abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 18 juni 2026 @ 19:45:27 #101
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221081896
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 19:34 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe wethouder krijgt portefeuille ‘wonen’, maar heeft ook aandelen in 78 panden: ‘Dit is krankjorum’
https://www.gelderlander.(...)krankjorum~acfc94ce/

VVD being VVD
mensen die zelf vastgoed hebben kunnen prima bouwen , mits alles transparant gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221082105
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2026 06:41 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Bezuinigingen op de zorg gaan toch altijd pijn doen.

Hoe k*t het ook is voor chronisch zieken, ergens moet de rekening van de zorg worden betaald.
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.
  Moderator donderdag 18 juni 2026 @ 20:03:35 #103
5428 crew  miss_sly
pi_221082124
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 20:01 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221082154
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 20:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Och sorry hoor, hypocriet leugenachtig type zal ik hem dan maar noemen. :X
pi_221082233
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 20:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Wel rattig is hoe het toch altijd weer het CDA blijkt te zijn. Vertragen op stikstof, Hoekstra die in Europa een race to the bottom doordrukt, sociaal-economisch altijd de VVD volgen.

Hij verloochent zijn eigen verkiezingsprogramma.
https://www.cpb.nl/infographic-keuzes-kaart-2027-2030
pi_221082913
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 19:34 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe wethouder krijgt portefeuille ‘wonen’, maar heeft ook aandelen in 78 panden: ‘Dit is krankjorum’
https://www.gelderlander.(...)krankjorum~acfc94ce/

VVD being VVD
Jij vindt dat de minister van landbouw en visserij maar veganist moet zijn en geen eitje mag eten? :+

Hugo de Jonge geen coronavaccin had mogen nemen.

De minister van Onderwijs geen onderwijs mag genieten.
pi_221082920
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2026 18:40 schreef nostra het volgende:
Toch gevonden.

[ afbeelding ]
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.
pi_221082943
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.
M.i. is het beste een vermogenswinstbelasting, aangevuld met een voorheffing. Om zo wel oneindig uitgestelde belasting te ondervangen.
pi_221082988
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 20:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Is dat een verboden term dan?

Een rat is iemand die heel snel van mening kan veranderen en daardoor onbetrouwbaar overkomt.
Voor mij gewoon een gangbare term. Niet perse voor politici. Maar wel in het dagelijks leven. Sommige mensen zijn nu eenmaal snel ratten.

Zo heb je ook ezels.
pi_221082991
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 13:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De huizenmarkt is een goed voorbeeld waar gezamelijk belang is, iedereen heeft een huis nodig. Het probleem met de huizenmarkt is dat onze politiek de keuze heeft gemaakt om huizenbezitters nog meer voordelen te geven ten opzichte van de have-nots.
De huizenmarkt lijkt me helemaal geen goed voorbeeld van een gezamenlijk belang.

Wen gezamenlijk belang heb je als je er gezamenlijk beter van wordt.
Bij het stopzetten van de HRA heb je een grote groep die daar een direct nadeel van heeft en geen voordeel bij afschaffing.

Itt tot iets als de energietransitie waarbij iedereen een belang en voordeel heeft bij een beter milieu.
pi_221083033
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
M.i. is het beste een vermogenswinstbelasting, aangevuld met een voorheffing. Om zo wel oneindig uitgestelde belasting te ondervangen.
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.

Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
pi_221083089
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.

Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
Niets mis met een fictief rendement. Zit je er onder en kun je het aantonen? Prima, slaan we je daar voor aan.

Eigenlijk zou de ondergrens moeten zijn het rendement wat je op een staatslening van onze staat kunt krijgen. Want dat kan iedereen, zonder risico.
  donderdag 18 juni 2026 @ 21:49:11 #113
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221083133
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 20:01 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.
nou zeg , na een vol jaar ziek zijn dan weten we het wel he, dan ga je maar de WAO in een poosje , dan kan de baas ook weer verder
al dat gepamper met zielepieten dat schiet niet op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221083136
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.

Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.

Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
  Moderator donderdag 18 juni 2026 @ 21:50:38 #115
5428 crew  miss_sly
pi_221083150
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Is dat een verboden term dan?

Een rat is iemand die heel snel van mening kan veranderen en daardoor onbetrouwbaar overkomt.
Voor mij gewoon een gangbare term. Niet perse voor politici. Maar wel in het dagelijks leven. Sommige mensen zijn nu eenmaal snel ratten.

Zo heb je ook ezels.
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.

Maar goed, that’s just me, I guess.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221083153
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.

Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
Zolang die winst of verlies niet genomen is, is het inderdaad fictief. En geen inkomen.
  donderdag 18 juni 2026 @ 21:50:52 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221083156
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.

Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
afrekenen !!

is er teveel gerekend dan krijg je dat het jaar erop weer terug, zo ingewikkeld is het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221083175
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.

Maar goed, that’s just me, I guess.
En dat geldt wel voor de term rat (onbetrouwbaar iemand) en niet voor de term Ezel (een dom iemand).. of geen enkel dier meer?
Of is er een verschil in dieren?

Ben erg benieuwd naar je opvattingen.
pi_221083208
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou zeg , na een vol jaar ziek zijn dan weten we het wel he, dan ga je maar de WAO in een poosje , dan kan de baas ook weer verder
al dat gepamper met zielepieten dat schiet niet op
Niks gepamper. De grootste zielepieten zijn die wereldvreemde verwende hypocrieten in Den Haag die de hardwerkenden tot de laatste drup uitknijpen en achteloos wegwerpen.
Zo van de werkvloer de kist in. :r
  donderdag 18 juni 2026 @ 21:57:10 #120
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221083229
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:55 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Niks gepamper. De grootste zielepieten zijn die wereldvreemde verwende hypocrieten in Den Haag die de hardwerkenden tot de laatste drup uitknijpen en achteloos wegwerpen.
Zo van de werkvloer de kist in. :r
ha ha ha ha ha

ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver

dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
+

quote:
AI-overzicht
De coalitie wil de loondoorbetalingsplicht bij ziekte voor het mkb werkbaarder maken en de bureaucratie in de Wet verbetering poortwachter verminderen.
Daarnaast stelt het kabinet voor om het maximumdagloon voor alle uitkeringen--inclusief de Ziektewet en WIA--met 20% te verlagen, wat vooral voor hogere inkomens tot een inkomensval leidt.

