Je bent natuurlijk even weg geweest, maar je kan toch niet gemist hebben dat iets als uitvoerbaarheid belangrijker is dan symboolpolitiek en totempalen in het migratiedebat?quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Simpel: onuitvoerbaar volgens de minister.
[..]
Het is pas gek als moties met zo'n appreciatie worden aangenomen.
Dat die niet door serieuze partijen wordt gesteund lijkt me logisch.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:19 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Motie van het lid De Vos over procedures beëindigen van asielzoekers die misdrijven hebben gepleegd.
[..]
Uiteraard. Maar dat doet het minder fijn voor de onderbuik.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Simpel: onuitvoerbaar volgens de minister.
[..]
Het is pas gek als moties met zo'n appreciatie worden aangenomen.
Dat zijn wel misdrijven, dus ja.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:39 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Een belediging, vernieling of winkeldiefstal betekent dan automatisch einde procedure?
Zou dit ook voor tweedekamer leden moeten gelden?
Het stoppen met een asielprocedure naar aanleiding van één belediging of een gestolen doosje smint lijkt mij wel wat haaks staan op het proportionaliteits- en gelijkheidsbeginsen. Maar met die twee heb jij niet zoveel volgens mij?quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Natuurlijk, waarom zou dat niet zo moeten zijn?
Als je met een simpele belediging of winkeldiefstal al geeneens statushouder mag worden, dan lijkt mij het okk niet echt wenselijk dat je hier volksvertegenwoordiger mee wordt toch?quote:Allereerst lijkt het mij nogal ver staan van
Hoeveel daarvan zitten in een asielprocedure?
Ja deze motie was niet geschreven om aangenomen te wordenquote:Op woensdag 3 juni 2026 18:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat die niet door serieuze partijen wordt gesteund lijkt me logisch.
Dat taalgebruik is weer eens intriest.
Ik vind dit lastig hoor. Als je als statushouder gaat stelen ben je wel erg asociaal bezig en heb je dus weinig op met de normen en waarden van het land waarin je verblijft. Die plek zie ik liever ingenomen worden door iemand die hier wat van zijn of haar leven wil maken zonder te stelen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:51 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het stoppen met een asielprocedure naar aanleiding van één belediging of een gestolen doosje smint lijkt mij wel wat haaks staan op het proportionaliteits- en gelijkheidsbeginsen. Maar met die twee heb jij niet zoveel volgens mij?
[..]
Als je met een simpele belediging of winkeldiefstal al geeneens statushouder mag worden, dan lijkt mij het okk niet echt wenselijk dat je hier volksvertegenwoordiger mee wordt toch?
Je kunt natuurlijk ook gewoon geen misdrijf plegen of een overtreding begaan als je aan het wachten bent op een verblijfsvergunning. Dat is proportioneel.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:51 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het stoppen met een asielprocedure naar aanleiding van één belediging of een gestolen doosje smint lijkt mij wel wat haaks staan op het proportionaliteits- en gelijkheidsbeginsen. Maar met die twee heb jij niet zoveel volgens mij?
Als je moet pleiten voor het inperken van het passief kiesrecht moet je misschien even nadenken welk punt je ook alweer probeerde te maken.quote:Als je met een simpele belediging of winkeldiefstal al geeneens statushouder mag worden, dan lijkt mij het okk niet echt wenselijk dat je hier volksvertegenwoordiger mee wordt toch?
Wat voegt iemand toe die net binnen al begint met stelen? Waarom zou hij in Nederland mogen blijven, tis niet alsof Nederland hem iets verplicht is natuurlijk.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:51 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het stoppen met een asielprocedure naar aanleiding van één belediging of een gestolen doosje smint lijkt mij wel wat haaks staan op het proportionaliteits- en gelijkheidsbeginsen. Maar met die twee heb jij niet zoveel volgens mij?
[..]
Als je met een simpele belediging of winkeldiefstal al geeneens statushouder mag worden, dan lijkt mij het okk niet echt wenselijk dat je hier volksvertegenwoordiger mee wordt toch?
