POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Kan wel interessant zijn. https://www.teldersstichting.nl/actueel/symposium-ai/
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het kabinet wil het vertrouwen van de Groningers in de politiek definitief de nek omdraaien.
https://nos.nl/artikel/26(...)nieuwe-kerncentralesquote:Eemshaven in Groningen toch weer in beeld voor nieuwe kerncentrales
Groningen is toch weer in beeld voor twee nieuwe kerncentrales. Het kabinet beslist de komende maanden waar de nieuwe centrales komen: in Eemshaven in Groningen of in Terneuzen in Zeeland. Andere plaatsen zijn afgevallen.
Het kabinet baseert zich bij deze keuze onder meer op netbeheerder Tennet. Eemshaven en Terneuzen zijn de enige plekken waar volgens technische en andere haalbaarheidsadviezen twee grootschalige centrales van samen 3,2 Gigawatt gebouwd kunnen worden.
De technische voorkeur gaat daarbij uit naar Eemshaven. De combinatie met nieuwe windparken op zee pakt daar het beste uit. De elektriciteitsproductie is nu al erg geconcentreerd aan de kust. Centrales in Groningen schelen voor het transport van elektriciteit via een overvol net vanuit de kustprovincies.
Geen draagvlak
Nadeel van Groningen is dat er in de regio weinig tot geen draagvlak is voor de kerncentrales. Staatssecretaris De Bat van Klimaat en Groene Groei: "Ik weet dat ze dit niet willen, dat vertelden ze mij vanmorgen nog."
Het vorige kabinet zei dat Groningen zal worden ontzien vanwege de gaswinning en de negatieve gevolgen daarvan. Het huidige kabinet zegt zich aan de belofte te houden dat Groningen afvalt als Zeeland "gelijk geschikt is".
Ook de Tweede Kamer sprak verschillende keren uit dat de Groningers geen kerncentrales opgelegd moeten krijgen.
Dilemma
In Terneuzen in Zeeland, op papier de tweede optie, is wel draagvlak, maar daar is het technisch weer heel ingewikkeld. Tennet verwacht grote knelpunten bij de aansluiting op het hoogspanningsnet. Kerncentrale Borssele moet bijvoorbeeld stoppen en er kan geen nieuwe windenergie bij.
Ook omdat een keuze voor Groningen nu heel gevoelig zou liggen, gaat het kabinet deze locatie toch onderzoeken. "Als het niet mogelijk zou zijn, zouden ze nu zijn afgevallen", zegt De Bat. "Dat is het dilemma dat we wegen."
Het kabinet heeft op beide mogelijke locaties een zogenoemd nationaal voorkeursrecht gevestigd op geschikte stukken grond. Dit is om te voorkomen dat speculanten de grond opkopen om voor veel geld aan de overheid door te verkopen.
Zeven locaties onderzocht
Het afgelopen jaar werden zeven locaties in vier gebieden onderzocht: twee in het Sloegebied (Zeeland), één in Terneuzen (Zeeland), één locatie op Maasvlakte II (Rotterdam) en drie locaties in de Eemshaven (Groningen).
De haalbaarheid van een kerncentrale op deze locaties hangt niet alleen af van de vraag naar elektriciteit daar en de aanvoer van energie uit zon en wind op die plek.
Maasvlakte II in Rotterdam is bijvoorbeeld afgevallen omdat er te weinig grond is om zowel centrales te bouwen als het havengebied te laten groeien. En er liggen Natura2000-gebieden dichtbij.
Ook het Sloegebied in Zeeland viel af omdat de grond gebruikt moet worden voor waterstoftransport en andere economische activiteiten, en omdat ook hier Natura2000-gebieden dichtbij liggen.
In gesprek met inwoners
Ondanks de nadelen kiest het kabinet ervoor om Terneuzen als tweede optie verder te onderzoeken. Daarbij wordt ook gekeken naar de aanwezige havenbedrijven en industrie, en naar welke energiebehoefte die in de toekomst hebben.
