abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:32:51 #1
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446694
Een nieuwe stap vooruit
Nederland is toe aan vooruitgang. Aan een samenleving waarin iedereen verzekerd is van een fatsoenlijk bestaan en in vrijheid zichzelf kan zijn. Waarin we eerlijk delen wat we hebben, en elkaar helpen als het tegen zit. Waarin we een schone planeet achterlaten voor onze kinderen en kleinkinderen. Waarin we onze vrijheden verdedigen en Nederland en Europa veilig houden.

Krachten die verdeeldheid zaaien en wantrouwen voeden, brengen onze samenleving tot stilstand, juist nu we ons dat niet kunnen veroorloven. Verdeeldheid verzwakt ons, verenigd staan we sterk. De uitdagingen waar we voor staan zijn enorm. Nederland en Europa zijn in decennia niet zo onveilig geweest.

Nederland verdient een brede linkse volkspartij die mensen samenbrengt in plaats van verdeelt. Daarom verheugt het mij dat de partijbesturen van GroenLinks en PvdA hebben besloten een nieuwe stap vooruit te zetten. We vragen onze leden om steun voor het voornemen samen op te gaan in een nieuwe beweging. Een nieuw huis, waarin iedereen die uit de uiteenlopende socialistische, sociaaldemocratische, groene en vrijzinnige tradities komt zich thuis voelt – trouw aan onze gezamenlijke en onderscheidende bronnen.

Onze leden hebben het laatste woord. Ik vertrouw op een positieve uitslag, omdat velen van jullie, net als ik, vurig geloven dat we samen sterker staan.

Onze achtergronden en tradities mogen verschillen, zij maken ons tot wie we zijn, die zullen we nooit loslaten. Ze zijn de bouwstenen voor onze gezamenlijke toekomst. Verenigd staan we sterker. Verenigd zijn we veel beter in staat om vooruitgang tot stand te brengen voor de mensen voor wie we het doen: iedereen die gelooft dat morgen beter kan zijn dan vandaag.

https://groenlinkspvda.nl/nieuws/nieuwe-stap-vooruit/

De staat verdrukt, de wet is logen,
De rijkaard leeft zelfzuchtig voort;
Tot ‘t merg en been wordt d’ arme uitgezogen
En zijn recht is een ijdel woord
Wij zijn het moe naar andrer wil te leven;
Broeders hoort hoe gelijkheid spreekt:
Geen recht, waar plicht is opgeheven,
Geen plicht, leert zij, waar recht ontbreekt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:33:15 #2
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220446696
-XOR- opent PRO-actief een nieuw topic. *O*
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:35:02 #3
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220446705
https://www.nu.nl/politie(...)ssief-nederland.html

Staan partijen in zonder zetels. Zegt NU er niet bij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:45:15 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446786
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:33 schreef Perrin het volgende:
-XOR- opent PRO-actief een nieuw topic. *O*
Ik zag het al voor me dat Michaelmoore de nieuwe TT zou kapen en er dan "Voedselbossen voor de elite" van zou maken, daar heb ik mooi even een stokje voor gestoken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:45:40 #5
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_220446789
prolapse ;(
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:46:23 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446797
quote:
16s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:45 schreef FlippingCoin het volgende:
prolapse ;(
Siswet als partijleider.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:46:45 #7
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_220446801
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Siswet als partijleider.
_O-
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:47:41 #8
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220446808
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:35 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)ssief-nederland.html

Staan partijen in zonder zetels. Zegt NU er niet bij.
PRO Eindhoven is een familiepartijtje dat afgelopen verkiezingen voor het eerst heeft meegedaan en minder dan 1500 stemmen heeft behaald wat ze precies 0 zetels opleverde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:52:19 #9
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_220446839
je kan toch ook niet met alle lokale partijen en de afkortingen daarvan rekening houden… Wat een gezeur.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 27 maart 2026 @ 19:56:11 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220446863
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 18:24 schreef EsserS het volgende:

[..]
Inkomens uit arbeid vinden ze daar niet belangrijk, wel uitkeringen.
Zijn uitkeringstrekkers ook al elitair tegenwoordig. Wat is dan wel niet volks?
  vrijdag 27 maart 2026 @ 20:07:46 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220446947
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:35 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)ssief-nederland.html

Staan partijen in zonder zetels. Zegt NU er niet bij.
Ook partijen zonder zetels kunnen er natuurlijk een probleem mee hebben.
pi_220447023
https://www.ad.nl/politie(...)pro-blemen~a044addb/

Nu heeft een stukje gemist:

quote:
Bovendien: er zijn ook lokale Pro-partijen die juist enthousiast zijn en straks onder de vleugels van Progressief Nederland verdergaan. Die partijen zijn lokaal al gelieerd aan de linkse fusiepartij, of zijn opgericht door mensen die lid zijn van GroenLinks en/of PvdA. Progressief Pijnacker-Nootdorp hoeft nu bijvoorbeeld niet meer uit te leggen dat zij GroenLinks-PvdA zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 21:57:12 #13
375570 crew  Cyan9
pi_220448007
Progressief Pijnacker-Nootdorp als gidsend licht door deze donkere en verwarrende tijden.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220448108
Kaartje toont trouwens wel aan dat het woord progressief hier in het noorden inderdaad niet populair is, wat ik al zei:

Alle lokale partijen met de naam Pro of Progressief er in:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator vrijdag 27 maart 2026 @ 22:12:28 #15
375570 crew  Cyan9
pi_220448176
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 22:05 schreef Hanca het volgende:
Kaartje toont trouwens wel aan dat het woord progressief hier in het noorden inderdaad niet populair is, wat ik al zei:

Alle lokale partijen met de naam Pro of Progressief er in:
[ afbeelding ]
Maar blijkbaar wel in het IJsselmeer, weet niet hoe dat werkt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_220448223
quote:
11s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 22:12 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Maar blijkbaar wel in het IJsselmeer, weet niet hoe dat werkt.
Dat is Progressief West-Friesland, wellicht opgericht op een boot?

Edit: die partij heet tegenwoordig na een fusie met PvdA: MORGEN!/Sociaal&Progressief

Ik geef toe, die naam was nog verschrikkelijker geweest. Woord in hoofdletters, uitroepteken en rare combi-streep en twee woorden gekoppeld door een &-teken zonder enige spatie aan elkaar geplakt, hoe krijg je het voor elkaar.

[ Bericht 23% gewijzigd door Hanca op 27-03-2026 22:23:18 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_220448259
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 19:35 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)ssief-nederland.html

Staan partijen in zonder zetels. Zegt NU er niet bij.
Ik vraag me af of bezwaar tegen "pro" wel mogelijk is? De partij zal zowel bij de KvK als Kiesraad progressief Nederland heten.
speak only if it improves the silence.
pi_220448279
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 22:22 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Ik vraag me af of bezwaar tegen "pro" wel mogelijk is? De partij zal zowel bij de KvK als Kiesraad progressief Nederland heten.
Maar als je de afdelingen straks Progressief Plaatsnaam wil noemen, hebben de lokale partijen die al zo heten voorrang.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 27 maart 2026 @ 23:49:38 #19
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_220448759
Dat logo ook.. zo'n opgehouden hand. :') Past wel bij de achterban
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_220449474
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 23:49 schreef PzKpfw het volgende:
Dat logo ook.. zo'n opgehouden hand. :') Past wel bij de achterban
In welke wereld is dit een opgehouden hand?

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 28 maart 2026 @ 08:01:02 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220449499
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 07:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
In welke wereld is dit een opgehouden hand?

[ afbeelding ]
Dat is toch evident?

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 08:19:46 #22
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_220449598
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 07:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
In welke wereld is dit een opgehouden hand?