Ik was benieuwd en heb de vraag door AI gegooid.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook gewoon geen misdrijf plegen of een overtreding begaan als je aan het wachten bent op een verblijfsvergunning. Dat is proportioneel.
[..]
Als je moet pleiten voor het inperken van het passief kiesrecht moet je misschien even nadenken welk punt je ook alweer probeerde te maken.
Geldt dat voor het intrekken van de verblijfsvergunning of voor het negatief antwoorden op de asielaanvraag?quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:00 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik was benieuwd en heb de vraag door AI gegooid.
Wanneer gebeurt dit? Volgens de Nederlandse Grondwet (Artikel 54) kan de rechter dit als bijkomende straf opleggen bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van ten minste één jaar voor specifieke, door de wet aangewezen delicten.
Dat zijn dus wel serieuzere misdrijven.
Oh sorry, dit ging over het ontnemen van het passief kiesrecht.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geldt dat voor het intrekken van de verblijfsvergunning of voor het negatief antwoorden op de asielaanvraag?
Oh ok, duidelijk. Vind ik ook nogal ver gaan, maar die specifieke delicten zullen wel redelijk zwaar zijn ga ik dan maar vanuit.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Oh sorry, dit ging over het ontnemen van het passief kiesrecht.
Die "draagvlak" valt toch wel weg met de genoegheid aan (extreem-)rechtse partijen en mediums als Ongehoord Nederland, NvdD, Geenstijl, Powned, Telegraaf etcquote:Op woensdag 3 juni 2026 18:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik vind dit lastig hoor. Als je als statushouder gaat stelen ben je wel erg asociaal bezig en heb je dus weinig op met de normen en waarden van het land waarin je verblijft. Die plek zie ik liever ingenomen worden door iemand die hier wat van zijn of haar leven wil maken zonder te stelen.
Aan de andere kant kun je ook gaan voor een variant dat een status pas ingetrokken kan worden als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan. Ik noem maar wat, meerdere in een bepaald tijdsbestek/de sancties die er op staan.
Het is los van de proportionaliteit enorm ondermijnend voor het draagvlak.
Vos heeft het toch over dat mensen vaker verdacht worden? Het gaat haar helemaal niet om criminaliteit anders zou ze wel met de cijfers over veroordelingen komen. Asielzoekers worden eerder als verdachte aangemerkt dan niet asielzoekers. Dat wijst op een heel ander probleem, namelijk dat de politie bijkbaar ook bevoordeeld is.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:59 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Wat voegt iemand toe die net binnen al begint met stelen? Waarom zou hij in Nederland mogen blijven, tis niet alsof Nederland hem iets verplicht is natuurlijk.
Volgens mij is de vraag in de asielprocedure niet “wat voegt iemand toe”, maar eerder “heeft deze persoon recht op bescherming tegen vervolging of ernstige schade bij terugkeer?”.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:59 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Wat voegt iemand toe die net binnen al begint met stelen? Waarom zou hij in Nederland mogen blijven, tis niet alsof Nederland hem iets verplicht is natuurlijk.
Ik vind dat te makkelijk om te stellen. Ik denk dat meerdere factoren daarin meespelen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat wijst op een heel ander probleem, namelijk dat de politie bijkbaar ook bevoordeeld is.
Mensen die daar hun nieuws vandaan halen hebben uberhaupt weerstand tegen het opvangen van asielzoekers en alles daaromtrent.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:06 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Die "draagvlak" valt toch wel weg met de genoegheid aan (extreem-)rechtse partijen en mediums als Ongehoord Nederland, NvdD, Geenstijl, Powned, Telegraaf etc
Dat is geen toeval.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:10 schreef Firuze60 het volgende:
Valt mij ook op in die uitermate knullige motie dat ze spreekt over verdachten en niet over veroordeelden.
Precies, omdat die cijfers haar beter uitkomen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:10 schreef Firuze60 het volgende:
Valt mij ook op in die uitermate knullige motie dat ze spreekt over verdachten en niet over veroordeelden.
Ja als mensen in zo'n overvol ter Apel aan hun lot overgelaten worden vergroot je natuurlijk ook de kans dat ze minder gewenst gedrag vertonen. Door asielzoekers niet makkelijk te laten werken ook.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:08 schreef Ambtenaar030 het volgende:
[..]
