NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Snelwegplakker of spoordemonstrant moet makkelijker weg te voeren zijn: kabinet grijpt in
Demonstranten moeten makkelijker in busjes afgevoerd kunnen worden als ze op de weg of het spoor gaan zitten, zo wil het kabinet. Tegelijk gooit de regering het demonstratierecht niet helemaal op de schop.
Dat schrijft het kabinet een brief aan de Tweede Kamer in reactie op de vele uit de hand gelopen demonstraties van de afgelopen tijd. Al langer broedde het kabinet op een reactie op snelwegplakkers, spoorwegdemonstranten, maar ook de uit de hand gelopen rellen in Loosdrecht. De brief moet het antwoord zijn op alle ongeregeldheden.
De belangrijkste nieuwe maatregel is het afvoeren van demonstranten. Burgemeesters krijgen de bevoegdheid om hen gedwongen te verplaatsen bij ‘ernstige verstoringen’. Bijvoorbeeld door demonstranten met een bus naar een andere plek in dezelfde gemeente te zetten.
Nu al kunnen actievoerders worden ‘opgehouden’ op een andere locatie, zoals dat heet. Maar de eisen om dat te mogen doen liggen veel hoger: er moeten dan echt ernstige wanordelijkheden zijn of zelfs een ramp.
Het kabinet heeft verder afgesproken met het Openbaar Ministerie dat zij vaker in hoger beroep gaat als straffen laag uitpakken. Nu worden soms lage sancties opgelegd, terwijl de wet wel degelijk ruimte biedt voor strenger straffen.
Het kabinet heeft ook onderzocht of het blokkeren van wegen en spoorlijnen apart strafbaar zou moeten worden gesteld, maar vindt dat niet nodig. De wet kent nu al verschillende straffen daarvoor. Wel gaat vaker worden geprobeerd de schade te verhalen op de daders.
https://www.ad.nl/politie(...)-grijpt-in~afb7c8ff/
Demonstranten moeten makkelijker in busjes afgevoerd kunnen worden als ze op de weg of het spoor gaan zitten, zo wil het kabinet. Tegelijk gooit de regering het demonstratierecht niet helemaal op de schop.
Dat schrijft het kabinet een brief aan de Tweede Kamer in reactie op de vele uit de hand gelopen demonstraties van de afgelopen tijd. Al langer broedde het kabinet op een reactie op snelwegplakkers, spoorwegdemonstranten, maar ook de uit de hand gelopen rellen in Loosdrecht. De brief moet het antwoord zijn op alle ongeregeldheden.
De belangrijkste nieuwe maatregel is het afvoeren van demonstranten. Burgemeesters krijgen de bevoegdheid om hen gedwongen te verplaatsen bij ‘ernstige verstoringen’. Bijvoorbeeld door demonstranten met een bus naar een andere plek in dezelfde gemeente te zetten.
Nu al kunnen actievoerders worden ‘opgehouden’ op een andere locatie, zoals dat heet. Maar de eisen om dat te mogen doen liggen veel hoger: er moeten dan echt ernstige wanordelijkheden zijn of zelfs een ramp.
Het kabinet heeft verder afgesproken met het Openbaar Ministerie dat zij vaker in hoger beroep gaat als straffen laag uitpakken. Nu worden soms lage sancties opgelegd, terwijl de wet wel degelijk ruimte biedt voor strenger straffen.
Het kabinet heeft ook onderzocht of het blokkeren van wegen en spoorlijnen apart strafbaar zou moeten worden gesteld, maar vindt dat niet nodig. De wet kent nu al verschillende straffen daarvoor. Wel gaat vaker worden geprobeerd de schade te verhalen op de daders.
https://www.ad.nl/politie(...)-grijpt-in~afb7c8ff/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Voor dit kabinet is het een grote stap. D66 zal vast niet zomaar over stag zijn gegaan.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gelul, je kunt ze gewoon aanhouden en vasthouden. Als je ze vooral onbestraft wil laten dan heb je een probleem ja.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nog eventje is demonstratie een papierentijger. Zodat kabinet gewoon boel kan negeren en doorgaan met afbraakbeleid.
Waardoor de machtsbalans verschuiven worden. Wat begint als een maatregel tegen ontwrichtende acties, kan later worden toegepast op vreedzame protesten die simpelweg politiek ongewenst zijn.
[ Bericht 46% gewijzigd door Captain_Ghost op 03-06-2026 09:39:34 ]
Waardoor de machtsbalans verschuiven worden. Wat begint als een maatregel tegen ontwrichtende acties, kan later worden toegepast op vreedzame protesten die simpelweg politiek ongewenst zijn.
[ Bericht 46% gewijzigd door Captain_Ghost op 03-06-2026 09:39:34 ]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Burgemeesters zijn juist onderdeel van het probleem. Blokkades worden telkens een paar uur gedoogd en gefaciliteerd voordat de politie mag optreden.
De oorzaak zijn juist kabinet/ overheid. Men demonstreren omdat kabinet verkeerde beslissingen nemen die groep mensen benadelen. gevolg men komt in opstand of in demonstratie.quote:Op woensdag 3 juni 2026 09:31 schreef RotatoR het volgende:
Burgemeesters zijn juist onderdeel van het probleem. Blokkades worden telkens een paar uur gedoogd en gefaciliteerd voordat de politie mag optreden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Men krijgt ook alle gelegenheid om tegen het kabinet of de overheid te demonstreren. Alleen niet op de snelweg of op het spoor van Utrecht Centraal.quote:Op woensdag 3 juni 2026 09:35 schreef Captain_Ghost het volgende:
[..]
De oorzaak zijn juist kabinet/ overheid. Men demonstreren omdat kabinet verkeerde beslissingen nemen die groep mensen benadelen. gevolg men komt in opstand of in demonstratie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Effe gelachen.quote:Burgemeesters krijgen de bevoegdheid om hen gedwongen te verplaatsen bij ‘ernstige verstoringen’.
Niks burgemeesters krijgen de bevoegdheid. Burgemeesters moeten meteen daadkrachtig optreden wanneer demonstranten de wet overtreden (zoals op de snelweg gaan zitten, vuurwerk gooien, de boel slopen, etc) EN ongeacht het doel van de demonstratie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Stel je ervoor dat overheid gewoon groep demonstraties verplaatsen in een hoekje en negeren. Doorgaan met afbraak of verkeerde richting. Wat heeft de demonsteren dan nog zin?quote:
[..]
Men krijgt ook alle gelegenheid om tegen het kabinet of de overheid te demonstreren. Alleen niet op de snelweg of op het spoor van Utrecht Centraal.
Overheid moet juist voor de burgers zijn, niet voor zichzelf of bedrijven.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Dit, evt met de wapenstok. Opzouten.quote:
Waarom spuiten ze dat straatvuil niet gewoon weg met traangas en een waterkanon?
Moet je eens zien hoe vaak ze het dan nog proberen.
Maar ja
OH NOES!!!!1*&@@!!
Burgemeesters hebben die bevoegdheid toch al best een tijdje? Zo'n 10-20 jaar geleden al met enige regelmaat opgehaald in een stadsbus gecharterd door de politie omdat ik simpelweg een biertje in een kroeg aan het drinken was.
Of mocht dit alleen nog maar bij voetbalsupporters?
Of mocht dit alleen nog maar bij voetbalsupporters?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Schiet dus niet op met zo'n partijdige zeekoe zoals in Utrecht.quote:
[..]
Effe gelachen.
Niks burgemeesters krijgen de bevoegdheid. Burgemeesters moeten meteen daadkrachtig optreden wanneer demonstranten de wet overtreden (zoals op de snelweg gaan zitten, vuurwerk gooien, de boel slopen, etc) EN ongeacht het doel van de demonstratie.
Die burgers maak je anders heel blij door Extinction Rebellion tuig zo snel mogelijk van de snelweg of Utrecht Centraal af te slepen.quote:
Overheid moet juist voor de burgers zijn
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Of je maakt heel Nederland blij door schone lucht en omgeving door stoppen met fossiele brandstof. En er komt geld vrij voor ander dingen die je ook gebaat heeft.quote:
[..]
Die burgers maak je anders heel blij door Extinction Rebellion tuig zo snel mogelijk van de snelweg of Utrecht Centraal af te slepen.
Maar daar gaat ie niet om.
Het gaat om dat overheid de demonstratie vervelend vindt. en daarom moeten beperkt worden.
Dat kan een glijdende schaal gaan, waarbij overheid in toekomst de vreedzame protest ongewenst vinden.
In plaats van beter communiceren, werk weet uitvoeren en burgers serieus nemen, zouden veel protesten overbodig worden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Zeker, en dat zag je ook bij de anti- Zwarte Piet demonstraties. Aboutaleb bv heeft die ook ooit eens verboden op een bepaalde plaats en laten verplaatsen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 09:44 schreef Caland het volgende:
Burgemeesters hebben die bevoegdheid toch al best een tijdje? Zo'n 10-20 jaar geleden al met enige regelmaat opgehaald in een stadsbus gecharterd door de politie omdat ik simpelweg een biertje in een kroeg aan het drinken was.
Of mocht dit alleen nog maar bij voetbalsupporters?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ah, we gaan iets wat al lang verboden is (blokkeren van spoor- en snelwegen) nog een keer verbieden.
Dat zal vast helpen tegen de onwil om die demonstranten aan te pakken.
Dat zal vast helpen tegen de onwil om die demonstranten aan te pakken.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Even een belletje naar de groothandel, paar pallets Surstromming bestellen en opentrekken als de weg vrij moet zijn.
quote:
[..]
Of je maakt heel Nederland blij door schone lucht en omgeving door stoppen met fossiele brandstof. En er komt geld vrij voor ander dingen die je ook gebaat heeft.
quote:
Ah, we gaan iets wat al lang verboden is (blokkeren van spoor- en snelwegen) nog een keer verbieden.
Dat zal vast helpen tegen de onwil om die demonstranten aan te pakken.
quote:Het kabinet heeft verder afgesproken met het Openbaar Ministerie dat zij vaker in hoger beroep gaat als straffen laag uitpakken. Nu worden soms lage sancties opgelegd, terwijl de wet wel degelijk ruimte biedt voor strenger straffen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Die lui ruiken dat niet, die stinken zelf immers minstens zo erg.quote:
Even een belletje naar de groothandel, paar pallets Surstromming bestellen en opentrekken als de weg vrij moet zijn.
OH NOES!!!!1*&@@!!
Zowat iedereen behalve de xr wappies zelf vinden die xr 'demonstraties' wel meer dan vervelend.quote:
Het gaat om dat overheid de demonstratie vervelend vindt. en daarom moeten beperkt worden.
Dat jij vind dat er een probleem in de wereld is geeft jou geen enkel recht met je dikke reet op de snelweg of het spoor te gaan zitten.
Welk kant wil je graag zitten? Als het aan kabinet lag, zaten we in teletubbies. in de glijdende schaal waarbij je niets meer mag. Zelfs ook geen kritiek opleveren.quote:
dus wat zou je kiezen uit deze twee.
Of
Kies maar.
Een gezonde democratie vraagt om ruimte voor kritiek, niet om het beperken ervan.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Als je stopt met fossiele brandstoffen dan kun je niks meer produceren en dan heb je geen geld meer om leuke dingen voor de mensen te doen.quote:
[..]
Of je maakt heel Nederland blij door schone lucht en omgeving door stoppen met fossiele brandstof. En er komt geld vrij voor ander dingen die je ook gebaat heeft.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Voor de productie zal ze nog altijd fossiele brandstof nodig, ondanks vele alternatieven die wel mogelijk zijn. Ook kan men op schone manier gaan produceren zonder omgeving vergiften.quote:
[..]
Als je stopt met fossiele brandstoffen dan kun je niks meer produceren en dan heb je geen geld meer om leuke dingen voor de mensen te doen.
