POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
mensen die zelf vastgoed hebben kunnen prima bouwen , mits alles transparant gaatquote:Op donderdag 18 juni 2026 19:34 schreef Klopkoek het volgende:
Nieuwe wethouder krijgt portefeuille ‘wonen’, maar heeft ook aandelen in 78 panden: ‘Dit is krankjorum’
https://www.gelderlander.(...)krankjorum~acfc94ce/
VVD being VVD
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.quote:
[..]
Bezuinigingen op de zorg gaan toch altijd pijn doen.
Hoe k*t het ook is voor chronisch zieken, ergens moet de rekening van de zorg worden betaald.
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?quote:
[..]
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Och sorry hoor, hypocriet leugenachtig type zal ik hem dan maar noemen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 20:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Wel rattig is hoe het toch altijd weer het CDA blijkt te zijn. Vertragen op stikstof, Hoekstra die in Europa een race to the bottom doordrukt, sociaal-economisch altijd de VVD volgen.quote:
[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Hij verloochent zijn eigen verkiezingsprogramma.
https://www.cpb.nl/infographic-keuzes-kaart-2027-2030
Jij vindt dat de minister van landbouw en visserij maar veganist moet zijn en geen eitje mag eten?quote:
Nieuwe wethouder krijgt portefeuille ‘wonen’, maar heeft ook aandelen in 78 panden: ‘Dit is krankjorum’
https://www.gelderlander.(...)krankjorum~acfc94ce/
VVD being VVD
Hugo de Jonge geen coronavaccin had mogen nemen.
De minister van Onderwijs geen onderwijs mag genieten.
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.quote:
M.i. is het beste een vermogenswinstbelasting, aangevuld met een voorheffing. Om zo wel oneindig uitgestelde belasting te ondervangen.quote:
[..]
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.
Is dat een verboden term dan?quote:
[..]
Waarom kun je je ongenoegen over Bontenbal niet spuien zonder te schelden?
Hij is geen rat, hij is een man met andere denkbeelden dan de jouwe.
Een rat is iemand die heel snel van mening kan veranderen en daardoor onbetrouwbaar overkomt.
Voor mij gewoon een gangbare term. Niet perse voor politici. Maar wel in het dagelijks leven. Sommige mensen zijn nu eenmaal snel ratten.
Zo heb je ook ezels.
De huizenmarkt lijkt me helemaal geen goed voorbeeld van een gezamenlijk belang.quote:
[..]
De huizenmarkt is een goed voorbeeld waar gezamelijk belang is, iedereen heeft een huis nodig. Het probleem met de huizenmarkt is dat onze politiek de keuze heeft gemaakt om huizenbezitters nog meer voordelen te geven ten opzichte van de have-nots.
Wen gezamenlijk belang heb je als je er gezamenlijk beter van wordt.
Bij het stopzetten van de HRA heb je een grote groep die daar een direct nadeel van heeft en geen voordeel bij afschaffing.
Itt tot iets als de energietransitie waarbij iedereen een belang en voordeel heeft bij een beter milieu.
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.quote:
[..]
M.i. is het beste een vermogenswinstbelasting, aangevuld met een voorheffing. Om zo wel oneindig uitgestelde belasting te ondervangen.
Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
Niets mis met een fictief rendement. Zit je er onder en kun je het aantonen? Prima, slaan we je daar voor aan.quote:
[..]
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.
Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
Eigenlijk zou de ondergrens moeten zijn het rendement wat je op een staatslening van onze staat kunt krijgen. Want dat kan iedereen, zonder risico.
nou zeg , na een vol jaar ziek zijn dan weten we het wel he, dan ga je maar de WAO in een poosje , dan kan de baas ook weer verderquote:
[..]
Dit kabinet is een schandvlek, hoe durf je de chronisch zieken voor het falen van de overheid op te laten draaien. Vooral die Bontenbal is een rat, dit heeft hij niet geleerd in die kerk van hem.
al dat gepamper met zielepieten dat schiet niet op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.quote:
[..]
Ik denk dat het oude systeem eigenlijk prima was, met de verbetering dat je het fictieve percentage dichter bij de werkelijkheid moet brengen.