[ afbeelding ]
In deze wereld.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_220449809
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 maart 2026 15:18 schreef -XOR- het volgende:
Laten we gewoon eerlijk zijn en het beestje bij de naam noemen. De reden waarom 'de afgehaakte arbeider' zo tegen PRO is, is het Omdat Negerisme, als je een beetje doorvraagt komt het daar altijd wel op uit. "Ja maar als je het licht uit doet dan zie je ze niet meer en dat is gevaarlijk en ze missen ook altijd pinanties, kijk maar naar Seedorf en het hele Nederlands Elfal zit er vol mee. En je mag ook al geen grappe meer make over zwarte piet of apen en het wordt ons allemaal afgepikt en het is niet eerlijk"

Meer dan dat is het niet.
Dit is vrij droevig.

Overigens heb ik wel een idee voor een naamsverandering van DENK (begint ook met een 'P') :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 28 maart 2026 @ 09:11:37 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220449813
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Dit is vrij droevig.

Overigens heb ik wel een idee voor een naamsverandering van DENK (begint ook met een 'P') :P
PRO?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220449818
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PRO?
Palestina natuurlijk, de volgende fusie :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 28 maart 2026 @ 09:13:25 #26
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220449838
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:12 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Palestina natuurlijk, de volgende fusie :7
Ik dacht PRO, Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 18:43:06 #27
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220453686
Zonder dubbelleden blijkt 'PRO' nu over de 103000 leden te hebben.

Er waren ongeveer 20000 dubbelleden. Dat valt heel erg mee (voor de gemiddelde 'haatFokker' een tegenvaller).

De laatste keer dat een partij meer leden had was het CDA in 1993, net voordat Eelco Brinkman een aantal heel rare capriolen ging maken en de AOW op de slachtbank werd gelegd (oprichting van ouderenpartijen tot gevolg, deze zaten bij elkaar al snel over de 5000 leden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 18:50:39 #28
511677 EsserS
Just show it!
pi_220453711
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik dacht PRO, Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling.
Nee, PRO is voor morele dwang, onuitvoerbare milieuplannen, asielmigratie en blootstelling van kinderen aan (trans)gendercultuur. Ze zijn tegen alles wat het weldenkende deel der natie normaal vindt.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  zaterdag 28 maart 2026 @ 18:57:13 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220453743
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 18:50 schreef EsserS het volgende:

[..]
Nee, PRO is voor morele dwang, onuitvoerbare milieuplannen, asielmigratie en blootstelling van kinderen aan (trans)gendercultuur. Ze zijn tegen alles wat het weldenkende deel der natie normaal vindt.
Je vergeet pro-islamisering, anti-zwarte piet, anti-boeren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_220453764
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 09:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik dacht PRO, Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling.
Partij voor Radicalisatie en Onderdrukking :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_220454260
Vijandige overname heet dit in het bedrijfsleven. PVDA is volledig opgegeten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_220454319
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 19:54 schreef ludovico het volgende:
Vijandige overname heet dit in het bedrijfsleven. PVDA is volledig opgegeten.
Leuk idee. Maar wat was de PvdA nog? Voor de fusie haalden ze landelijk al jaren de tien zetels niet meer…
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:00:26 #33
511677 EsserS
Just show it!
pi_220454345
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 19:54 schreef ludovico het volgende:
Vijandige overname heet dit in het bedrijfsleven. PVDA is volledig opgegeten.
De wolven van GL hebben de schaapjes van de arbeiderspartij verslonden. Je wist dat dat ging gebeuren.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
pi_220454352
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 19:58 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Leuk idee. Maar wat was de PvdA nog? Voor de fusie haalden ze landelijk al jaren de tien zetels niet meer…
Tjah had je Samsom maar niet een dolk in de rug moeten steken met Ascher.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_220454366
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 18:50 schreef EsserS het volgende:

[..]
Nee, PRO is voor morele dwang, onuitvoerbare milieuplannen, asielmigratie en blootstelling van kinderen aan (trans)gendercultuur. Ze zijn tegen alles wat het weldenkende deel der natie normaal vindt.
Oh nee niet de dragqueens die kinderen voorlezen uit een boek.

Hopelijk worden die kinderen niet gay
  Forum Admin zaterdag 28 maart 2026 @ 20:02:51 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220454371
De jongerenbeweging gaat protest heten

Zeg het maar..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator zaterdag 28 maart 2026 @ 20:09:38 #37
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_220454438
Protest, dat klinkt heerlijk constructief
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:11:37 #38
511677 EsserS
Just show it!
pi_220454457
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
De jongerenbeweging gaat protest heten

Zeg het maar..
Nee, de jongerenafdeling van Pro Forma gaat de Deugdwergen heten.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
pi_220454461
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
De jongerenbeweging gaat protest heten

Zeg het maar..
Typisch GroenLinks dus. Dat activistische.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:12:58 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220454466
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:11 schreef EsserS het volgende:

[..]
Nee, de jongerenafdeling van Pro Forma gaat de Deugdwergen heten.
Nice dat heeft wel wat. De wereld kan vergaan maar laten we dat op een non-toxic manier doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:19:35 #41
511677 EsserS
Just show it!
pi_220454531
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:09 schreef derLudolf het volgende:
Protest, dat klinkt heerlijk constructief
Ik zie beelden voor me van "alles kapot maken, vooral het bedrijfsleven en het gezag"
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:22:09 #42
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220454570
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
De jongerenbeweging gaat protest heten

Zeg het maar..
Ik vind dit wel goed gevonden en snel (democratisch) besloten binnen 24 uur.

Het acroniem van de moederpartij zit erin (dit is meer in de traditie van de socialisten/sociaal-democraten) en een knipoog naar Dwars zit erin.

Het verwijst naar de rol van jongerenafdeling in ons systeem: vooral protesteren en een beetje blaffen tegen de moederpartij. Daadwerkelijke invloed heeft een JOVD of CDJA zelden/niet.

Dat 'Test' als bijvoegsel (je gaat ook 'Pro Europa' krijgen en 'Pro Brabant') is als je het mij vraagt creatief gevonden. Test voor/van ideeën en testen van toekomstige politici.

Het is vast vloeken in de kerk hier - ik vind dit best wel goed verzonnen en besloten binnen nog geen 24 uur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Forum Admin zaterdag 28 maart 2026 @ 20:28:12 #43
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220454620
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind dit wel goed gevonden en snel (democratisch) besloten binnen 24 uur.

Het acroniem van de moederpartij zit erin (dit is meer in de traditie van de socialisten/sociaal-democraten) en een knipoog naar Dwars zit erin.

Het verwijst naar de rol van jongerenafdeling in ons systeem: vooral protesteren en een beetje blaffen tegen de moederpartij. Daadwerkelijke invloed heeft een JOVD of CDJA zelden/niet.

Dat 'Test' als bijvoegsel (je gaat ook 'Pro Europa' krijgen en 'Pro Brabant') is als je het mij vraagt creatief gevonden. Test voor/van ideeën en testen van toekomstige politici.

Het is vast vloeken in de kerk hier - ik vind dit best wel goed verzonnen en besloten binnen nog geen 24 uur.
Ik krijg er vooral het gevoel bij dat dat kleine beetje pvda wat er nog was, helemaal buiten de deur is gewerkt.

Aan de andere kant was PvdA natuurlijk al aan het wegzakken, ook onder jongeren. GL juist niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:34:28 #44
511677 EsserS
Just show it!
pi_220454691
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind dit wel goed gevonden en snel (democratisch) besloten binnen 24 uur.

Het acroniem van de moederpartij zit erin (dit is meer in de traditie van de socialisten/sociaal-democraten) en een knipoog naar Dwars zit erin.