Alleen ik doelde op de mobiliteit, daar ligt de grootste boosdoener van vervuiling en opwarming van. Dat moet veranderen, als we een schone en gezonde omgeving willen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Op naar Utrecht Centraal dan maar, er zit niets anders op 🇵🇸quote:
[..]
Voor de productie zal ze nog altijd fossiele brandstof nodig, ondanks vele alternatieven die wel mogelijk zijn. Ook kan men op schone manier gaan produceren zonder omgeving vergiften.
Alleen ik doelde op de mobiliteit, daar ligt de grootste boosdoener van vervuiling en opwarming van. Dat moet veranderen, als we een schone en gezonde omgeving willen.
🇵🇸 🇵🇸
OH NOES!!!!1*&@@!!
Dat is demonstreren sowieso....quote:
Nog eventje is demonstratie een papierentijger. Zodat kabinet gewoon boel kan negeren en doorgaan met afbraakbeleid.
Waardoor de machtsbalans verschuiven worden. Wat begint als een maatregel tegen ontwrichtende acties, kan later worden toegepast op vreedzame protesten die simpelweg politiek ongewenst zijn.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Ik heb sowieso een pittige mening over mensen die demonstreren in Nederland. Ga iets nuttigs doen met je leven, je hebt het hier hartstikke goed.quote:
[..]
Dat is demonstreren sowieso....
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Net als met al die opgevoerde fatbikes biedt bestaande wetgeving al meer dan genoeg mogelijkheden voor een grondige aanpak.
Het is verboden om op een opgevoerde elektrische fiets te rijden. Ding wordt dan voor de wet een motorvoertuig zonder typegoedkeuring waarbij inbeslagname tot de opties behoort. Bovenop een hele reeks boetes.
Het is verboden om je als voetganger op het spoor (uitgezonderd oversteken op aangewezen plaatsen) of op de snelweg te begeven. Ben je in overtreding en weiger je de vorderingen van de politie om te vertrekken op te volgen kan de politie dus direct overgaan tot arrestatie of verwijdering.
Het is verboden om op een opgevoerde elektrische fiets te rijden. Ding wordt dan voor de wet een motorvoertuig zonder typegoedkeuring waarbij inbeslagname tot de opties behoort. Bovenop een hele reeks boetes.
Het is verboden om je als voetganger op het spoor (uitgezonderd oversteken op aangewezen plaatsen) of op de snelweg te begeven. Ben je in overtreding en weiger je de vorderingen van de politie om te vertrekken op te volgen kan de politie dus direct overgaan tot arrestatie of verwijdering.
Dit klinkt toch heel anders:
quote:Kabinet wil demonstratierecht aanpassen: relschoppers harder straffen, meer macht voor burgemeesters
Bij demonstraties die uit de hand lopen, moet harder worden opgetreden. Zo moeten burgemeesters sneller kunnen ingrijpen en relschoppers harder worden gestraft. Dat willen minister Pieter Heerma (CDA) en David van Weel (VVD), schrijven ze in een brief aan de Tweede Kamer.
De afgelopen weken ging het verschillende keren mis: activisten van Extinction Rebellion blokkeerden onlangs nog het spoor bij Utrecht Centraal, ondanks een verbod van de burgemeester. En demonstranten in Loosdrecht stichtten brand bij een tijdelijke azc-noodopvanglocatie waar zich vluchtelingen bevonden.
De aanpassing van het demonstratierecht volgt niet op deze incidenten, zegt Heerma. "Dit is een discussie die al een aantal jaren speelt, waarin we zien dat op verschillende plekken helaas een klein percentage van de demonstraties steeds ernstiger ontsporen."
Dat leidt tot zoveel discussie dat het volgens dit kabinet tijd is om de wet, die al veertig jaar niet meer is aangepast, tegen het licht te houden. Dus kunnen burgemeesters straks makkelijker demonstranten van de ene plek naar de andere verplaatsen als een demonstratie uit de hand dreigt te lopen.
Noodbevoegdheid
Ook kunnen burgemeesters straks makkelijker ingrijpen als het misgaat tijdens demonstraties. Deze noodbevoegdheid wordt expliciet opgenomen in de demonstratiewet.
"In algemene zin geldt dat burgemeesters hierdoor een breder instrumentarium krijgen om eerder in te kunnen grijpen. En dat het risico dat demonstraties ontsporen, kleiner wordt", zegt Heerma.
Daar komt bij dat mensen die zich misdragen tijdens demonstraties, straks harder kunnen worden gestraft. Als de wet wordt overtreden tijdens demonstraties, mag de rechter dat zwaarder mee laten wegen in de strafbepaling.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)-relschoppers-harder
Ja, ga op een goed forum zitten of zo.quote:
Ik heb sowieso een pittige mening over mensen die demonstreren in Nederland. Ga iets nuttigs doen met je leven, je hebt het hier hartstikke goed.
Het wordt verkocht als aanpakken van 'Snelwegplakker of spoordemonstrant', maar in de praktijk gaat het om bestrijden van 'anti-azc' demonstranten...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt, het AD brengt het als "de snelwegdemonstranten"quote:
Het wordt verkocht als aanpakken van 'Snelwegplakker of spoordemonstrant', maar in de praktijk gaat het om bestrijden van 'anti-azc' demonstranten...
maar RTL4 is wat realistischer.En we zien nu al welke demonstranten aangepakt worden en welke niet. Je hoeft je dus niet af te vragen welke groep er straks dan nog harder aangepakt wordt.
Zo staat het zelfs op nu.nl
quote:Het kabinet wil het demonstratierecht aanscherpen. Burgemeesters moeten meer bevoegdheden krijgen rond demonstraties en rellende demonstranten moeten zwaarder gestraft kunnen worden. Het veelbekritiseerde plan om gezichtsbedekkende kleding te verbieden bij demonstraties wordt even in de ijskast gezet.
'Of je gaat gewoon akkoord met al onze eisen en dan hoeven wij ook niet meer te demonstreren, wij willen het ook niet door hoor, maar we doen het voor jullie!'quote:
[..]
Of je maakt heel Nederland blij door schone lucht en omgeving door stoppen met fossiele brandstof. En er komt geld vrij voor ander dingen die je ook gebaat heeft.
Maar daar gaat ie niet om.
Het gaat om dat overheid de demonstratie vervelend vindt. en daarom moeten beperkt worden.
Dat kan een glijdende schaal gaan, waarbij overheid in toekomst de vreedzame protest ongewenst vinden.
In plaats van beter communiceren, werk weet uitvoeren en burgers serieus nemen, zouden veel protesten overbodig worden.
Dat is zo'n beetje het narratief van iedere demonstrant. Alleen je kan niet iedereen tevreden houden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vrij doorzichtig allemaal. Zeker gezien hoe in de praktijk tegenstanders van azc's worden behandeld en hoe er naar xr wordt gekeken.quote:
[..]
Klopt, het AD brengt het als "de snelwegdemonstranten"
En we zien nu al welke demonstranten aangepakt worden en welke niet. Je hoeft je dus niet af te vragen welke groep er straks dan nog harder aangepakt wordt.
Zo staat het zelfs op nu.nl
[..]
Kopje koffie, toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het lijkt me volstrekt logisch dat mensen die gebouwen in de fik zetten en cobra's naar politie gooien harder worden aangepakt dan snelwegplakkers. In de toekomst worden beide groepen nog harder aangepakt dus, goede zaak.quote:
En we zien nu al welke demonstranten aangepakt worden en welke niet. Je hoeft je dus niet af te vragen welke groep er straks dan nog harder aangepakt wordt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
FTFYquote:
Het lijkt me volstrekt logisch dat mensen die gebouwen in de fik zetten en cobra's naar politie gooien harder worden aangepakt dan snelwegplakkers.
In de toekomst worden beide groepen nog harder meer two tier aangepakt dus, goede zaak.
quote:
Het wordt verkocht als aanpakken van 'Snelwegplakker of spoordemonstrant', maar in de praktijk gaat het om bestrijden van 'anti-azc' demonstranten...
Wat een kutland zijn we aan het worden.quote:
[..]
Klopt, het AD brengt het als "de snelwegdemonstranten"
En we zien nu al welke demonstranten aangepakt worden en welke niet. Je hoeft je dus niet af te vragen welke groep er straks dan nog harder aangepakt wordt.
Zo staat het zelfs op nu.nl
[..]
Er is voor miljoenen schade aangebracht door palestina-tuig. Een jodenjacht in Amsterdam. Enorme economische schade door milieugekkies op de snelwegen.
En nu er mensen in het geweer komen omdat hun eigen woonomgeving in het gedrang komt kan er plotseling van alles bedacht worden.
Hoe doorzichtig kan het zijn.
-
Ze zijn al tevreden wanneer overheid een plan heeft vanaf nu tot met 2050 iets mee te bereiken. Ze weten natuurlijk ook goed dat niet alles in 1 keer kan oplossen.quote:
[..]
'Of je gaat gewoon akkoord met al onze eisen en dan hoeven wij ook niet meer te demonstreren, wij willen het ook niet door hoor, maar we doen het voor jullie!'
Dat is zo'n beetje het narratief van iedere demonstrant. Alleen je kan niet iedereen tevreden houden.
Overheid is afgelopen jaren voor de rechtbank geweest en nog steeds geen resultaat. Ofwel ze leggen de rechtelijke uitspraken naast. Dat kan de reden zijn voor de verdere demonstratie die steeds verhard worden.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik kies voor de rechter als de wetgever de regels overtreedt.quote:
[..]
Welk kant wil je graag zitten? Als het aan kabinet lag, zaten we in teletubbies. in de glijdende schaal waarbij je niets meer mag. Zelfs ook geen kritiek opleveren.
dus wat zou je kiezen uit deze twee.
[ afbeelding ]
Of
[ afbeelding ]
Kies maar.
Een gezonde democratie vraagt om ruimte voor kritiek, niet om het beperken ervan.
Dus voor de kleurrijke plaatjequote:Op woensdag 3 juni 2026 10:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik kies voor de rechter als de wetgever de regels overtreedt.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ja, voor alle demonstratie die in toekomst aan te komen. Iedereen moet netjes in hoek staan klagen.. Zodat iedereen door kan lopen.quote:
Dit geldt ook voor boeren toch? Toch?
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Die ruimte is er gewoon, en die blijft er gewoon. Mensen die die ruimte excessief misbruiken waarbij gevaarlijke situaties ontstaan om hun standpunten op te dringen moeten gewoon zonder gedoe verwijderd en gestraft kunnen worden. Of dat nou om vuurwerk gooien naar AZC's of je aars op het asfalt lijmen gaat.quote:
Een gezonde democratie vraagt om ruimte voor kritiek, niet om het beperken ervan.
Krijgen we dit weer... 'two tier policing' / 'ze moeten altijd ons hebben' - mimimiquote:
Het wordt verkocht als aanpakken van 'Snelwegplakker of spoordemonstrant', maar in de praktijk gaat het om bestrijden van 'anti-azc' demonstranten...
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Jaja, de two tier complotgekkies kunnen weer goed los op dit bericht.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
daarom demonstreren ze voor 'gewoon direct stoppen met fossiel'. Yeah, right.quote:
[..]
Ze zijn al tevreden wanneer overheid een plan heeft vanaf nu tot met 2050 iets mee te bereiken. Ze weten natuurlijk ook goed dat niet alles in 1 keer kan oplossen.
Overheid is afgelopen jaren voor de rechtbank geweest en nog steeds geen resultaat. Ofwel ze leggen de rechtelijke uitspraken naast. Dat kan de reden zijn voor de verdere demonstratie die steeds verhard worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jep. Dan wordt je zelfs uit je eigen tuin naar binnen geslagen.quote:
[..]
[..]
Wat een kutland zijn we aan het worden.
Er is voor miljoenen schade aangebracht door palestina-tuig. Een jodenjacht in Amsterdam. Enorme economische schade door milieugekkies op de snelwegen.
En nu er mensen in het geweer komen omdat hun eigen woonomgeving in het gedrang komt kan er plotseling van alles bedacht worden.