Ik vind dat te makkelijk om te stellen. Ik denk dat meerdere factoren daarin meespelen.
Waarbij iemand vaak jaren moeten wachten op een status en niet kan werken. Zo werk je mensen bewust de criminaliteit in.
En dan kan rechts Nederland weer roepen: "zie je wel!"
Gelijkheidsbeginsel in vergelijking met wie?quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:51 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het stoppen met een asielprocedure naar aanleiding van één belediging of een gestolen doosje smint lijkt mij wel wat haaks staan op het proportionaliteits- en gelijkheidsbeginsen.
Lijkt me ook. Zowel Wilders als de Mos hebben hun passief kiesrecht behouden. Al is de Mos wel gedeeltelijk vrij gesproken.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh ok, duidelijk. Vind ik ook nogal ver gaan, maar die specifieke delicten zullen wel redelijk zwaar zijn ga ik dan maar vanuit.
Bestaande draaiboeken is niet datgene waar mijn vraag over gaat.quote:Op woensdag 3 juni 2026 18:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat zijn toch gewoon standaarddraaiboeken bij het instellen van een dictatuur. Met name tribunalen zijn dan zeer belangrijk om potentiële politiek tegenstanders uit te schakelen.
Citizens van Schama, over de Franse revolutie, kan ik aanraden als leesvoer.
Die mensen mogen blij zijn dat zij hier überhaupt worden opgevangen. Slecht gedrag zou meteen tot een hardhandige uitzet moeten leiden. Dat er al een sterke oververtegenwoordiging is van zulke mensen in de criminaliteit, zegt ook genoeg met welke mentaliteit men dit land binnenkomt en dat is een totaal gebrek aan respect voor de mensen en staat hier.quote:Op woensdag 3 juni 2026 19:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja als mensen in zo'n overvol ter Apel aan hun lot overgelaten worden vergroot je natuurlijk ook de kans dat ze minder gewenst gedrag vertonen. Door asielzoekers niet makkelijk te laten werken ook.
Het klopt ook zeker dat het systeem deze problemen verergert in plaats van verminderd. Maar ook dan is het zo dat gezien asielzoekers veel vaker verdacht worden in verhouding tot hun criminaliteit dat bij dat verdenken ook iets fout gaat.
Dat is jouw gebrek aan respect voor 'zulke mensen'quote:Op woensdag 3 juni 2026 21:43 schreef HowardRoark het volgende:
een totaal gebrek aan respect voor de mensen en staat hier.
Ik benoem slechts hoe net iets te veel van hen zich gedragen en voor dat gedrag heb ik inderdaad geen respect. Jij wel?quote:Op woensdag 3 juni 2026 21:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw gebrek aan respect voor 'zulke mensen'
Schande !
Met "zulke mensen" heb je het over alle asielzoekers...quote:Op woensdag 3 juni 2026 21:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik benoem slechts hoe net iets te veel van hen zich gedragen en voor dat gedrag heb ik inderdaad geen respect. Jij wel?
Alsof jij enig recht van spreke hebt. Als je niet hier geboren was zou jij 100% iemand zijn waarvan je nu zegt dat ze hier niet horen. Immers je deelt onze normen en waarden niet.quote:Op woensdag 3 juni 2026 21:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik benoem slechts hoe net iets te veel van hen zich gedragen en voor dat gedrag heb ik inderdaad geen respect. Jij wel?
Hmm. Rare claim, ik ben namelijk pro-Westen en ook voor het verdediging van het Westen en onze bondgenoten.quote:Op woensdag 3 juni 2026 21:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Alsof jij enig recht van spreke hebt. Als je niet hier geboren was zou jij 100% iemand zijn waarvan je nu zegt dat ze hier niet horen. Immers je deelt onze normen en waarden niet.
Dat je weinig hebt met Westerse waarden heb je meermaals laten zien in de topics over de oorlog in Iran.quote:
Integendeel. Ik laat die daar juist blijken door de VS (een Westers land) en Israël (een Westerse bondgenoot) te steunen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:28 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat je weinig hebt met Westerse waarden heb je meermaals laten zien in de topics over de oorlog in Iran.
