Ik weet even niet meer wat ik hier van moet vinden merk ik.quote:Drie elfjarige meisjes die bij PSV Handbal in Eindhoven zijn geroyeerd na een conflict over gezamenlijk douchen, mogen voorlopig niet terug naar de vereniging.
Dat heeft de rechter bepaald in het kort geding dat door de moeders van de meisjes was aangespannen, samen met Muslim Rights Watch Nederland, meldt Omroep Brabant.
De rechter spreekt zich niet uit over het conflict zelf, maar vindt dat de meisjes (of hun ouders) eerst bij PSV in beroep hadden moeten gaan tegen het royement voordat zij naar de rechter stapten. Dat hebben zij niet gedaan. De rechter vindt verder dat "een terugkeer van de meisjes zeer beladen zal zijn".
Misdragen
De uitspraak volgt op een conflict dat de afgelopen maanden snel escaleerde en zelfs tot vragen in de Tweede Kamer leidde. De drie kinderen werden eind 2025 door PSV Handbal geschrapt als leden, volgens voorzitter Toine Lodewijks vooral omdat hun ouders zich hadden misdragen. Zij zouden openlijk en luidkeels hebben gescholden.
"Wij zouden nooit kinderen uit de club zetten als het alleen ging om verplicht wel of niet douchen", zegt hij,
Adil el Kanfoudi van belangenorganisatie Muslim Rights Watch Nederland, die de ouders bijstaat, zegt dat de moeders zich niet hebben misdragen. Het conflict draait louter en alleen om het douchen, aldus El Kanfoudi.
Angst voor foto's
Bij in ieder geval twee van de drie moeders speelt religie een rol wat betreft het douchen. El Kanfoudi wijst erop dat het binnen de islam niet is toegestaan om publiekelijk naakt te zijn, of buiten het gezin anderen naakt te zien.
"Ze mogen zelf hun grenzen bepalen, juist als het gaat om het douchen", aldus een van de moeders tijdens de zitting. Ook is er angst dat er foto's worden gemaakt, al geldt in de kleedkamers van PSV Handbal een strikt verbod op het meenemen van mobiele telefoons.
Badpak
PSV Handbal zegt dat gezamenlijk douchen allang niet meer verplicht is. "Wij hebben diverse keren alternatieven geboden voor het gezamenlijk naakt douchen. In een badpak bijvoorbeeld of afzonderlijk als de rest klaar is", aldus Lodewijks. "Of niet douchen en gewoon op elkaar wachten in de kleedkamer."
Eind januari probeerde burgemeester Dijsselbloem van Eindhoven te bemiddelen. Hij sprak eerst met PSV Handbal en daarna met de ouders van de drie kinderen. Volgens een woordvoerder van de burgemeester zijn die gesprekken goed verlopen.
Toch kondigden de moeders even later het kort geding aan, waarin ze eisten dat hun kinderen bij PSV Handbal mogen terugkeren. De rechter vond tijdens de behandeling van de zaak dat de twee partijen eerst met elkaar om tafel moesten, maar dat gesprek mislukte. Dus was het toch aan de rechter om een oordeel te vellen.
De ouders moeten de proceskosten van ruim 1900 euro betalen.
Dat is eenvoudig terug te brengen tot de vraag of je voor of tegen de islamisering bent.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:15 schreef Moonversion het volgende:
Meisjes (11) na conflict over douchen niet terug naar PSV Handbal
https://nos.nl/artikel/26(...)rug-naar-psv-handbal
[..]
Ik weet even niet meer wat ik hier van moet vinden merk ik.
Gestopt met lezen....quote:Adil el Kanfoudi van belangenorganisatie Muslim Rights Watch Nederland, die de ouders bijstaat
De kolonisatie moet doorgaan, het gaat niet om aanpassen.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
You bet. We zouden geen succes zijn bij "Ik vertrek", omdat we ondertussen pros zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Kan je daar je werk van maken?
Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat ik van deze zaak moet vinden.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:15 schreef Moonversion het volgende:
Ik weet even niet meer wat ik hier van moet vinden merk ik.
Helaas klopt dat getal niet. Genoeg naïeve dromertjes die er geen genoeg van kunnen krijgen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 05:36 schreef Jahr00n het volgende:
90% van de bevolking moet dat moslimgezeik hier niet. Dit soort problemen ontstaan als het bij de bevolking door de strot geduwd wordt vanuit den haag of andere instanties
Die meisjes hebben zo te zien niks fout gedaan hoor.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 00:23 schreef Red_85 het volgende:
Ach ach ach
Weer zo'n hautaine eiser.
Als het je hier niet naar het zin is, kut dan op.
Je hebt hier meer vrijheid als meisje dan in het land van je herkomst, en dan ga je er zo mee om
Kutouders, kutvolk.