Het verwijst naar de rol van jongerenafdeling in ons systeem: vooral protesteren en een beetje blaffen tegen de moederpartij. Daadwerkelijke invloed heeft een JOVD of CDJA zelden/niet.

Dat 'Test' als bijvoegsel (je gaat ook 'Pro Europa' krijgen en 'Pro Brabant') is als je het mij vraagt creatief gevonden. Test voor/van ideeën en testen van toekomstige politici.

Het is vast vloeken in de kerk hier - ik vind dit best wel goed verzonnen en besloten binnen nog geen 24 uur.
Ach, die namenporno is een achterhoedegevecht. Het gaat om ideeën om Nederland vooruit te brengen maar dat heeft die Alles-Is-Liefde-partij helemaal niet. Ze zijn totaal losgezongen van de werkelijkheid en wat Nederland nodig heeft.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
pi_220454718
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:09 schreef derLudolf het volgende:
Protest, dat klinkt heerlijk constructief
Ach, bij een kinderclubje van een partij mag dat wel.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:39:36 #46
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220454728
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik krijg er vooral het gevoel bij dat dat kleine beetje pvda wat er nog was, helemaal buiten de deur is gewerkt.
Hier is al duizenden keren wat over gezegd.

Het is vermoeiend om dit allemaal weer te herhalen.

Bij BNR zeiden ze terecht: Tata Steel blijft en de migratieparagraaf is de oude PvdA.

Voor wat betreft de jongerenorganisatie: Dwars was in leden meer dan twee keer zo groot. Hier zijn door de tijd heen toch een paar prima volksvertegenwoordigers uit voort gekomen zoals Lisa Westerveld.

Het is zeker NIET de traditie van krakerslinks en anarchistisch links om jezelf als verwante/bevriende club naar een grotere (moeder)moloch te vernoemen.

Dat dit toch nu gebeurt is een geste naar de PvdA traditie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:45:36 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220454767
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:38 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, bij een kinderclubje van een partij mag dat wel.
Zoals ze bij de JOVD zeiden: we spelen de politiek na. Of toen Sharon Dijksma bij de JS zat: de zuurgraad moet nog wat omhoog.

'Test' is dus wel leuk gevonden (vind ik).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:47:28 #48
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_220454787
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zoals ze bij de JOVD zeiden: we spelen de politiek na. Of toen Sharon Dijksma bij de JS zat: de zuurgraad moet nog wat omhoog.

'Test' is dus wel leuk gevonden (vind ik).
Proloog dan?
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:49:34 #49
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220454804
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:47 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Proloog dan?
Verleden tijd van liegende politici in spé voor een jongerenspeeltuin. :P

"Hij loog al in de wieg"

"Alle politici zijn leugenaars" :(
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 28 maart 2026 @ 20:51:32 #50
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_220454819
Prostaat

Te veel opties.
  Forum Admin zaterdag 28 maart 2026 @ 20:55:19 #51
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_220454842
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Hier is al duizenden keren wat over gezegd.

Het is vermoeiend om dit allemaal weer te herhalen.

Bij BNR zeiden ze terecht: Tata Steel blijft en de migratieparagraaf is de oude PvdA.

Voor wat betreft de jongerenorganisatie: Dwars was in leden meer dan twee keer zo groot. Hier zijn door de tijd heen toch een paar prima volksvertegenwoordigers uit voort gekomen zoals Lisa Westerveld.

Het is zeker NIET de traditie van krakerslinks en anarchistisch links om jezelf als verwante/bevriende club naar een grotere (moeder)moloch te vernoemen.

Dat dit toch nu gebeurt is een geste naar de PvdA traditie.
Ik zeg letterlijk ''voor mijn gevoel'' en breng het nadrukkelijk niet als feit en ik heb ook geen idee wat BNR en Tata Steel hier mee te maken hebben :P

Alleen het dikgedrukte spreekt mijn gevoel eerder aan dan tegen. PvdA heeft nooit bekend gestaan als anarchistisch links, ook (onder) de jongeren niet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 28 maart 2026 @ 21:05:42 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220454913
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Alleen het dikgedrukte spreekt mijn gevoel eerder aan dan tegen. PvdA heeft nooit bekend gestaan als anarchistisch links, ook (onder) de jongeren niet.
Ja, dat is wat ik bedoel :P De anarchisten zouden er voor passen om in je naam - de gedeelde acroniem - te verwijzen naar een moedermoloch en (in de beeldvorming) afhankelijkheidsrelatie.

Bij DWARS is pas op een later moment het bijschrift gekomen dat ze de jongerenpartij zijn van GroenLinks. Dat was eerst een no go (vanwege regels door de Rijksoverheid vanaf, uit mijn hoofd, 2001 was deze relatie ontkennen niet houdbaar en geloofwaardig meer).

Voor buitenstaanders ziet dat eruit als Monty Python maar voor de binnenstaanders is je rol, ideologie en territorium afbakenen belangrijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 28 maart 2026 @ 22:00:48 #53
375570 crew  Cyan9
pi_220455313
Mensen lijken wel eens te vergeten dat de PvdA door de jaren heen ook heel wat activistische prominenten in hun gelederen hebben gehad.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 22:24:40 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220455506
Protest vind ik meer een naam voor tomaten gooiende SP'ers.
pi_220455595
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:24 schreef Hexagon het volgende:
Protest vind ik meer een naam voor tomaten gooiende SP'ers.
De SP is dat imago al wat kwijt.
  zaterdag 28 maart 2026 @ 22:39:25 #56
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220455606
Prima dat anarchistisch/krakerslinks een beetje ingangen in PRO krijgt, dat is er bij de PvdA te weinig geweest de laatste decennia. Niets mis met een OCCII-hoekje binnen de partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220455632
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:24 schreef Hexagon het volgende:
Protest vind ik meer een naam voor tomaten gooiende SP'ers.
Het zegt juist heel veel over de activistische achtergrond van GroenLinks.
Een historie van felle buitenparlementaire en radicale acties.
pi_220455656
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:39 schreef -XOR- het volgende:
Prima dat anarchistisch/krakerslinks een beetje ingangen in PRO krijgt, dat is er bij de PvdA te weinig geweest de laatste decennia. Niets mis met een OCCII-hoekje binnen de partij.
Helemaal eens, niet alle idealen passen binnen een JOVD achtige setting. :+
  zaterdag 28 maart 2026 @ 22:47:58 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220455661
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:42 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Het zegt juist heel veel over de activistische achtergrond van GroenLinks.
Een historie van felle buitenparlementaire en radicale acties.
Die mensen die dat deden bij het Groenlinks van ooit, hebben tegenwoordig allemaal een afbetaalde hypotheek en een leasebak en hebben een dikbetaalde baan als manager van het tegenwoordig geprofessionaliseerde organisatie die alleen in naam nog hetzelfde is als dat van het kraakpand waar ze ooit mee begonnen.
pi_220455663
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:42 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Het zegt juist heel veel over de activistische achtergrond van GroenLinks.
Een historie van felle buitenparlementaire en radicale acties.
Wat wordt er toch veel (moedwillig) met de haren bij gesleept.