Desnoods maak je een splitsing tussen spaar en beleggingen waarbij je de gemiddelde spaarrente van Nederlandse/Europese banken pakt als rendements getal voor spaargeld en de gemiddelde waardestijging van de beurzen in Europa oid.
Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.quote:Op donderdag 18 juni 2026 21:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Is dat een verboden term dan?
Een rat is iemand die heel snel van mening kan veranderen en daardoor onbetrouwbaar overkomt.
Voor mij gewoon een gangbare term. Niet perse voor politici. Maar wel in het dagelijks leven. Sommige mensen zijn nu eenmaal snel ratten.
Zo heb je ook ezels.
Maar goed, that’s just me, I guess.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zolang die winst of verlies niet genomen is, is het inderdaad fictief. En geen inkomen.quote:
[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.
Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
afrekenen !!quote:
[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.
Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
is er teveel gerekend dan krijg je dat het jaar erop weer terug, zo ingewikkeld is het niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat geldt wel voor de term rat (onbetrouwbaar iemand) en niet voor de term Ezel (een dom iemand).. of geen enkel dier meer?quote:
[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.
Maar goed, that’s just me, I guess.
Of is er een verschil in dieren?
Ben erg benieuwd naar je opvattingen.
Niks gepamper. De grootste zielepieten zijn die wereldvreemde verwende hypocrieten in Den Haag die de hardwerkenden tot de laatste drup uitknijpen en achteloos wegwerpen.quote:
[..]
nou zeg , na een vol jaar ziek zijn dan weten we het wel he, dan ga je maar de WAO in een poosje , dan kan de baas ook weer verder
al dat gepamper met zielepieten dat schiet niet op
Zo van de werkvloer de kist in.
ha ha ha ha haquote:
[..]
Niks gepamper. De grootste zielepieten zijn die wereldvreemde verwende hypocrieten in Den Haag die de hardwerkenden tot de laatste drup uitknijpen en achteloos wegwerpen.
Zo van de werkvloer de kist in.
ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver
dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
+
quote:AI-overzicht
De coalitie wil de loondoorbetalingsplicht bij ziekte voor het mkb werkbaarder maken en de bureaucratie in de Wet verbetering poortwachter verminderen.
Daarnaast stelt het kabinet voor om het maximumdagloon voor alle uitkeringen--inclusief de Ziektewet en WIA--met 20% te verlagen, wat vooral voor hogere inkomens tot een inkomensval leidt.
Kabinetsformatie +1
De belangrijkste maatregelen uit het coalitieakkoord zijn opgesplitst in de volgende onderdelen:
1. Ziekte en Loondoorbetaling
Minder administratieve lasten: De coalitie wil bureaucratische belemmeringen uit de Wet verbetering poortwachter wegnemen om het proces soepeler te laten verlopen.
Kabinetsformatie
Verlichting voor het MKB: De verplichting om twee jaar lang het loon door te betalen vormt een drempel voor het mkb om personeel aan te nemen. Het kabinet werkt aan voorstellen om dit werkbaarder te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind dat je overdrijft. Zo schokkend is het nou ook weer niet hè. Eigenlijk wilde ik hem een slappe ruggegraatloze klootzak noemen, dus ik vond rat nog best redelijk.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.
Maar goed, that’s just me, I guess.
Wordt die WAO met zijn WIA en IVA ofzo ook niet uitgekleed?quote:
[..]
ha ha ha ha ha
ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver
dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
Je zou dan eigenlijk moeten opteren voor een particuliere (bij) verzekering.
Helemaal rechtvaardig is het inderdaad niet, maar ik denk dat je best een afweging kunt maken tussen complexiteit van uitvoering en mate van detaillering tov de grote bulk en zo dicht mogelijk benaderen van de werkelijkheid.quote:
[..]
Fictieve rendementen zijn helemaal niet rechtvaardig. Het is uiteindelijk gewoon inkomen.
Het is alsof je met fictieve salarissen gaat rekenen voor loonbelasting.
Je mag een politicus dan ook geen Leeuw meer noemen. Of ezel. Of iets met een vos.quote:
[..]
Ik vind dat je overdrijft. Zo schokkend is het nou ook weer niet hè. Eigenlijk wilde ik hem een slappe ruggegraatloze klootzak noemen, dus ik vond rat nog best redelijk.
