
Gvir bedreigde in 1995 toenmalig defensie minister en oud premier Rabin omdat Rabin met de Palestijnse vredesbeweging sprak. Gvir neemt het op voor de moordenaar van Rabin, ook nu nog dertig jaar later.
Hoe graag je ook wil er is niks rationeels aan zijn haat voor alle Palestijnen. Of zou je na jaren van 'onderdrukken' de haat van Palestijnse baby's ook rationeel verklaarbaar kunnen noemen?
Toen de Israëliërs Gaza cadeau gaven aan de Arabieren (de Palestijnen) was het een vrij welvarend stukje wereld, met restaurants, hotels, gezellige huisjes, tuinkassen, werkgelegenheid, af en toe een verdwaalde sportauto, een riolering en waterleidingen, ze hebben er een grote terroristische haatbende van gemaakt, ze hebben het grootste tunnelcentrum ter wereld onder Gaza uitgegraven, onder ziekenhuizen, onder kleuterschooltjes, als ratten die op de totale vernietiging van het Joodse ras uit zijn, meer niet, ze hebben van alle waterpijpleidingen en het riool raketten gemaakt, bovendien hebben ze van hun kinderen met behulp van miljarden euro's aan Westerse domme deugsteun genocidale monsters gemaakt, zoals je kon zien op 7 oktober.
Hamas gijzelt de paar Palestijnse burgers (of executeert ze publiekelijk) die nog van goede inborst zijn, alleen dat zijn er juist dankzij de deugkneuzen van deze wereld nog maar heel erg weinig.
Laat maar waaien
Het grote bagatelliseren gaat door.
Dan vraag ik me af: hoe kun je zo een uitspraak, van een minister, eigenlijk met droge ogen bagatelliseren?
Dan vraag ik me af: hoe kun je zo een uitspraak, van een minister, eigenlijk met droge ogen bagatelliseren?
Ben je woordblind?quote:
Het grote bagatelliseren gaat door.
Dan vraag ik me af: hoe kun je zo een uitspraak, van een minister, eigenlijk met droge ogen bagatelliseren?
Laat maar waaien
Andersom. Nu Ben-Gvir nog minister is maakt wat hij zegt heel veel uit. Als hij straks geen minister is heb je een punt dat het een randfiguur is.quote:
[..]
Ik ben niet tegen generaliseren, wel tegen ongefundeerd selectief generaliseren waar mensen stellen hiertegen te zijn.
[..]
We gaan het zien, als Ben Gvir straks geen minister meer is, dan maakt het dus allemaal minder uit. Staat genoteerd.
Dat is nogmaals net zo min verwerpelijk. Ik begrijp dat je het probeert maar je kan mij echt niet verantwoordelijk houden voor wat anderen zeggen. Je wil ook niet dat we dat bij jou doen. En ik ei dus net al dat die haat niet rationeel is en toch spelen jij en uitstraling net wel die kaart, hoe komt dat denk je?quote:
[..]
Vreemd, want het haten van Israël en diens burgers wordt wel gerationaliseerd. Hoe komt dat denk je?
Er staat relatief breed draagvlak. Kinderachtig om dat ene woordje weg te laten. Nu is relatief breed draagvlak voor 8% inderdaad wel erg zwaar aangezet.quote:[..]
Hele bijzondere claim.
Dit is 6% tot 8% van de samenleving. Dit noem jij een breed draagvlak? Maar tegelijkertijd als 75% van de Palestijnen, de aanslagen van 7 oktober 2023 steunt, dan kunnen we daar niets over zeggen staat Hamas absoluut niet gelijk aan de Palestijnse samenleving.
Hmm.
Hmm.
Dat percentage
Ik begrijp het frame om dit uit te leggen dat die Palestijnen het onthoofden, verkrachten, levend verbranden van baby's en het martelen van onschuldige Israëliërs steunen. Alleen dat is de vraag niet en dat frame kan ook andersom wanneer het gaat om de steun van ruim 80% van de Israëliërs voor het IDF in Gaza. 80% van de Israëliërs steunen IDF en haar oorlogsmisdaden in Gaza. Dat laatste is natuurlijk bullshit
Ook is het nog maar de vraag of dat hoge percentage van 72% klopt. Over het vervalsen van PCR peilingen en de door IDF in Gaza gevndne documenten....
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-817000
Voor de niet-HowardRoarks van deze wereld.
Dit is de vragenlijst waar die 72% uitkomt.
https://pcpsr.org/en/node/963 (als het goed is wordt peiling 90 weergegeven)
Zie ook de antwoorden over de steun voor Hamas of het toebrengen van letsel bij burgers
Ze bagatelliseren omdat ze enerzijds 90% met hem eens zijn maar anderzijds niet met hem geassocieerd willen worden. Om die spagaat op te lossen moeten ze wel bagetelliseren en hem wegzetten als randfiguur.quote:
Het grote bagatelliseren gaat door.