Het kabinet gaat in gesprek met inwoners en bestuurders van de voorkeurslocaties en de locaties die zijn afgevallen. Ook komen er gesprekken met maatschappelijke organisaties en het bedrijfsleven. Het Kamerdebat is op 2 juli.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Als je (nog) meer gokverslaafden wil - na eerdere VVD debacles op dit terrein - moet je dat vooral doen.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 18:45 schreef nostra het volgende:
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
https://www.casinonieuws.(...)nederlandse-loterij/
Nogal wat cakeism daar bij de rechterzijde. Als je perse publieke belangen wil waarborgen dan kun je het ook beter onder publieke controle houden!
Bij privatisering valt het niet uit te sluiten dat dan een buitenlands staatsbedrijf ermee aan de haal gaat. Dat patroon hebben we eerder gezien.
"Verslavingspreventie" schuurt logischerwijs met het winstmotief dat een onderneming mag hebben. Idem voor afdrachten aan goede doelen en sport; er zal vanzelf een machtige lobby ontstaan om dat in te perken. Het verplichte afdrachtpercentage is de afgelopen 25 jaar al meerdere keren verlaagd, met dank aan de lobby van de Postcodeloterij cs (net als met tabak en sigaretten luistert de VVD daar heel graag naar).
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:04:30 ]
Ja precies, dat doet HC ook zo lekker met hun cercle privé en hun limousines voor frauderende boekhouders.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Als je perse publieke belangen wil waarborgen dan kun je het ook beter onder publieke controle houden!
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ach, gokken blijft ook wel een mooie belasting voor domme mensen. Maar het als overheid zelf organiseren gaat ook wat ver. Dus ik ben voor privatiseren maar wel met zeer strenge regels en forse belasting.quote:
Nederlandse Loterij te privatiseren, lijkt me prima, onzin staatsdeelneming. HC nog maar even vasthouden.
Waanzin natuurlijk. Naast het gebrek aan politieke sensitiviteit valt hier op dat de voorgestelde locaties ver van de economische centra van ons land liggen. Dus dan gaan we, zoals verwacht, vooral kernenergie voor de buren subsidiëren.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 18:58 schreef Cyan9 het volgende:
Het kabinet wil het vertrouwen van de Groningers in de politiek definitief de nek omdraaien.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)nieuwe-kerncentrales
Holland Casino doet dat niet helemaal lekker (misschien moet VVD ook in de spiegel kijken? HC is gewoon georganiseerd als een bedrijf en niet als een systembolaget in Zweden) maar de British National Lottery doet dat zeker wel vrij goed. Met overal grote waarschuwingen. Zo kan het ook. Hoe de Britten hun Nationale Loterij hebben ingericht is vrij goed gedaan.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 19:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja precies, dat doet HC ook zo lekker met hun cercle privé en hun limousines voor frauderende boekhouders.
Punt blijft gewoon dat ze aan wensdenken doen wanneer ze menen bestendige eisen te stellen aan afdrachten en preventiezorg.
Gokken als de nieuwe tabaksindustrie?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:17:13 ]
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.quote:Op vrijdag 19 juni 2026 19:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ach, gokken blijft ook wel een mooie belasting voor domme mensen.
Precies, dus het in eigen beheer houden levert helemaal niet het beoogde effect op; sterker nog het geeft een totaal verkeerde impuls. De overheidstaak is preventie en behandeling van verslaving en het wensdenken zit hem nu juist in het denken te kunnen kanaliseren van probleemgedrag door het in eigen beheer aan te bieden.quote:
Holland Casino doet dat niet helemaal lekker
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Oh, cynisch is het zeker. Mensen willen toch wel gokken. Dus belast het compleet kapot, waar je het niet kan voorkomen.quote:
[..]
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.