Kabinetsformatie +1
De belangrijkste maatregelen uit het coalitieakkoord zijn opgesplitst in de volgende onderdelen:
1. Ziekte en Loondoorbetaling
Minder administratieve lasten: De coalitie wil bureaucratische belemmeringen uit de Wet verbetering poortwachter wegnemen om het proces soepeler te laten verlopen.

Kabinetsformatie
Verlichting voor het MKB: De verplichting om twee jaar lang het loon door te betalen vormt een drempel voor het mkb om personeel aan te nemen. Het kabinet werkt aan voorstellen om dit werkbaarder te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221083238
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.

Maar goed, that’s just me, I guess.
Ik vind dat je overdrijft. Zo schokkend is het nou ook weer niet hè. Eigenlijk wilde ik hem een slappe ruggegraatloze klootzak noemen, dus ik vond rat nog best redelijk.
pi_221083243
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ha ha ha ha ha

ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver

dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
Wordt die WAO met zijn WIA en IVA ofzo ook niet uitgekleed?
Je zou dan eigenlijk moeten opteren voor een particuliere (bij) verzekering.
pi_221083251
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.

Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
Helemaal rechtvaardig is het inderdaad niet, maar ik denk dat je best een afweging kunt maken tussen complexiteit van uitvoering en mate van detaillering tov de grote bulk en zo dicht mogelijk benaderen van de werkelijkheid.
pi_221083252
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:58 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Ik vind dat je overdrijft. Zo schokkend is het nou ook weer niet hè. Eigenlijk wilde ik hem een slappe ruggegraatloze klootzak noemen, dus ik vond rat nog best redelijk.
Je mag een politicus dan ook geen Leeuw meer noemen. Of ezel. Of iets met een vos.

Want anders maak je een onterecht onderscheid tussen dieren. :P
pi_221083261
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ha ha ha ha ha

ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver

dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
Voor kleinere bedrijven wil ik het wel een beetje met je eens zijn. Vooruit dan maar.
Maar in de praktijk zal al dat geklooi in het sociale vangnet nadelig uitpakken voor de werkenden.
  donderdag 18 juni 2026 @ 22:05:00 #126
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221083286
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:01 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Voor kleinere bedrijven wil ik het wel een beetje met je eens zijn. Vooruit dan maar.
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ook
jij met je buikpijn en je scheiding en je PTSS trauma, op het strand van BALI

het is goed denkt de baas , hij hoeft toch niet meer terug te komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221083316
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ook
Ik heb hier een voorbeeld van een groot bedrijf die na de zoveelste blaaskaak interim manager en de zoveelste reorganisatie oudere werknemers op straat flikkert die al 25+ jaar zich dood hebben gewerkt bij dat bedrijf. Zo'n groot bedrijf van snobberige aandeelhouders mag bloeden van mij. :{w
pi_221083322
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ook
jij met je buikpijn en je scheiding en je PTSS trauma, op het strand van BALI

het is goed denkt de baas , hij hoeft toch niet meer terug te komen
Dus moet de maatschappij, de belastingbetaler, het maar betalen
?
  donderdag 18 juni 2026 @ 22:10:23 #129
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221083337
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:08 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Dus moet de maatschappij, de belastingbetaler, het maar betalen
?
ja , maar dan gaan de werkgeverspremies omlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 18 juni 2026 @ 22:11:38 #130
5428 crew  miss_sly
pi_221083354
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:00 schreef PieterDeRijcke het volgende:

[..]
Je mag een politicus dan ook geen Leeuw meer noemen. Of ezel. Of iets met een vos.

Want anders maak je een onterecht onderscheid tussen dieren. :P
Ja, dat zal het zijn.
Het was weer een genoegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221083878
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.
Waar ze nu voor hebben gekozen kán vrij complex zijn, maar doordat ze de tijd mee hebben (alles steeg enorm de afgelopen jaren), loont het voor veel mensen niet om een OWR te doen. Daar komt nog eens het volstrekt onrechtvaardige (maar net wel -rechtmatige) onderscheid tussen bezwaarmakers en niet-bezwaarmakers bij.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221084105
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.

Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.

Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.

En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Moderator vrijdag 19 juni 2026 @ 09:57:52 #133
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221085797
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:59 schreef nostra het volgende:
Sterk Chipknip-gevoel bij.
De chipknip doet mij altijd aan mijn vader (rip) denken, die bij invoering gelijk het ding oplaadde en die dag nog "stampij" maakte bij een bloemenwinkel dat hij niet met chipknip kon betalen ;)

:D

Wat ik nog steeds wonderlijk vind dat we zo'n beetje de laatste met kabeltv waren, maar dat mijn pa wel zo gauw het kon ging telebankieren :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221086003
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:39 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De huizenmarkt lijkt me helemaal geen goed voorbeeld van een gezamenlijk belang.

Wen gezamenlijk belang heb je als je er gezamenlijk beter van wordt.
Bij het stopzetten van de HRA heb je een grote groep die daar een direct nadeel van heeft en geen voordeel bij afschaffing.