Dan vraag ik me af: hoe kun je zo een uitspraak, van een minister, eigenlijk met droge ogen bagatelliseren?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
De hysterie om het vinden van een extreem foute Jood is zowat gênant als je het afzet tegen de miljoenen terroristen aan de andere kant van het spectrum.
Denken te deugen is een ziekte.
Denken te deugen is een ziekte.
Laat maar waaien
Ik stel de vraag in het algemeen, ik zeg niet dat dit jouw standpunt is. Dan had ik het er wel bijgezet.quote:
[..]
Dat is nogmaals net zo min verwerpelijk. Ik begrijp dat je het probeert maar je kan mij echt niet verantwoordelijk houden voor wat anderen zeggen. Je wil ook niet dat we dat bij jou doen. En ik ei dus net al dat die haat niet rationeel is en toch spelen jij en uitstraling net wel die kaart, hoe komt dat denk je?
8% is simpelweg geen (relatief) breed draagvlak, het is een absolute minderheid. We hebben het over nog geen tiende van een samenleving.quote:
[..]
Er staat relatief breed draagvlak. Kinderachtig om dat ene woordje weg te laten. Nu is relatief breed draagvlak voor 8% inderdaad wel erg zwaar aangezet.
Tja, als we zulke peilingen al niet serieus kunnen nemen, dat wordt het wel erg lastig. En de steun voor het Israëlische leger is natuurlijk iets anders dan steun voor een Islamitische terreurgroepering. Israël reageert op wat de Palestijnen hebben gedaan, natuurlijk is daar heel veel steun voor.quote:
Dat percentage
[ afbeelding ]
Ik begrijp het frame om dit uit te leggen dat die Palestijnen het onthoofden, verkrachten, levend verbranden van baby's en het martelen van onschuldige Israëliërs steunen. Alleen dat is de vraag niet en dat frame kan ook andersom wanneer het gaat om de steun van ruim 80% van de Israëliërs voor het IDF in Gaza. 80% van de Israëliërs steunen IDF en haar oorlogsmisdaden in Gaza. Dat laatste is natuurlijk bullshit
Ook is het nog maar de vraag of dat hoge percentage van 72% klopt. Over het vervalsen van PCR peilingen en de door IDF in Gaza gevndne documenten....
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-817000
Voor de niet-HowardRoarks van deze wereld.
Dit is de vragenlijst waar die 72% uitkomt.
https://pcpsr.org/en/node/963 (als het goed is wordt peiling 90 weergegeven)
Zie ook de antwoorden over de steun voor Hamas of het toebrengen van letsel bij burgers
We gaan ook niet de steun voor de oorlog in Rusland aan Russische en Oekraïense kant vergelijken omdat de aanleiding en intentie totaal verschillend zijn. De Russen zijn de aanstichters, de Oekraïners niet.
Wat we met name zien mbt de Palestijnen is dat sommige Westerlingen heel graag willen dat er zoveel mogelijk zijn die Hamas afkeuren, waar men bij Israël het liefst heeft dat er zoveel mogelijk een Ben-Gvir steunen, of in elk geval dit beeld willen wekken omdat dit aansluit bij de eigen onderbuikgevoelens over dit conflict.
De realiteit is echter dat de Palestijnse samenleving simpelweg véél extremer en fundamentalistischer is dan de Israëlische. Zoals we weten hebben de Palestijnen tot vijf keer toe een tweestatenoplossing afgewezen en sturen zelfs minderjarigen de strijd in, dat gebeurt in Israël niet.
In Israël beschermen de militairen de burgers en niet andersom, in Israël is decennialang een grote vredesbeweging geweest, in de Palestijnse samenleving is die er nooit geweest. In Israël kunnen probleemloos 2 miljoen Arabische moslims wonen, in de Palestijnse samenleving zou nog niet een Jood kunnen worden want die wordt direct gelyncht.
En toch zit er iets in de psyche van sommige Westerlingen waarom men die realiteit niet kan accepteren, in de onderbuik is immers zo sterk de overtuiging dat de Palestijnen hier de onschuldige slachtoffers zijn en Israël het grote probleem dat men bereid is weg te kijken van alle feitelijke en geschiedenis.
Ik doe daar niet aan mee. Israël is een relatief Westers land, dat alles behalve perfect is, maar wel geciviliseerder dan de uiterst barbaarse samenleving van de Palestijnen, waar men eeuwen achterloopt en er bewust voor kiest om in dat primitieve etnische en religieuze tribalisme te blijven hangen in plaats van hun verlies te nemen en voor vooruitgang en vrede te kiezen.
Jouw posts zijn vrijwel zonder uitzondering een uiteenzetting van radicalisering, extremisme en xenofobie. Door jou ‘deuger’ genoemd worden is een compliment.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 13:11 schreef UitStraling het volgende:
De hysterie om het vinden van een extreem foute Jood is zowat gênant als je het afzet tegen de miljoenen terroristen aan de andere kant van het spectrum.
Denken te deugen is een ziekte.
Jij doet alsof het 't probleem is dat mensen naar Ben-Gvir wijzen en dat mensen hem groter maken dan hij is en zijn gedachtegoed generaliseren.quote:
De kans is groot dat Ben Gvir over twee maanden geen minister meer is. Maakt dat de situatie anders? We weten natuurlijk allemaal wel dat er dan alsnog naar hem wordt gewezen. Sterker nog, al verdwijnt zijn partij uit de Knesset zullen mensen nog naar hem wijzen.
Waarom zeg je gewoon niet eerlijk waar het eigenlijk op neerkomt? En dat is natuurlijk dat hoe groter Ben Gvir kan worden gemaakt, hoe makkelijker het is om zijn gedachtegoed te generaliseren over heel Israël? En vervolgens maar weer jammeren dat Hamas niet voor de hele Palestijnse samenleving staat. Het vormt een hilarische dubbele standaard.
Probleem is dat Ben-Gwir een ministerspost heeft, en behoort tot de invloedrijkste mensen van Israël.
Dan hebben we:
- Een doelstelling creëren voor het aantal doden
- Mensen doden die geen direct gevaar zijn
- Doen alsof ze we niet eens met mensen te maken hebben
Allemaal uit het genocidale handboek.
Of een Jood 'goed' is of niet hangt af in hoeverre hij voor of tegen Israël is, wil je dat nu zeggen?quote:
Het is nogal selectief, dat is mijn punt vooral. Want veel van dezelfde mensen staan te stampvoeten zodra mensen het Palestijnse terreur over de Palestijnse samenleving generaliseren, waaronder jij overigens. Je hebt zelfs meermaals geprobeerd het bestaan van Hamas aan Israël en Netanyahu op te hangen.quote:
[..]
Jij doet alsof het 't probleem is dat mensen naar Ben-Gvir wijzen en dat mensen hem groter maken dan hij is en zijn gedachtegoed generaliseren.
Probleem is dat Ben-Gwir een ministerspost heeft, en behoort tot de invloedrijkste mensen van Israël.
Dan hebben we:
- Een doelstelling creëren voor het aantal doden
- Mensen doden die geen direct gevaar zijn
- Doen alsof ze we niet eens met mensen te maken hebben
Allemaal uit het genocidale handboek.
Zoals wel vaker misvorm jij andermans standpunten.quote:
Je hebt zelfs meermaals geprobeerd het bestaan van Hamas aan Israël en Netanyahu op te hangen.
Ik heb niet het bestaan van Hamas aan Netanyahu opgehangen, wel heb ik opgemerkt dat Netanyahu een belang heeft bij het bestaan van Hamas. Opvallend is ook het recentelijke nieuws dat Israël Hamas niet wil ontwapenen.
Dit is ook een interessante:
Bekijk deze YouTube-video
Netanyahu kreeg kritiek dat hij honderden miljoenen goedkeurde aan Hamas via Qatar, zogenaamd wegens humanitaire redenen. Ondanks dat hem werd medegedeeld dat dit geld weleens voor de opbouw van militaire doeleinden kon worden gebruikt bleef dit doorgaan. Zelfs google ontkent dit niet.quote:
[..]
Of een Jood 'goed' is of niet hangt af in hoeverre hij voor of tegen Israël is, wil je dat nu zeggen?
[..]
Het is nogal selectief, dat is mijn punt vooral. Want veel van dezelfde mensen staan te stampvoeten zodra mensen het Palestijnse terreur over de Palestijnse samenleving generaliseren, waaronder jij overigens. Je hebt zelfs meermaals geprobeerd het bestaan van Hamas aan Israël en Netanyahu op te hangen.
Nee hoor, ik confronteer je met je eigen eerdere claims. Jij stelde immers dat Israël, Hamas groot had gemaakt en aan de macht geholpen. Er is je toen al uitgelegd dat dit natuurlijk niet waar is, maar dat wuifde je meteen weg.quote:
[..]
Zoals wel vaker misvorm jij andermans standpunten.
Ik heb niet het bestaan van Hamas aan Netanyahu opgehangen, wel heb ik opgemerkt dat Netanyahu een belang heeft bij het bestaan van Hamas. Opvallend is ook het recentelijke nieuws dat Israël Hamas niet wil ontwapenen.
Dit is ook een interessante:
Dit roept de vraag op waarom je dit doet? Het antwoord is natuurlijk omdat het beeld te kunnen wekken dat zelfs al zijn de Palestijnen bezig met terreur, dan is het eigenlijk alsnog de schuld van Israël. Kortom:
Palestijnen vallen Israël aan: 'Komt door Israël zelf'
Israël slaat terug: 'Zie je wel, Israël is het probleem'
En videos van random YouTubers die zich voordoen als alleswetende orakels kan ik verder niets mee. Er zijn ook talloze videos te vinden over hoe eigenlijk Israël zelf achter de aanslagen van 7 oktober zit en 'Zionisten' (wink, wink) de wereld besturen.