Verder is een loterij nauwelijks verslavend, iets met de dopamine-hit van tijd. Toto is in Nederland wel onderdeel van de NL overigens, dus daar zit het dan net wat anders. In de UK zit op elke hoek een Ladbrokes.quote:
Hoe de Britten hun Nationale Loterij hebben ingericht is vrij goed gedaan.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Die gekke Britten gokken inderdaad op alles wat los of vast zit.quote:
[..]
Verder is een loterij nauwelijks verslavend, iets met de dopamine-hit van tijd. Toto is in Nederland wel onderdeel van de NL overigens, dus daar zit het dan net wat anders. In de UK zit op elke hoek een Ladbrokes.
Het heeft altijd wat treurigs, die hokjes. Ik poker nog wel eens en de grotere toernooien beginnen dan om 12.00 en de massa's aow'ertjes die dan al achter de kast zitten is echt sneu. Met Favorites Diamond card van de overheid.quote:
[..]
Die gekke Britten gokken inderdaad op alles wat los of vast zit.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Natuurlijk is dat geen wensdenken omdat een overheidsbedrijf een ander motief kan hebben dan het winstmotief van aandeelhouders (jouw grote held Milton Friedman weet je nog? Bedrijven moeten alleen aandeelhouders plezieren en winsten maximaliseren, verder niet, iets dat jij onderschreef waarbij géén andere stakeholders van belang waren).quote:
[..]
Precies, dus het in eigen beheer houden levert helemaal niet het beoogde effect op; sterker nog het geeft een totaal verkeerde impuls. De overheidstaak is preventie en behandeling van verslaving en het wensdenken zit hem nu juist in het denken te kunnen kanaliseren van probleemgedrag door het in eigen beheer aan te bieden.
Ach, jou interesseert het toch geen zier. Het is duidelijk dat je het ziet als een handige melkkoe met gewillige slachtoffers uit de pauperklasse. Melken die stumpers. Je verbergt je nu achter allerlei sofisterij en maskers.
Het VVD beleid van de afgelopen 10 jaar is ronduit rampzalig geweest voor het aantal gokverslaafden. Dit is een continuïering daarvan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:29:10 ]
Ja, in de linkse wenswereld kan dat allemaal. In de praktijk zien we dus dat dat níet lukt en de overheid gewoon ook tot winstmaximalisatie overgaat; dat geldt voor loterijen, voor accijnsoptimalisatie, voor de dividenden van Schiphol voor aandeelhouder CCCP Amsterdam en ga zo maar door.quote:
Natuurlijk is dat geen wensdenken omdat een overheidsbedrijf een ander motief kan hebben dan het winstmotief van aandeelhouders
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ohja natuurlijk. Daarom zitten de rechtsen ook zo met drang en dwang CSR en ESG beleid en initiatieven te saboteren en zelfs criminaliseren (is niet nodig als alles automatisch tendeert naar winstmaximalisatie voor aandeelhouders). Wanneer organisaties daar zelf voor kiezen. Gij zult en moet het gebod van Friedman volgen.quote:
[..]
Ja, in de linkse wenswereld kan dat allemaal.
Nog een keer: Systembolaget in Zweden is een goed voorbeeld.quote:In de praktijk zien we dus dat dat níet lukt en de overheid gewoon ook tot winstmaximalisatie overgaat; dat geldt voor loterijen, voor accijnsoptimalisatie, voor de dividenden van Schiphol voor aandeelhouder CCCP Amsterdam en ga zo maar door.
Resultaat daarvan zijn dit soort cijfers:
Altijd maar weer dat door onbegrensd egoïsme gedreven liegen, verdraaien, toedekken en bedriegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 19:55:33 ]
Ja, en dan nu de resultaten van het doel (en dat is niet merkvetrouwen):quote:
[..]