Beide landen laten momenteel zien zich bijzonder weinig van Westerse waarden aan te trekken.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Integendeel. Ik laat die daar juist blijken door de VS (een Westers land) en Israël (een Westerse bondgenoot) te steunen.
Ook dat valt erg mee.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Beide landen laten momenteel zien zich bijzonder weinig van Westerse waarden aan te trekken.
Spanje stelt zich momenteel eerder op als een vijand van het Westen en een bondgenoot van de Derde Wereld.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Westers land Spanje levert nogal veel kritiek op de daden van Westers land VS en Westers bondgenoot Israel.
Wie moet ik nu steunen dan?
Gelukkig stelt de VS zich totaaaaaal niet vijandig op jegens Westerse landen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Spanje stelt zich momenteel eerder op als een vijand van het Westen en een bondgenoot van de Derde Wereld.
Dat is per definitie al niet Westers te noemen. Om nog maar te zwijgen dat de Spanjaarden het een goed idee vinden om even honderduizenden verblijfsvergunningen uit te delen aan illegale migranten. Ook dat getuigt niet van het willen beschermen van de Westerse cultuur.
Ja kijk, nu kom je met andere criteria. Eerder was een Westers land zijn voldoende om je steun te verkrijgen maar nu ga je dingen erbij halen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Spanje stelt zich momenteel eerder op als een vijand van het Westen en een bondgenoot van de Derde Wereld.
Dat is per definitie al niet Westers te noemen. Om nog maar te zwijgen dat de Spanjaarden het een goed idee vinden om even honderduizenden verblijfsvergunningen uit te delen aan illegale migranten. Ook dat getuigt niet van het willen beschermen van de Westerse cultuur.
De VS is zelf een Westers land.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gelukkig stelt de VS zich totaaaaaal niet vijandig op jegens Westerse landen.
Daar is dan ook geen sprake van.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja kijk, nu kom je met andere criteria. Eerder was een Westers land zijn voldoende om je steun te verkrijgen maar nu ga je dingen erbij halen.
Etnische zuivering, kolonialisme, negeren van internationaal recht en dergelijke zijn voor mij geen Westerse waarden. Dus ja...
Maar goed, doe geen moeite om nu een post aan te wijden waarom het volgens jou niet zo is.
Aha, dus dan is alles wat de VS doet per definitie congruent met Westerse waarden?quote:
Ik heb al eerder aan Howard gevraagd wat die Westerse waarden nu precies zijn, geen duidelijk antwoord gekregen, maar hij weet zelf wel wat het NIET zijn.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha, dus dan is alles wat de VS doet per definitie congruent met Westerse waarden?
Wat een 'redenatie'
Nee hoor, zeker niet. Dat hoor je mij ook niet zeggen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha, dus dan is alles wat de VS doet per definitie congruent met Westerse waarden?
Wat een 'redenatie'
Zeker wel, ik heb je daar tot twee keer toe een antwoord op gegeven.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:57 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik heb al eerder aan Howard gevraagd wat die Westerse waarden nu precies zijn, geen duidelijk antwoord gekregen, maar hij weet precies wel wat het NIET zijn.
Je hebt niet geantwoord op mijn vervolgvraag en daar kom ik weer op terug, als een Westers land terug valt in de cowboytijd blijft dat dan nog steeds Westers?quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, zeker niet. Dat hoor je mij ook niet zeggen.
[..]
Zeker wel, ik heb je daar tot twee keer toe een antwoord op gegeven.
HowardRoark in NWS / Oorlog Iran #98 (zie ook de post die ik daar quote van een eerdere reactie).
Wat bedoel je precies met 'de cowboytijd' dan? Is dat een specifieke periode?quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:03 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je hebt niet geantwoord op mijn vervolgvraag en daar kom ik weer op terug, als een Westers land terug valt in de cowboytijd blijft dat dan nog steeds Westers?
Nou bijv dit:quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies met 'de cowboytijd' dan? Is dat een specifieke periode?
https://www.ad.nl/buitenl(...)witte-huis~a2f51c9c/quote:Wat zijn de gevolgen na 500 dagen Trump in het Witte Huis?