Het verschil tussen jou en de mensen waar het hier om gaat is vermoedelijk dat jij werkt en zij een uitkering genieten die ze in het land van herkomst uiteraard niet krijgen.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
Liever dat ze zich over dit soort zaken uitspreken dan over zaken waar de gedaagde nog jarenlang last van kan ondervinden.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vandaag ook een moslima die een visboer voor de rechter daagde. Ze wou kibbeling kopen, maar dat mocht niet en nu moet een rechter zich hierover uitspreken. Gelukkig hebben we meer dan genoeg rechters voor dit soort gedoe.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ik-verkoop~a46ae00e/
Heb je ooit wel eens geld onder de douche gezien? Weet je waarom niet?quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
Ook al was dit bij een visboer, het is allemaal salamitactiek.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vandaag ook een moslima die een visboer voor de rechter daagde. Ze wou kibbeling kopen, maar dat mocht niet en nu moet een rechter zich hierover uitspreken. Gelukkig hebben we meer dan genoeg rechters voor dit soort gedoe.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ik-verkoop~a46ae00e/
Ik wel, Lekker opzouten naar Saoedi Arabië.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:15 schreef Moonversion het volgende:
Meisjes (11) na conflict over douchen niet terug naar PSV Handbal
https://nos.nl/artikel/26(...)rug-naar-psv-handbal
[..]
Ik weet even niet meer wat ik hier van moet vinden merk ik.
Dit gaat over de vraag in hoeverre je als ondernemer het recht hebt om zelf te bepalen aan wie je je producten of diensten aanbiedt.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vandaag ook een moslima die een visboer voor de rechter daagde. Ze wou kibbeling kopen, maar dat mocht niet en nu moet een rechter zich hierover uitspreken. Gelukkig hebben we meer dan genoeg rechters voor dit soort gedoe.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ik-verkoop~a46ae00e/
Als ik het topic zo lees is er vooral een selectief groepje die smult van dit soort topics, en er geen genoeg van kan krijgen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 06:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Helaas klopt dat getal niet. Genoeg naïeve dromertjes die er geen genoeg van kunnen krijgen.
Wat bedoel je hier mee?quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:47 schreef Richestorags het volgende:
De Islam hoort hier niet. Los van dat het een religie is uit de 7e eeuw
Het Christendom vindt zichzelf in bepaalde stromingen telkens opnieuw uit en beweegt met de tijd mee. De SGP variant niet en daar hebben we niet voor niets ook moeite mee.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:30 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier mee?
Christendom is nog ouder, dat hoort hier wel?
Goh...quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:30 schreef Harvest89 het volgende:
Hoe weten we trouwens dat PSV hier de waarheid spreekt?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik zou niet weten wie ik als eerste zou moeten geloven. Ik vind de toedracht volgens PSV Handbal nogal ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:32 schreef Toine51 het volgende:
Goh...
Wie van de 2 partijen zou jij als 1ste geloven dan?
https://www.psvhandbal.nl/nieuwe-leden-infoquote:Douchen na training en wedstrijd is verplicht, tevens goed voor de sfeer!
quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:41 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wie ik als eerste zou moeten geloven. Ik vind de toedracht volgens PSV Handbal nogal ongeloofwaardig.
PSV Handbal ontkent dat het conflict te maken heeft met het douchen, en ontkent dat douchen na trainingen en wedstrijden verplicht is. Maar ondertussen staat er wel degelijk op hun website:
[..]
https://www.psvhandbal.nl/nieuwe-leden-info
quote:PSV Handbal zegt dat gezamenlijk douchen allang niet meer verplicht is. "Wij hebben diverse keren alternatieven geboden voor het gezamenlijk naakt douchen. In een badpak bijvoorbeeld of afzonderlijk als de rest klaar is", aldus Lodewijks. "Of niet douchen en gewoon op elkaar wachten in de kleedkamer."
Kan dat volk niet lezen dan? Dat zijn de normen en waarden van de club! Als je dat niet wil moet je daar niet gaan handballen. Simpel zat!quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:41 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wie ik als eerste zou moeten geloven. Ik vind de toedracht volgens PSV Handbal nogal ongeloofwaardig.
PSV Handbal ontkent dat het conflict te maken heeft met het douchen, en ontkent dat douchen na trainingen en wedstrijden verplicht is. Maar ondertussen staat er wel degelijk op hun website:
[..]
https://www.psvhandbal.nl/nieuwe-leden-info
Bij ons thuis is samen douchen ook goed voor de sfeer.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:41 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wie ik als eerste zou moeten geloven. Ik vind de toedracht volgens PSV Handbal nogal ongeloofwaardig.
PSV Handbal ontkent dat het conflict te maken heeft met het douchen, en ontkent dat douchen na trainingen en wedstrijden verplicht is. Maar ondertussen staat er wel degelijk op hun website:
[..]
https://www.psvhandbal.nl/nieuwe-leden-info
Je hoort te douchen na het sporten. Een auto vol stinkende kinderen is niet fijn.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:55 schreef alternatif het volgende:
Snap dat verplicht douchen Niet zo goed
Bij ons was douchen op de voetbal ook verplicht ik ben dan ook gestopt
Maar dat is natuurlijk niet aan een sportclub om te bepalen, dat is echt van de zottequote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:18 schreef Adames het volgende:
[..]