Want anders maak je een onterecht onderscheid tussen dieren.
Voor kleinere bedrijven wil ik het wel een beetje met je eens zijn. Vooruit dan maar.quote:
[..]
ha ha ha ha ha
ok jij je zin , maar na een jaar ziek zijn dan mag je best de WAO in , dat scheelt voor de meeste geen stuiver
dan hoef je niet nog een jaar ziek te zijn op kosten van de baas
Maar in de praktijk zal al dat geklooi in het sociale vangnet nadelig uitpakken voor de werkenden.
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ookquote:
[..]
Voor kleinere bedrijven wil ik het wel een beetje met je eens zijn. Vooruit dan maar.
jij met je buikpijn en je scheiding en je PTSS trauma, op het strand van BALI
het is goed denkt de baas , hij hoeft toch niet meer terug te komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb hier een voorbeeld van een groot bedrijf die na de zoveelste blaaskaak interim manager en de zoveelste reorganisatie oudere werknemers op straat flikkert die al 25+ jaar zich dood hebben gewerkt bij dat bedrijf. Zo'n groot bedrijf van snobberige aandeelhouders mag bloeden van mij.quote:
[..]
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ook
Dus moet de maatschappij, de belastingbetaler, het maar betalenquote:
[..]
Ja de kapper die weet het wel met je he na een jaar dokken en de airco man ook, en de dakdekker ook
jij met je buikpijn en je scheiding en je PTSS trauma, op het strand van BALI
het is goed denkt de baas , hij hoeft toch niet meer terug te komen
?
ja , maar dan gaan de werkgeverspremies omlaagquote:
[..]
Dus moet de maatschappij, de belastingbetaler, het maar betalen
?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat zal het zijn.quote:
[..]
Je mag een politicus dan ook geen Leeuw meer noemen. Of ezel. Of iets met een vos.
Want anders maak je een onterecht onderscheid tussen dieren.
Het was weer een genoegen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waar ze nu voor hebben gekozen kán vrij complex zijn, maar doordat ze de tijd mee hebben (alles steeg enorm de afgelopen jaren), loont het voor veel mensen niet om een OWR te doen. Daar komt nog eens het volstrekt onrechtvaardige (maar net wel -rechtmatige) onderscheid tussen bezwaarmakers en niet-bezwaarmakers bij.quote:
[..]
Wat me dan altijd blijft verbazen is dat we gezien de problemen bij de belastingdienst, de wens tot versimpeling uiteindelijk uitkomen bij de meest complexe uitvoeringsoptie.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.
Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.
Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.
En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.
Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.
En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De chipknip doet mij altijd aan mijn vader (rip) denken, die bij invoering gelijk het ding oplaadde en die dag nog "stampij" maakte bij een bloemenwinkel dat hij niet met chipknip kon betalenquote:
Wat ik nog steeds wonderlijk vind dat we zo'n beetje de laatste met kabeltv waren, maar dat mijn pa wel zo gauw het kon ging telebankieren
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.quote:
[..]
De huizenmarkt lijkt me helemaal geen goed voorbeeld van een gezamenlijk belang.
Wen gezamenlijk belang heb je als je er gezamenlijk beter van wordt.
Bij het stopzetten van de HRA heb je een grote groep die daar een direct nadeel van heeft en geen voordeel bij afschaffing.
Itt tot iets als de energietransitie waarbij iedereen een belang en voordeel heeft bij een beter milieu.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik heb die vroege telebankierensoftware (homenet van de amro bijv.) nog moeten testen. Was gewoon een lokale Access databaseje met gevoelige gegevens op je computer. Hoezo veilig. Dat kon nog in die tijdquote:Op vrijdag 19 juni 2026 09:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De chipknip doet mij altijd aan mijn vader (rip) denken, die bij invoering gelijk het ding oplaadde en die dag nog "stampij" maakte bij een bloemenwinkel dat hij niet met chipknip kon betalen
Wat ik nog steeds wonderlijk vind dat we zo'n beetje de laatste met kabeltv waren, maar dat mijn pa wel zo gauw het kon ging telebankieren
beter een knipoog dan een blauw oog
Telebankieren waar ik het over had was gewoon nog bellen naar robot via de telefoon, toets 2 om geld over te maken, toets 3 om uw saldo te horenquote:
[..]