Hoe doorzichtig kan het zijn.
Dit soort zaken laat echt al het vertrouwen in een overheid smelten als sneeuw voor de zon. 0.
2 tier policing.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt. En die is er gewoon.quote:
[..]
Krijgen we dit weer... 'two tier policing' / 'ze moeten altijd ons hebben' - mimimi
https://www.metronieuws.n(...)ten-thee-strafrecht/
Als je de praktijk ook ziet, valt dat lastig te ontkennen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eh ... Relschoppers azc-protesten krijgen meestal boete of geen strafquote:
[..]
Klopt. En die is er gewoon.
https://www.metronieuws.n(...)ten-thee-strafrecht/
Als je de praktijk ook ziet, valt dat lastig te ontkennen.
En dat moet dus voor beide gevallen anders.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Oke, het is veel minder erg als je wetten overtreedt buiten demonstraties om. Got it.quote:Als de wet wordt overtreden tijdens demonstraties, mag de rechter dat zwaarder mee laten wegen in de strafbepaling.
Haha, tuurlijk niet. Dit is gewoon de gebruikelijke reflex van politici die gespeend zijn van enige vorm van visie en competentie. Harder aanpakken, strenger optreden, zwaarder straffen, wauwelwauwel.
Gewoon de weg niet op laten gaan, ze staan altijd een tijd in de berm lawaai te maken, zodra ze daar al gaan staan gelijk wegjagen. En als er dan al iemand de weg op komt dan gelijk oppakken en in de cel.
Weet je waarom ze op snelweg gaan zitten?quote:
Gewoon de weg niet op laten gaan, ze staan altijd een tijd in de berm lawaai te maken, zodra ze daar al gaan staan gelijk wegjagen. En als er dan al iemand de weg op komt dan gelijk oppakken en in de cel.
hint: heeft iets maken met gerechtelijke uitspraak die overheid verloor.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Daar blijf ik me over verbazen.quote:
[..]
Weet je waarom ze op snelweg gaan zitten?
hint: heeft iets maken met gerechtelijke uitspraak die overheid verloor.
Niemand mag op de snelweg lopen waarom hun dan wel, en niet 1 keer maar om de haverklap.
Het zou al helpen als ze overtredingen tijdens demonstraties net zo zwaar gaan bestraffen als daarbuiten. Als ik met wat vrienden een snelweg zou blokkeren dan komen we vast niet weg zonder boete of straf. En terecht, want de gevolgen daarvan voor de samenleving zijn enorm.quote:
[..]
Oke, het is veel minder erg als je wetten overtreedt buiten demonstraties om. Got it.
Haha, tuurlijk niet. Dit is gewoon de gebruikelijke reflex van politici die gespeend zijn van enige vorm van visie en competentie. Harder aanpakken, strenger optreden, zwaarder straffen, wauwelwauwel.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja, het blijft mij verbazing dat iemand zoiets doet. Maar wat mij nog verbazend is dat onze overheid de gerechtelijke uitspraak negeert. Dat overheid meer moet doen om tegen klimaat verandering te gaan.quote:
[..]
Daar blijf ik me over verbazen.
Niemand mag op de snelweg lopen waarom hun dan wel, en niet 1 keer maar om de haverklap.
Zoals subsidie op fossiele brandstof. Die kan prima naar consumenten die zijn huizen willen verduurzamen of een groene energie opwekken.
Hiermee geven de overheid een reden aan deze goede bedoeling idioten om stukje snelwegen te bezitten/ verstoren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Als demonstranten de snelweg te voet op gaan is/zijn alleen de eerste of eersten strafbaar. Meelopers kunnen niet vervolgd wordenquote:
Gelul, je kunt ze gewoon aanhouden en vasthouden. Als je ze vooral onbestraft wil laten dan heb je een probleem ja.
Het zijn sowieso allemaal meelopers, die allemaal een strafbaar feit begaan.quote:
[..]
Als demonstranten de snelweg te voet op gaan is/zijn alleen de eerste of eersten strafbaar. Meelopers kunnen niet vervolgd worden
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is geen reden voor het is een keuze.quote:
[..]
Ja, het blijft mij verbazing dat iemand zoiets doet. Maar wat mij nog verbazend is dat onze overheid de gerechtelijke uitspraak negeert. Dat overheid meer moet doen om tegen klimaat verandering te gaan.
Zoals subsidie op fossiele brandstof. Die kan prima naar consumenten die zijn huizen willen verduurzamen of een groene energie opwekken.
Hiermee geven de overheid een reden aan deze goede bedoeling idioten om stukje snelwegen te bezitten/ verstoren.
Als ze een echt statement willen maken dan gaan ze maar bij de overheid demonstreren maar dat durven ze niet omdat ze weten dat ze dan DAN WEL aangepakt worden.
Die idioten maken zelf de keuze om de gewone burger die helemaal niks met die besluiten te maken hebben te duperen door met hun reet op de snelweg te gaan zitten keer op keer.
Er is altijd een reden. Dankzij deze reden, hebben paar idioten een keus gemaakt.quote:
[..]
Er is geen reden voor het is een keuze.
Als ze een echt statement willen maken dan gaan ze maar bij de overheid demonstreren maar dat durven ze niet omdat ze weten dat ze dan DAN WEL aangepakt worden.
Die idioten maken zelf de keuze om de gewone burger die helemaal niks met die besluiten te maken hebben te duperen door met hun reet op de snelweg te gaan zitten keer op keer.
Ten eerste bij de overheid luistert toch niet naar deze groep. Zie de rechtelijke uitspraken die zij toch naast leggen. Ook al sta je voor de neus. Ze luistert toch niet.
Dus gaan ze bij ons lastig vallen, zodat we gaan klagen... "overheid, Ga je hier nog wat aan doen?"
Overheid moet hierop reageren. Dus boodschap overbrengen is deels gelukt.
Wat blijkt... Overheid luistert wederom niet, kiest een beperking op recht van demonstratie. i.p.v. iets aan doen met milieu en fossiele subsidie... Er is nog altijd geen plan of doelstelling die zij haalbaar achtte.
Die idioten hebben niets te verliezen.. dus gaat nog altijd de werkende rijdende dwarszitten.
Nog eventje zegt de overheid dat elke ongewenst vorm van demonstratie verboden zijn. Alles moet vooraf geregisteerd en plan klaar staan. zodat ze in de hoek mag staan en schreeuwen, terwijl iedereen vrolijk doorlopen en in de kont genaaid worden door overheid. Leuker dan dit kunnen we het niet maken!
De idioten hebben echter wel een punt. De milieu in Nederland is echt al jaren slecht gesteld. Het is echt vies land geworden. Geen wonder dat we veel kanker patiënten rondlopen.
Het is ook tijd dat we samen zorgen dat omgeving schoon houden en goed voor elkaar zorgen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Een reden verzinnen is geen reden. Ze kiezen er zelf voor om onschuldige mensen te tergen.quote:
[..]
Er is altijd een reden. Dankzij deze reden, hebben paar idioten een keus gemaakt.
Ten eerste bij de overheid luistert toch niet naar deze groep. Zie de rechtelijke uitspraken die zij toch naast leggen. Ook al sta je voor de neus. Ze luistert toch niet.
Dus gaan ze bij ons lastig vallen, zodat we gaan klagen... "overheid, Ga je hier nog wat aan doen?"
Overheid moet hierop reageren. Dus boodschap overbrengen is deels gelukt.
Wat blijkt... Overheid luistert wederom niet, kiest een beperking op recht van demonstratie. i.p.v. iets aan doen met milieu en fossiele subsidie... Er is nog altijd geen plan of doelstelling die zij haalbaar achtte.
Die idioten hebben niets te verliezen.. dus gaat nog altijd de werkende rijdende dwarszitten.
Nog eventje zegt de overheid dat elke ongewenst vorm van demonstratie verboden zijn. Alles moet vooraf geregisteerd en plan klaar staan. zodat ze in de hoek mag staan en schreeuwen, terwijl iedereen vrolijk doorlopen en in de kont genaaid worden door overheid. Leuker dan dit kunnen we het niet maken!
De idioten hebben echter wel een punt. De milieu in Nederland is echt al jaren slecht gesteld. Het is echt vies land geworden. Geen wonder dat we veel kanker patiënten rondlopen.
Het is ook tijd dat we samen zorgen dat omgeving schoon houden en goed voor elkaar zorgen.
Het zal tijd worden dat elke ongewenste vorm van demonstreren verboden gaat worden, dat hebben ze er zelf naar gemaakt en op de snelweg lopen/zitten is al verboden.
Ophouden smoezen te verzinnen voor dat tuig.
Leg even uit waar die subsidie dan zit.quote:
[..]
.
Zoals subsidie op fossiele brandstof. Die kan prima naar consumenten die zijn huizen willen verduurzamen of een groene energie opwekken.
Ik betaal 1,30 voor een m3 aardgas op het moment dat de marktprijs onder de 40 cent zit. Zit een gruwelijke hoeveelheid belasting op.
Zelfde voor de benzine. Kale prijs minder dan een euro maar aan de pomp dik meer dan 2 euro.
-
Al die subsidie gaat naar grote energiegebruikers (bedrijven), luchtvaart, scheepsvaart en industrie. Niet naar burgers. Daarmee wordt de vervuiling goedkoper gemaakt en energietransitie vertraagt.quote:
[..]
Leg even uit waar die subsidie dan zit.
Ik betaal 1,30 voor een m3 aardgas op het moment dat de marktprijs onder de 40 cent zit. Zit een gruwelijke hoeveelheid belasting op.
Zelfde voor de benzine. Kale prijs minder dan een euro maar aan de pomp dik meer dan 2 euro.
Het gaat om miljarden per jaar... (schatting tussen 40-50). Het is eigenlijk een kortingen en vrijstelling daarvan.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Weet het niet hoor, maar die vogel van het OM zegt het gewoon.quote:
[..]
Eh ... Relschoppers azc-protesten krijgen meestal boete of geen straf
En dat moet dus voor beide gevallen anders.
Daarbij is het op de beelden ook te zien. Bijvoorbeeld een xr wordt eerst letterlijk 3 uur met rust gelaten waarna ze een voor een verwijderd worden. In Loosdrecht werden mensen letterlijk, die al weg gingen en gehoor gaven aan oproepen van de politie, op hun ruggen geslagen. Zelfs werden mensen uit hun eigen voortuin hun huis in geslagen. Beelden zijn beschikbaar in het loosdrecht topic.
Statistieken alleen zeggen niet alles.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
XR is toch wel het meer sneue groepje de.onstranten van de afgelopen tijd. Nog nooit gezien hoe ze eigenhandig draagvlak voor hun standpunten weten te ondermijnen en daarnaast lijken ze vooral te denken "hoe irritanter hoe beter"
Maar het allermooiste vind ik dat ze enkel met mooi weer demonstreren.
Maar het allermooiste vind ik dat ze enkel met mooi weer demonstreren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Helemaal eens dat je in de praktijk two tier policing ziet, maar wel met een kleine aanvulling: je moet dan wel oogkleppen ophouden en een drang naar slachtofferschap hebben.quote:
[..]
Klopt. En die is er gewoon.
https://www.metronieuws.n(...)ten-thee-strafrecht/
Als je de praktijk ook ziet, valt dat lastig te ontkennen.
Ik vraag mij ook af wie daar nog bijkomen. Ik heb een vrij progressieve omgeving, mijn vrouw en ik werken allebei voor een groene organisatie en ik ken niemand die erg enthousiast van XR wordt.quote:
XR is toch wel het meer sneue groepje de.onstranten van de afgelopen tijd. Nog nooit gezien hoe ze eigenhandig draagvlak voor hun standpunten weten te ondermijnen en daarnaast lijken ze vooral te denken "hoe irritanter hoe beter"
Maar het allermooiste vind ik dat ze enkel met mooi weer demonstreren.