„Dat zijn regering op allerlei manieren probeert de rechtsstaat en democratie uit te hollen. Rechters worden beschouwd als politieke tegenstander, kiesdistricten worden hertekend om het voor de Democraten lastiger te maken verkiezingen te winnen. Van een op regels gebaseerde samenleving verschuift het onder deze president naar een puur op macht gebaseerde maatschappij waarbij de clan om hem heen zichzelf schaamteloos verrijkt.”
Het lijkt me gevaarlijk om het als idiotie te bestempelen aangezien het simpelweg een mechanisme is om idealistische of pragmatische politieke doelen te realizeren en democratie an sich niet onfeilbaar is. Men hoeft ook echt geen eschatologische denkbeelden er op na te houden, het kan gewoon dat men geen vertrouwen meer heeft in het functioneren van de democratie en de voedingsbodem hiervoor, door een onmachtige politiek die het niet lukt om problemen op te lossen is duidelijk aanwezig.quote:Op woensdag 3 juni 2026 20:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Bestaande draaiboeken is niet datgene waar mijn vraag over gaat.
Hoe zien die kwart FvD-stemmers hun staatsgreep gebeuren.
Ik denk dat weinigen een draaiboek in het hoofd hebben. Maar wat zeggen ze op gerichte vragen.
Denkt men dan even verder... zien ze die idiotie ervan ?
Nu neem ik aan dat een deel van die kwart al jaren extreemrechts zijn...en wellicht al jaren dromend van de grote 'eindstrijd'... Hoe groot is dat deel, hoe doordacht zijn ze ?
Het westerse is toch juist dat je niet "moet" steunen, maar dat je vrij bent om de partij die je het meest aan het hart is te steunenquote:Op woensdag 3 juni 2026 22:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Westers land Spanje levert nogal veel kritiek op de daden van Westers land VS en Westers bondgenoot Israel.
Wie moet ik nu steunen dan?
Dit soort retoriek zagen we tijdens de eerste termijn ook. Media maken helaas overuren om de lezer het beeld te geven dat Trump uniek gevaarlijk is. Iets dat trouwens bij George Bush, zij het in mindere mate, ook werd gedaan.quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:17 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nou bijv dit:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)witte-huis~a2f51c9c/
Kun jij weer zeggen, dat is maar een mening. Maar vind jij dat geen cowboystreken? Wil jij ook graag zo'n ferme leider die het allemaal eens flink aanpakt hier?
Volgens die redenering zou het dus acceptabel zijn om pakweg de Russen of Iran te steunen. Wellicht China als die nog eens iets bij Taiwan gaan proberen.quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:25 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het westerse is toch juist dat je niet "moet" steunen, maar dat je vrij bent om de partij die je het meest aan het hart is te steunen
De westerse waarden komen voort uit de hegemonie van de VS waardoor de VS, zolang het hegemoon is, de richting van die westerse waarden aangeeft.quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha, dus dan is alles wat de VS doet per definitie congruent met Westerse waarden?
Wat een 'redenatie'
Ja, waarom niet? Dat is precies het idee van een democratie. Landen hebben op de langere termijn ook de neiging om altijd voor de eigen belangen te gaan ongeacht een verzonnen set van regels door een aantal grootmachten; dit dwingt andere landen om ook steeds van allianties/richting te veranderen, en daar moeten we voor open staan.quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou het dus acceptabel zijn om pakweg de Russen of Iran te steunen. Wellicht China als die nog eens iets bij Taiwan gaan proberen.
In dat geval zal er bijna geen enkel Europees land voldoen aan die waarden (tenzij je de erfschuld even 'on hold' zet).quote:Op woensdag 3 juni 2026 22:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Etnische zuivering, kolonialisme, negeren van internationaal recht en dergelijke zijn voor mij geen Westerse waarden. Dus ja...
Gezien de steun en sympathie die jij toch regelmatig voor FvD uitspreekt, zou je dat toch aan moeten spreken?quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens die redenering zou het dus acceptabel zijn om pakweg de Russen of Iran te steunen. Wellicht China als die nog eens iets bij Taiwan gaan proberen.