Ohja natuurlijk. Daarom zitten de rechtsen ook zo met drang en dwang CSR en ESG beleid en initiatieven te saboteren en zelfs criminaliseren (is niet nodig als alles automatisch tendeert naar winstmaximalisatie voor aandeelhouders). Wanneer organisaties daar zelf voor kiezen. Gij zult en moet het gebod van Friedman volgen.
[..]
Nog een keer: Systembolaget in Zweden is een goed voorbeeld.
Resultaat daarvan zijn dit soort cijfers:
[ x ]
Altijd maar weer dat door onbegrensd egoïsme gedreven liegen, verdraaien, toedekken en bedriegen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
'Felle concurrentie op rechts moedigt profileringsdrang van de VVD aan' https://fd.nl/politiek/16(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Lelystad openquote:
'Felle concurrentie op rechts moedigt profileringsdrang van de VVD aan' https://fd.nl/politiek/16(...)utm_term=app-android
Wie zit daar op te wachten.
Ach ach ach.
https://nos.nl/artikel/26(...)aat-niet-te-springenquote:Twee grote kerncentrales? Ook Terneuzen staat niet te springen
Het had de dag moeten worden dat Nederland een stap dichter bij twee grote kerncentrales zou komen, maar uiteindelijk lijken die centrales verder weg dan ooit. Groningen wil absoluut geen kernenergie in de Eemshaven en na het adviesrapport van netbeheerder Tennet twijfelt ook de gemeente Terneuzen in Zeeuws-Vlaanderen hardop.
De beste locatie is de Eemshaven, daar is Tennet duidelijk over in het rapport aan het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. In het gebied is meer ruimte op het stroomnet dan in Zeeland, waar windmolens op zee, een gascentrale en de al bestaande kerncentrale in Borssele zoveel stroom leveren dat het net het nauwelijks aankan. Bovendien is in Zeeland veel minder vraag naar stroom.
Maar Groningen wil de kerncentrales niet. Wethouder Eltjo Dijkhuis van gemeente Het Hogeland heeft het gevoel dat Den Haag het gebied "erin gerommeld" heeft. "We hebben er zwaar de pest in." Eerder werd aan de provincie al min of meer beloofd dat daar geen centrale zou komen. Dit was ook een soort goedmaker, vanwege de aardbevingsproblematiek waar de provincie mee kampt door gaswinning. Toenmalig klimaatminister Hermans zei later dat ze de locatie alleen meenam in het onderzoek omdat dat juridisch gezien nodig was.
Het kabinet heeft vandaag aangekondigd dat de Eemshaven en Terneuzen nu verder worden onderzocht als mogelijke locaties voor de kerncentrales.
Zeeland staat over het algemeen open voor nieuwe kerncentrales. Gedeputeerde Johan Aalberts vindt de provincie de meest logische locatie voor nieuwe centrales. "We hebben hier de bestaande centrale en de nucleaire afvalopslag. Ook hebben we een uitstekende kennisinfrastructuur." Zo werkt de Hogeschool Zeeland mee aan de nucleaire kennishubs, waar het kabinet eerder deze week nog geld voor heeft vrijgemaakt.
Wethouder Laszlo van de Voorde van Terneuzen heeft wel zijn bedenkingen na het lezen van het adviesrapport van Tennet. "Het wordt moeilijk om hier de kerncentrales te plaatsen", concludeert hij op basis daarvan.
Voor Terneuzen zou het hoogspanningsnet uitgebreid moeten worden. Ook kan er geen extra wind op zee meer bij als er kerncentrales worden gebouwd, ziet Tennet. Daarnaast past een grote kerncentrale op deze locatie niet op het net én de vraag naar energie moet aanzienlijk toenemen.
Uitbreiding van het net kost tientallen miljarden en is zeker niet voor 2045 klaar. Wat betreft de vraag naar energie kan het kabinet inzetten op de ontwikkeling van waterstof in het gebied, of Nederland kan actief proberen om datacenters naar Zeeland te halen om de nucleaire stroom direct te gebruiken.