Absoluut het uiterste van het spectrum en daarmee automatisch niet representatief voor hetgeen ze zeggen op te komen.quote:
[..]
Ik vraag mij ook af wie daar nog bijkomen. Ik heb een vrij progressieve omgeving, mijn vrouw en ik werken allebei voor een groene organisatie en ik ken niemand die erg enthousiast van XR wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik heb gewoon geen idee wat de bedoeling is. Ze blokkeren geen politici, vervuilende multinationals, olietanker of Tata steel, maar richten zich de laatste tijd op fucking treinen.quote:
[..]
Absoluut het uiterste van het spectrum en daarmee automatisch niet representatief voor hetgeen ze zeggen op te komen.
Ze willen dat wij de werkende mee protesteren over fossiele subsidie. Of juist gaan klagen overlastende XR. Zodat zij meer aandacht krijgen.quote:
[..]
Ik heb gewoon geen idee wat de bedoeling is. Ze blokkeren geen politici, vervuilende multinationals, olietanker of Tata steel, maar richten zich de laatste tijd op fucking treinen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Hadden er geen relschoppers tussen die demonstranten gezeten -zoals op de snelweg ook niet het geval was- dan had je een punt kunnen hebben, nu is het appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Weet het niet hoor, maar die vogel van het OM zegt het gewoon.
Daarbij is het op de beelden ook te zien. Bijvoorbeeld een xr wordt eerst letterlijk 3 uur met rust gelaten waarna ze een voor een verwijderd worden. In Loosdrecht werden mensen letterlijk, die al weg gingen en gehoor gaven aan oproepen van de politie, op hun ruggen geslagen. Zelfs werden mensen uit hun eigen voortuin hun huis in geslagen. Beelden zijn beschikbaar in het loosdrecht topic.
Statistieken alleen zeggen niet alles.
"Die beelden alleen zeggen niet alles", net zoals bij de zwangere asielzoeker die op de grond gesmeten werd, waar natuurlijk hard werd geroepen 'dat we niet weten wat eraan vooraf ging', geldt dat hier ook. Als je ziet dat het uit de hand loopt en je daar na zo'n duidelijk aangekondigde veegactie gewoon met je kinderen als een ramptoerist blijft staan ben eigenlijk gewoon een beetje achterlijk.
Maar goed we dwalen af. Zoals ik al zei; mensen die voor welk doel dan ook hun demonstratierecht misbruiken waardoor er gevaarlijke situaties ontstaan moeten gewoon makkelijker verwijderd en gestraft kunnen worden. Daar mogen wat mij betreft die achterlijke soep-tegen-schilderij-smijters trouwens ook onder vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door KinKiJan op 03-06-2026 14:55:42 ]
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Zoals ik al zei, zo irritant mogelijk "aanwezig" zijn want daarmee creeer je begrip en draagvlak. Ofzo.quote:
[..]
Ik heb gewoon geen idee wat de bedoeling is. Ze blokkeren geen politici, vervuilende multinationals, olietanker of Tata steel, maar richten zich de laatste tijd op fucking treinen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Negatieve aandacht is ook aandacht. Maar of op deze manier sympathie voor hun zaak winnen lijkt me sterk.quote:
[..]
Ze willen dat wij de werkende mee protesteren over fossiele subsidie. Of juist gaan klagen overlastende XR. Zodat zij meer aandacht krijgen.
“Surrounded by losers, misfits and boozers”
Het blijft een onuitroeibare misvatting dat je bedrijven kunt laten betalen.quote:
[..]
Al die subsidie gaat naar grote energiegebruikers (bedrijven), luchtvaart, scheepsvaart en industrie. Niet naar burgers.
Een bedrijf heeft een verkoopprijs, kosten, brutomarge en winst.
En met name die laatste is heilig, dat moet vooral stabiel zijn en het liefst meer worden.
Dus alles wat we de bedrijven (meer) laten betalen zie je direct terug in de verkoopprijs. Dus wat wij als consumenten moeten ophoesten.
Sterker nog, elke euro die je de industrie laat betalen groeit in de hele keten met een veelvoud door. Tegen de tijd dat die ene euro bij de consument is aangeland zijn het er wel 5 geworden.
De "rekening bij bedrijven neerleggen" is linkse kletspraat die voornamelijk averechts werkt bij het ontzien van burgers/consumenten.
-
Zoals wel vaker geschreven: gewoon een boer een giertank erover laten legen en dan aan hun lot overlaten.
Boeren tegen snelwegblokkades. Jaja. Boeren hebben hier bijna iemand vermoord door 's nachts afval op de snelweg te gooien. Iets verderop bij mijn ouders hebben ze de snelwegafslag meer dan een week geblokkeerd met poep.quote:
Zoals wel vaker geschreven: gewoon een boer een giertank erover laten legen en dan aan hun lot overlaten.
Dit nog beweren met alles wat er gezegd en gedaan isquote:
[..]
Helemaal eens dat je in de praktijk two tier policing ziet, maar wel met een kleine aanvulling: je moet dan wel oogkleppen ophouden en een drang naar slachtofferschap hebben.
Zelf heb je de grootste woorden over generaliseren, terwijl je dus iedereen die dit ziet/voelt wegzet als oogkleppies en slachtofferschappers.
Hoe denk je dat het komt dat een grote groep mensen inmiddels het zo ziet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, dit eigenlijk.quote:
Gelul, je kunt ze gewoon aanhouden en vasthouden. Als je ze vooral onbestraft wil laten dan heb je een probleem ja.
Naar mijn weten voorziet het demonstratierecht zoals het is, er niet in dat wetsovertreders tijdens hun demonstratie niet gearresteerd mogen worden.
Waarom dat recht (en de bijbehorende Wet openbare manifestaties) dan aangepast moet worden is me een raadsel. Iig niet omwille van het aanpakken van wetsovertreders.
Dat dat bij eerdere niet meteen gebeurde lijkt me toch eerder te draaien om de onwil om te handhaven; specifieker het bij sommige burgemeesters heersende idee 'laat ze eerst maar een paar uurtjes hun ding doen en ga daarna over tot politieactie'. En dat is toch echt een keuze van (een deel van) de driehoek, en heeft helemaal niets te maken met 'te weinig wettelijke mogelijkheden'.
"Pools are perfect for holding water"
Bedrijven willen alleen maar winsten maken. Dus zo goedkoop mogelijk produceren, desnoods met allerlei onzin subsidie. Hen maakt niet uit hoe en wat... Zelfs wanneer hun productie een bijwerking heeft die milieuschade veroorzaakt. Prima... Het boeit hen niets, behalve iets wat hen geld gaat kosten.quote:
[..]
Het blijft een onuitroeibare misvatting dat je bedrijven kunt laten betalen.
Een bedrijf heeft een verkoopprijs, kosten, brutomarge en winst.
En met name die laatste is heilig, dat moet vooral stabiel zijn en het liefst meer worden.
Dus alles wat we de bedrijven (meer) laten betalen zie je direct terug in de verkoopprijs. Dus wat wij als consumenten moeten ophoesten.
Sterker nog, elke euro die je de industrie laat betalen groeit in de hele keten met een veelvoud door. Tegen de tijd dat die ene euro bij de consument is aangeland zijn het er wel 5 geworden.
De "rekening bij bedrijven neerleggen" is linkse kletspraat die voornamelijk averechts werkt bij het ontzien van burgers/consumenten.
Deze bedrijven hebben gelobbyeden om een subsidie te krijgen. Terwijl ze zich prima kunnen innoveren met alternatief die geen of nauwelijks milieuschade kan veroorzaken. Ofwel bedrijven worden in verkeerde richting geprikkeld.
Dat bedrijven een subsidie krijgen, is ook een politieke keuze. Alleen jammer dat zij niet een eis bij gesteld. Investeer in groene productie. Waarbij jullie minder of nauwelijks olie hoeven gebruiken en of geen milieuschade veroorzaken.
Via innovatie en investeringen kunnen men nog steeds goedkope product ontvangen. Alleen je hoort hier niets van. Behalve consumenten die moeten zijn bijvoorbeeld huis duurzamer maken. Waarom moeten wij het doen, zij niet. Hoezo...
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Een kort geheugen en de eerder genoemde drang naar de slachtofferrol. Het is de laatste tijd XR die bezig is, maar ik kan mij nog herinneren dat de boeren recent maandenlang straffeloos veel grootschaliger en gevaarlijker aan het kloten waren. Je kan moeilijk volhouden dat de boeren een linkse/islam club zijn.quote:
[..]
Dit nog beweren met alles wat er gezegd en gedaan is
Zelf heb je de grootste woorden over generaliseren, terwijl je dus iedereen die dit ziet/voelt wegzet als oogkleppies en slachtofferschappers.
Hoe denk je dat het komt dat een grote groep mensen inmiddels het zo ziet?
Ik stond in het Utrechtse treinstation toen dat gedoe begon, en heb er vanuit de stationshal een uur of wat naar staan kijken (en kon daarna gelukkig vervoer met de auto regelen). Die lui hadden na 5 minuten protesteren al van het spoor geplukt kunnen worden. Hell, de politie had zelfs makkelijk kunnen voorkomen dat ze überhaupt op het spoor gingen zitten. Ze waren daar vanaf het begin al met meer dan genoeg manschappen om dat spoor-zitten te voorkomen.
"Pools are perfect for holding water"
Ook een prima voorbeeld van dat 'laat ze eerst maar even hun gang gaan, zelfs als ze illegaal bezig zijn' beleid. Ook die lui hadden vanaf de eerste minuten aangepakt kunnen worden.quote:
[..]
Een kort geheugen en de eerder genoemde drang naar de slachtofferrol. Het is de laatste tijd XR die bezig is, maar ik kan mij nog herinneren dat de boeren recent nog maandenlang straffeloos veel grootschaliger en gevaarlijker aan het kloten waren. Je kan moeilijk volhouden dat de boeren een linkse/islam club zijn.
En dat gebrek aan initiele handhaving wordt nu aangegrepen om het demonstratierecht in te perken. Nergens voor nodig, en ronduit autoritair.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 03-06-2026 15:22:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
Boeren? Die kregen schoten naar hun hoofd toe.quote:
[..]
Een kort geheugen en de eerder genoemde drang naar de slachtofferrol. Het is de laatste tijd XR die bezig is, maar ik kan mij nog herinneren dat de boeren recent maandenlang straffeloos veel grootschaliger en gevaarlijker aan het kloten waren. Je kan moeilijk volhouden dat de boeren een linkse/islam club zijn.
En nog verder waren het de blokkeerfriesen, die voor de rechter werden gegooid en hun dna mochten achterlaten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Meest bizarre vond ik nog wel dat de tractoren ongestraft ingezet konden worden als wapen. Laat ze maar even hun gang gaan terwijl ze met een grote machine door de stad raggen. Ik woonde in Groningen toen ze het provinciehuis inreden en op de vismarkt afzet hekken lanceerden in de richting van fietsers. De enige agent die in jaren levensgevaarlijk geweld zijn wapen gebruikte is zelf vervolgd.quote:
[..]
Inderdaad ook een prima voorbeeld van dat 'laat ze eerst maar even hun gang gaan, zelfs als ze illegaal bezig zijn' beleid.
En om XR ook mee te nemen: ze hebben het recht om te demonstreren, maar niet om een heel station te gijzelen. Ik snap niet dat "demonstranten" die van duizenden mensen hun vrijheid hebben afgepakt dezelfde avond alweer buiten mogen staan.
1x gebeurd omdat de boer het nodig vond door een politieblokkade te beuken en die agent is zelfs vervolgd. Dat terwijl tractoren tientallen keren zijn ingezet als wapen en mensen levensgevaarlijk gewond zijn geraakt op de snelweg door het dumpen van afval.quote:
[..]
Boeren? Die kregen schoten naar hun hoofd toe.
En nog verder waren het de blokkeerfriesen, die voor de rechter werden gegooid en hun dna mochten achterlaten.