We dienen hier inderdaad continu naar verbetering te streven. Helaas is dat gezien de opkomst van uiterst rechts in het westen steeds complexer…quote:Op donderdag 4 juni 2026 07:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
In dat geval zal er bijna geen enkel Europees land voldoen aan die waarden (tenzij je de erfschuld even 'on hold' zet).
Goed gewerkt door het social media team.quote:
Die had ik nog niet eens gezien.quote:
Rutte en Balkenende starten inderdaad ook met een wat vreemd experiment. Laten we hopen dat er wat gaat gebeuren.quote:Op donderdag 4 juni 2026 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Balkenende en Rutte moesten ook eerst een rondje door met rechts-populistische prutsers.
Tata Steel heeft een sterker moreel kompas dan enlele politieke partijen op rechts.quote:Op donderdag 4 juni 2026 09:04 schreef Klopkoek het volgende:
"Donald Pols kwam 33 jaar geleden uit Zuid-Afrika naar Nederland, weg uit een wit gezin, weg uit een verdeeld land. Gelukkig zijn de ogen van deze jongen opengegaan en is hij anders naar de wereld gaan kijken. Maar het zwaard van Damocles hing steeds boven zijn hoofd. En ja hoor, hij moet hangen! Volle tafels op tv die allemaal hun zegje moeten doen. We kunnen ons beter druk maken over dat er in onze Tweede Kamer zitten die in 2026 diezelfde mening en taal bezigen die Donald op 19-jarige leeftijd had. En bij hen is het geen jeugdige overmoed maar in volle ernst. Laten we ons daar druk over maken! Dat gaat veel verder dan een foute keuze van een jongen van 19 jaar!"
https://www.trouw.nl/opin(...)ar-geleden~b4d699b6/
Volgende week bij 'Eva' weer de gezellige Markuszower en Eerdmans
Ik denk dat Tata dit ook deels doet om wat publiek moraal krediet te verwerven.quote:Op donderdag 4 juni 2026 09:57 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Tata Steel heeft een sterker moreel kompas dan enlele politieke partijen op rechts.
Had zo van joop of de spelt k unnen zijn.quote:
Interessant. Hoe werkt dat?quote:Op woensdag 3 juni 2026 23:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het lijkt me gevaarlijk om het als idiotie te bestempelen aangezien het simpelweg een mechanisme is om idealistische of pragmatische politieke doelen te realizeren en democratie an sich niet onfeilbaar is. Men hoeft ook echt geen eschatologische denkbeelden er op na te houden, het kan gewoon dat men geen vertrouwen meer heeft in het functioneren van de democratie en de voedingsbodem hiervoor, door een onmachtige politiek die het niet lukt om problemen op te lossen is duidelijk aanwezig.
Het grootste deel zijn inderdaad dromers die geen draaiboek in het hoofd hebben, maar dat zijn de meelopers, dat zijn de minst gevaarlijken. Onderzoek van Chenoweth toont wel aan dat er slechts 3,5% van de bevolking nodig is om een revolutie te ontketenen.
Hoe laat is dat debat begonnen?quote:Op donderdag 4 juni 2026 11:15 schreef ESF1Gamer het volgende:
o ja, het debat vergeten over het weglopen van de bonden.
Het is nog steeds bezig. Om 1 uur lunchpauze.quote:Op donderdag 4 juni 2026 12:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hoe laat is dat debat begonnen?
Ik zit op mijn werk, maar zou het graag volgen.
Volgend jaar met de Provinciale Staten verkiezingen weten het meer.quote:Op donderdag 4 juni 2026 12:54 schreef kalinhos het volgende:
Theunissen heeft net zoveel uitstraling als een aardappel dus tis te hopen voor de PvdD dat het kabinet lang blijft zitten.
Wat was er?quote:
Ze beweert dat de ww ,15 jaar is ipv 2 jaar. Ze verwijst naar het plan uit het kabinet schoof.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat was er?
(Kan het debat niet volgen).
Geen oordopjes bij je en dan gewoon luisteren?quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:17 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat was er?