Daarvoor moet wel regelgeving worden aangepast, schrijft Tennet. Ook kun je je afvragen of Nederlanders eerst tientallen miljarden willen uitgeven aan een kerncentrale, om de stroom ervan te zien verdwijnen in nieuwe datacenters.
Van der Voorde maakt zich zorgen om een industrialisatiegolf die mogelijk volgt door de kerncentrales. "Een kerncentrale is al een heel moeilijk besluit voor onze gemeenschap, laat staan dat er nog heel veel achteraan komt." Hij zegt dat de industrie zeker een plaats heeft in het gebied, maar "we zijn heel zuinig op onze prachtige vergezichten in de polder".
Gedeputeerde Aalberts ziet veel kansen voor Zeeland. "Met zon en wind hebben we een goede mix aan energie." Hij zegt dat de provincie gesprekken voert over het omzetten van energie in waterstof.
Kleine kerncentrales
Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen en dus is de kans echt niet verkeken dat die centrales er gaan komen. Wel werd vandaag nog duidelijker dat dat veel geld gaat kosten en dat dat geld niet alleen in de centrales zelf gaat zitten.
Er is wel goed nieuws voor een andere wens van het kabinet: dat wil ook een aantal kleinere kerncentrales bouwen, zogenoemde SMR's (Small Modular Reactors). Tennet verwacht dat die wel goed in te passen zijn in het elektriciteitsnet. Enige probleem daarmee: ze bestaan vooral nog op papier, ze zijn op dit moment wereldwijd nog nergens gebouwd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Schiphol.quote:
[..]
Lelystad open
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Alle luchthavens buiten Schiphol om, hebben niet eens een normale treinaansluiting. B-garnituur. Voor de goedkope maatschappijen.quote:
[..]
Lelystad open
Moet je er daar meer van willen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Als het allemaal toch naar winstmaximalisatie en aandeelhouderswaarde tendeert, waarom dan telkens weer alle CSR en ESG initiatieven met dwang de kop in drukken en saboteren. Dat zou dan niet nodig moeten zijn.quote:
[..]
Ja, en dan nu de resultaten van het doel (en dat is niet merkvetrouwen):
[ afbeelding ]
'VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom: ‘Als het alleen gaat over meer belasting betalen, wordt het ingewikkeld’ ' https://fd.nl/economie/16(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Als het kabinet financiële rugdekking wil krijgen van JA21, dan zal het over de brug moeten komen met lastenverlagingen, meer geld voor veiligheid en wordt het dwangelement uit de Spreidingswet gesloopt. Dat zegt partijleider Joost Eerdmans in een interview met De Telegraaf. Dat D66, VVD en CDA voor een minderheidskabinet zijn gegaan, vindt hij nog steeds een slechte zaak. „Ze hebben zichzelf overschat.”
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share. (Premium)
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share. (Premium)
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Insert Snollebollekes.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het is iedereen en hun overleden dwerghamster ondertussen wel duidelijk: dit kabinet gaat echt niks klaarspelen.
Huilen dan.
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwenquote:
Ach ach ach.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)aat-niet-te-springen
Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.
Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).
Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
Huilen dan.
Wat wel een voordeel is aan kernenergie is dat we dan kunnen lachen om gefaal zoals met de Betuwelijn of de Noordzuidlijn. Prachtig toch als projecten 10 jaar te lang duren en een veelvoud kosten van wat er gepland was.quote:
[..]
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen
Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.
Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).
Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
Maar inderdaad enige logica lijkt er niet te zitten in de argumenten voor kernenergie.
Het is je eigen keuze om te gaan gokken.quote:
[..]
Ik vind dit nogal cynisch. Kwetsbare mensen willen uitmelken. Gokken is aantoonbaar verslavend.
Lekker laten gaan.
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.quote:
waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn
De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.
- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.
nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels
Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
En dit is alleen nog discussie over de locatie.quote:
Ach ach ach.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)aat-niet-te-springen
Kun je nagaan als er straks echt iets gedaan moet worden. Dit wordt helemaal niks.