Ja, bizar inderdaad.quote:
[..]
Meest bizarre vond ik nog wel dat de tractoren ongestraft ingezet konden worden als wapen. Laat ze maar even hun gang gaan terwijl ze met een grote machine door de stad raggen. Ik woonde in Groningen toen ze het provinciehuis inreden en op de vismarkt afzet hekken lanceerden in de richting van fietsers. De enige agent die in jaren levensgevaarlijk geweld zijn wapen gebruikte is zelf vervolgd.
Helemaal mee eens. En dan steun ik nog veel van de punten van XR ook. Bizar dat gemeente en justitie dat zelfs ook maar tijdelijk toestaan. De huidige Wet openbare manifestaties is daar ook echt glashelder in. Verkeer wordt zelfs expliciet als reden genoemd om in te mogen grijpen.quote:En om bij XR ook mee te nemen. Ze hebben het recht om te demonstreren, maar niet om een heel station te gijzelen. Ik snap niet dat "demonstranten" die van duizenden mensen hun vrijheid hebben afgepakt dezelfde avond alweer buiten mogen staan.
En ja, natuurlijk grijpt dit kabinet dat dus nu flink aan om autoritair te zijn en burgerrechten onnodig in te perken. Maar (voornamelijk) Halsema en Dijksma mogen wmb ook boos aangekeken worden op het faciliteren van de aanleiding voor deze voorgenomen inperkingen.
Dat kabinetstuig komt aan ons allen demonstratierecht, omdat gemeentelijk tuig het niet zo nodig vond om het politietuig op te dragen om vanaf de eerste minuut te handhaven wanneer demonstratietuig de boel doelbewust onveilig maakt.
"Pools are perfect for holding water"
Aanhouden op basis van wat?quote:
Gelul, je kunt ze gewoon aanhouden en vasthouden. Als je ze vooral onbestraft wil laten dan heb je een probleem ja.
Het is hier geen Rusland he, waar je demonstranten op de trein zet richting Siberie.
Gefaciliteerd?quote:
Burgemeesters zijn juist onderdeel van het probleem. Blokkades worden telkens een paar uur gedoogd en gefaciliteerd voordat de politie mag optreden.
Ahhh puik idee, demonstranten kapot slaan a la Rusland, Noord-Korea of China?quote:
[..]
Dit, evt met de wapenstok. Opzouten.
Moet je eens zien hoe vaak ze het dan nog proberen.
Maar ja
Dat geldt dan voor iedereen neem ik aan?
De Rvv (voetgangers mogen niet op de snelweg) en de Wom (demonstraties mogen beperkt worden omwille van het verkeer).quote:
[..]
Aanhouden op basis van wat?
Het is hier geen Rusland he, waar je demonstranten op de trein zet richting Siberie.
"Pools are perfect for holding water"
Ik ben wel benieuwd hoe jij er dan eruit ziet als je een vrouw van middelbare leeftijd een zeekoe noemt.quote:
[..]
Schiet dus niet op met zo'n partijdige zeekoe zoals in Utrecht.
Of je kan gewoon normaal reageren, er is genoeg materie om kritisch te zijn op bewindspersonen of politici. Maar ze uitschelden is toch wel erg betreurenswaardig. En een van de redenen dat dit forum leegloopt.
Gefaciliteerd, oogluikend toegestaan; potato potato.quote:
De Utrechtse politie heeft letterlijk twee uur vanaf het perron staan kijken hoe die lui op het spoor zaten. Die hadden er meteen al afgehaald kunnen worden, of zelfs überhaupt tegengehouden om het spoor te betreden. Politie was al in flinke getallen vanaf 12 uur op Utrecht CS aanwezig.
En waarom dat niet is gebeurd, kwam of vanuit de politietop, of vanuit de gemeentetop.
"Pools are perfect for holding water"
Een van de weinige hier die het snapt.quote:
[..]
Of je maakt heel Nederland blij door schone lucht en omgeving door stoppen met fossiele brandstof. En er komt geld vrij voor ander dingen die je ook gebaat heeft.
Maar daar gaat ie niet om.
Het gaat om dat overheid de demonstratie vervelend vindt. en daarom moeten beperkt worden.
Dat kan een glijdende schaal gaan, waarbij overheid in toekomst de vreedzame protest ongewenst vinden.
In plaats van beter communiceren, werk weet uitvoeren en burgers serieus nemen, zouden veel protesten overbodig worden.
Mensen die juichen omdat de rechten van anderen wordt afgepakt, terwijl die rechten idem net zo voor hun gelden.
Ja gewoon effe iedereen van het spoor weghalen terwijl je niet weet of er nog treinen rijden.quote:
[..]
Gefaciliteerd, oogluikend toegestaan; potato potato.
De Utrechtse politie heeft letterlijk twee uur vanaf het perron staan kijken hoe die lui op het spoor zaten. Die hadden er meteen al afgehaald kunnen worden, of zelfs überhaupt tegengehouden om het spoor te betreden. Politie was al in flinke getallen vanaf 12 uur op Utrecht CS aanwezig.
En waarom dat niet is gebeurd, kwam of vanuit de politietop, of vanuit de gemeentetop.
Jij zal het ongetwijfeld beter hebben gedaan, de lokale Superman.
En hoe ga je die mensen tegenhouden? Ben jij zo iemand die weet wie er in een voetbalstadion vuurwerk heeft meegenomen en wie niet? Het staat namelijk niet geschreven op het voorhoofd. Net zoals sommige op dit forum weten of een verdachte het gedaan heeft, waar diegene en zijn ouders vandaan komen en wat zijn status is.
Volgens mij zijn er in dit topic een aardig aantal mensen (waaronder ikzelf) zeer verbolgen over het voornemen van het kabinet om het demonstratierecht in te perken.quote:
[..]
Een van de weinige hier die het snapt.
Mensen die juichen omdat de rechten van anderen wordt afgepakt, terwijl die rechten idem net zo voor hun gelden.
Het verschil tussen jou en oa mij, is dat ik daarin ook kijk naar de aanleidingen achter dat voornemen, en de verantwoordelijken achter die aanleidingen.
"Pools are perfect for holding water"
Dit lijkt me logischer dan de rest van het artikel eerlijk gezegd.quote:Het kabinet heeft verder afgesproken met het Openbaar Ministerie dat zij vaker in hoger beroep gaat als straffen laag uitpakken. Nu worden soms lage sancties opgelegd, terwijl de wet wel degelijk ruimte biedt voor strenger straffen.
Het kabinet heeft ook onderzocht of het blokkeren van wegen en spoorlijnen apart strafbaar zou moeten worden gesteld, maar vindt dat niet nodig. De wet kent nu al verschillende straffen daarvoor. Wel gaat vaker worden geprobeerd de schade te verhalen op de daders.
Er zit een verschil tussen het strafrecht en het bestuursrecht. Je kan niet personen aanhouden zonder strafbaar misdrijf. Dat kan niet als je door rood rijdt en ook niet als je je ongewenst op het snelweg bevindt.quote:
[..]
De Rvv (voetgangers mogen niet op de snelweg) en de Wom (demonstraties mogen beperkt worden omwille van het verkeer).
Van de eerste tien posts zijn #3 #4 #6 #7 #9 en #10 voor de nieuwe maatregelenquote:
[..]
Volgens mij zijn er in dit topic een aardig aantal mensen (waaronder ikzelf) zeer verbolgen over het voornemen van het kabinet om het demonstratierecht in te perken.
Het verschil tussen jou en oa mij, is dat ik daarin ook kijk naar de aanleidingen achter dat voornemen, en de verantwoordelijken achter die aanleidingen.
Interessant.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen het strafrecht en het bestuursrecht. Je kan niet personen aanhouden zonder strafbaar misdrijf. Dat kan niet als je door rood rijdt en ook niet als je je ongewenst op het snelweg bevindt.
Welke misdrijven zijn niet strafbaar?
-
Alle misdrijven zijn strafbaarquote:
[..]
Interessant.
Welke misdrijven zijn niet strafbaar?
Dit is het hele eieren eten. Het demonstratierecht is al beperkt omdat je het van te voren moet aankondigen. Dit geeft al gelegenheid om voor te bereiden voor het geval dat het misgaat en dan nog laten ze overtredingen onnodig voortduren.quote:
En dat gebrek aan initiele handhaving wordt nu aangegrepen om het demonstratierecht in te perken. Nergens voor nodig, en ronduit autoritair.
Het demonstratierecht is niet het probleem maar de handhaving. In het Metro artikel wordt letterlijk gezegd dat je beter thee met ze kunt drinken dan bekeuren omdat ze bang zijn dat ze gaan procederen en daarmee het rechtssysteem belasten. Met een dergelijke redenatie kun je net zo goed helemaal stoppen
De politie had contact met de meldkamer van de NS hoor. Of denk je nou echt dat de reden dat de politie daar twee uur lang niet die lui van het spoor plukte, is omdat de politie niet wist of er nog treinen aan zouden komen? Heel Utrecht centraal lag al geruime tijd volledig stil.quote:Op woensdag 3 juni 2026 15:41 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ja gewoon effe iedereen van het spoor weghalen terwijl je niet weet of er nog treinen rijden.
Een onnodige opmerking, en drogreden. Ik stel dat het niet meteen ingrijpen een overduidelijke keuze is geweest.quote:Jij zal het ongetwijfeld beter hebben gedaan, de lokale Superman.
Om 12 uur agenten op de (uiteinden van de) perrons neerzetten. Die XR lui zijn niet in het holst van de nacht over meerdere hekken geklommen ofzo. Ze zijn gewoon met een man of 10 naar het uitende van perron 7 gelopen, om er daar af te springen en 50 meter verderop op het spoor te gaan zitten. Vooraf aangekondigd zelfs. Met spandoeken en PLO sjaaltjes. Dat had makkelijk voorkomen kunnen worden.quote:En hoe ga je die mensen tegenhouden? Ben jij zo iemand die weet wie er in een voetbalstadion vuurwerk heeft meegenomen en wie niet? Het staat namelijk niet geschreven op het voorhoofd.
En wat de fuck heeft duizenden voetbalsupporters moeten fouilleren op vuurwerk er in godsnaam mee te maken?
En alweer iets wat er totaal niets mee te maken heeft.quote:Net zoals sommige op dit forum weten of een verdachte het gedaan heeft, waar diegene en zijn ouders vandaan komen en wat zijn status is.
"Pools are perfect for holding water"
Het zou prima zijn als er overlegd wordt in plaats van de rechtbanken met nieuwe zaken te bestoken die al flink overwerkt is en flinke achterstanden kent.quote:Op woensdag 3 juni 2026 15:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dit is het hele eieren eten. Het demonstratierecht is al beperkt omdat je het van te voren moet aankondigen. Dit geeft al gelegenheid om voor te bereiden voor het geval dat het misgaat en dan nog laten ze overtredingen onnodig voortduren.
Het demonstratierecht is niet het probleem maar de handhaving. In het Metro artikel wordt letterlijk gezegd dat je beter thee met ze kunt drinken dan bekeuren omdat ze bang zijn dat ze gaan procederen en daarmee het rechtssysteem belasten. Met een dergelijke redenatie kun je net zo goed helemaal stoppen
Bedoel je dat die overtredingen die de demonstranten begaan onder wet Mulder vallen en daarom niet aangehouden kunnen worden?quote:
[..]
Er zit een verschil tussen het strafrecht en het bestuursrecht. Je kan niet personen aanhouden zonder strafbaar misdrijf. Dat kan niet als je door rood rijdt en ook niet als je je ongewenst op het snelweg bevindt.
Utrecht Centraal kent ongeveer 20 perrons.quote:
[..]
De politie had contact met de meldkamer van de NS hoor. Of denk je nou echt dat de reden dat de politie daar twee uur lang niet die lui van het spoor plukte, is omdat de politie niet wist of er nog treinen aan zouden komen? Heel Utrecht centraal lag al geruime tijd volledig stil.
[..]