(Kan het debat niet volgen).
Aha, op die manier.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:18 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ze beweert dat de ww ,15 jaar is ipv 2 jaar. Ze verwijst naar het plan uit het kabinet schoof.
Nee, zit momenteel aan de receptie.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:19 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Geen oordopjes bij je en dan gewoon luisteren?
Ook belangrijk werk.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee, zit momenteel aan de receptie.
Ik zat in 2019 in de WW met amper arbeidsverleden. Dus ik heb die 3 maanden wel opgebruikt.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Aha, op die manier.
Sowieso vind ik het spreken over de maximumtermijn van de WW altijd nogal vertekenend. Bijna niemand haalt die maximumtermijnen, en onder de nieuwe plannen moet je ook al 10 jaar arbeidsverleden hebben voor maximaal 5 maanden WW.
Een jaar of 10 geleden kwam ik niet in aanmerking voor Wajong (vawege een beperking vanaf mijn geboorte) omdat ik te laat was met aanvragen, zodoende belandde ik in de Participatiewet en ben ik aan het werk geraakt via het Doelgroepenregister.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:21 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik zat in 2019 in de WW met amper arbeidsverleden. Dus ik heb die 3 maanden wel opgebruikt.
Binnenkort krijg ik te maken met gedoe rond WIA.
Ik heb ongeveer 16 jaar terug wajong aangevraagd, maar werd afgewezen omdat ik havo diploma heb en dat ze zeggen je kan deze banen doen. Voor die banen heb je wel meer nodig dan een havo diploma.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een jaar of 10 geleden kwam ik niet in aanmerking voor Wajong (vanwege een beperking vanaf mijn geboorte) omdat ik te laat was met aanvragen, zodoende belandde ik in de Participatiewet en ben ik aan het werk geraakt via het Doelgroepenregister.
Idealiter zou de duur van de WW moeten meebewegen met de vraag en aanbod naar arbeid.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:20 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Aha, op die manier.
Sowieso vind ik het spreken over de maximumtermijn van de WW altijd nogal vertekenend. Bijna niemand haalt die maximumtermijnen, en onder de nieuwe plannen moet je ook al 10 jaar arbeidsverleden hebben voor maximaal 5 maanden WW.
Nog maar 289 dagen.quote:Op donderdag 4 juni 2026 12:57 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Volgend jaar met de Provinciale Staten verkiezingen weten het meer.
Dan weten we of de coalitie een werkbare meerderheid in de Eerste Kamer heeft.
Dat je nu werk hebt ipv een uitkering lijkt mij voor jou toch in alle opzichten een groot voordeel?quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:23 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Een jaar of 10 geleden kwam ik niet in aanmerking voor Wajong (vawege een beperking vanaf mijn geboorte) omdat ik te laat was met aanvragen, zodoende belandde ik in de Participatiewet en ben ik aan het werk geraakt via het Doelgroepenregister.
Zie je dan minimal een jaar bij gunstig vraag en aanbod. Vanaf daar extra maanden erbij tellen minder vraag en aanbod?quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:31 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Idealiter zou de duur van de WW moeten meebewegen met de vraag en aanbod naar arbeid.
Ja absoluut, mijn post was dan ook zeker niet als klacht bedoeld.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat je nu werk hebt ipv een uitkering lijkt mij voor jou toch in alle opzichten een groot voordeel?
Bij een gunstig arbeidsmarkt vind ik maximaal één jaar best ruim, maar in tijden zoals tijdens de kredietcrisis is 3 of zelfs 4 jaar passend. Een en ander ook enigszins toegespitst op leeftijd en arbeidsvermogen.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:42 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Zie je dan minimal een jaar bij gunstig vraag en aanbod. Vanaf daar extra maanden erbij tellen minder vraag en aanbod?
Dan zou het eerste uitgangspunt van de WIA en Wajong om mensen aan het werk te helpen, dan zou het op den duur minder moeten kosten. Helaas wil minister Heinen (VVD) die investering niet doen.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja absoluut, mijn post was dan ook zeker niet als klacht bedoeld.