De meeste mensen komen volgens mij gewoon nog met auto naar de luchthaven.quote:
[..]
Alle luchthavens buiten Schiphol om, hebben niet eens een normale treinaansluiting. B-garnituur. Voor de goedkope maatschappijen.
Moet je er daar meer van willen?
Ik probeer alleen met OV naar schiphol te gaan als ik echt 2 of 3 weken op vakantie ga, want dan wordt parkeren wel duur..
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik denk dat FNV en VNO-NCW wel wat gemeenschappelijke belangen hebben: AOW niet laten oplopen, instroom open laten voor arbeidsongeschiktheid, WW verkorten maar ontslag van werknemers lastiger omdat je wel 2 keer nadenkt voor je een VSO ondertekent.quote:
'VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom: ‘Als het alleen gaat over meer belasting betalen, wordt het ingewikkeld’ ' https://fd.nl/economie/16(...)utm_term=app-android
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik ben helemaal niet principieel tegen kernenergie en ik denk dat het best zinvol kan zijn om wat kernenergie in de mix te hebben, maar dan moet je wel eerlijk zijn over het kostenplaatje (én de gebrekkige duurzaamheidsaspecten). De realiteit is dat kernenergie wat kostprijs betreft niet kan concurreren met zonne- of windenergie.quote:
[..]
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.
De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.
- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.
nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels
Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Bottom line: er moet een hoop belastinggeld tegenaan geflikkerd worden om het haalbaar te maken. En dat is op zich prima als dat een doel dient, maar ben daar dan eerlijk over en ga niet roepen dat kernenergie zo goedkoop en duurzaam en whatever is. Dat is het niet.
Opwekkosten kernenergie ¤160 per MWh en wordt alleen maar duurder
Opwekkosten windenergie ¤40 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Opwekkosten zonne-energie ¤35 per MWh en wordt alleen maar goedkoper
Als die dingen gebouwd worden dan weet je dus dat ze met prijsgarantie ook volle bak gaan loeien, want ze moeten terugverdiend worden. Drie keer raden wie dat gaat betalen en wie daarvan gaat profiteren...
Huilen dan.
Ondertussen zit vandaag de hele middag de EPEX SPOT day-ahead-prijs op ¤0/MWh: https://data.nordpoolgrou(...)iod&deliveryAreas=NL
Sta je dan lekker te loeien met je dure kerncentrale tegen ¤160/MWh waar je niks voor terugkrijgt
.
Sta je dan lekker te loeien met je dure kerncentrale tegen ¤160/MWh waar je niks voor terugkrijgt
.
Huilen dan.
Het argument 'duurt te lang' is ook wel ontzettend makkelijk en wat lachwekkend. Eerst de boel decennia frustreren en dan nu, ingehaald door de weerbarstige werkelijkheid, 'ha ha te laat!' roepen.quote:
[..]
Zou eerder zeggen dat er weinig argumenten tegen zijn. Behalve wat onderbuik gevoelens over hoe gevaarlijk het wel niet is. En het afval wat 233232x erger word gemaakt dan het daadwerkelijk is.
De kosten is een prima argument die wil ik je geven. Toch ben ik wel voor.
- Minder afhankelijk van andere omdat je niet zoveel grondstoffen nodig hebt.
- Heel weinig co2 uitstoot
- Kost weinig ruimte (relatief natuurlijk)
- Draait heel het jaar door, met elk weer.
nadeel is vooral de hoge kosten van het bouwen, en dat het jaren duurt om te bouwen.