Een onnodige opmerking, en drogreden. Ik stel dat het niet meteen ingrijpen een overduidelijke keuze is geweest.
[..]
Om 12 uur agenten op de (uiteinden van de) perrons neerzetten. Die XR lui zijn niet in het holst van de nacht over meerdere hekken geklommen ofzo. Ze zijn gewoon met een man of 10 naar het uitende van perron 7 gelopen, om er daar af te springen en 50 meter verderop op het spoor te gaan zitten. Vooraf aangekondigd zelfs. Met spandoeken en PLO sjaaltjes. Dat had makkelijk voorkomen kunnen worden.
En wat de fuck heeft duizenden voetbalsupporters moeten fouilleren op vuurwerk er in godsnaam mee te maken?
[..]
En alweer iets wat er totaal niets mee te maken heeft.
20 x 2 x 3 agenten = 120 agenten die daar dus een paar uur moeten staan.
Op basis van de Wegenverkeerswet 1994 mogen voetgangers op de snelweg gewoon aangehouden worden hoor.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen het strafrecht en het bestuursrecht. Je kan niet personen aanhouden zonder strafbaar misdrijf. Dat kan niet als je door rood rijdt en ook niet als je je ongewenst op het snelweg bevindt.
Als dat niet mag zou dat betekenen dat de uiteindelijke aanhoudingen na een paar uur op de snelweg/het spoor te zitten, dus onrechtmatig zijn?
"Pools are perfect for holding water"
Heb je een wetsartikel voor mij?quote:
[..]
Op basis van de Wegenverkeerswet 1994 mogen voetgangers op de snelweg gewoon aangehouden worden hoor.
Als dat niet mag zou dat betekenen dat de uiteindelijke aanhoudingen na een paar uur op de snelweg/het spoor te zitten, dus onrechtmatig zijn?
8 perrons.quote:
[..]
Utrecht Centraal kent ongeveer 20 perrons.
20 x 2 x 3 agenten = 120 agenten die daar dus een paar uur moeten staan.
Je weet dat een perron twee kanten heeft he? Het linker en het rechter spoor?
"Pools are perfect for holding water"
Het negeren van een vordering om te vertrekken is ook voldoende om iemand aan te houden.quote:
[..]
Op basis van de Wegenverkeerswet 1994 mogen voetgangers op de snelweg gewoon aangehouden worden hoor.
Als dat niet mag zou dat betekenen dat de uiteindelijke aanhoudingen na een paar uur op de snelweg/het spoor te zitten, dus onrechtmatig zijn?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zit je alsnog op 48 agenten die je dan mist voor het reguliere werkquote:
[..]
8 perrons.
Je weet dat een perron twee kanten heeft he? Het linker en het rechter spoor?
Ik neem aan op basis van de WegenVerkeersWet.quote:
Hangt er vanaf of je tegen de staat demonstreert.quote:Het is hier geen Rusland he,
Ze komen er meestal zonder boete vanaf en de demonstranten die zich niet konden legitimeren werden ook weer vrijgelaten bij eerdere demonstraties.quote:
[..]
Ja, dit eigenlijk.
Naar mijn weten voorziet het demonstratierecht zoals het is, er niet in dat wetsovertreders tijdens hun demonstratie niet gearresteerd mogen worden.
Waarom dat recht (en de bijbehorende Wet openbare manifestaties) dan aangepast moet worden is me een raadsel. Iig niet omwille van het aanpakken van wetsovertreders.
Dat dat bij eerdere niet meteen gebeurde lijkt me toch eerder te draaien om de onwil om te handhaven; specifieker het bij sommige burgemeesters heersende idee 'laat ze eerst maar een paar uurtjes hun ding doen en ga daarna over tot politieactie'. En dat is toch echt een keuze van (een deel van) de driehoek, en heeft helemaal niets te maken met 'te weinig wettelijke mogelijkheden'.
Mensen verplaatsen mag niet zomaar, dat klopt, maar als ze zijn aangehuden voor een strafbaar feit dan is dat geen enkel probleem. Maar ja, dan krijgen ze allemaal een flinke boete, degenen zonder ID bewijs blijven vastzitten tot is vastgesteld wie ze zijn, sommigen raken hun rijbewijs kwijt, dat is allemaal niet de bedoeling van het corrupte eigenmachtig en willekeurig optredende OM.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is ergens ook wel ironisch.quote:
[..]
Ik neem aan op basis van de WegenVerkeersWet.
[..]
Hangt er vanaf of je tegen de staat demonstreert.
[..]
Ze komen er meestal zonder boete vanaf en de demonstranten die zich niet konden legitimeren werden ook weer vrijgelaten bij eerdere demonstraties.
Mensen verplaatsen mag niet zomaar, dat klopt, maar als ze zijn aangehuden voor een strafbaar feit dan is dat geen enkel probleem. Maar ja, dan krijgen ze allemaal een flinke boete, degenen zonder ID bewijs blijven vastzitten tot is vastgesteld wie ze zijn, sommigen raken hun rijbewijs kwijt, dat is allemaal niet de bedoeling van het corrupte eigenmachtig en willekeurig optredende OM.
De man die vijf jaar geleden klaagde dat de politie en het OM te hard waren voor demonstranten. Is er nu helemaal voor.
Een snelle Sherlock:
quote:
Het is feitelijk geen vaccin maar een nieuwe technologie. Geen idee of dat extra risico's inhoudt maar doen alsof het een doodgewoon vaccin is om vaccinatiebereidheid te stimuleren is nou niet bepaald goede journalistiek.
Hoe nuchter zijn 'we' dan nog na bijna een jaar rallying behind the flag en desinformatie? Mensen opperen gewoon een avondklok zonder dat ze uitgelachen worden. Demonstraties worden beeindigd vanwege de verkeerde mening, de politie gaat bij mensen thuis langs omdat ze niet denken wat de overheid van ze verwacht.
[ Bericht 28% gewijzigd door Ambtenaar030 op 03-06-2026 16:13:06 ]
Het artikel uit de OP is nog langer dan dit:
Tevens lijkt de taak van de politie zeker bij demonstraties waarbij veel deelnemers met gezichtsbedekkende kleding vooral de-escalatie te zijn.
Dus omdat in een land in de hoorn van Afrika mensen hun familie risico lopen, kan er hier niet doorgepakt worden bij gezichtsbedekking bij demonstraties waarbij géén Eritreeërs betrokken zijn? Tevens is dit de zoveelste lulreden want eerder meldde de politie dat hun grootste bezwaar was dat dit in de praktijk niet te handhaven zou zijn.quote:Ook op het gebied van gezichtsbedekkende kleding neemt het kabinet gas terug. Politici willen het liefst een einde aan demonstranten met bivakmutsen, maar politie en burgemeesters vinden een totaalverbod te ver gaan. Zo zijn er bijvoorbeeld Eritreeërs die gemaskerd demonstreren tegen het regime in hun land, omdat anders hun familie hierover wordt lastiggevallen in hun land van herkomst. Rellen met een bivakmuts op kan overigens al wel extra straf opleveren.
Maar goed, dan denk ik dat is met nog veeeeel meer dingen aan de hand (zedenzaken, bijtincidenten, ramkraken, Zandvoort) en daar is ook gewoon een juridisch kader voor ondanks dat de politie er niet aan toekomst.quote:Veelal legt een strafrechtelijk optreden van de politie ook een (te) groot beslag op de beschikbare politiecapaciteit, terwijl die juist nodig is voor het handhaven van de openbare orde in het kader van de demonstratie.
Tevens lijkt de taak van de politie zeker bij demonstraties waarbij veel deelnemers met gezichtsbedekkende kleding vooral de-escalatie te zijn.
Oekraïners kunnen straks ook gemaskerd de boel op stelten zetten, want Rusland.quote:
Het artikel uit de OP is nog langer dan dit:
[..]
Dus omdat in een land in de hoorn van Afrika mensen hun familie risico lopen, kan er hier niet doorgepakt worden bij gezichtsbedekking bij demonstraties waarbij géén Eritreeërs betrokken zijn? Tevens is dit de zoveelste lulreden want eerder meldde de politie dat hun grootste bezwaar was dat dit in de praktijk niet te handhaven zou zijn.
[..]
Maar goed, dan denk ik dat is met nog veeeeel meer dingen aan de hand (zedenzaken, bijtincidenten, ramkraken, Zandvoort) en daar is ook gewoon een juridisch kader voor ondanks dat de politie er niet aan toekomst.
Tevens lijkt de taak van de politie zeker bij demonstraties waarbij veel deelnemers met gezichtsbedekkende kleding vooral de-escalatie te zijn.
Niet dat ze dat gaan doen, maar het zou kunnen. Wat een kutreden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ok, dan wacht je tot het moment dat de NS meldkamer doorgeeft dat er zojuist meerdere mensen het spoor betreden hebben en alle treinen tot stilstand gebracht zijn. En dan pluk je ze er binnen 5 minuten van af met de 10 agenten die al op het station stonden vanwege de demonstratie die toen al bezig was in de stationshal.quote:
[..]
Zit je alsnog op 48 agenten die je dan mist voor het reguliere werk
En dus niet na 2 uur een keer.
"Pools are perfect for holding water"
Lijkt mij qua procedures dat je dat niet regelt binnen vijf minuten.quote:
[..]
Ok, dan wacht je tot het moment dat de NS meldkamer doorgeeft dat er zojuist meerdere mensen het spoor betreden hebben en alle treinen tot stilstand gebracht zijn. En dan pluk je ze er binnen 5 minuten van af met de 10 agenten die al op het station stonden vanwege de demonstratie die toen al bezig was in de stationshal.
En dus niet na 2 uur een keer.
Een trein rijdt ook niet binnen vijf minuten weer als er iemand op het spoor staat.
Je moet echt zeker weten dat zo'n beetje elke trein stil staat. Dat zijn er best wat op en rondom Utrecht Centraal.
Dit excuus werd eerder ook gebruikt met Chinezen. Wat is de laatste keer dat er rellende Chinezen (met of zonder gezichtsbedekking) een universiteit in elkaar beukten?quote:
[..]
Oekraïners kunnen straks ook gemaskerd de boel op stelten zetten, want Rusland.
Niet dat ze dat gaan doen, maar het zou kunnen. Wat een kutreden.
Precies. Dat is niet de reden waarom ze onherkenbaar willen zijn.quote:
[..]
Dit excuus werd eerder ook gebruikt met Chinezen. Wat is de laatste keer dat er rellende Chinezen (met of zonder gezichtsbedekking) een universiteit in elkaar beukten?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het boeit me in deze oprecht helemaal niets hoe een onzinreden om met demonstratierecht te beperken ontkracht wordt.quote:
Het artikel uit de OP is nog langer dan dit:
[..]
Dus omdat in een land in de hoorn van Afrika mensen hun familie risico lopen, kan er hier niet doorgepakt worden bij gezichtsbedekking bij demonstraties waarbij géén Eritreeërs betrokken zijn? Tevens is dit de zoveelste lulreden want eerder meldde de politie dat hun grootste bezwaar was dat dit in de praktijk niet te handhaven zou zijn.
[..]
Maar goed, dan denk ik dat is met nog veeeeel meer dingen aan de hand (zedenzaken, bijtincidenten, ramkraken, Zandvoort) en daar is ook gewoon een juridisch kader voor ondanks dat de politie er niet aan toekomst.
Tevens lijkt de taak van de politie zeker bij demonstraties waarbij veel deelnemers met gezichtsbedekkende kleding vooral de-escalatie te zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Het demonstratierecht wordt uitgebreid besproken en afgewogen in de link hierin.quote:
[..]
Het boeit me in deze oprecht helemaal niets hoe een onzinreden om met demonstratierecht te beperken ontkracht wordt.
Dat dit besproken moet worden geeft ook aan dat het geen onzin is.
De talloze extra uren, mankracht en tijd die het kostte om in elk geval een paar van de relschoppers op de UVA te pakken geeft ook aan dat het geen onzin is.