Ik heb die vroege telebankierensoftware (homenet van de amro bijv.) nog moeten testen. Was gewoon een lokale Access databaseje met gevoelige gegevens op je computer. Hoezo veilig. Dat kon nog in die tijd
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja vertel mij welk belang ik als huizenbezitter erbij heb?quote:
[..]
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.
Mijn maandlasten gaan omhoog, mijn woning wordt minder waard.
Het gevoel dat een beetje overblijft is dat iemand een product heeft bedacht en er vervolgens redenen bij zoekt om het te verkopen/realiseren.quote:
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.
Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.
Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.
En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
Of zelfs enigzins cynisch, iemand heeft een product bedacht voor een doeleinde wat wij nog niet zien en probeert dit op te dringen.
mits de max hyp termijn van 30 jaar naar 50 jaar gaatquote:
[..]
Iedereen heeft belang bij afschaffen HRA over lange periode. Want dat is wat energietransitie ook doet immers: over een lange periode. Patsboem afschaffen HRA wil helemaal niemand ook.
en de arbeidskorting op 12.000 euro
ik vind dat ook de gewone toeslagen eraf moeten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:
Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.
Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.
Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.
Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"
Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.
Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.
Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.
Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"
Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je zou het boekje van Thomas Bollen moeten lezen.quote:
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:
Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.
Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.
Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.
Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"
Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
Een achterliggende agenda bij de burgerlobby achter de digitale euro is om de dominante positie van commerciële banken te ondermijnen en dan vooral hun bevoegdheid om met een druk op de knop nieuw geld te genereren. Waarbij eventuele inflatie pas later op treedt en doorsijpelt (deze vertraging vertaalt zich weer in meer winst voor de banken).
Door de opkomst van betalen met de kaart vanaf de neoliberale jaren 80 is de rol van chartaal geld (munten en biljetten), wat dus wél door centrale banken wordt gecontroleerd, steeds minder geworden.
Toen dit voor de eerste keer in de Tweede Kamer werd besproken ging de VVD helemaal los met "dit is communisme!!!!".
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 11:58:47 ]
Jij bent dus vrij duidelijk vóór?quote:
[..]
Je zou het boekje van Thomas Bollen moeten lezen.
Een achterliggende agenda bij de burgerlobby achter de digitale euro is om de dominante positie van commerciële banken te ondermijnen en dan vooral hun bevoegdheid om met een druk op de knop nieuw geld te genereren. Waarbij eventuele inflatie pas later op treedt en doorsijpelt (deze vertraging vertaalt zich weer in meer winst voor de banken).
Door de opkomst van betalen met de kaart vanaf de neoliberale jaren 80 is de rol van chartaal geld (munten en biljetten), wat dus wél door centrale banken wordt gecontroleerd, steeds minder geworden.
Toen dit voor de eerste keer in de Tweede Kamer werd besproken ging de VVD helemaal los met "dit is communisme!!!!".
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik vind dat meer een gelegenheids argument wat anno 2026/Trump het goed doet.quote:
De kern van de discussie over de digitale euro laat zich eigenlijk vrij eenvoudig samenvatten:
Het belangrijkste argument vóór is dat Europa graag een eigen, soeverein digitaal betaalsysteem wil dat minder afhankelijk is van Visa, Mastercard en Amerikaanse techbedrijven, en ook minder kwetsbaar is voor een sterke afhankelijkheid van commerciële banken.
Het belangrijkste argument tégen is dat het een probleem probeert op te lossen dat voor de meeste burgers niet echt als probleem voelt, terwijl het tegelijk nieuwe vragen oproept over privacy, governance en de stabiliteit van het financiële systeem.
Daarom zien veel economen de digitale euro minder als een nieuw betaalmiddel voor consumenten, en meer als een geopolitiek en institutioneel project.
Voor de gemiddelde gebruiker is de reactie vaak logisch: "Waarom zou ik dit gebruiken?", terwijl beleidsmakers eerder denken: "Wat gebeurt er als Europa de komende decennia afhankelijk blijft van buitenlandse betalingsinfrastructuur?"
