POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het proberen af te stemmen op economie, onderwijs, zorg en sociale voorzieningen is meer dan genoeg in dit soort tijden. Het culturele zit wel onder de mensen en er zijn Europese subidies.quote:Op maandag 15 juni 2026 12:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Maar de mentaliteit is ook totaal anders. Velen denken dat de Scandinavische landen een soort super 'woke' socialistische landen zijn, maar dat is helemaal niet zo. Er is een zeer goede verzorgingsstaat met uitstekende sociale voorzieningen, maar men combineert dat met een vrijemarkteconomie en zelfs ook een gevoel van nationale trots, dat over het gehele politieke spectrum wordt gedeeld.
Een Noorse kennis van mij die stemt dan voor de Arbeiderspartij daar, maar is structureel begin mei in Noorwegen om in traditionele kleding met de Noorse vlag door de straten te lopen voor zo een nationale feestdag die ze daar hebben. Dat schijnt een breder sentiment te zijn.
Nou, zie je de gemiddelde PRO-stemmer al iets soortgelijks doen? Die zijn (een paar uitzonderingen daargelaten) toch alles behalve nationalistisch en meer gefocust op multiculturalisme, supranationalisme en kosmopolitisme. Nationalisme ziet men als iets dat we zeker niet meer moeten willen en dat vooral 'fout' rechts is.
Tja, als je al met zoveel dedain naar je eigen land kijkt en eigenlijk de aanval wil inzetten op verschillende manieren op de eigen cultuur, zij het door allerlei veranderingen in die cultuur zelf of door het binnenlaten van grote hoeveelheden migranten om vervolgens wél plek te maken voor hun cultuur en deze zelfs mee te gaan vieren. Dan is er natuurlijk weinig fundament voor samenleven meer, dan polariseer je de boel natuurlijk gigantisch.
Ik denk dat rechts en links het best nog enigszins eens kunnen worden over de economie, niet over cultuur. Op de verticale as van het politieke spectrum zitten onoverbrugbare ideologische verschillen en dat wordt alleen maar groter helaas. Dit zie je in de Scandinavische landen voor zover mij bekend stukken minder. Zweden heeft wellicht hier nog enkele raakvlakken, maar landen als Noorwegen en Denemarken minder tot niet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-geruzie-a4933091
Dit is niet handig, de GroenLinksers zouden hier gewoon op moeten inleveren. Het idee van de fusie was om het groene gedachtegoed in te bedden en vorm te geven binnen de bredere sociaal-democratische kaders en bovendien zijn de Europese sociaal-democraten ook machtiger dan de groenen.
Dit is niet handig, de GroenLinksers zouden hier gewoon op moeten inleveren. Het idee van de fusie was om het groene gedachtegoed in te bedden en vorm te geven binnen de bredere sociaal-democratische kaders en bovendien zijn de Europese sociaal-democraten ook machtiger dan de groenen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar de Pvda was nooit woke, Den Uyl was ook niet wokequote:Op zondag 2 augustus 2026 10:55 schreef -XOR- het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-geruzie-a4933091
Dit is niet handig, de GroenLinksers zouden hier gewoon op moeten inleveren. Het idee van de fusie was om het groene gedachtegoed in te bedden en vorm te geven binnen de bredere sociaal-democratische kaders en bovendien zijn de Europese sociaal-democraten ook machtiger dan de groenen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:AI-overzicht
Nee, oud-premier Joop den Uyl was niet 'woke' in de moderne betekenis van het woord.
De term 'woke' bestond in zijn tijd (jaren '70) nog niet in de Nederlandse politiek en de ideologische focus lag toen heel anders.
Klassiek socialisme versus 'woke'
Den Uyl was de belichaming van het klassieke, traditionele socialisme en de sociaaldemocratie.
Zijn politiek en het kabinet-Den Uyl waren gericht op:
Klasseneconomie:
De strijd tussen arbeid en kapitaal.
Sociaaleconomische gelijkheid:
Het herverdelen van inkomen en bezit via belastingen (nivellering).