Het is gewoon een passende naam voor een jongerenafdeling. Jongeren die over het algemeen wat rebelser zijn, en eigenwijzer dan de moederpartij. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij de Jovd, die vaak liberalere ideeën erop nahouden dan de VVD zelf.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 28 maart 2026 @ 22:58:48 #61
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220455730
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:00 schreef Cyan9 het volgende:
Mensen lijken wel eens te vergeten dat de PvdA door de jaren heen ook heel wat activistische prominenten in hun gelederen hebben gehad.
Diederik Samsom bijvoorbeeld. Toch ook mooi terechtgekomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 29 maart 2026 @ 00:07:47 #62
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_220456135
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 20:02 schreef Straatcommando. het volgende:
De jongerenbeweging gaat protest heten

Zeg het maar..
Erg triest natuurlijk. Krijg je stem nee, stem SP vibes van. Als je verhaal zo sterk is, kan je nooit "tegen" van alles zijn. Je staat ergens VOOR.
  zondag 29 maart 2026 @ 00:20:50 #63
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220456211
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Diederik Samsom bijvoorbeeld. Toch ook mooi terechtgekomen.
de hielenlikker van Rutte

de beslissers in het torentje , dat kon Rutte als geen ander, eerst Diederik en toen Hugo, nu Trump om in de hol te kruipen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-03-2026 10:16:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220457725
Hoe lang gaat het duren voordat de SP erbij moet komen?
speak only if it improves the silence.
  zondag 29 maart 2026 @ 10:18:00 #65
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220459857
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2026 08:58 schreef TjjWester het volgende:
Hoe lang gaat het duren voordat de SP erbij moet komen?
nee gaat niet gebeuren,
Pro zakt nu terug tot een kleine fractie

Het zou mooi zijn als het CDA zich SPD gaat noemen , dan zou ik SPD stemmen

Den Uyll zou gewoon weer woningen in de weilanden gaan bouwen met Premie A , SPD ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 maart 2026 @ 10:24:04 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220459960
De nieuwe Maurice is uit:



PRO Goden *O* *O*
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 29 maart 2026 @ 10:24:16 #67
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_220459965
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2026 00:07 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Erg triest natuurlijk. Krijg je stem nee, stem SP vibes van. Als je verhaal zo sterk is, kan je nooit "tegen" van alles zijn. Je staat ergens VOOR.
Het is vooral dat het aan een partij hangt die iedere keer gewoon mee doet om de macht en ook erg veel leden heeft met invloedrijke posities her en der. Er waarbij die jongeren als ze politiek opgroeien ook in dat netwerk terecht komen.

Dat komt dan al snel lachwekkend over. Het is een beetje of het CDJA zich gaat verzetten tegen de regenten.
  zondag 29 maart 2026 @ 19:11:09 #68
511677 EsserS
Just show it!
pi_220460664
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 maart 2026 22:24 schreef Hexagon het volgende:
Protest vind ik meer een naam voor tomaten gooiende SP'ers.
De deugdwergen is een passender naam voor deze beweging van idealistische en dus vreselijk naïeve jongelingen.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  zondag 29 maart 2026 @ 19:15:15 #69
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220460743
quote:
0s.gif Op zondag 29 maart 2026 10:24 schreef -XOR- het volgende:
De nieuwe Maurice is uit:

[ afbeelding ]

PRO Goden *O* *O*
JA21 goden
FVD goden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 29 maart 2026 @ 19:56:20 #70
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_220461299
Extreemrechts versplintert terwijl de linkerkant zich verenigt. Mooi om te zien.
Dit, dus.
pi_220463930
Ik vraag me af wanneer links zo klein gaat zijn dat de middenpartijen het nieuwe links gaan worden.


Links verschrompelt, rechts schuift steeds verder dus zal ook links verschuiven.
speak only if it improves the silence.
pi_220464030
quote:
0s.gif Op maandag 30 maart 2026 09:08 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wanneer links zo klein gaat zijn dat de middenpartijen het nieuwe links gaan worden.


Links verschrompelt, rechts schuift steeds verder dus zal ook links verschuiven.
In deze peiling verschrompelt links iig niet. Het is vooral FvD en JA21 winnen ten koste van VVD, PVV en BBB. Herindeling op rechts. Wat vooral komt omdat VVD zo dom is die uiterst rechtse partijen te normaliseren. Als VVD weer eens vol campagne gaat voeren tegen de rechtse flank, wat Rutte ook deed, dan heeft dat onmiddellijk het effect dat VVD weer de grootste wordt, waarschijnlijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 30-03-2026 09:35:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 30 maart 2026 @ 10:48:05 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220464821
quote:
1s.gif Op maandag 30 maart 2026 09:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
In deze peiling verschrompelt links iig niet. Het is vooral FvD en JA21 winnen ten koste van VVD, PVV en BBB. Herindeling op rechts. Wat vooral komt omdat VVD zo dom is die uiterst rechtse partijen te normaliseren. Als VVD weer eens vol campagne gaat voeren tegen de rechtse flank, wat Rutte ook deed, dan heeft dat onmiddellijk het effect dat VVD weer de grootste wordt, waarschijnlijk.
Rutte deed dit pas in aanloop naar 2017. Nadat PVV eens op 40+ peilde en VVD was teruggezakt naar 20 zetels.

Voor 2012 was toch echt de riedel "PVV is onbetrouwbaar, loopt weg, maar PvdA is gevaarlijk". Ook toen SP nog ver bovenaan de peilingen stond.

Zeker tot en met de "minder Marokkanen" uitspraak, maar ook daarna, was het dikwijls "PVV loopt weg" in plaats van een principiële afwijzing.

FvD werd pas echt uitgesloten toen FvD flink gekrompen was.

Zie hier, in 2020, net voordat corona uitbrak:

Rutte vindt tweet van Baudet geen reden om FVD uit te sluiten

De omstreden 'Marokkanen'-tweet van Thierry Baudet is voor VVD-leider Mark Rutte geen reden om Forum voor Democratie (FVD) uit te sluiten. "Wij sluiten geen partijen uit, behalve de PVV", zei Rutte vrijdag na afloop van de ministerraad.
https://www.nu.nl/politie(...)-uit-te-sluiten.html

https://decorrespondent.n(...)d4-2807-b5a7d3b7e29f

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 30-03-2026 10:54:50 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 31 maart 2026 @ 22:31:28 #74
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220478798
Ik denk niet dat men nu weer voor een andere naam zal gaan

Kost bakken met geld en nu weer een andere naam dat maakt wel aan hele slechte indruk
Het zal wel PRO blijven
https://nos.nl/artikel/26(...)orgt-voor-verwarring
quote:
GL/PvdA tikt tonnen af voor promotie nieuwe partijnaam: liefst 544.000 euro voor ’Progressief Nederland’

Daarmee komt de rebranding aardig in de buurt van de kosten die het landelijk bestuur van de partij maakte voor de gemeenteraadsverkiezingen afgelopen maand.
Die campagne liep drie weken en kostte ruim 630 duizend euro, exclusief btw.
Dat blijkt uit overzichten die de partij zelf heeft moeten publiceren.

Van de ruim vijf ton werd 291.000 euro daadwerkelijk gespendeerd aan ’zendtijd’: tv-spotjes, krantenadvertenties en online campagnes.

De overige ruim 250.000 euro ging op aan ’creaties en vergoedingen’, blijkt uit het overzicht. Dat gaat bijvoorbeeld om de kosten om het promotiemateriaal te maken.

Tegelijkertijd gaat er dinsdag al een mail uit naar geïnteresseerden in de partij om een donatie te doen.
Dat is bijvoorbeeld nodig voor een ’oprichtingscongres’, maar ook om ’meer dan 300 lokale afdelingen in een PRO-jasje te steken en de webshop vullen met het vetste promomateriaal’.

Onderdeel van de campagne was een reclamefilmpje waarin PvdA-iconen als Joop den Uyl en Eberhard van der Laan voorbijkwamen, evenals bekende Nederlanders. GL-kopstukken ontbraken.

De partij zette voor de naamswissel daarnaast online advertenties en reclame buiten in.

Ook werd er een kledinglijn gelanceerd die GL/PvdA-voorman Jesse Klaver via Instagram aan de man bracht: hoodies, tasjes en zelfs sjaals met de nieuwe PN-naam erop.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 01-04-2026 07:02:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_220481005
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 maart 2026 22:31 schreef michaelmoore het volgende:
Ik denk niet dat men nu weer voor een andere naam zal gaan

Kost bakken met geld en nu weer een andere naam dat maakt wel aan hele slechte indruk
Het zal wel PRO blijven
https://nos.nl/artikel/26(...)orgt-voor-verwarring
[..]