Itt tot iets als de energietransitie waarbij iedereen een belang en voordeel heeft bij een beter milieu.
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_221086019
quote:
88s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 09:57 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
De chipknip doet mij altijd aan mijn vader (rip) denken, die bij invoering gelijk het ding oplaadde en die dag nog "stampij" maakte bij een bloemenwinkel dat hij niet met chipknip kon betalen ;)

:D

Wat ik nog steeds wonderlijk vind dat we zo'n beetje de laatste met kabeltv waren, maar dat mijn pa wel zo gauw het kon ging telebankieren :)
Ik heb die vroege telebankierensoftware (homenet van de amro bijv.) nog moeten testen. Was gewoon een lokale Access databaseje met gevoelige gegevens op je computer. Hoezo veilig. Dat kon nog in die tijd :o
beter een knipoog dan een blauw oog
  Moderator vrijdag 19 juni 2026 @ 10:41:45 #136
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_221086037
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 10:38 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ik heb die vroege telebankierensoftware (homenet van de amro bijv.) nog moeten testen. Was gewoon een lokale Access databaseje met gevoelige gegevens op je computer. Hoezo veilig. Dat kon nog in die tijd :o
Telebankieren waar ik het over had was gewoon nog bellen naar robot via de telefoon, toets 2 om geld over te maken, toets 3 om uw saldo te horen :P
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_221086194
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 10:34 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.
Ja vertel mij welk belang ik als huizenbezitter erbij heb?
Mijn maandlasten gaan omhoog, mijn woning wordt minder waard.
pi_221086256
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:59 schreef nostra het volgende:
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.

Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.

Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.

En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Het gevoel dat een beetje overblijft is dat iemand een product heeft bedacht en er vervolgens redenen bij zoekt om het te verkopen/realiseren.

Of zelfs enigzins cynisch, iemand heeft een product bedacht voor een doeleinde wat wij nog niet zien en probeert dit op te dringen.
  vrijdag 19 juni 2026 @ 11:11:08 #139
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221086268
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 10:34 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.
mits de max hyp termijn van 30 jaar naar 50 jaar gaat
en de arbeidskorting op 12.000 euro

ik vind dat ook de gewone toeslagen eraf moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 19 juni 2026 @ 11:25:22 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221086607
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:

Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.

Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.

Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.

Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"

Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221086924
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 11:25 schreef Perrin het volgende:
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:

Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.

Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.

Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.

Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"

Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
Je zou het boekje van Thomas Bollen moeten lezen.

Een achterliggende agenda bij de burgerlobby achter de digitale euro is om de dominante positie van commerciële banken te ondermijnen en dan vooral hun bevoegdheid om met een druk op de knop nieuw geld te genereren. Waarbij eventuele inflatie pas later op treedt en doorsijpelt (deze vertraging vertaalt zich weer in meer winst voor de banken).

Door de opkomst van betalen met de kaart vanaf de neoliberale jaren 80 is de rol van chartaal geld (munten en biljetten), wat dus wél door centrale banken wordt gecontroleerd, steeds minder geworden.

Toen dit voor de eerste keer in de Tweede Kamer werd besproken ging de VVD helemaal los met "dit is communisme!!!!".

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 11:58:47 ]
  vrijdag 19 juni 2026 @ 12:01:41 #142
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221086961
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 11:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je zou het boekje van Thomas Bollen moeten lezen.

Een achterliggende agenda bij de burgerlobby achter de digitale euro is om de dominante positie van commerciële banken te ondermijnen en dan vooral hun bevoegdheid om met een druk op de knop nieuw geld te genereren. Waarbij eventuele inflatie pas later op treedt en doorsijpelt (deze vertraging vertaalt zich weer in meer winst voor de banken).

Door de opkomst van betalen met de kaart vanaf de neoliberale jaren 80 is de rol van chartaal geld (munten en biljetten), wat dus wél door centrale banken wordt gecontroleerd, steeds minder geworden.

Toen dit voor de eerste keer in de Tweede Kamer werd besproken ging de VVD helemaal los met "dit is communisme!!!!".
Jij bent dus vrij duidelijk vóór?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221086978
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 11:25 schreef Perrin het volgende:
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:

Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.

Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.

Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.

Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"

Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
Ik vind dat meer een gelegenheids argument wat anno 2026/Trump het goed doet.

Ten tijde van de ontwikkeling van de digitale euro was dit helemaal niet van toepassing.
pi_221086994
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 12:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
Jij bent dus vrij duidelijk vóór?
Uiteindelijk wel, omdat het huidige bancaire systeem niet goed in elkaar steekt. Dat zagen we alweer bij de Silicon Valley Bank en hoe al die TechBros aanstuurde op bailouts.

Ik denk dat bezwaren zoals de programmeerbaarheid wel zijn ondervangen. Het is alleen heel jammer dat er een limiet op is gezet van 3000 euro.
pi_221087002
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 12:04 schreef Kickinalfa het volgende:
Ten tijde van de ontwikkeling van de digitale euro was dit helemaal niet van toepassing.
Dit is niet helemaal waar. Bij een deel van de activisten speelde mee dat de FED in de VS de rommel moest opruimen na GFC 2008. De FED zette de lijnen uit.

Staat ook in het boekje van Bollen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 12:09:39 ]
pi_221087540
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 11:01 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja vertel mij welk belang ik als huizenbezitter erbij heb?
Mijn maandlasten gaan omhoog, mijn woning wordt minder waard.
Er komt heel veel belastinggeld vrij dat weer voor andere zaken gebruikt kunnen worden waar jij wel wat aan hebt. Nu is de HRA een transfer naar rijke huizenbezitters, want die hebben de meeste HRA.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_221088132
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 21:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.

Maar goed, that’s just me, I guess.
Dat gebeurt dan ook niet. Maar wel voor sommigen die het zeer bont (haha) maken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_221088389
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 13:27 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Er komt heel veel belastinggeld vrij dat weer voor andere zaken gebruikt kunnen worden waar jij wel wat aan hebt. Nu is de HRA een transfer naar rijke huizenbezitters, want die hebben de meeste HRA.
Dat zijn nogal wat aannames.
Er is geen enkele garantie dat het belastinggeld wat "vrijkomt" ( of het al vrijkomt is afhankelijk van de gekozen oplossing) enigzins nuttig wordt besteed.