Maarja zitten inmiddels al 10+ jaar hard nee te roepen. Als we toen ja zeiden stonden ze er inmiddels
Edit: kleine toevoeging nog over dit: Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Dit is natuurlijk ook niet helemaal waar. Cda is bijvoorbeeld voor. Dan heb je al een midden partij. En Pro is van tegen naar misschien moet het er wel bij kunnen gegaan. Dus heeft weinig met links vs rechts te maken dit
Dat zijn we overigens met zo ongeveer alles, maar als je autarkie en stabiliteit nastreeft, heeft het weinig nut om te zwelgen in zelfmedelijden. Voor morgen zijn er geen prefab-oplossingen, voor de generaties na ons kunnen we wel een framework neerzetten.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De enige reden dat ik een trein ben te vinden is Parijs of Schiphol, dus op zich is een solide netwerk natuurlijk gewoon prima. Lelystad is toch ook niet zo slecht bereikbaar per trein?quote:
[..]
De meeste mensen komen volgens mij gewoon nog met auto naar de luchthaven.
Ik probeer alleen met OV naar schiphol te gaan als ik echt 2 of 3 weken op vakantie ga, want dan wordt parkeren wel duur..
Oh ja, en Brussel overweeg ik straks ook wel de trein voor. Voor een concert van The Last Internationale nog wel.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
In welke provincie gaan we die uraniumerts winnen?quote:
Dat zijn we overigens met zo ongeveer alles, maar als je autarkie
Overigens zal kernenergie alleen maar duurder worden omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
Huilen dan.
Touché, maar ik ben liever afhankelijk van Canada en Australië, dan wat wildwestlanden. En uiteindelijk bouwt China nu onze zonnepanelen (en heeft dat een semi-monopolie op alle REM's die we nodig hebben in een geëlektrificeerde samenleving) en hebben we alleen Vestas voor wind, dus je helemaal isoleren gaat sowieso nooit lukken.quote:Op zaterdag 20 juni 2026 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
In welke provincie gaan we die uraniumerts winnen?
Overigens zal kernenergie alleen maar duurder worden omdat meer centrales concurreren om de steeds moeilijker te ontginnen uraniumerts. Aangezien er nog voor zo'n 65-85 jaar uranium in relatief makkelijk te ontginnen voorraden zit kunnen we dat punt sneller bereiken dan je denkt.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De kWh's die op enig moment niet geleverd kunnen worden wegens netcongestie zullen nog veel duurder blijken dan die van een paar mooie kerncentrales.quote:
[..]
De sleutelzin: Politiek is er een sterke wens om snel minimaal twee grote kerncentrales te bouwen
Rechtse hobby's mogen wat kosten.
Kernenergie is gewoon een politiek luchtkasteel: een gigantisch dure oplossing waar eigenlijk weinig argumenten voor zijn wanneer je het feitelijk bekijkt. Geen enkel kWh-tje is zo duur als een kWh-tje uit een kerncentrale.
Economisch is het gewoon een heel moeilijk verhaaltje, nog even los van dat niemand zo'n ding in de achtertuin wil hebben (wat op zich niet zo'n sterk argument is, want niemand wil iets in de achtertuin hebben).
Ik denk dat je in dat geval beter af bent met het bijschakelen van gascentrales wanneer dat nodig is. Wanneer je die beperkt inzet dan valt de schade wel mee, en dat is oneindig veel goedkoper dan teringdure stroom uit kerncentrales.
Sowieso investeren in verder onderzoek naar thorium. Als dat lukt, heb je de oplossing voor het energievraagstuk voor de gehele wereld in handen.
Life is what you make it.
Een kerncentrale lost de netcongestie niet op. Eerder het tegendeel, zoals blijkt uit het Zeeland-verhaaltje van hierboven.quote:Op zaterdag 20 juni 2026 11:50 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
De kWh's die op enig moment niet geleverd kunnen worden wegens netcongestie zullen nog veel duurder blijken dan die van een paar mooie kerncentrales.
Sowieso investeren in verder onderzoek naar thorium. Als dat lukt, heb je de oplossing voor het energievraagstuk voor de gehele wereld in handen.
Huilen dan.
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.quote:
[..]