Beetje non-nieuws wat mij betreft. Waarom zou GLPVDA ineens PRO Hengelo moeten gaan heten? Het is toch ook geen GLPVDA Hengelo? De naam zal gewoon PRO blijven op de lijsten. PRO vs ProHengelo is een behoorlijk verschil.
'Maar liefst 544k' voelt ook wat raar. Een naamsverandering van een grote politieke partij is een enorme operatie. Ik vind de kosten best meevallen eigenlijk. En het is maar eenmalig.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 7 april 2026 @ 16:08:26 #76
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220526709
Artikel uit De Groene:


Progressief

Hoeveel zegt een partijnaam eigenlijk over de politiek die erachter schuilgaat? De discussie over de nieuwe naam van GroenLinks-PvdA laat zien dat woorden nooit helemaal kneedbaar zijn: achter het label ‘progressief’ gaat een lange geschiedenis van linkse machtsvorming schuil.

Hoe veelzeggend is de naam van een politieke partij eigenlijk? Er zijn er die de taal beschouwen als een eindeloos kneedbare klei, die je geheel naar eigen inzicht vorm kunt geven. Ze zijn als Humpty Dumpty uit het boek Through the Looking Glass, het vervolg op Alice in Wonderland van de Britse schrijver Lewis Carroll. ‘Als ik een woord gebruik’, zo luidt de beroemde uitspraak van het karakter Humpty Dumpty, ‘betekent het gewoon wat ik verkies dat het betekent – niet meer en niet minder.’ Alice antwoordde hem dat ‘de vraag is of u dat kunt, woorden zoveel verschillende betekenissen geven’. Volgen we Humpty Dumpty, dan maakt de nieuwe naam van GroenLinks-PvdA eigenlijk niet zo gek veel uit.
De commentaren van afgelopen week kozen het kamp van Alice. Woorden betekenen wat mensen verwachten dat ze betekenen, ze hebben een gebruiksgeschiedenis die maar moeilijk uit te wissen is. Sommigen zagen in de naamkeuze Progressief Nederland (afgekort: Pro) dan ook een duidelijke politieke positionering.
NRC-journalist Guus Valk merkte fijntjes op dat de PvdA en GroenLinks zich bij hun oprichting linkse partijen noemden. Nu leek dat woord verdwenen. In Progressief pleidooi, het startdocument van de fusiepartij, stond slechts één voorzichtige verwijzing: ‘We blijven staan waar we horen te staan: trots links van het midden.’ Dat klinkt toch anders dan links, concludeerde Valk. Plakshot-presentator Roel Maalderink grapte over PRO26, hintend op een D66-kloon. Ook NRC-columnist Hubert Smeets deed het voorkomen alsof Pro zich nu tooit met een kledingstuk dat oorspronkelijk aan D66 toebehoort. Het idee van ‘progressieve concentratie’ om het verzuilde bestel op te schudden, zo schrijft Smeets, kwam aanvankelijk van D66-leider Hans van Mierlo.
Dit idee heeft echter een langere geschiedenis op links. Het is inherent verbonden met de Doorbraak: de poging om met de oprichting van de Partij van de Arbeid in 1946 de schotjesgeest van de verzuiling te doorbreken. In progressieve verzetskringen leefde de hoop dat het verzuilde bestel na de oorlog een definitieve slag kon worden toebracht. De PvdA zou bredere doelgroepen gaan aanspreken dan voorganger SDAP. Gelovige arbeiders en de middengroepen die zich niet thuis voelden bij de sfeer en rituelen van de rode zuil, konden zo voor links gewonnen worden.
Het vormde een onderdeel van het democratisch revisionisme. Sociaal-democraten hadden lang vastgehouden aan de klassenleer van Marx en Kautsky, die inhield dat de arbeiders op termijn de numerieke meerderheid zouden gaan vormen. Het kapitalisme zou als vanzelf de voedingsbodem scheppen voor sociaal-democratische politiek. Hierdoor was het niet nodig om allianties met andere groepen aan te gaan en de rode zuil te verbreden. De crisis van de jaren dertig en de opkomst van het fascisme lieten echter iets anders zien. De revisionisten wonnen het debat. Enkel door progressieve allianties en reformisme kon het fascisme teruggeworpen worden en het kapitalisme hervormd.
De ‘zondige reformist’ Joop den Uyl werd politiek gevormd met die gedachte. Schrijvend voor het progressieve verzetsblad Vrij Nederland in 1946 pleitte Den Uyl voor een polarisatiestrategie tussen progressief en conservatief, wat een ‘politiek van radicale vernieuwing’ mogelijk zou maken. Progressieve politiek volgens Den Uyl, dat was dekolonisatie, uitbouw van de verzorgingsstaat, onderwijsvernieuwing, democratisering van het bedrijfsleven en oprichting van een nationale omroep. De behoudende premier Willem Drees had er echter weinig oren naar. Hij zette koers naar de herzuiling en pacificatiepolitiek van de jaren vijftig.
Het streven naar progressieve samenwerking zou een constante blijven in de carrière van Den Uyl. In De smalle marge van democratische politiek, het vermaarde maar slecht begrepen essay uit 1970 dat veelal enkel als oproep tot matiging is gelezen, schrijft Den Uyl over ‘progressieve machtsvorming’, en het bereiken van een ‘meerderheid van vooruitstrevenden’. Het mondde uit in Keerpunt 1972, het beroemde programma van de ‘progressieve drie’ (PvdA, D66 en PPR), dat definitief afrekende met de verzuiling en de opmaat vormde voor het kabinet-Den Uyl.
Wie het Progressief pleidooi leest, ziet dat Pro zich duidelijk in de traditie van het revisionisme en progressivisme van 1946 en 1972 plaatst. Na alle commentaar op Pro had ik me voorbereid op vrijblijvende en licht-jeukende marketingretoriek, maar niets van dat alles. Ik las juist een klassiek ideologisch ingestoken tekst. Het woordje ‘strijd’ komt veertien keer voor in het korte document. De versplintering van het politieke landschap wordt opgevoerd als een nieuwe verzuiling. Ook de rechtse politiek van het eigenbelang zorgt voor ‘muren en drempels die mensen van elkaar gescheiden houden’. De brombeer Ad Melkert, die stelt dat Pro breekt met de sociaal-democratie, kent de eigen geschiedenis slecht.
De afkorting Pro echter kan me nog steeds niet erg bekoren. Het roept bij mij onwillekeurig associaties op met een schoonmaakmiddel. Ik ben kortom, anti-Pro en pro-progressief. Maar misschien moet ik meer als Humpty Dumpty denken.
https://www.groene.nl/artikel/progressief-2026-04-08

Overigens bestaan er videobeelden waar Willem Drees ook de woorden "wij progressieven" gebruikt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 7 april 2026 @ 18:22:35 #77
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220527774
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2026 16:08 schreef Klopkoek het volgende:
Artikel uit De Groene:

Progressief

Hoeveel zegt een partijnaam eigenlijk over de politiek die erachter schuilgaat? De discussie over de nieuwe naam van GroenLinks-PvdA laat zien dat woorden nooit helemaal kneedbaar zijn: achter het label ‘progressief’ gaat een lange geschiedenis van linkse machtsvorming schuil.

Hoe veelzeggend is de naam van een politieke partij eigenlijk? Er zijn er die de taal beschouwen als een eindeloos kneedbare klei, die je geheel naar eigen inzicht vorm kunt geven. Ze zijn als Humpty Dumpty uit het boek Through the Looking Glass, het vervolg op Alice in Wonderland van de Britse schrijver Lewis Carroll. ‘Als ik een woord gebruik’, zo luidt de beroemde uitspraak van het karakter Humpty Dumpty, ‘betekent het gewoon wat ik verkies dat het betekent – niet meer en niet minder.’ Alice antwoordde hem dat ‘de vraag is of u dat kunt, woorden zoveel verschillende betekenissen geven’. Volgen we Humpty Dumpty, dan maakt de nieuwe naam van GroenLinks-PvdA eigenlijk niet zo gek veel uit.
De commentaren van afgelopen week kozen het kamp van Alice. Woorden betekenen wat mensen verwachten dat ze betekenen, ze hebben een gebruiksgeschiedenis die maar moeilijk uit te wissen is. Sommigen zagen in de naamkeuze Progressief Nederland (afgekort: Pro) dan ook een duidelijke politieke positionering.
NRC-journalist Guus Valk merkte fijntjes op dat de PvdA en GroenLinks zich bij hun oprichting linkse partijen noemden. Nu leek dat woord verdwenen. In Progressief pleidooi, het startdocument van de fusiepartij, stond slechts één voorzichtige verwijzing: ‘We blijven staan waar we horen te staan: trots links van het midden.’ Dat klinkt toch anders dan links, concludeerde Valk. Plakshot-presentator Roel Maalderink grapte over PRO26, hintend op een D66-kloon. Ook NRC-columnist Hubert Smeets deed het voorkomen alsof Pro zich nu tooit met een kledingstuk dat oorspronkelijk aan D66 toebehoort. Het idee van ‘progressieve concentratie’ om het verzuilde bestel op te schudden, zo schrijft Smeets, kwam aanvankelijk van D66-leider Hans van Mierlo.
Dit idee heeft echter een langere geschiedenis op links. Het is inherent verbonden met de Doorbraak: de poging om met de oprichting van de Partij van de Arbeid in 1946 de schotjesgeest van de verzuiling te doorbreken. In progressieve verzetskringen leefde de hoop dat het verzuilde bestel na de oorlog een definitieve slag kon worden toebracht. De PvdA zou bredere doelgroepen gaan aanspreken dan voorganger SDAP. Gelovige arbeiders en de middengroepen die zich niet thuis voelden bij de sfeer en rituelen van de rode zuil, konden zo voor links gewonnen worden.
Het vormde een onderdeel van het democratisch revisionisme. Sociaal-democraten hadden lang vastgehouden aan de klassenleer van Marx en Kautsky, die inhield dat de arbeiders op termijn de numerieke meerderheid zouden gaan vormen. Het kapitalisme zou als vanzelf de voedingsbodem scheppen voor sociaal-democratische politiek. Hierdoor was het niet nodig om allianties met andere groepen aan te gaan en de rode zuil te verbreden. De crisis van de jaren dertig en de opkomst van het fascisme lieten echter iets anders zien. De revisionisten wonnen het debat. Enkel door progressieve allianties en reformisme kon het fascisme teruggeworpen worden en het kapitalisme hervormd.
De ‘zondige reformist’ Joop den Uyl werd politiek gevormd met die gedachte. Schrijvend voor het progressieve verzetsblad Vrij Nederland in 1946 pleitte Den Uyl voor een polarisatiestrategie tussen progressief en conservatief, wat een ‘politiek van radicale vernieuwing’ mogelijk zou maken. Progressieve politiek volgens Den Uyl, dat was dekolonisatie, uitbouw van de verzorgingsstaat, onderwijsvernieuwing, democratisering van het bedrijfsleven en oprichting van een nationale omroep. De behoudende premier Willem Drees had er echter weinig oren naar. Hij zette koers naar de herzuiling en pacificatiepolitiek van de jaren vijftig.
Het streven naar progressieve samenwerking zou een constante blijven in de carrière van Den Uyl. In De smalle marge van democratische politiek, het vermaarde maar slecht begrepen essay uit 1970 dat veelal enkel als oproep tot matiging is gelezen, schrijft Den Uyl over ‘progressieve machtsvorming’, en het bereiken van een ‘meerderheid van vooruitstrevenden’. Het mondde uit in Keerpunt 1972, het beroemde programma van de ‘progressieve drie’ (PvdA, D66 en PPR), dat definitief afrekende met de verzuiling en de opmaat vormde voor het kabinet-Den Uyl.
Wie het Progressief pleidooi leest, ziet dat Pro zich duidelijk in de traditie van het revisionisme en progressivisme van 1946 en 1972 plaatst. Na alle commentaar op Pro had ik me voorbereid op vrijblijvende en licht-jeukende marketingretoriek, maar niets van dat alles. Ik las juist een klassiek ideologisch ingestoken tekst. Het woordje ‘strijd’ komt veertien keer voor in het korte document. De versplintering van het politieke landschap wordt opgevoerd als een nieuwe verzuiling. Ook de rechtse politiek van het eigenbelang zorgt voor ‘muren en drempels die mensen van elkaar gescheiden houden’. De brombeer Ad Melkert, die stelt dat Pro breekt met de sociaal-democratie, kent de eigen geschiedenis slecht.
De afkorting Pro echter kan me nog steeds niet erg bekoren. Het roept bij mij onwillekeurig associaties op met een schoonmaakmiddel. Ik ben kortom, anti-Pro en pro-progressief. Maar misschien moet ik meer als Humpty Dumpty denken.
https://www.groene.nl/artikel/progressief-2026-04-08

Overigens bestaan er videobeelden waar Willem Drees ook de woorden "wij progressieven" gebruikt.
PSP , CPN en PPR waren ook progressief , de Provo partij ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 april 2026 @ 21:36:51 #78
511677 EsserS
Just show it!
pi_220595990
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2026 18:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
PSP , CPN en PPR waren ook progressief , de Provo partij ook
Langharig, werkschuw tuig dus?
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  donderdag 16 april 2026 @ 21:40:53 #79
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_220596031
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:36 schreef EsserS het volgende:

[..]
Langharig, werkschuw tuig dus?
ja , langhaar

werkschuw ? nee dat niet ,
de meesten hadden een goede baan later nadat ze een premie A woning hadden betrokken ging iedereen snel VVD stemmen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 april 2026 @ 21:44:40 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220596055
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:36 schreef EsserS het volgende:

[..]
Langharig, werkschuw tuig dus?
Was jij Amerikaan geweest, dan zou jij Trump stemmen. Die kant van de GOP gebruikt al 50 jaar zulke stereotypen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 16 april 2026 @ 22:28:01 #81
511677 EsserS
Just show it!
pi_220596247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 21:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Was jij Amerikaan geweest, dan zou jij Trump stemmen. Die kant van de GOP gebruikt al 50 jaar zulke stereotypen.
Nope. Ik zou nooit op Trump stemmen. Ik houd van realistische, praktisch ingestelde politici. Dat zijn niet de instabiele Trump en de idealistisch doorgedraaide linkse politici.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  donderdag 16 april 2026 @ 22:50:29 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_220596318
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:28 schreef EsserS het volgende:

[..]
Nope. Ik zou nooit op Trump stemmen. Ik houd van realistische, praktisch ingestelde politici. Dat zijn niet de instabiele Trump en de idealistisch doorgedraaide linkse politici.
Lang niet alle linkse politici zijn "doorgedraaid" en zeker Klaver is dat niet.

In tegenstelling tot pakweg Joost Eerdmans (de Trump fan!) is er nooit gefilosofeerd over dictators in Nederland.

Het is eerder zo dat aan de rechterkant nog maar één normale, democratische partij over is: het CDA. Die schuiven itt de VVD geen Trump apologeten naar voren in de media en steunen in stemgedrag niet zijn 'Board of Peace'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_220596612
Progressief is een nietszeggende kreet die je het beste kunt vertalen als “wij zijn goed en jullie niet”.
  vrijdag 17 april 2026 @ 07:00:17 #84
511677 EsserS
Just show it!
pi_220596961
quote:
1s.gif Op donderdag 16 april 2026 22:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Lang niet alle linkse politici zijn "doorgedraaid" en zeker Klaver is dat niet.

In tegenstelling tot pakweg Joost Eerdmans (de Trump fan!) is er nooit gefilosofeerd over dictators in Nederland.

Het is eerder zo dat aan de rechterkant nog maar één normale, democratische partij over is: het CDA. Die schuiven itt de VVD geen Trump apologeten naar voren in de media en steunen in stemgedrag niet zijn 'Board of Peace'.
Het is eigenlijk tragisch om te zien hoe het niveau is gekelderd. Vroeger leverde de PvdA ministers van Financiën die wél de ballen hadden om 'nee' te zeggen. Mannen die begrepen dat een staatskas geen bodemloze put is.

Kijk naar een Piet Lieftinck, die na de oorlog de puinhopen opruimde. Of Wim Duisenberg, die zo streng op de centen paste dat hij later zelfs de Europese Centrale Bank mocht leiden. Zelfs Wim Kok had als minister van Financiën nog het nuchtere besef dat je de tering naar de nering moet zetten. En laten we ook Jeroen Dijsselbloem niet vergeten, tegenwoordig de burgemeester van Eindhoven, maar destijds de man die in Brussel de Grieken (en de rest van Europa) haarscherp vertelde waar het op stond. Of je het nu met hem eens was of niet, die man had autoriteit en begreep de cijfers. Allen waren realistisch en praatten in de werkelijkheid.

Maar als je kijkt naar de linkse politici van nu... tja, trek je wandelschoenen maar aan, want de realiteit is volledig uit het zicht verdwenen. Het lijkt wel of de huidige garde in een permanente ideologische luchtbel leeft. In plaats van degelijk financieel beleid krijgen we nu morele preken en onhaalbare droomplannen waarbij de rekening altijd 'ergens in de toekomst' of door 'de rijken' wordt betaald. Het pragmatisme van de oude garde is ingeruild voor een soort drammerig activisme. Waar Lieftinck en Dijsselbloem nog optraden als de volwassen toezichthouders in de kamer, hebben we nu te maken met een clubje wereldverbeteraars dat liever hun eigen morele gelijk haalt dan dat ze een begroting sluitend maken. Het is de overgang van staatsmanschap naar wensdenken. De heren in pak zijn vertrokken, we zitten nu opgescheept met de beroepsgekwetsten en de klimaatdrammers die denken dat je economie kunt bedrijven op goede bedoelingen alleen. En asielmigranten hè? "Die zijn zo zielig dus kom maar met zijn allen gauw naar binnen", is de allesbepalende politieke drijfveer van die zich progressief noemende politici maar in feite hypocriete warhoofden zijn. Realisme en praktisch handelen worden daar nu beschouwd als vieze woorden.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
pi_220596992
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 07:00 schreef EsserS het volgende:

[..]
Het is eigenlijk tragisch om te zien hoe het niveau is gekelderd. Vroeger leverde de PvdA ministers van Financiën die wél de ballen hadden om 'nee' te zeggen. Mannen die begrepen dat een staatskas geen bodemloze put is.

Kijk naar een Piet Lieftinck, die na de oorlog de puinhopen opruimde. Of Wim Duisenberg, die zo streng op de centen paste dat hij later zelfs de Europese Centrale Bank mocht leiden. Zelfs Wim Kok had als minister van Financiën nog het nuchtere besef dat je de tering naar de nering moet zetten. En laten we ook Jeroen Dijsselbloem niet vergeten, tegenwoordig de burgemeester van Eindhoven, maar destijds de man die in Brussel de Grieken (en de rest van Europa) haarscherp vertelde waar het op stond. Of je het nu met hem eens was of niet, die man had autoriteit en begreep de cijfers. Allen waren realistisch en praatten in de werkelijkheid.

Maar als je kijkt naar de linkse politici van nu... tja, trek je wandelschoenen maar aan, want de realiteit is volledig uit het zicht verdwenen. Het lijkt wel of de huidige garde in een permanente ideologische luchtbel leeft. In plaats van degelijk financieel beleid krijgen we nu morele preken en onhaalbare droomplannen waarbij de rekening altijd 'ergens in de toekomst' of door 'de rijken' wordt betaald. Het pragmatisme van de oude garde is ingeruild voor een soort drammerig activisme. Waar Lieftinck en Dijsselbloem nog optraden als de volwassen toezichthouders in de kamer, hebben we nu te maken met een clubje wereldverbeteraars dat liever hun eigen morele gelijk haalt dan dat ze een begroting sluitend maken. Het is de overgang van staatsmanschap naar wensdenken. De heren in pak zijn vertrokken, we zitten nu opgescheept met de beroepsgekwetsten en de klimaatdrammers die denken dat je economie kunt bedrijven op goede bedoelingen alleen. En asielmigranten hè? "Die zijn zo zielig dus kom maar met zijn allen gauw naar binnen", is de allesbepalende politieke drijfveer van die zich progressief noemende politici maar in feite hypocriete warhoofden zijn. Realisme en praktisch handelen worden daar nu beschouwd als vieze woorden.
Geld dit bodemloze put verhaal alleen voor PRO of ook voor de partijen in het politieke midden (CDA, D66 en CU)
  vrijdag 17 april 2026 @ 07:24:37 #86
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220596998
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 07:00 schreef EsserS het volgende:

[..]
Het is eigenlijk tragisch om te zien hoe het niveau is gekelderd. Vroeger leverde de PvdA ministers van Financiën die wél de ballen hadden om 'nee' te zeggen. Mannen die begrepen dat een staatskas geen bodemloze put is.

Kijk naar een Piet Lieftinck, die na de oorlog de puinhopen opruimde. Of Wim Duisenberg, die zo streng op de centen paste dat hij later zelfs de Europese Centrale Bank mocht leiden. Zelfs Wim Kok had als minister van Financiën nog het nuchtere besef dat je de tering naar de nering moet zetten. En laten we ook Jeroen Dijsselbloem niet vergeten, tegenwoordig de burgemeester van Eindhoven, maar destijds de man die in Brussel de Grieken (en de rest van Europa) haarscherp vertelde waar het op stond. Of je het nu met hem eens was of niet, die man had autoriteit en begreep de cijfers. Allen waren realistisch en praatten in de werkelijkheid.

Maar als je kijkt naar de linkse politici van nu... tja, trek je wandelschoenen maar aan, want de realiteit is volledig uit het zicht verdwenen. Het lijkt wel of de huidige garde in een permanente ideologische luchtbel leeft. In plaats van degelijk financieel beleid krijgen we nu morele preken en onhaalbare droomplannen waarbij de rekening altijd 'ergens in de toekomst' of door 'de rijken' wordt betaald. Het pragmatisme van de oude garde is ingeruild voor een soort drammerig activisme. Waar Lieftinck en Dijsselbloem nog optraden als de volwassen toezichthouders in de kamer, hebben we nu te maken met een clubje wereldverbeteraars dat liever hun eigen morele gelijk haalt dan dat ze een begroting sluitend maken. Het is de overgang van staatsmanschap naar wensdenken. De heren in pak zijn vertrokken, we zitten nu opgescheept met de beroepsgekwetsten en de klimaatdrammers die denken dat je economie kunt bedrijven op goede bedoelingen alleen. En asielmigranten hè? "Die zijn zo zielig dus kom maar met zijn allen gauw naar binnen", is de allesbepalende politieke drijfveer van die zich progressief noemende politici maar in feite hypocriete warhoofden zijn. Realisme en praktisch handelen worden daar nu beschouwd als vieze woorden.
Bla bla bla bla
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_220597056
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 07:00 schreef EsserS het volgende:

[..]
Het is eigenlijk tragisch om te zien hoe het niveau is gekelderd. Vroeger leverde de PvdA ministers van Financiën die wél de ballen hadden om 'nee' te zeggen. Mannen die begrepen dat een staatskas geen bodemloze put is.