De maakbare samenleving:
Het idee dat de overheid de maatschappij en economie rechtvaardiger kan inrichten.
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2026 11:32:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Den Uyl was hartstikke woke, kijk maar hoe positief en genereus Den Uyl was omtrent de onafhankelijkheid van Suriname en vergelijk dat is met hoe de rechtsen de onafhankelijkheidswens van de Indonesiërs afhandelden. Als er één Nederlandse premier 'woke' was, was het Joop den Uyl.quote:
[..]
Maar de Pvda was nooit woke, Den Uyl was ook niet woke
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Kijk uit hoor, je gaat nu in tegen de "feiten" van AI.quote:
[..]
Den Uyl was hartstikke woke, kijk maar hoe positief en genereus Den Uyl was omtrent de onafhankelijkheid van Suriname en vergelijk dat is met hoe de rechtsen de onafhankelijkheidswens van de Indonesiërs afhandelden. Als er één Nederlandse premier 'woke' was, was het Joop den Uyl.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het is zijn mening ,quote:Op zondag 2 augustus 2026 11:35 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Kijk uit hoor, je gaat nu in tegen de "feiten" van AI.
de meeste meningen op FOK berusten op onderbuikgereutel gecombineerd met het geluid van maagkrampen ,
dus dan valt het nog mee
Den Uyl was sociaal realistisch
Den Uyl dacht dat ie er met een forse afkoopsom van Surinamers af was ,
dat Jetten twee keer per jaar excuses gaat aanbieden , met de belofte dat er nog een volgende stap komt, dat kon Den Uyl ook niet weten
quote:AI-overzicht
Ja, het kabinet van premier Joop den Uyl heeft destijds bij de onafhankelijkheid van Suriname in 1975 een omvangrijk financieel hulppakket toegezegd.
Dit pakket bestond uit een bedrag van 3,5 miljard Nederlandse gulden (omgerekend ongeveer 1,6 miljard euro) aan ontwikkelingshulp, ook wel bekend als de Verdragsmiddelen.
Belangrijke details over dit hulppakket
Doel van het geld:
Het bedrag was bedoeld om de nieuwe Republiek Suriname na de onafhankelijkheid op 25 november 1975 economisch zelfstandig te maken en tot bloei te brengen.
Politieke motivatie:
Het progressieve kabinet-Den Uyl (met name Den Uyl zelf en minister van Ontwikkelingssamenwerking Jan Pronk) wilde de koloniale banden met Suriname zo snel mogelijk verbreken.
De gulle financiële regeling diende destijds mede om de Surinaamse regering (onder leiding van Henck Arron) over de streep te trekken.
Geen herstelbetaling:
Het geld werd nadrukkelijk overgemaakt in de vorm van schenkingen en leningen voor ontwikkelingssamenwerking,
quote:Standpunt Jetten: Benoemde tijdens Keti Koti 2026 dat de excuses een "komma, geen punt" zijn en dat er gewerkt moet worden aan heling en herstel in Nederland, het Caribisch gebied en Suriname.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-08-2026 13:14:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan is de USA ook 'hardstikke woke'.quote:
[..]
Den Uyl was hartstikke woke, kijk maar hoe positief en genereus Den Uyl was omtrent de onafhankelijkheid van Suriname en vergelijk dat is met hoe de rechtsen de onafhankelijkheidswens van de Indonesiërs afhandelden. Als er één Nederlandse premier 'woke' was, was het Joop den Uyl.
Dat land wilde dat Nederland de onafhankelijkheid van Indonesië erkende en dreigde de marshallhulp in te trekken.
In 1949 was er een rechtse kamermeerderheid in de Tweede Kamer die voorstander waren van de Indonesische onafhankelijkheid.... Oei.... proto-woke die rechtse kamerleden..
Is anti-kolonialisme per definitie woke ?
Hoezo waren rechtse partijen in de Tweede Kamer in 1975 tegen een onafhankelijkheid van Suriname ?