Touché, maar ik ben liever afhankelijk van Canada en Australië, dan wat wildwestlanden. En uiteindelijk bouwt China nu onze zonnepanelen (en heeft dat een semi-monopolie op alle REM's die we nodig hebben in een geëlektrificeerde samenleving) en hebben we alleen Vestas voor wind, dus je helemaal isoleren gaat sowieso nooit lukken.
Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.
Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 20-06-2026 11:56:59 ( ) ]
Huilen dan.
Er zit geen afschrijving op windmolens en zonnepanelen? Die hoeven na de levensduur niet gesaneerd te worden?quote:
[..]
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.
Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.
Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
Je hoeft dan niet opnieuw te investeren in vervanging en aanleg van parken?
Life is what you make it.
Natuurlijk wel, maar die kosten zijn natuurlijk van een compleet andere orde. Dat zie je ook terug in de kWh-prijs.quote:
[..]
Er zit geen afschrijving op windmolens en zonnepanelen? Die hoeven na de levensduur niet gesaneerd te worden?
Je hoeft dan niet opnieuw te investeren in vervanging en aanleg van parken?
Huilen dan.
Deze man blijft het pure kwaad. Maarja, probeer dat een VVD viersterren sponsoraar van dit [censuur] forum maar eens aan het verstand te brengen.quote:
Als het kabinet financiële rugdekking wil krijgen van JA21, dan zal het over de brug moeten komen met lastenverlagingen, meer geld voor veiligheid en wordt het dwangelement uit de Spreidingswet gesloopt. Dat zegt partijleider Joost Eerdmans in een interview met De Telegraaf. Dat D66, VVD en CDA voor een minderheidskabinet zijn gegaan, vindt hij nog steeds een slechte zaak. „Ze hebben zichzelf overschat.”
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share. (Premium)
Zijn ECR partijgenoten in Europa waren afgelopen week ook weer lekker bezig.
Ik krijg toch de indruk dat die kosten vooralsnog verborgen worden gehouden. Publieke lasten, private winsten.quote:
[..]
Natuurlijk wel, maar die kosten zijn natuurlijk van een compleet andere orde. Dat zie je ook terug in de kWh-prijs.
Life is what you make it.
Kopen kan je ook nu doen, koop wat aandelen Yellow Cake en het ligt fysiek in de kluis.quote:
[..]
Maar als de panelen eenmaal liggen en de windmolens staan, dan blijven ze het doen. De uraniumerts moet je blijven importeren.
Zoals ik zei: ik ben niet principieel tegen kernenergie en ik zie dat best een plek innemen in de energiemix, maar het zal een verdomd duur plekje zijn. Er is namelijk geen kWh zo duur als een kWh uit een kerncentrale.
Kijk bijvoorbeeld naar Frankrijk: gemiddeld genomen lijden de Franse kerncentrales 5 miljard aan verlies op een levensduur van 40 jaar. En dat is nog EXCLUSIEF de kosten voor het ontmantelen van die dingen en het op een adequate wijze opslaan van nucleair restafval. Dus die 'goedkope' Franse kernenergie uit oude centrales (waar voorstanders van kernenergie je graag mee om de oren slaan) is eigenlijk een stuk duurder per kWh wanneer je de verliezen en verborgen kosten verdisconteert.
En dan hebben we het nog niet over alle projecten die talloze miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in geïnvesteerd zijn alsnog afgeblazen worden (Engeland).
Maar goed, natuurlijk zitten er grote nadelen aan, maar het gaat om het totaalplaatje van de mix.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Uiteindelijk is het algemeen belang van iedereen natuurlijk ja.quote:
[..]
Ik denk dat FNV en VNO-NCW wel wat gemeenschappelijke belangen hebben: AOW niet laten oplopen, instroom open laten voor arbeidsongeschiktheid, WW verkorten maar ontslag van werknemers lastiger omdat je wel 2 keer nadenkt voor je een VSO ondertekent.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