Kijk naar een Piet Lieftinck, die na de oorlog de puinhopen opruimde. Of Wim Duisenberg, die zo streng op de centen paste dat hij later zelfs de Europese Centrale Bank mocht leiden. Zelfs Wim Kok had als minister van Financiën nog het nuchtere besef dat je de tering naar de nering moet zetten. En laten we ook Jeroen Dijsselbloem niet vergeten, tegenwoordig de burgemeester van Eindhoven, maar destijds de man die in Brussel de Grieken (en de rest van Europa) haarscherp vertelde waar het op stond. Of je het nu met hem eens was of niet, die man had autoriteit en begreep de cijfers. Allen waren realistisch en praatten in de werkelijkheid.

Maar als je kijkt naar de linkse politici van nu... tja, trek je wandelschoenen maar aan, want de realiteit is volledig uit het zicht verdwenen. Het lijkt wel of de huidige garde in een permanente ideologische luchtbel leeft. In plaats van degelijk financieel beleid krijgen we nu morele preken en onhaalbare droomplannen waarbij de rekening altijd 'ergens in de toekomst' of door 'de rijken' wordt betaald. Het pragmatisme van de oude garde is ingeruild voor een soort drammerig activisme. Waar Lieftinck en Dijsselbloem nog optraden als de volwassen toezichthouders in de kamer, hebben we nu te maken met een clubje wereldverbeteraars dat liever hun eigen morele gelijk haalt dan dat ze een begroting sluitend maken. Het is de overgang van staatsmanschap naar wensdenken. De heren in pak zijn vertrokken, we zitten nu opgescheept met de beroepsgekwetsten en de klimaatdrammers die denken dat je economie kunt bedrijven op goede bedoelingen alleen. En asielmigranten hè? "Die zijn zo zielig dus kom maar met zijn allen gauw naar binnen", is de allesbepalende politieke drijfveer van die zich progressief noemende politici maar in feite hypocriete warhoofden zijn. Realisme en praktisch handelen worden daar nu beschouwd als vieze woorden.
Wel grappig om met zo’n leuterverhaal te komen net nu we tweemaal achter elkaar een uiterst incapabele minister van financiën hebben van VVD-huize _O-
  vrijdag 17 april 2026 @ 08:44:12 #88
511677 EsserS
Just show it!
pi_220597439
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 07:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Bla bla bla bla
Ok
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:20:01 #89
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220597543
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 08:44 schreef EsserS het volgende:

[..]
Ok
Je pent een ononderbouwd lulverhaal neer vol Telegraafachtige kleuterclichés, dat behoeft geen serieus repliek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:22:50 #90
511677 EsserS
Just show it!
pi_220597560
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Je pent een ononderbouwd lulverhaal neer vol Telegraafachtige kleuterclichés, dat behoeft geen serieus repliek.
Ok, maar ik denk eerder dat jij het gewoon niet eens bent met mijn visie op de werkelijkheid en dat jij niet in staat bent om je gedachten in productieve zinnen om te zetten. Klopt dat? Zo niet, geef dan normaal antwoord.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:26:40 #91
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220597596
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:22 schreef EsserS het volgende:

[..]
Ok, maar ik denk eerder dat jij het gewoon niet eens bent met mijn visie op de werkelijkheid en dat jij niet in staat bent om je gedachten in productieve zinnen om te zetten. Klopt dat? Zo niet, geef dan normaal antwoord.
Lol, probeer eerst maar eens fatsoenlijk te onderbouwen waarom Pro zou bestaan uit financieel incapabele 'wereldverbeteraars'. Pro heeft zijn verkiezingsprogramma gewoon laten doorrekenen door het CPB en daar kwam een hogere economische groei ten opzichte van het basispad en een lichte daling van de staatsschuld uit.

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 17-04-2026 09:33:45 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:30:48 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220597624
De wereld willen verbeteren :')
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:33:18 #93
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_220597636
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:30 schreef Perrin het volgende:
De wereld willen verbeteren :')
Dat is wel tegen de trend in inderdaad. De wereld verneuken is tegenwoordig helemaal hip en happening.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 17 april 2026 @ 09:39:45 #94
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_220597702
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is wel tegen de trend in inderdaad. De wereld verneuken is tegenwoordig helemaal hip en happening.
YOLO en de rekening mag naar allen die na ons komen.



Party hard!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 17 april 2026 @ 10:29:05 #95
511677 EsserS
Just show it!
pi_220597928
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:30 schreef Perrin het volgende:
De wereld willen verbeteren :')
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Progressieve mensen hebben er oneindig veel van dus de wereld stevent af naar het Laatste Rijk der Duisternis.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
  Moderator vrijdag 17 april 2026 @ 10:38:28 #96
375570 crew  Cyan9
pi_220598000
Dit heeft niks meer met de fusie te maken. Derhalve graag weer ontopic.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 17 april 2026 @ 10:41:19 #97
511677 EsserS
Just show it!
pi_220598018
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 april 2026 09:26 schreef -XOR- het volgende:
waarom Pro zou bestaan uit financieel incapabele 'wereldverbeteraars'. Pro heeft zijn verkiezingsprogramma gewoon laten doorrekenen door het CPB en daar kwam een hogere economische groei ten opzichte van het basispad en een lichte daling van de staatsschuld uit.
Ik snap je punt hoor, en het ziet er op papier ook allemaal hartstikke rooskleurig uit. Die doorrekening van het CPB is natuurlijk een prachtig rapport om mee te wapperen tijdens een campagne. Maar laten we wel wezen: het is en blijft een model. En het is bijna vertederend hoe we tegenwoordig blind lijken te vertrouwen op zo’n rekenmachine in Den Haag. Het punt is een beetje dat politiek bij clubs als Pro een soort Excel-exercitie is geworden. Als je de juiste optimistische aannames in de computer stopt, rolt er aan de onderkant vanzelf een vrolijk groeicijfer uit. Dat is de specialiteit van de moderne 'wereldverbeteraar': een luchtkasteel bouwen dat volgens de architecturale tekening perfect blijft staan maar waarvan je je moet afvragen of het in de echte wereld de eerste herfststorm wel overleeft.

Vergelijk dat eens met de zwaargewichten die de PvdA vroeger leverde. Mannen als Piet Lieftinck of Wim Duisenberg hadden dat cijfermatige natuurlijk ook wel op orde maar zij hadden vooral iets wat we nu node missen: nuchter staatsmanschap en financieel fingerspitzengefühl. Of neem een Jeroen Dijsselbloem. Die liet zich in Brussel echt de les niet lezen door een theoretisch modelletje. Die mannen begrepen dat je pas echt kunt uitgeven als de economie buiten de ivoren torens van de bureaucratie ook echt draait.

De huidige garde linkse politici lijkt vooral heel goed in het masseren van de modellen om hun eigen ideologische gelijk te halen. Het is allemaal heel idealistisch en vast heel goed bedoeld maar het ruikt naar een papieren werkelijkheid. Ik houd m'n hart vast als dit soort 'creatieve boekhouders' echt aan de knoppen mag zitten. Cijfertjes zijn geduldig maar de realiteit is vaak een stuk weerbarstiger dan een CPB-tabelletje ons wil doen geloven.
De lachende e zegt: "In Data We Trust"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')