Een wereld van verschil. Dit werk heeft me enorm goed gedaan. Sociale contacten, financieel en wat betreft structuur. Ik werk hier nu al bijna 9 jaar en zit eindelijk op mijn plek.
Wat dat betreft gun ik dat iedereen, maar niet iedereen komt zo op z'n plek nadat ze in een bepaalde regeling zijn terecht gekomen.
Wat jij beschrijft is mooi, zo is het ook bedoeld. Iedereen is winnaar bij zo'n situatie.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ja absoluut, mijn post was dan ook zeker niet als klacht bedoeld.
Een wereld van verschil. Dit werk heeft me enorm goed gedaan. Sociale contacten, financieel en wat betreft structuur. Ik werk hier nu al bijna 9 jaar en zit eindelijk op mijn plek.
Wat dat betreft gun ik dat iedereen, maar niet iedereen komt zo op z'n plek nadat ze in een bepaalde regeling zijn terecht gekomen.
Dan kan je ook zeggen dat die werkgevers een deel van de ww uitkering doen. (ik zit even te brainstormen hoe het anders kan zonder het gehele sociale uitkeringen af te breken)quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bij een gunstig arbeidsmarkt vind ik maximaal één jaar best ruim, maar in tijden zoals tijdens de kredietcrisis is 3 of zelfs 4 jaar passend. Een en ander ook enigszins toegespitst op leeftijd en arbeidsvermogen.
Echter wat in deze discussie totaal vergeten wordt en onbesproken is is het feit dat heel veel mensen de WW in gaan met zogenoemd "VSO ontslag", mijn inziens zou dat véél stringenter moeten omdat het voor werkgevers een hele goedkope manier is om van personeel af te komen. Daar kun je echt geld mee binnenhalen.
In principe moet bij VSO ontslag de werkgever mijn inziens 50% van de WW betalen, tenzij gerechtelijk anders bepaald wordt.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:49 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dan kan je ook zeggen dat die werkgevers een deel van de ww uitkering doen. (ik zit even te brainstormen hoe het anders kan zonder het gehele sociale uitkeringen af te breken)
Bovendien is het begrip arbeidsvermogen zeer theoretisch, in mijn ogen te theoretisch, geformuleerd. Onderzoek van de Nederlandse Arbeidsinspectie laat zien dat ruim 1/3e van de mensen in het Doelgroepregister niet aan het werk komt, en dat komt niet doordat ze lui zijn.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:44 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat dat betreft gun ik dat iedereen, maar niet iedereen komt zo op z'n plek nadat ze in een bepaalde regeling zijn terecht gekomen.
Het gaat er niet om of werk wel of niet leuk is. Het gaat erom of werken überhaupt wel lukt. Jij zit nog steeds op de golflengte van dat als mensen willen werken, dat dat ook lukt en ook duurzaam lukt. Dat is niet de realiteit.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:47 schreef phpmystyle het volgende:
Wat jij beschrijft is mooi, zo is het ook bedoeld. Iedereen is winnaar bij zo'n situatie.
Ik krijg hier soms het gevoel dat werk als straf en uitbuiting wordt gezien. Sommige werkgevers zijn ook debiel. Maar werken is in de basis best leuk. En ach, wat moet je anders doen..
De Participatiewet kent overigens een zeer merkwaardige kronkel. Middels een loonkostensubsidie kan een werkgever gecompenseerd worden voor een productiviteitsbeperking, echter voor een urenbeperking is geen subsidie beschikbaar. Mensen die voornamelijk een productiviteitsbeperking hebben kunnen goed geholpen worden binnen de Participatiewet, mensen die voornamelijk een urenbeperking hebben niet. Dat is des te vreemder omdat de WIA wél rekening houdt met een urenbeperking, en ook de oude Wajong deed dat.quote:Op donderdag 4 juni 2026 13:23 schreef Tomatenboer het volgende:
Een jaar of 10 geleden kwam ik niet in aanmerking voor Wajong (vawege een beperking vanaf mijn geboorte) omdat ik te laat was met aanvragen, zodoende belandde ik in de Participatiewet en ben ik aan het werk geraakt via het Doelgroepenregister.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |