NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie de go Ben! spandoeken niet legio voorbij scrollen maar ok.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 00:19 schreef IndoorKite het volgende:
Laten we vooral oorlogsmisdaden of het oproepen tot oorlogsmisdaden niet toejuichen, zoals deze Ben-Gvir gek aan het doen is? Lat is lekker laag zou je zeggen, maar voor sommigen hier blijkbaar nog steeds te hoog?
- vmi voor intimi -
Zolang het betrekking heeft op die specifieke post, ja. Ben Gvir heeft over van alles een mening, die dus ook vaak genoeg over zaken gaat wat niets met zijn portefeuille te maken heeft.quote:
[..]
Je blijft er maar aan voorbij gaan dat een lid van een (democratische) regering spreekt namens die regering.
Dat heeft Israël tot op heden ook niet gedaan.quote:
[..]
Ja, dat is inderdaad wat er gezegd wordt. Alleen, dan verplaats je geen burgers die kant op.
Het lijden is toch niet anders? Of er nu een Palestijn of een Jemeniet om het leven komt, dat is als je consequent bent, beide tragisch. Als dan het argument is wat velen zeggen 'het gaat mijn om mensenrechten' of 'het internationale recht' dan moet je dat consequent toepassen, maar dat wordt niet gedaan.quote:
[..]
Het conflict is vele malen complexer en heeft vele malen meer betrekkingen met westerse samenlevingen. Het conflict komt daarbij over als "dichterbij".
Wat voor redenen denk je dan zoal aan?quote:
Protesteren tegen de manier van ingrijpen van Israel doe je overigens niet alleen uit solidariteit, dat kan ook voortkomen uit vele andere redenen.
Het zal zeker niet voor iedereen gelden, ik heb ook niet gezegd dat jij daar stond, dat is verder niet relevant wat mij betreft. En waarom had je na de verschrikkelijke aanslagen van 7 oktober, terughoudendheid verwacht?quote:
[..]
Ik ga niet op 't Malieveld staan, maar ben vooral teleurgesteld in de manier waarop Israel huishoudt, had meer terughoudendheid verwacht van een land dat graag onze bondgenoot is. Dat maakt me niet ineens solidair met Palestijnen.
Ik vind het ingrijpen van Israël uitstekend, ik had alleen gezien dat men er sneller en zonder al te zoveel terughoudendheid in was gegaan, idealiter samen met strijdkrachten van andere Westerse landen.
Er moet eens een duidelijk signaal worden afgegeven en dat is richting de Palestijnen helaas nooit gedaan. Sterker nog, het signaal is altijd geweest dat men rustig wat kan terroriseren en zodra Israël wil terugslaan de internationale gemeenschap wel zal zorgen dat Israël zich inhoud, dat is bespottelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.quote:
[..]
Ik zie de go Ben! spandoeken niet legio voorbij scrollen maar ok.
Die zijn er niet, zelfs een uitgesproken pro-Israël user als ik heeft die uitspraken veroordeeld.quote:
[..]
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
graag verwijderen
Misschien moet je pro-Israel loskoppelen van het bekrachtigen van het vullis wat dit crapuul uitbraakt.quote:
[..]
Misschien moet je deze thread nog maar eens doorlezen dan.
- vmi voor intimi -
Hij heeft wel een partij en invloed, dus stellen dat het er maar 1 is, is ook niet echt eerlijk. Denk dat er aardig wat keppeltjes zijn in de orthodox-extremistische hoek waar deze gedachten ook onder spelen.quote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door vul_maar_in op 19-08-2026 00:39:45 (duiding) ]
- vmi voor intimi -
Tja, dat wordt toch verschillend bekeken zoals we weten. We zagen het ook tijdens de oorlog met Iran. Trump zegt een keer over Iran wat de Iraanse leiders al decennia zeggen over Israël en half het Westen valt meteen over elkaar om van schande te spreken. Wat raar is, want de uitspraken van de Iraanse leiders over Israël zijn nooit op die manier afgekeurd.quote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je bagatelliseert vooral de functie van Ben-Gvir.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 00:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die zijn er niet, zelfs een uitgesproken pro-Israël user als ik heeft die uitspraken veroordeeld.
Daarbij zit je er voornamelijk mee dat de uitspraken van Ben-Gvir het draagvlak voor Israël kunnen schaden, in plaats dat je echt tegen die uitspraken bent.
quote:
Ik vind dat totaalidioot.
Deze man heeft overduidelijk een aantal steekjes loszitten en heeft niet door hoeveel extra imagoschade hij Israël hiermee bezorgd. Zoals we weten zitten de Westerse journalisten op het puntje van de stoel voor elke controversieel uitspraak die Israëlische politici doen (dit in tegenstelling als Palestijnse leiders het doen aangezien het dan volledig genegeerd wordt).
Dat moet je als enigszins verantwoordelijk en patriottistisch individu weten en dus letten op wat je zegt. Ben-Gvir is zo losgeslagen en extreem dat het het hem helemaal niets meer doet, hij voelt zich compleet onoverwinnelijk. Maar andere Israëliërs en zelfs Joden in de diaspora vangen de klappen op voor dit soort extremistische grootspraak.
Maar andersom (Nakba 1948) gelden andere regels ofzo?quote:
[..]
Dan had de partij zonder leger niet de partij met het leger op een zeer brute wijze moeten aanvallen.
De Palestijnen kunnen niet verwachten dat men met duizenden gewapende terroristen en burgers een land kan binnenvallen, van dorp naar dorp trekken om mensen dood te martelen, af te schieten en te gijzelen en dat er geen vergelding zal volgen. En het is uiteraard ook erg vreemd om dan te gaan jammeren over een genocide.
Wel de hint was natuurlijk dat al het besneden volk hun eigen woordjes heeft om dezelfde afvalligen aan te duiden. Het is wat mij betreft 1 pot nat.quote:
[..]
Wat moet dit betekenen? Graag iets inhoudelijks.
Ga jij dat maar even onderzoeken, Howard.quote:
[..]
Ik zal eens even gaan onderzoeken om te zien wat je hier nu weer mee bedoelt. Het viel mij al op dat hondenfluitjes zoals 'appelsap' of 'sapjes' niet veel meer te revue passeren, maar je hebt alweer wat nieuws zo te zien.
Eerder tientallen miljoenen. Het is echt heel ergquote:
Wat is dit voor een gezeik, een Jood die knettergek is tegenover miljoenen gekke Palestijnen met genocideplannetjes.
Met dank aan UNWRA en het vieze nare Egyptische mannetje Yasser Arafat.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 09:06 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Eerder tientallen miljoenen. Het is echt heel erg
graag verwijderen
'progresief links'quote:
[..]
Ik demoniseer niemand, ik benoem wat een aanzienlijk aantal mensen in zulke milieus doen en vinden.
'progressief linkse contreien'
'dergelijke milieus'
Zijn wel degelijke demoniserende uitspraken over een groep mensen die veel heterogener is dan jij doet voorkomen. Een aanzienlijk deel van de mensen is alweer wat meer genuanceerd, maar dan nog maak je een incorrect argument met "moslims en de islam zijn heilig voor hen", want dat is simpelweg niet waar.
Deze Ben Gvir heeft letterlijk gezegd dat Palestijnen geen mensen zijn en dat ze allemaal (dus niet alleen terroristen) dood moeten. Hier de link naar de post van Keren Hirsch waar dat nog eens wordt benadrukt:
Tevens is hij geen randfiguur in de politiek. Hij is minister van binnenlandse veiligheid, dat zijn onderwerpen in de portefeuilles van David van Weel (Justitie en Veiligheid) en Pieter Heerma (Binnenlandse zaken en Koninkrijkrelaties). Een randfiguur in de politiek zou een gemeenteraadsid uit Schubbekutterveen zijn.
In een geval als dit, met deze uitspraak, zou eenieder alleen maar de uitspraken zonder enige terughoudendheid moeten veroordelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb je gemist dat Iran jarenlang onder embargo heeft gelegen? Daar was een reden voor, en dat was niet omdat ze bij de Jumbo een snoepje hebben gestolen. Dat hele landsbestuur is jarenlang veroordeeld, inclusief alles wat ze zeggen. Waarom zou je dan nog een keer elke individuele uitspraak die ze doen veroordelen?quote:
[..]
Tja, dat wordt toch verschillend bekeken zoals we weten. We zagen het ook tijdens de oorlog met Iran. Trump zegt een keer over Iran wat de Iraanse leiders al decennia zeggen over Israël en half het Westen valt meteen over elkaar om van schande te spreken. Wat raar is, want de uitspraken van de Iraanse leiders over Israël zijn nooit op die manier afgekeurd.
Natuurlijk wordt dat verschillend bekeken overigens. Je noemt zelf de leiders van landen als Iran barbaarse leiders etc, daar kun je weinig van verwachten. Van de president van een democratisch land kun je verwachten dat het geen barbaarse leider is.
Ik kan me overigens niet voorstellen dat dit je uitgelegd moet worden.
Hmm, nee, je leest er nu in wat je er in wilt lezen.quote:
[..]
Je bagatelliseert vooral de functie van Ben-Gvir.
Daarbij zit je er voornamelijk mee dat de uitspraken van Ben-Gvir het draagvlak voor Israël kunnen schaden, in plaats dat je echt tegen die uitspraken bent.
[..]
De Nakba is het directe resultaat van de oorlog die de Palestijnen zelf zijn begonnen. Zij verwierpen het VN-verdelingsplan en begonnen een gewapende strijd, die verloren ze. Toen kwamen de omringende Arabische en Islamitische landen hen helpen met als openlijk doel alle Joden 'in de zee te drijven'. Ook die strijd werd tegen alle verwachtingen in verloren.quote:
[..]
Maar andersom (Nakba 1948) gelden andere regels ofzo?
Deze details worden tegenwoordig vaak uit de berichtgeving gelaten in veel media. Dan krijg je bijvoorbeeld 'Bij de oprichting van Israël, zijn er 750.000 Palestijnen verdreven'. Maar dat schept natuurlijk een vertekend beeld.
Nu zijn er zeker Palestijnen verdreven, net zoals er op andere plekken weer Joden zijn bedreven. Maar velen zijn ook gevlucht na oproep van de naderende legers van de buurlanden, de verwachting was namelijk dat er een hevige strijd zou losbarsten. Die kwam uiteindelijk niet eens op gang op sommige plekken omdat deze legers zo zwak bleken te zijn en Israël alle mogelijke mensen had opgeroepen die het maar kon.
Naar schatting bestond een derde van het Israëlische leger uit overlevenden van de Holocaust, waarvan sommigen ook in de oorlog zijn overleven, die brachten een zogeheten 'en breira' ('geen keuze') mentaliteit met zich mee, die mensen hadden alles al verloren en nul geduld voor de territoriale gierigheid en het antisemitisme van een stel Arabische moslims.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind het enorm schokkend dat mensen nog steeds de reflex hebben om dit te bagatelliseren, door ofwel te ontkennen dat Ben Gvir dit echt zo gezegd heeft, ofwel door zijn prominente rol in de Israëlische politiek te marginaliseren. Alles om maar niet toe te hoeven geven dat dit op geen enkele manier in de haak is. Ik snap dat het voor de fanboys heel lastig is, maar soms moet je durven toegeven dat er echt iets vreselijk fout is op regeringsniveau in Israel. Deze Ben Gvir gaat niet als held de geschiedenisboekjes is, in tegendeel.quote:Op woensdag 19 augustus 2026 09:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
'progresief links'
'progressief linkse contreien'
'dergelijke milieus'
Zijn wel degelijke demoniserende uitspraken over een groep mensen die veel heterogener is dan jij doet voorkomen. Een aanzienlijk deel van de mensen is alweer wat meer genuanceerd, maar dan nog maak je een incorrect argument met "moslims en de islam zijn heilig voor hen", want dat is simpelweg niet waar.
Deze Ben Gvir heeft letterlijk gezegd dat Palestijnen geen mensen zijn en dat ze allemaal (dus niet alleen terroristen) dood moeten. Hier de link naar de post van Keren Hirsch waar dat nog eens wordt benadrukt:
[ twitter ]
Tevens is hij geen randfiguur in de politiek. Hij is minister van binnenlandse veiligheid, dat zijn onderwerpen in de portefeuilles van David van Weel (Justitie en Veiligheid) en Pieter Heerma (Binnenlandse zaken en Koninkrijkrelaties). Een randfiguur in de politiek zou een gemeenteraadsid uit Schubbekutterveen zijn.
In een geval als dit, met deze uitspraak, zou eenieder alleen maar de uitspraken zonder enige terughoudendheid moeten veroordelen.
Tja die gast spoort niet helemaal.
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Maar hoe maakt dat ook maar enigszins goed wat Ben Gvir heeft gezegd te willen? Het gaat om het willen vermoorden van mensen, niet omdat ze een direct gevaar vormen (zijn eigen woorden!) maar vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor.quote:
Tja die gast spoort niet helemaal.
Aan de andere kant kijken wij ook vanuit onze veilige regio naar dit soort gebieden met een vingertje van wat hoort en niet hoort.
Maar dit zijn mensen die vanaf kinds af aan opgegroeit zijn in een gebied waar altijd dreiging was, bomaanslagen, rakketten, invasies, oorlogen.
Daar zit gewoon een diepe haat ingebakken, aan alle kanten.
Dat kunnen wij ons niet voorstellen, en dan kunnen wij wel roepen dat we allemaal mensen zijn en elkaar moeten omarmen en knuffelen, hand in hand naar de zonsondergang gaan kijken maar zo werkt de wereld niet.
"Volgens de films en series die ik heb gezien moeten jullie straks elkaar in de armen vallen"
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.quote:
[..]
Maar hoe maakt dat ook maar enigszins goed wat Ben Gvir heeft gezegd te willen? Het gaat om het willen vermoorden van mensen, niet omdat ze een direct gevaar vormen (zijn eigen woorden!) maar vanwege hun afkomst. Daar is een woord voor.
graag verwijderen
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.quote:
[..]
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.
En voordat mensen met het non-argument "Ja maar Hamas, dat zijn ook geen lieverdjes" komen: dat is natuurlijk waar, maar dat verandert er niets aan dat hier vanuit de Israëlische regering wordt opgeroepen om mensen dood te maken, louter en alleen vanwege hun afkomst.
Een overheid die inwoners wil vermoorden vanwege hun afkomst. Daar kun je niet omheen lullen, dat kun je alleen maar in de meest heldere bewoordingen veroordelen. Zonder "ja maar" of andere relativeringen. En wie daar moeite mee heeft zou zichzelf eens goed in de spiegel moeten bekijken.
Een overheid die inwoners wil vermoorden vanwege hun afkomst. Daar kun je niet omheen lullen, dat kun je alleen maar in de meest heldere bewoordingen veroordelen. Zonder "ja maar" of andere relativeringen. En wie daar moeite mee heeft zou zichzelf eens goed in de spiegel moeten bekijken.
Oh dan is het een dikke prima natuurlijk dat Ben Gvir mensen die geen gevaar vormen louter vanwege hun afkomst wil vermoorden.quote:
[..]
Driekwart van de moslimwereld gebruikt exact dezelfde woorden en uitspraken aangaande de Joden.
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.quote:
[..]
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.
En let wel, de woorden van de psychopaat Ben Gvir kun je op elke straathoek in Gaza horen uit de mond van een willekeurig kind van 4 jaar oud.
graag verwijderen
Waarom zou dat racisme zijn? De andere groep wordt het overigens ook gewoon aangerekend.quote:
[..]
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.
En let wel, de woorden van de psychopaat Ben Gvir kun je op elke straathoek in Gaza horen uit de mond van een willekeurig kind van 4 jaar oud.
Een willekeurig kind van 4 jaar oud heeft over het algemeen geen ministerspost in de regering, dus dat is een ietwat kromme vergelijking.
Lulkoek, dat is net zo fout. Hamas die Joden wil vermoorden omdat het Joden zijn is natuurlijk minstens net zo fout. Wat regeringslid Ben Gvir zegt te willen is op geen enkele manier goed te praten: mensen die geen enkel gevaar vormen vermoorden, louter vanwege hun afkomst. Dat een ander net zo fout is, is op geen enkele manier een argument.quote:
[..]
Nee want het is gewoon de basis van racisme om het de ene groep niet aan te rekenen en de andere groep niet, zeker als de verhoudingen zo ontzettend scheef liggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 19-08-2026 09:48:45 ]
Ook nogal een kinderachtige.quote:
[..]
"Zij doen het ook" is over het algemeen een nogal zwakke verdediging.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh absoluut. Ik gaf meer aan hoe breder in Israel erover wordt gedacht, niet alleen door Ben Gavir die het dan wel weer dom openlijk uitspreekt wat betreft het dagelijkse aantal doden te willen verhogen.quote:
Het is geen oorlog. De ene partij heeft een leger, de andere niet. Het is genocide. Een oorlog is bijvoorbeeld wat er tussen Oekraïne en Rusland gaande is, maar dit is zeker niet hetzelfde. Het is veel erger. Het is logisch dat de oorspronkelijke bevolking in verzet komt wanneer buitenlandse kolonisten hun land binnendringen, hen daaruit proberen te verdrijven en vervolgens een apartheidsbeleid voeren en de afgelopen drie jaar zelfs genocide plegen.
enkelband