Waarom noem jij dit onzin?
Ik ben werkzaam in de academische wereld. Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onherkenbaar te willen zijn wanneer ik aan een demonstratie rondom een universiteit deelneem.quote:
[..]
Precies. Dat is niet de reden waarom ze onherkenbaar willen zijn.
Dat hele 'gezichtsbedekking, dus ze zullen wel iets strafbaars willen gaan doen' is een onrechtmatige redenatie.
"Pools are perfect for holding water"
https://publicaties.mense(...)7f-8521-8f7efaa422a3quote:
[..]
Het demonstratierecht wordt uitgebreid besproken en afgewogen in de link hierin.
Dat dit besproken moet worden geeft ook aan dat het geen onzin is.
De talloze extra uren, mankracht en tijd die het kostte om in elk geval een paar van de relschoppers op de UVA te pakken geeft ook aan dat het geen onzin is.
Waarom noem jij dit onzin?
"Pools are perfect for holding water"
Dat je de procedures op orde hebt had van te voren al kunnen gebeuren. Het is niet alsof de politie het niet wist dat het ging gebeuren.quote:
[..]
Lijkt mij qua procedures dat je dat niet regelt binnen vijf minuten.
Een trein rijdt ook niet binnen vijf minuten weer als er iemand op het spoor staat.
Je moet echt zeker weten dat zo'n beetje elke trein stil staat. Dat zijn er best wat op en rondom Utrecht Centraal.
En inderdaad, het treinverkeer is niet weer binnen 5 minuten hervat.
"Pools are perfect for holding water"
Procedures verander je niet zomaar. Ook dat is Nederland.quote:
[..]
Dat je de procedures op orde hebt had van te voren al kunnen gebeuren. Het is niet alsof de politie het niet wist dat het ging gebeuren.
En inderdaad, het treinverkeer is niet weer binnen 5 minuten hervat.
Waarom zou je onherkenbaar willen zijn als je niks strafbaars van plan bent? Als je je niet openlijk uit wilt spreken voor een goede zaak mag je je misschien eens afvragen of het wel zo'n goede zaak is. Je wilt je mening toch laten horen? Wat is daar schandelijk aan?quote:
[..]
Ik ben werkzaam in de academische wereld. Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onherkenbaar te willen zijn wanneer ik aan een demonstratie rondom een universiteit deelneem.
Dat hele 'gezichtsbedekking, dus ze zullen wel iets strafbaars willen gaan doen' is een onrechtmatige redenatie.
Daarnaast, de enigen die te maken krijgen met intimidatie en gedoe zijn niet de pro-Palestinademonstranten. Zij zijn het juist die anderen de mond willen snoeren soms tot geweld aan toe (waarbij het erg handig is om niet herkend te worden).
Jezus, quote dan op zijn minst een stukje met de pointe, luiwammesquote:
[..]
https://publicaties.mense(...)7f-8521-8f7efaa422a3
In specifiek mijn voorbeeld? Omdat ik niet het risico wil lopen dat (toekomstige) werkgevers het niet leuk vinden dat ik daar ben, en dat in mijn carrière tegen me gebruiken. Dat ik mijn carrière niet mogelijk benadeeld wil zien worden, heeft niets te maken met mijn overtuigingen omtrent de goede zaak van mijn protest.quote:
[..]
Waarom zou je onherkenbaar willen zijn als je niks strafbaars van plan bent? Als je je niet openlijk uit wilt spreken voor een goede zaak mag je je misschien eens afvragen of het wel zo'n goede zaak is. Je wilt je mening toch laten horen? Wat is daar schandelijk aan?
Daarnaast, de enigen die te maken krijgen met intimidatie en gedoe zijn niet de pro-Palestinademonstranten. Zij zijn het juist die anderen de mond willen snoeren soms tot geweld aan toe (waarbij het erg handig is om niet herkend te worden).
Zo stemmen we bijvoorbeeld ook anoniem. Heeft niets te maken met of we de ideeën van de partij waarop we stemmen wel écht een goede zaak vinden.
In bredere zin? Dezelfde reden dat jij en ik hier met elkaar anoniem communiceren. De behoefte aan privacy behoeft geen motivatie, en is inherent. Omdat 'het anderen geen fuck aan gaat'.
"Pools are perfect for holding water"
Tsja, ik ga niet al het werk in dit topic doen.quote:
[..]
Jezus, quote dan op zijn minst een stukje met de pointe, luiwammes
"Pools are perfect for holding water"
Je menig gaat anderen wel een fuck aan, maar daar wil je niet openlijk voor staan want hypothetische carrièremoves en dan mag je nieuwe werkgever niet weten wat je echt denkt? In dit land waar dergelijke discriminatie aangepakt wordt en alleen extreme en zeldzame gevallen voorkomen? En waarom zou je willen werken voor een werkgever die jou niet zou aannemen als jij voor Goede Zaak X bent en hij tegen? Je had toch een principe dat sterk genoeg is om de straat op te gaan?quote:
[..]
In specifiek mijn voorbeeld? Omdat ik niet het risico wil lopen dat (toekomstige) werkgevers het niet leuk vinden dat ik daar ben, en dat in mijn carriere tegen me gebruiken.
In bredere zin? Dezelfde reden dat jij en ik hier met elkaar anoniem communiceren. De behoefte aan privacy behoeft geen motivatie, en is inherent. Omdat 'het gaat anderen geen fuck aan'.
Ook vind ik dat niet opwegen tegen het feit dat jij dan bijdraagt aan het probleem doordat er dan heel veel mensen met gezichtsbedekking staan terwijl je weet dat er een aantal mensen daar gebruik van maken door anoniem over de schreef te gaan.
Je quote een post met onderbouwing en link van mij, wie doet hier al het werk dan?quote:
[..]
Tsja, ik ga niet al het werk in dit topic doen.
Correct. Gaat ze geen fuck aan.quote:
[..]
Je menig gaat anderen wel een fuck aan, maar daar wil je niet openlijk voor staan want hypothetische carrièremoves en dan mag je nieuwe werkgever niet weten wat je echt denkt?
Ja, dat werkgevers werknemers benadelen omdat ze dingen doen of vinden die de werkgevers niet aan staan, komt echt maar sporadisch voor.quote:In dit land waar dergelijke discriminatie aangepakt wordt en alleen extreme en zeldzame gevallen voorkomen?
Zaken waarin de werkgever en ik wel op één lijn zitten en belangrijk achten.quote:En waarom zou je willen werken voor een werkgever die jou niet zou aannemen als jij voor Goede Zaak X bent en hij tegen?
Je vindt oprecht dat mensen dingen moeten laten, omdat anderen er misbruik van maken?quote:Ook vind ik dat niet opwegen tegen het feit dat jij dan bijdraagt aan het probleem doordat er dan heel veel mensen met gezichtsbedekking staan terwijl je weet dat er een aantal mensen daar gebruik van maken door anoniem over de schreef te gaan.
Heb je een auto voor de deur staan?
"Pools are perfect for holding water"
Toch word het overgrote deel van de overlast en strafbare zaken gepleegd door mensen met gezichtsbedekkingquote:
[..]
Ik ben werkzaam in de academische wereld. Dat zou voor mij reden genoeg zijn om onherkenbaar te willen zijn wanneer ik aan een demonstratie rondom een universiteit deelneem.
Dat hele 'gezichtsbedekking, dus ze zullen wel iets strafbaars willen gaan doen' is een onrechtmatige redenatie.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dient de vraag dan niet te zijn of het overgrote deel van de mensen met gezichtsbedekking, overlast en strafbare zaken pleegt?quote:
[..]
Toch word het overgrote deel van de overlast en strafbare zaken gepleegd door mensen met gezichtsbedekking
En volgens mij is het antwoord daarop toch echt 'nee, bij lange na niet'.
Ik bedoel .. het overgrote deel van de verkeersovertredingen wordt ook gepleegd door mensen in of op een voertuig. De reden dat die dingen niet verboden zijn, is omdat bij lange na niet het overgrote deel van de mensen in of op een voertuig een verkeersovertreding pleegt.
[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 03-06-2026 17:12:47 ]
"Pools are perfect for holding water"
Je wilt dus alleen staan voor principes als het jou uitkomt en dat je daarmee een onderdeel van het probleem wordt is daar ondergeschikt aan, roger.quote:
[..]
Correct. Gaat ze geen fuck aan.
[..]
Ja, dat werkgevers werknemers benadelen omdat ze dingen doen of vinden die de werkgevers niet aan staan, komt echt maar sporadisch voor.
[..]
Zaken waarin de werkgever en ik wel op één lijn zitten en belangrijk achten.
[..]
Je vindt oprecht dat mensen dingen moeten laten, omdat anderen er misbruik van maken?
Heb je een auto voor de deur staan?
En nee, je moet geen normale dingen laten omdat anderen er misbruik van maken. Ik vind namelijk gezichtsbedekkende kleding dragen abnormaal en vind het ook misbruik maken van de ruimte in de wet om die te dragen omdat je flexibel principieel wilt zijn en dan nog zonder echte noodzaak.
Niet altijd, maar in sommige gevallen wel ja.quote:
[..]
Je wilt dus alleen staan voor principes als het jou uitkomt en dat je daarmee een onderdeel van het probleem wordt is daar ondergeschikt aan, roger.
Leuke anekdote; ik was laatst met mijn moeder haar zolder aan het opruimen, en toen kwamen we de doos tegen waar onze schaatsspullen in zaten van toen we klein waren. Van die schattige onder-de-schoen-binders, en je raad het nooit, bivakmutsjes gebreid door oma.quote:En nee, je moet geen normale dingen laten omdat anderen er misbruik van maken. Ik vind namelijk gezicht bedekkende kleding dragen abnormaal
Ik was bij mijn moeder thuis, omdat we de dag daarna haar verjaardag zouden gaan vieren. Waar ook haar broer langs kwam, op zijn motor. Met bivakmuts. Al was die volgens mij niet gebreid door zijn moeder en heeft hij 'm gewoon in de motorwinkel of op bol.com gekocht.
We zijn allemaal flexibel principieel. Niet zo hypocriet doen hoor. Sommige dingen zijn het risico wel waard. Andere niet. En daar tussenin zitten legio zaken waarin mensen een middenweg zoeken. Maar blijf vooral dat heilige boontje gedoe volhouden. Jij staat heus áltijd en voor de volle 100% achter ál je principes, zonder enige terughoudendheid.quote:en vind het ook misbruik maken van de ruimte in de wet om die te dragen omdat je flexibel principieel wilt zijn en dan nog zonder echte noodzaak.
Dat jij het niet noodzakelijk acht doet me niet zoveel. Ik voorkom dat kleine risico liever.
"Pools are perfect for holding water"
Huub Hendriks.quote:
Ja daaag, hoeveel schaatsende relschoppers ken jij?
Wat een klotejoch was dat zeg.
"Pools are perfect for holding water"
Maar goed, we wonen wat mij betreft in zo'n veilig land dat die onnodige ruimte in de wet om met een keffiyeh om je hoofd een rood, bezweet vuistje in de lucht te willen houden wat mij betreft wel gesloopt mag worden om ervoor te zorgen dat die vorm van intimidatie en facilitering ervan ophoudt.
Mag ik aannemen dat jij voor een schoon milieu en gezond klimaat bent? Ik bedoel .. wie immers niet?quote:
[..]
Je wilt dus alleen staan voor principes als het jou uitkomt en dat je daarmee een onderdeel van het probleem wordt is daar ondergeschikt aan, roger.
En toch rijd je auto?
Tegen slavernij? Koffie en chocolade?
Hoe rijm je dat met dat hele 'een mens moet zich altijd voor diens principes inzetten, óók wanneer dat niet uit komt'? Is 'een schone leefwereld willen' of 'tegen slavernij zijn' dan toch niet zo'n principe? Of hoe moet ik dat zien?