Daarnaast is het altijd een mooi argument dat de rijke huizenbezitters het meeste opstrijken, maar de meeste huizenbezitters vallen waarschijnlijk helemaal niet in die categorie.
En waarschijnlijk heeft de afschaffing ervan een veel grotere impact op de vele mensen met een gemiddeld koophuis die een klein voordeel krijgen tov de miljardair in zijn miljoenen villa.
  vrijdag 19 juni 2026 @ 15:36:56 #149
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221088964
quote:
7s.gif Op donderdag 18 juni 2026 22:59 schreef nostra het volgende:
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.

Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.

Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.

En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Jij ziet niet het gevaar dat via een digitale munt er beleid gevoerd kan gaan worden waar je nu nog over moet debatteren in de 2e kamer?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221090410
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 15:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jij ziet niet het gevaar dat via een digitale munt er beleid gevoerd kan gaan worden waar je nu nog over moet debatteren in de 2e kamer?
De TK heeft niets te zeggen over de ECB (of DNB).
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090423
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090435
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Moderator vrijdag 19 juni 2026 @ 18:58:48 #153
375570 crew  Cyan9
pi_221090483
Het kabinet wil het vertrouwen van de Groningers in de politiek definitief de nek omdraaien.

quote:
Eemshaven in Groningen toch weer in beeld voor nieuwe kerncentrales

Groningen is toch weer in beeld voor twee nieuwe kerncentrales. Het kabinet beslist de komende maanden waar de nieuwe centrales komen: in Eemshaven in Groningen of in Terneuzen in Zeeland. Andere plaatsen zijn afgevallen.

Het kabinet baseert zich bij deze keuze onder meer op netbeheerder Tennet. Eemshaven en Terneuzen zijn de enige plekken waar volgens technische en andere haalbaarheidsadviezen twee grootschalige centrales van samen 3,2 Gigawatt gebouwd kunnen worden.

De technische voorkeur gaat daarbij uit naar Eemshaven. De combinatie met nieuwe windparken op zee pakt daar het beste uit. De elektriciteitsproductie is nu al erg geconcentreerd aan de kust. Centrales in Groningen schelen voor het transport van elektriciteit via een overvol net vanuit de kustprovincies.

Geen draagvlak
Nadeel van Groningen is dat er in de regio weinig tot geen draagvlak is voor de kerncentrales. Staatssecretaris De Bat van Klimaat en Groene Groei: "Ik weet dat ze dit niet willen, dat vertelden ze mij vanmorgen nog."

Het vorige kabinet zei dat Groningen zal worden ontzien vanwege de gaswinning en de negatieve gevolgen daarvan. Het huidige kabinet zegt zich aan de belofte te houden dat Groningen afvalt als Zeeland "gelijk geschikt is".

Ook de Tweede Kamer sprak verschillende keren uit dat de Groningers geen kerncentrales opgelegd moeten krijgen.

Dilemma
In Terneuzen in Zeeland, op papier de tweede optie, is wel draagvlak, maar daar is het technisch weer heel ingewikkeld. Tennet verwacht grote knelpunten bij de aansluiting op het hoogspanningsnet. Kerncentrale Borssele moet bijvoorbeeld stoppen en er kan geen nieuwe windenergie bij.

Ook omdat een keuze voor Groningen nu heel gevoelig zou liggen, gaat het kabinet deze locatie toch onderzoeken. "Als het niet mogelijk zou zijn, zouden ze nu zijn afgevallen", zegt De Bat. "Dat is het dilemma dat we wegen."

Het kabinet heeft op beide mogelijke locaties een zogenoemd nationaal voorkeursrecht gevestigd op geschikte stukken grond. Dit is om te voorkomen dat speculanten de grond opkopen om voor veel geld aan de overheid door te verkopen.

Zeven locaties onderzocht
Het afgelopen jaar werden zeven locaties in vier gebieden onderzocht: twee in het Sloegebied (Zeeland), één in Terneuzen (Zeeland), één locatie op Maasvlakte II (Rotterdam) en drie locaties in de Eemshaven (Groningen).

De haalbaarheid van een kerncentrale op deze locaties hangt niet alleen af van de vraag naar elektriciteit daar en de aanvoer van energie uit zon en wind op die plek.

Maasvlakte II in Rotterdam is bijvoorbeeld afgevallen omdat er te weinig grond is om zowel centrales te bouwen als het havengebied te laten groeien. En er liggen Natura2000-gebieden dichtbij.

Ook het Sloegebied in Zeeland viel af omdat de grond gebruikt moet worden voor waterstoftransport en andere economische activiteiten, en omdat ook hier Natura2000-gebieden dichtbij liggen.

In gesprek met inwoners
Ondanks de nadelen kiest het kabinet ervoor om Terneuzen als tweede optie verder te onderzoeken. Daarbij wordt ook gekeken naar de aanwezige havenbedrijven en industrie, en naar welke energiebehoefte die in de toekomst hebben.

Het kabinet gaat in gesprek met inwoners en bestuurders van de voorkeurslocaties en de locaties die zijn afgevallen. Ook komen er gesprekken met maatschappelijke organisaties en het bedrijfsleven. Het Kamerdebat is op 2 juli.
https://nos.nl/artikel/26(...)nieuwe-kerncentrales
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221090503
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 18:45 schreef nostra het volgende:
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
Als je (nog) meer gokverslaafden wil - na eerdere VVD debacles op dit terrein - moet je dat vooral doen.

https://www.casinonieuws.(...)nederlandse-loterij/

Nogal wat cakeism daar bij de rechterzijde. Als je perse publieke belangen wil waarborgen dan kun je het ook beter onder publieke controle houden!

Bij privatisering valt het niet uit te sluiten dat dan een buitenlands staatsbedrijf ermee aan de haal gaat. Dat patroon hebben we eerder gezien.