Die twee perspectieven zijn allebei begrijpelijk.
Ten tijde van de ontwikkeling van de digitale euro was dit helemaal niet van toepassing.
Uiteindelijk wel, omdat het huidige bancaire systeem niet goed in elkaar steekt. Dat zagen we alweer bij de Silicon Valley Bank en hoe al die TechBros aanstuurde op bailouts.quote:
Ik denk dat bezwaren zoals de programmeerbaarheid wel zijn ondervangen. Het is alleen heel jammer dat er een limiet op is gezet van 3000 euro.
Dit is niet helemaal waar. Bij een deel van de activisten speelde mee dat de FED in de VS de rommel moest opruimen na GFC 2008. De FED zette de lijnen uit.quote:
Ten tijde van de ontwikkeling van de digitale euro was dit helemaal niet van toepassing.
Staat ook in het boekje van Bollen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2026 12:09:39 ]
Er komt heel veel belastinggeld vrij dat weer voor andere zaken gebruikt kunnen worden waar jij wel wat aan hebt. Nu is de HRA een transfer naar rijke huizenbezitters, want die hebben de meeste HRA.quote:
[..]
Ja vertel mij welk belang ik als huizenbezitter erbij heb?
Mijn maandlasten gaan omhoog, mijn woning wordt minder waard.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat gebeurt dan ook niet. Maar wel voor sommigen die het zeer bont (haha) maken.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het een verboden term is. Ik denk gewoon niet dat met scheldwoorden strooien voor iedereen waarmee je het niet eens bent erg goed is voor de sfeer, tegen polarisatie en een normaal gesprek.
Maar goed, that’s just me, I guess.
"Pools are perfect for holding water"
Dat zijn nogal wat aannames.quote:
[..]
Er komt heel veel belastinggeld vrij dat weer voor andere zaken gebruikt kunnen worden waar jij wel wat aan hebt. Nu is de HRA een transfer naar rijke huizenbezitters, want die hebben de meeste HRA.
Er is geen enkele garantie dat het belastinggeld wat "vrijkomt" ( of het al vrijkomt is afhankelijk van de gekozen oplossing) enigzins nuttig wordt besteed.
Daarnaast is het altijd een mooi argument dat de rijke huizenbezitters het meeste opstrijken, maar de meeste huizenbezitters vallen waarschijnlijk helemaal niet in die categorie.
En waarschijnlijk heeft de afschaffing ervan een veel grotere impact op de vele mensen met een gemiddeld koophuis die een klein voordeel krijgen tov de miljardair in zijn miljoenen villa.
Jij ziet niet het gevaar dat via een digitale munt er beleid gevoerd kan gaan worden waar je nu nog over moet debatteren in de 2e kamer?quote:
Net wel aardige bijeenkomst met ons netwerk gehad over de digitale euro, die er in 2029 toch echt gaat komen. Met prof. Casper de Vries (emeritus hoogleraar monetaire economie, lid WRR), Menno Broos (project lead digitale euro DNB), Peter Blom (oud-ceo Triodos) en iemand vanuit MKB Nederland.
Interessant wel om de monetaire theorie en voors en tegens daarvan te horen. Zo kan het een rem zetten op het geldscheppend vermogen van banken en daarmee ook drukkend werken op de ontstane asset bubbles, maar de lobby van banken is groot geweest en dus bereik je daar met een limiet van 3.000 euro niets mee.
Allemaal politieke overwegingen om het te pushen (soevereiniteit, zogenaamd voorkomen bankruns, geopolitiek), maar eigenlijk is het pleisters plakken op de échte wond, namelijk dat de VISA's en Mastercards ons systeem runnen en we er maar niets tegenover kunnen zetten, vergelijk defensie en IT.
En uiteindelijk wordt succes gedreven door vraag en is er gewoon geen USP voor een Nederlander om zo'n digitale eurorekening te openen (uitzonderingen daargelaten). Sterk Chipknip-gevoel bij.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
De TK heeft niets te zeggen over de ECB (of DNB).quote:
[..]
Jij ziet niet het gevaar dat via een digitale munt er beleid gevoerd kan gaan worden waar je nu nog over moet debatteren in de 2e kamer?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