En ik neem aan dat het beschermen van de veiligheid van je kinderen (heb je kinderen?) toch zeker wel een van je principes is? (ik bedoel .. voor welke goede ouder is dat immers geen principe?) En toch neem je ze wel eens mee in de auto, iets wat relatief veilig is maar toch zeker niet zonder risico's. Hoe zit het dan met dat principe omtrent de veiligheid van je kinderen?
Mijn punt zijnde .. concessies maken we allemaal, zelfs bij een groot deel van onze principes. Er zijn maar weinig principes waar een mens te allen tijde volledig achter staat en volledig actief verdedigt of uitoefent.
"Pools are perfect for holding water"
De politie is nog steeds onrechtmatig en te gewelddadig tegen demonstranten, alleen nooit tegen XR en Hamas, daar zijn ze veel te soft voor. Dat is omdat het OM politieke spelletjes speelt met handhaving en vervolging.quote:
[..]
Het is ergens ook wel ironisch.
De man die vijf jaar geleden klaagde dat de politie en het OM te hard waren voor demonstranten. Is er nu helemaal voor.
Een snelle Sherlock:
[..]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hamas?quote:
[..]
De politie is nog steeds onrechtmatig en te gewelddadig tegen demonstranten, alleen nooit tegen XR en Hamas, daar zijn ze veel te soft voor. Dat is omdat het OM politieke spelletjes speelt met handhaving en vervolging.
In Nederland?
Koffiedrinken en autorijden zorgen er niet voor dat mensen te laat of niet op hun afspraak komen.quote:
[..]
Mag ik aannemen dat jij voor een schoon milieu en gezond klimaat bent? Ik bedoel .. wie immers niet?
En toch rijd je auto?
Tegen slavernij? Koffie en chocolade?
Hoe rijm je dat met dat hele 'een mens moet zich altijd voor diens principes inzetten, óók wanneer dat niet uit komt'? Is 'een schone leefwereld willen' of 'tegen slavernij zijn' dan toch niet zo'n principe? Of hoe moet ik dat zien?
En ik neem aan dat het beschermen van de veiligheid van je kinderen (heb je kinderen?) toch zeker wel een van je principes is? (ik bedoel .. voor welke goede ouder is dat immers geen principe?) En toch neem je ze wel eens mee in de auto, iets wat relatief veilig is maar toch zeker niet zonder risico's. Hoe zit het dan met dat principe omtrent de veiligheid van je kinderen?
Mijn punt zijnde .. concessies maken we allemaal, zelfs bij een groot deel van onze principes. Er zijn maar weinig principes waar een mens te allen tijde volledig achter staat en volledig actief verdedigt of uitoefent.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Naar een ander wijzen maakt niet dat jouw hypocrisie weggestreept wordt. Daarnaast is er een kwestie van proporties lijkt me. De maatschappelijke impact van deze demonstraties door grote groepen mensen met gezichtsbedekking is enorm en op geen enkele manier positief.quote:
[..]
Mag ik aannemen dat jij voor een schoon milieu en gezond klimaat bent? Ik bedoel .. wie immers niet?
En toch rijd je auto?
Tegen slavernij? Koffie en chocolade?
Hoe rijm je dat met dat hele 'een mens moet zich altijd voor diens principes inzetten, óók wanneer dat niet uit komt'? Is 'een schone leefwereld willen' of 'tegen slavernij zijn' dan toch niet zo'n principe? Of hoe moet ik dat zien?
En ik neem aan dat het beschermen van de veiligheid van je kinderen (heb je kinderen?) toch zeker wel een van je principes is? (ik bedoel .. voor welke goede ouder is dat immers geen principe?) En toch neem je ze wel eens mee in de auto, iets wat relatief veilig is maar toch zeker niet zonder risico's. Hoe zit het dan met dat principe omtrent de veiligheid van je kinderen?
Mijn punt zijnde .. concessies maken we allemaal, zelfs bij een groot deel van onze principes. Er zijn maar weinig principes waar een mens te allen tijde volledig achter staat en volledig actief verdedigt of uitoefent.
Het gebruik van gezichtsbedekking is daarbij een katalysator voor theorieën over rechtsongelijkheid, vermeende sympathieën vanuit de driehoek en negatieve emoties richting de zaak waarvoor die demonstraties er in eerste instanties zijn.
"Ik moet naar mijn werk en dat is alleen praktisch haalbaar met een auto" is voor mij niet dezelfde categorie als "Ik wil op geen enkele manier een minuscuul risico lopen dat ik nadeel ondervind voor het uiten van mijn mening voor een principe dat anderzijds zo zwaar weegt dat ik de straat op ga."
We hebben het over een half miljoen aan schade in Utrecht hè en dat is maar één geval. Maar oh mijn God Eritreeërs hebben hem ook weleens op!
Mijn zijsprong was; als je principieel tegen slavernij bent, kan je dan nog wel chocolade eten? En breder; in hoeverre zijn mensen écht principieel op de manier waarop bv Qarrad dat voor ogen lijkt te hebben; bereid om er altijd alles voor op te geven.quote:
[..]
Koffiedrinken en autorijden zorgen er niet voor dat mensen te laat of niet op hun afspraak komen.
Al moge het duidelijk zijn dat die XR lui een stukje meer voor hun principes over hebben dan anderen; ze zijn immers bereid om de rest van ons flink tot last te zijn. Dat zie ik jou en mij niet doen. Ik zou me persoonlijk kapot schamen om zoveel anderen in zulke mate tot last te zijn.
Maar ik gok zomaar dat er ook voor die lui een punt komt waarop ze zeggen 'goh, nu is het me niet meer waard hoor, om voor dit principe uit te komen'.
Als er celstraf op zou staan, zou de groep snelweg/spoor-zitters toch zeker een stuk kleiner zijn. Dan blijven ze lekker in de stationshal.
En zelfs bv bij zaken als 'meedoen aan protesten tegen een moordlustig en autoritair regime, zullen er maar weinigen zijn die als eerste de straten op gaan. Het overgrote deel wacht op de veiligheid van de massa.
"Pools are perfect for holding water"
Het is niet alleen bereidwilligheid, het is ook de totale onwil of zelfs kunde om in te zien dat wat ze doen averechts werkt. Dan kun je nog zo principieel zijn, dat werkt niet.quote:
[..]
Mijn zijsprong was; als je principieel tegen slavernij bent, kan je dan nog wel chocolade eten? En breder; in hoeverre zijn mensen écht principieel op de manier waarop bv Qarrad dat voor ogen lijkt te hebben; bereid om er altijd alles voor op te geven.
Al moge het duidelijk zijn dat die XR lui een stukje meer voor hun principes over hebben dan anderen; ze zijn immers bereid om de rest van ons flink tot last te zijn. Dat zie ik jou en mij niet doen. Ik zou me persoonlijk kapot schamen om zoveel anderen in zulke mate tot last te zijn.
Maar ik gok zomaar dat er ook voor die lui een punt komt waarop ze zeggen 'goh, nu is het me niet meer waard hoor, om voor dit principe uit te komen'.
Als er celstraf op zou staan, zou de groep snelweg/spoor-zitters toch zeker een stuk kleiner zijn. Dan blijven ze lekker in de stationshal.
En zelfs bv bij zaken als 'meedoen aan protesten tegen een moordlustig en autoritair regime, zullen er maar weinigen zijn die als eerste de straten op gaan. Het overgrote deel wacht op de veiligheid van de massa.
We zien gewoon steeds meer dat er mensen op af komen om herrie te trappen. Ik wil geen gemaskerde mensen door mijn straat zien wandelen die ook nog eens denken het morele gelijk aan hun kant te hebben. Dat zijn bananenrepubliek toestanden.
En dan heb je het nu nog over vrij naïeve wereld verbeteraars. Totdat bijvoorbeeld FvD'ers hetzelfde gaan doen. Of nog erger, NvU.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Huh? Het overgrote deel van die XR lui draagt toch echt geen gezichtsbedekking tijdens hun verkeer-hinderende demonstraties hoor.quote:
[..]
Naar een ander wijzen maakt niet dat jouw hypocrisie weggestreept wordt. Daarnaast is er een kwestie van proporties lijkt me. De maatschappelijke impact van deze demonstraties door grote groepen mensen met gezichtsbedekking is enorm en op geen enkele manier positief.
Het gebruik van gezichtsbedekking is daarbij een katalysator voor theorieën over rechtsongelijkheid, vermeende sympathieën vanuit de driehoek en negatieve emoties richting de zaak waarvoor die demonstraties er in eerste instanties zijn.
"Ik moet naar mijn werk en dat is alleen praktisch haalbaar met een auto" is voor mij niet dezelfde categorie als "Ik wil op geen enkele manier een minuscuul risico lopen dat ik nadeel ondervind voor het uiten van mijn mening voor een principe dat anderzijds zo zwaar weegt dat ik de straat op ga."
We hebben het over een half miljoen aan schade in Utrecht hè en dat is maar één geval. Maar oh mijn God Eritreeërs hebben hem ook weleens op!
Ik tel er op elke foto significant meer zónder, dan mét. Nouja, als je op de foto van het spoor de agenten niet meetelt dan he.
Hoe je de overlast van XR nu als argument aan probeert te grijpen tegen gezichtsbedekking is me echt een raadsel.
En daarbij ga je me ook echt niet wijs maken dat XR niet meer op de snelweg of het spoor zou gaan zitten als ze bij demonstraties hun gezicht niet meer mogen verbergen.
Bij relschoppers had je nog ietwat een punt (al zijn ook daar veel meer mensen met gezichtsbedekking die géén criminele daden begaan), bij de geweldloze demonstraties van XR is het pure onzin.
En let wel, ik sta er nog steeds achter dat die XR demonstraties op spoor en snelweg metéén afgebroken en liefst voorkomen dienen te worden. Maar 'ze doen dit omdat ze gezichtsbedekking dragen en dus is gezichtsbedekking slecht', lol, nee.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 03-06-2026 17:41:23 ]
"Pools are perfect for holding water"
Een schoon klimaat zonder stikstofdekens was het toch? Ik kan al dat klimaatpopulisme niet bijhouden.quote:
[..]
Mag ik aannemen dat jij voor een schoon milieu en gezond klimaat bent? Ik bedoel .. wie immers niet?
Stelt niks voor in verhouding tot vliegen.quote:En toch rijd je auto?
Nou ja, op deze manier werkt het ook niet.quote:Tegen slavernij?
Concessies doen is wat anders dan hypocriet zijn en anderen hun dag te verpesten terwijl je zelf lekker het klimaat blijft kapotvliegen omdat dat nou eenmaal bij je levensstijl hoort. Dat is misselijkmakend elitair.quote:Hoe rijm je dat met dat hele 'een mens moet zich altijd voor diens principes inzetten, óók wanneer dat niet uit komt'? Is 'een schone leefwereld willen' of 'tegen slavernij zijn' dan toch niet zo'n principe? Of hoe moet ik dat zien?
En ik neem aan dat het beschermen van de veiligheid van je kinderen (heb je kinderen?) toch zeker wel een van je principes is? (ik bedoel .. voor welke goede ouder is dat immers geen principe?) En toch neem je ze wel eens mee in de auto, iets wat relatief veilig is maar toch zeker niet zonder risico's. Hoe zit het dan met dat principe omtrent de veiligheid van je kinderen?
Mijn punt zijnde .. concessies maken we allemaal, zelfs bij een groot deel van onze principes. Er zijn maar weinig principes waar een mens te allen tijde volledig achter staat en volledig actief verdedigt of uitoefent.
Ja. Dat onrijpe geesten en haatbaarden in Nederland gaan zeuren over de martelaars die Hamas maakt door zich achter kinderen en kinderziekenhuizen te verschuilen is onderdeel van de tactiek van Hamas om uiteindelijk alle joden uit te roeien. Dat is wat die demonstranten feitelijk ondersteunen. In welke mate ze geinfiltreerd zijn door Hamas en aanverwante islamisten doet niet terzake.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
|
|