"Verslavingspreventie" schuurt logischerwijs met het winstmotief dat een onderneming mag hebben. Idem voor afdrachten aan goede doelen en sport; er zal vanzelf een machtige lobby ontstaan om dat in te perken. Het verplichte afdrachtpercentage is de afgelopen 25 jaar al meerdere keren verlaagd, met dank aan de lobby van de Postcodeloterij cs (net als met tabak en sigaretten luistert de VVD daar heel graag naar).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:04:30 ]
pi_221090519
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Als je perse publieke belangen wil waarborgen dan kun je het ook beter onder publieke controle houden!
Ja precies, dat doet HC ook zo lekker met hun cercle privé en hun limousines voor frauderende boekhouders.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090536
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 18:45 schreef nostra het volgende:
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
Ach, gokken blijft ook wel een mooie belasting voor domme mensen. Maar het als overheid zelf organiseren gaat ook wat ver. Dus ik ben voor privatiseren maar wel met zeer strenge regels en forse belasting.
pi_221090547
quote:
85s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 18:58 schreef Cyan9 het volgende:
Het kabinet wil het vertrouwen van de Groningers in de politiek definitief de nek omdraaien.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)nieuwe-kerncentrales
Waanzin natuurlijk. Naast het gebrek aan politieke sensitiviteit valt hier op dat de voorgestelde locaties ver van de economische centra van ons land liggen. Dus dan gaan we, zoals verwacht, vooral kernenergie voor de buren subsidiëren.
pi_221090559
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:05 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja precies, dat doet HC ook zo lekker met hun cercle privé en hun limousines voor frauderende boekhouders.
Holland Casino doet dat niet helemaal lekker (misschien moet VVD ook in de spiegel kijken? HC is gewoon georganiseerd als een bedrijf en niet als een systembolaget in Zweden) maar de British National Lottery doet dat zeker wel vrij goed. Met overal grote waarschuwingen. Zo kan het ook. Hoe de Britten hun Nationale Loterij hebben ingericht is vrij goed gedaan.

Punt blijft gewoon dat ze aan wensdenken doen wanneer ze menen bestendige eisen te stellen aan afdrachten en preventiezorg.

Gokken als de nieuwe tabaksindustrie?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:17:13 ]
pi_221090575
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, gokken blijft ook wel een mooie belasting voor domme mensen.
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.
pi_221090585
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
Holland Casino doet dat niet helemaal lekker
Precies, dus het in eigen beheer houden levert helemaal niet het beoogde effect op; sterker nog het geeft een totaal verkeerde impuls. De overheidstaak is preventie en behandeling van verslaving en het wensdenken zit hem nu juist in het denken te kunnen kanaliseren van probleemgedrag door het in eigen beheer aan te bieden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090603
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.
Oh, cynisch is het zeker. Mensen willen toch wel gokken. Dus belast het compleet kapot, waar je het niet kan voorkomen.
pi_221090617
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:14 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe de Britten hun Nationale Loterij hebben ingericht is vrij goed gedaan.
Verder is een loterij nauwelijks verslavend, iets met de dopamine-hit van tijd. Toto is in Nederland wel onderdeel van de NL overigens, dus daar zit het dan net wat anders. In de UK zit op elke hoek een Ladbrokes.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090634
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Verder is een loterij nauwelijks verslavend, iets met de dopamine-hit van tijd. Toto is in Nederland wel onderdeel van de NL overigens, dus daar zit het dan net wat anders. In de UK zit op elke hoek een Ladbrokes.
Die gekke Britten gokken inderdaad op alles wat los of vast zit.
pi_221090672
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die gekke Britten gokken inderdaad op alles wat los of vast zit.
Het heeft altijd wat treurigs, die hokjes. Ik poker nog wel eens en de grotere toernooien beginnen dan om 12.00 en de massa's aow'ertjes die dan al achter de kast zitten is echt sneu. Met Favorites Diamond card van de overheid.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090680
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies, dus het in eigen beheer houden levert helemaal niet het beoogde effect op; sterker nog het geeft een totaal verkeerde impuls. De overheidstaak is preventie en behandeling van verslaving en het wensdenken zit hem nu juist in het denken te kunnen kanaliseren van probleemgedrag door het in eigen beheer aan te bieden.
Natuurlijk is dat geen wensdenken omdat een overheidsbedrijf een ander motief kan hebben dan het winstmotief van aandeelhouders (jouw grote held Milton Friedman weet je nog? Bedrijven moeten alleen aandeelhouders plezieren en winsten maximaliseren, verder niet, iets dat jij onderschreef waarbij géén andere stakeholders van belang waren).

Ach, jou interesseert het toch geen zier. Het is duidelijk dat je het ziet als een handige melkkoe met gewillige slachtoffers uit de pauperklasse. Melken die stumpers. Je verbergt je nu achter allerlei sofisterij en maskers.

Het VVD beleid van de afgelopen 10 jaar is ronduit rampzalig geweest voor het aantal gokverslaafden. Dit is een continuïering daarvan.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:29:10 ]
pi_221090719
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:27 schreef Klopkoek het volgende:
Natuurlijk is dat geen wensdenken omdat een overheidsbedrijf een ander motief kan hebben dan het winstmotief van aandeelhouders
Ja, in de linkse wenswereld kan dat allemaal. In de praktijk zien we dus dat dat níet lukt en de overheid gewoon ook tot winstmaximalisatie overgaat; dat geldt voor loterijen, voor accijnsoptimalisatie, voor de dividenden van Schiphol voor aandeelhouder CCCP Amsterdam en ga zo maar door.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221090848
quote:
7s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, in de linkse wenswereld kan dat allemaal.
Ohja natuurlijk. Daarom zitten de rechtsen ook zo met drang en dwang CSR en ESG beleid en initiatieven te saboteren en zelfs criminaliseren (is niet nodig als alles automatisch tendeert naar winstmaximalisatie voor aandeelhouders). Wanneer organisaties daar zelf voor kiezen. Gij zult en moet het gebod van Friedman volgen.

quote:
In de praktijk zien we dus dat dat níet lukt en de overheid gewoon ook tot winstmaximalisatie overgaat; dat geldt voor loterijen, voor accijnsoptimalisatie, voor de dividenden van Schiphol voor aandeelhouder CCCP Amsterdam en ga zo maar door.
Nog een keer: Systembolaget in Zweden is een goed voorbeeld.