Niet dus
https://nl.wikipedia.org/wiki/Surinaamse_onafhankelijkheidquote:De Tweede Kamer aanvaardde met 106 stemmen voor en 5 tegen de onafhankelijkheidswens
[ Bericht 18% gewijzigd door Bluesdude op 03-08-2026 10:15:43 ]
Ja, anti-kolonialisme is de OG van de woke.quote:
Is anti-kolonialisme per definitie woke ?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat is OG ?quote:
[..]
Ja, anti-kolonialisme is de OG van de woke.
"de woke" bestaat niet
In alle tijden waren er volkeren die niet meer overheerst wilde worden door een militaire macht van buiten.
Die motieven kun je eerder noemen vrijheidsdrang zelfbeschikkingsrecht opeisen of nationalisme,
Bijv Nederlanders 40-45 te Nederland dachten zo.
Ja, superwoke was dat. Dacht je dat ze dat op rechts allemaal maar prima vonden, al die bruine volkeren die maar zelfbeschikking wilden en dan ook hun eigen grondstoffen zouden mogen uitbaten?quote:
[..]
Wat is OG ?
"de woke" bestaat niet
In alle tijden waren er volkeren die niet meer overheerst wilde worden door een militaire macht van buiten.
Die motieven kun je eerder noemen vrijheidsdrang zelfbeschikkingsrecht opeisen of nationalisme,
Bijv Nederlanders 40-45 te Nederland dachten zo.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat ik niet helemaal begrijp is waarom het artikel doet alsof deze kwestie heeft gezorgd dat er ruzie is tussen die twee Europese partijen?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-geruzie-a4933091
Dit is niet handig, de GroenLinksers zouden hier gewoon op moeten inleveren. Het idee van de fusie was om het groene gedachtegoed in te bedden en vorm te geven binnen de bredere sociaal-democratische kaders en bovendien zijn de Europese sociaal-democraten ook machtiger dan de groenen.
De verhoudingen tussen de EGP en de PES zijn door de fusieruzie „tot het nulpunt gedaald”, aldus een betrokkene.
Dat is raar opgeschereven waarom hebben EGP en PES ruzie omdat Pro geen duidelijke keuzer heeft gemaakt?
Als PES en EGP wilden fuseren begrijp ik niet waarom dat bemoeilijkt zou zijn door Pro? Dat is dan toch juist een uitkomst?
woke heeft niets met sociaal te makenquote:
[..]
Wat is OG ?
"de woke" bestaat niet
In alle tijden waren er volkeren die niet meer overheerst wilde worden door een militaire macht van buiten.
Die motieven kun je eerder noemen vrijheidsdrang zelfbeschikkingsrecht opeisen of nationalisme,
Bijv Nederlanders 40-45 te Nederland dachten zo.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cyan9 op 03-08-2026 19:29:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat EGP het gevoel heeft dat ze een mes in de rug wordt gestoken.quote:
[..]
Wat ik niet helemaal begrijp is waarom het artikel doet alsof deze kwestie heeft gezorgd dat er ruzie is tussen die twee Europese partijen?
De verhoudingen tussen de EGP en de PES zijn door de fusieruzie „tot het nulpunt gedaald”, aldus een betrokkene.
Dat is raar opgeschereven waarom hebben EGP en PES ruzie omdat Pro geen duidelijke keuzer heeft gemaakt?
Als PES en EGP wilden fuseren begrijp ik niet waarom dat bemoeilijkt zou zijn door Pro? Dat is dan toch juist een uitkomst?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom denken ze dat? Als PES en EGP fuseren zijn toch juist al deze problemen opgelost?quote:
[..]
Omdat EGP het gevoel heeft dat ze een mes in de rug wordt gestoken.
Omdat vooral EGP graag op gelijke voet fuseert. Als er dan eerst PES een belangrijke en invloedrijke groene partij op een sneaky manier probeert weg te kapen valt dat uiteraard niet goed, maar dat is een gokje mijnerzijds.quote:
[..]
Waarom denken ze dat? Als PES en EGP fuseren zijn toch juist al deze problemen opgelost?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
|
|