Resultaat daarvan zijn dit soort cijfers:
twitter


Altijd maar weer dat door onbegrensd egoïsme gedreven liegen, verdraaien, toedekken en bedriegen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:55:33 ]
pi_221091066
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ohja natuurlijk. Daarom zitten de rechtsen ook zo met drang en dwang CSR en ESG beleid en initiatieven te saboteren en zelfs criminaliseren (is niet nodig als alles automatisch tendeert naar winstmaximalisatie voor aandeelhouders). Wanneer organisaties daar zelf voor kiezen. Gij zult en moet het gebod van Friedman volgen.
[..]
Nog een keer: Systembolaget in Zweden is een goed voorbeeld.

Resultaat daarvan zijn dit soort cijfers:
[ x ]

Altijd maar weer dat door onbegrensd egoïsme gedreven liegen, verdraaien, toedekken en bedriegen.
Ja, en dan nu de resultaten van het doel (en dat is niet merkvetrouwen):

Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221091155
'Felle concurrentie op rechts moedigt profileringsdrang van de VVD aan' https://fd.nl/politiek/16(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  vrijdag 19 juni 2026 @ 20:35:04 #170
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_221091185
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 20:31 schreef nostra het volgende:
'Felle concurrentie op rechts moedigt profileringsdrang van de VVD aan' https://fd.nl/politiek/16(...)utm_term=app-android
Lelystad open :') Wie zit daar op te wachten.
  Moderator vrijdag 19 juni 2026 @ 20:47:26 #171
375570 crew  Cyan9
pi_221091281
Ach ach ach.

quote:
Twee grote kerncentrales? Ook Terneuzen staat niet te springen

Het had de dag moeten worden dat Nederland een stap dichter bij twee grote kerncentrales zou komen, maar uiteindelijk lijken die centrales verder weg dan ooit. Groningen wil absoluut geen kernenergie in de Eemshaven en na het adviesrapport van netbeheerder Tennet twijfelt ook de gemeente Terneuzen in Zeeuws-Vlaanderen hardop.

De beste locatie is de Eemshaven, daar is Tennet duidelijk over in het rapport aan het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. In het gebied is meer ruimte op het stroomnet dan in Zeeland, waar windmolens op zee, een gascentrale en de al bestaande kerncentrale in Borssele zoveel stroom leveren dat het net het nauwelijks aankan. Bovendien is in Zeeland veel minder vraag naar stroom.

Maar Groningen wil de kerncentrales niet. Wethouder Eltjo Dijkhuis van gemeente Het Hogeland heeft het gevoel dat Den Haag het gebied "erin gerommeld" heeft. "We hebben er zwaar de pest in." Eerder werd aan de provincie al min of meer beloofd dat daar geen centrale zou komen. Dit was ook een soort goedmaker, vanwege de aardbevingsproblematiek waar de provincie mee kampt door gaswinning. Toenmalig klimaatminister Hermans zei later dat ze de locatie alleen meenam in het onderzoek omdat dat juridisch gezien nodig was.

Het kabinet heeft vandaag aangekondigd dat de Eemshaven en Terneuzen nu verder worden onderzocht als mogelijke locaties voor de kerncentrales.

Zeeland staat over het algemeen open voor nieuwe kerncentrales. Gedeputeerde Johan Aalberts vindt de provincie de meest logische locatie voor nieuwe centrales. "We hebben hier de bestaande centrale en de nucleaire afvalopslag. Ook hebben we een uitstekende kennisinfrastructuur." Zo werkt de Hogeschool Zeeland mee aan de nucleaire kennishubs, waar het kabinet eerder deze week nog geld voor heeft vrijgemaakt.

Wethouder Laszlo van de Voorde van Terneuzen heeft wel zijn bedenkingen na het lezen van het adviesrapport van Tennet. "Het wordt moeilijk om hier de kerncentrales te plaatsen", concludeert hij op basis daarvan.

Voor Terneuzen zou het hoogspanningsnet uitgebreid moeten worden. Ook kan er geen extra wind op zee meer bij als er kerncentrales worden gebouwd, ziet Tennet. Daarnaast past een grote kerncentrale op deze locatie niet op het net én de vraag naar energie moet aanzienlijk toenemen.

Uitbreiding van het net kost tientallen miljarden en is zeker niet voor 2045 klaar. Wat betreft de vraag naar energie kan het kabinet inzetten op de ontwikkeling van waterstof in het gebied, of Nederland kan actief proberen om datacenters naar Zeeland te halen om de nucleaire stroom direct te gebruiken.

Daarvoor moet wel regelgeving worden aangepast, schrijft Tennet. Ook kun je je afvragen of Nederlanders eerst tientallen miljarden willen uitgeven aan een kerncentrale, om de stroom ervan te zien verdwijnen in nieuwe datacenters.

Van der Voorde maakt zich zorgen om een industrialisatiegolf die mogelijk volgt door de kerncentrales. "Een kerncentrale is al een heel moeilijk besluit voor onze gemeenschap, laat staan dat er nog heel veel achteraan komt." Hij zegt dat de industrie zeker een plaats heeft in het gebied, maar "we zijn heel zuinig op onze prachtige vergezichten in de polder".

Gedeputeerde Aalberts ziet veel kansen voor Zeeland. "Met zon en wind hebben we een goede mix aan energie." Hij zegt dat de provincie gesprekken voert over het omzetten van energie in waterstof.

Kleine kerncentrales
Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen en dus is de kans echt niet verkeken dat die centrales er gaan komen. Wel werd vandaag nog duidelijker dat dat veel geld gaat kosten en dat dat geld niet alleen in de centrales zelf gaat zitten.

Er is wel goed nieuws voor een andere wens van het kabinet: dat wil ook een aantal kleinere kerncentrales bouwen, zogenoemde SMR's (Small Modular Reactors). Tennet verwacht dat die wel goed in te passen zijn in het elektriciteitsnet. Enige probleem daarmee: ze bestaan vooral nog op papier, ze zijn op dit moment wereldwijd nog nergens gebouwd.
https://nos.nl/artikel/26(...)aat-niet-te-springen
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_221091284
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 20:35 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Lelystad open :') Wie zit daar op te wachten.
Schiphol.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  Moderator vrijdag 19 juni 2026 @ 20:52:22 #173
236264 crew  capricia
pi_221091326
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 20:35 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Lelystad open :') Wie zit daar op te wachten.
Alle luchthavens buiten Schiphol om, hebben niet eens een normale treinaansluiting. B-garnituur. Voor de goedkope maatschappijen.

Moet je er daar meer van willen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221091551
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 20:22 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, en dan nu de resultaten van het doel (en dat is niet merkvetrouwen):

[ afbeelding ]
Als het allemaal toch naar winstmaximalisatie en aandeelhouderswaarde tendeert, waarom dan telkens weer alle CSR en ESG initiatieven met dwang de kop in drukken en saboteren. Dat zou dan niet nodig moeten zijn.
pi_221095277
'VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom: ‘Als het alleen gaat over meer belasting betalen, wordt het ingewikkeld’ ' https://fd.nl/economie/16(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221095958
Als het kabinet financiële rugdekking wil krijgen van JA21, dan zal het over de brug moeten komen met lastenverlagingen, meer geld voor veiligheid en wordt het dwangelement uit de Spreidingswet gesloopt. Dat zegt partijleider Joost Eerdmans in een interview met De Telegraaf. Dat D66, VVD en CDA voor een minderheidskabinet zijn gegaan, vindt hij nog steeds een slechte zaak. „Ze hebben zichzelf overschat.”

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share. (Premium)
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221095978
Insert Snollebollekes.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 10:40:53 #178
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096063
Het is iedereen en hun overleden dwerghamster ondertussen wel duidelijk: dit kabinet gaat echt niks klaarspelen.
Huilen dan.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 10:49:29 #179
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096162
quote:
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen

Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.

Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).

Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
Huilen dan.
pi_221096197
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 10:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen

Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.

Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).

Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
Wat wel een voordeel is aan kernenergie is dat we dan kunnen lachen om gefaal zoals met de Betuwelijn of de Noordzuidlijn. Prachtig toch als projecten 10 jaar te lang duren en een veelvoud kosten van wat er gepland was.

Maar inderdaad enige logica lijkt er niet te zitten in de argumenten voor kernenergie.
pi_221096209
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 19:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.
Het is je eigen keuze om te gaan gokken.
Lekker laten gaan.
  FOK!Fotograaf zaterdag 20 juni 2026 @ 11:03:00 #182
364681 over_hedge
pi_221096224
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 10:49 schreef Isdatzo het volgende:
waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.

De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.

- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.

nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels :P

Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_221096225
quote:
En dit is alleen nog discussie over de locatie.
Kun je nagaan als er straks echt iets gedaan moet worden. Dit wordt helemaal niks.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:17:24 #184
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221096309
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2026 20:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Alle luchthavens buiten Schiphol om, hebben niet eens een normale treinaansluiting. B-garnituur. Voor de goedkope maatschappijen.

Moet je er daar meer van willen?
De meeste mensen komen volgens mij gewoon nog met auto naar de luchthaven.
Ik probeer alleen met OV naar schiphol te gaan als ik echt 2 of 3 weken op vakantie ga, want dan wordt parkeren wel duur..
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:20:21 #185
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221096321
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 08:05 schreef nostra het volgende:
'VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom: ‘Als het alleen gaat over meer belasting betalen, wordt het ingewikkeld’ ' https://fd.nl/economie/16(...)utm_term=app-android
Ik denk dat FNV en VNO-NCW wel wat gemeenschappelijke belangen hebben: AOW niet laten oplopen, instroom open laten voor arbeidsongeschiktheid, WW verkorten maar ontslag van werknemers lastiger omdat je wel 2 keer nadenkt voor je een VSO ondertekent.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:24:30 #186
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096353
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:03 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.

De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.

- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.

nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels :P

Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Ik ben helemaal niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat het best zinvol kan zijn om wat kernenergie in de mix te hebben, maar dan moet je wel eerlijk zijn over het kostenplaatje (én de gebrekkige duurzaamheidsaspecten). De realiteit is dat kernenergie wat kostprijs betreft niet kan concurreren met zonne- of windenergie.

Bottom line: er moet een hoop belastinggeld tegenaan geflikkerd worden om het haalbaar te maken. En dat is op zich prima als dat een doel dient, maar ben daar dan eerlijk over en ga niet roepen dat kernenergie zo goedkoop en duurzaam en whatever is. Dat is het niet.

Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper

Als die dingen gebouwd worden dan weet je dus dat ze met prijsgarantie ook volle bak gaan loeien, want ze moeten terugverdiend worden. Drie keer raden wie dat gaat betalen en wie daarvan gaat profiteren...
Huilen dan.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:29:23 #187
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096377
Ondertussen zit vandaag de hele middag de EPEX SPOT day-ahead-prijs op ¤0/MWh: https://data.nordpoolgrou(...)iod&deliveryAreas=NL

Sta je dan lekker te loeien met je dure kerncentrale tegen ¤160/MWh waar je niks voor terugkrijgt _O_ .
Huilen dan.
pi_221096403
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:03 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.

De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.

- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.

nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels :P

Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Het argument 'duurt te lang' is ook wel ontzettend makkelijk en wat lachwekkend. Eerst de boel decennia frustreren en dan nu, ingehaald door de weerbarstige werkelijkheid, 'ha ha te laat!' roepen.

Dat zijn we overigens met zo ongeveer alles, maar als je autarkie en stabiliteit nastreeft, heeft het weinig nut om te zwelgen in zelfmedelijden. Voor morgen zijn er geen prefab-oplossingen, voor de generaties na ons kunnen we wel een framework neerzetten.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221096416
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De meeste mensen komen volgens mij gewoon nog met auto naar de luchthaven.
Ik probeer alleen met OV naar schiphol te gaan als ik echt 2 of 3 weken op vakantie ga, want dan wordt parkeren wel duur..
De enige reden dat ik een trein ben te vinden is Parijs of Schiphol, dus op zich is een solide netwerk natuurlijk gewoon prima. Lelystad is toch ook niet zo slecht bereikbaar per trein?

Oh ja, en Brussel overweeg ik straks ook wel de trein voor. Voor een concert van The Last Internationale nog wel. :+
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:41:29 #190
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096434
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:35 schreef nostra het volgende:
Dat zijn we overigens met zo ongeveer alles, maar als je autarkie
In welke provincie gaan we die uraniumerts winnen?

Overigens zal kernenergie alleen maar duurder worden omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
Huilen dan.
pi_221096469
quote:
6s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
In welke provincie gaan we die uraniumerts winnen?

Overigens zal kernenergie alleen maar duurder worden omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
Touché, maar ik ben liever afhankelijk van Canada en Australië, dan wat wildwestlanden. En uiteindelijk bouwt China nu onze zonnepanelen (en heeft dat een semi-monopolie op alle REM's die we nodig hebben in een geëlektrificeerde samenleving) en hebben we alleen Vestas voor wind, dus je helemaal isoleren gaat sowieso nooit lukken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:50:43 #192
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_221096483
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 10:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen

Rechtse hobby's mogen wat kosten.

Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.

Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).

Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
De kWh's die op enig moment niet geleverd kunnen worden wegens netcongestie zullen nog veel duurder blijken dan die van een paar mooie kerncentrales.
Sowieso investeren in verder onderzoek naar thorium. Als dat lukt, heb je de oplossing voor het energievraagstuk voor de gehele wereld in handen.
Life is what you make it.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:52:18 #193
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096497
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:50 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
De kWh's die op enig moment niet geleverd kunnen worden wegens netcongestie zullen nog veel duurder blijken dan die van een paar mooie kerncentrales.
Sowieso investeren in verder onderzoek naar thorium. Als dat lukt, heb je de oplossing voor het energievraagstuk voor de gehele wereld in handen.
Een kerncentrale lost de netcongestie niet op. Eerder het tegendeel, zoals blijkt uit het Zeeland-verhaaltje van hierboven.
Huilen dan.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:54:22 #194
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096521
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Touché, maar ik ben liever afhankelijk van Canada en Australië, dan wat wildwestlanden. En uiteindelijk bouwt China nu onze zonnepanelen (en heeft dat een semi-monopolie op alle REM's die we nodig hebben in een geëlektrificeerde samenleving) en hebben we alleen Vestas voor wind, dus je helemaal isoleren gaat sowieso nooit lukken.
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.

Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.

Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.

En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 20-06-2026 11:56:59 ( ) ]
Huilen dan.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 11:58:16 #195
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_221096547
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.

Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.

Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.

En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
Er zit geen afschrijving op windmolens en zonnepanelen? Die hoeven na de levensduur niet gesaneerd te worden?
Je hoeft dan niet opnieuw te investeren in vervanging en aanleg van parken?
Life is what you make it.
  zaterdag 20 juni 2026 @ 12:00:04 #196
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_221096554
quote:
2s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:58 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
Er zit geen afschrijving op windmolens en zonnepanelen? Die hoeven na de levensduur niet gesaneerd te worden?
Je hoeft dan niet opnieuw te investeren in vervanging en aanleg van parken?
Natuurlijk wel, maar die kosten zijn natuurlijk van een compleet andere orde. Dat zie je ook terug in de kWh-prijs.
Huilen dan.
pi_221096560
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 10:29 schreef nostra het volgende:
Als het kabinet financiële rugdekking wil krijgen van JA21, dan zal het over de brug moeten komen met lastenverlagingen, meer geld voor veiligheid en wordt het dwangelement uit de Spreidingswet gesloopt. Dat zegt partijleider Joost Eerdmans in een interview met De Telegraaf. Dat D66, VVD en CDA voor een minderheidskabinet zijn gegaan, vindt hij nog steeds een slechte zaak. „Ze hebben zichzelf overschat.”

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share. (Premium)
Deze man blijft het pure kwaad. Maarja, probeer dat een VVD viersterren sponsoraar van dit [censuur] forum maar eens aan het verstand te brengen.

Zijn ECR partijgenoten in Europa waren afgelopen week ook weer lekker bezig.

twitter
  zaterdag 20 juni 2026 @ 12:02:40 #198
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_221096564
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 12:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Natuurlijk wel, maar die kosten zijn natuurlijk van een compleet andere orde. Dat zie je ook terug in de kWh-prijs.
Ik krijg toch de indruk dat die kosten vooralsnog verborgen worden gehouden. Publieke lasten, private winsten.
Life is what you make it.
pi_221096580
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.

Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.

Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.

En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
Kopen kan je ook nu doen, koop wat aandelen Yellow Cake en het ligt fysiek in de kluis.

Maar goed, natuurlijk zitten er grote nadelen aan, maar het gaat om het totaalplaatje van de mix.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221096587
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 juni 2026 11:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk dat FNV en VNO-NCW wel wat gemeenschappelijke belangen hebben: AOW niet laten oplopen, instroom open laten voor arbeidsongeschiktheid, WW verkorten maar ontslag van werknemers lastiger omdat je wel 2 keer nadenkt voor je een VSO ondertekent.
Uiteindelijk is het algemeen belang van iedereen natuurlijk ja.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')