Je hoort te douchen na het sporten. Een auto vol stinkende kinderen is niet fijn.
Hou toch op met deze onzin.....quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:22 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat is eenvoudig terug te brengen tot de vraag of je voor of tegen de islamisering bent.
Je weet dat de meeste, zo niet alle, huizen in NL een douche hebben?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:18 schreef Adames het volgende:
[..]
Je hoort te douchen na het sporten. Een auto vol stinkende kinderen is niet fijn.
Helemaal eens hoor, ik ging na het sporten ook altijd liever gewoon lekker naar huis toe en daar rustig douchen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:16 schreef Simmertje het volgende:
Ben ik dan de enige die de obsessie van gezamenlijk douchen na het sporten nooit heeft gesnapt? Ben een blanke Hollandse man zonder een religie, maar heb het gezamenlijk douchen echt nooit gesnapt. Heb mij er zelf ook nooit gemakkelijk bij gevoeld (ja, kom maar met de "kleine piemel" grap). Was dan ook blij dat ik als volwassene uiteindelijk zelf kon beslissen of ik wilde douchen na het sporten. Moet zeggen dat momenteel bij het voetbal de meeste van ons gewoon thuis douchen en een deel doet het wel op de club. Lekker zelf beslissen dus.
Edit: zie nu dat het vooral om schreeuwende en scheldende ouders ging, dat is natuurlijk altijd achterlijk bij een sportvereniging. Maar vraag mij af hoe erg die kinderen onder druk zijn gezet om te moeten douchen. Ik weet namelijk dat het bij sommige verenigingen bijna heilig is.
Dat is bij sommige clubs inderdaad een alternatief. Moet je als ouder bij uitwedstrijden altijd zelf rijden.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:22 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk niet aan een sportclub om te bepalen, dat is echt van de zotte![]()
Als je als kind wordt opgehaald door je ouder(s), zonder andere kinderen erbij, of je gaat gewoon op de fiets naar huis of iets dergelijks, dan zou zo'n sportclub dus voor jou bepalen dat je alsnog verplicht moet gaan douchen, want er zijn ook kinderen die gezamenlijk opgehaald worden en daar zijn ouders bij die het niet fijn vinden als er niet is gedoucht. En daarom moet iedereen verplicht douchen. Raar.
Dat is dus ook precies wat er in het artikel staatquote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:10 schreef heywoodu het volgende:
Ik neem voor het gemak aan dat je niet daadwerkelijk samen hoeft te douchen? Je kunt, lijkt me, ook gewoon zeggen "neuh, ik ga thuis even douchen, tot de volgende keer!" en dan zou die kous toch ook gelijk af moeten zijn.
Niemand hoort een ander te dwingen…quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:18 schreef Adames het volgende:
[..]
Je hoort te douchen na het sporten. Een auto vol stinkende kinderen is niet fijn.
Klopt.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Niemand hoort een ander te dwingen…
Ging ook meer over jou manier van reageren.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:59 schreef Adames het volgende:
[..]
Klopt.
Volgens PSV dwingen ze de kinderen ook niet.
Helaas hebben we daar geen rechters voor die voldoen. Telkens als het OM op dubieuze ideologische gronden besluit tot niet-vervolging en er wordt een art. 12 procedure ingesteld dan is het "dat is aan het OM, wij mogen slechts marginaal toetsen, en we hebben niet kunnen vaststellen dat het OM niet in redelijkheid tot dit besluit om niet te vervolgen had kunnen komen."quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Vandaag ook een moslima die een visboer voor de rechter daagde. Ze wou kibbeling kopen, maar dat mocht niet en nu moet een rechter zich hierover uitspreken. Gelukkig hebben we meer dan genoeg rechters voor dit soort gedoe.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ik-verkoop~a46ae00e/
Ja, gewoon dat volk niet laten handballen daar. Er zijn regels en die regels zijn heel duidelijk. Wens je je daar niet aan te houden dan ga je maar wegquote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:09 schreef Gia het volgende:
Ik hink een beetje op twee gedachten bij dit verhaal. Snap dat de vereniging geen stinkende kinderen bij schoon gedouchte kinderen in de auto wil, maar dan moet toch met die ouders besproken kunnen worden dat zij rijden met die drie meiden en dat ze dan thuis douchen.
Maar iets zegt me dat geen enkele oplossing als acceptabel werd beschouwd. Douchen met badpak, bijvoorbeeld, en dan eisen dat alle meiden een badpak moeten dragen, terwijl de anderen gewoon naakt willen douchen. Niet zelf willen rijden naar uitwedstrijden. Eisen dat de club accepteert dat die meiden ongedoucht met anderen in een auto terug reizen. Misschien gaan ze ook wel met een busje naar een uitwedstrijd en dan snap ik dat je geen drie stinkende meiden in de bus wil, maar dan zou een van de moslimouders toch met een auto mee kunnen rijden.
Zoiets moet toch op te lossen zijn, zonder geschreeuw!
Deels met je eens maar het christendom zoals wij dat kennen is tweede-eeuws. Dat hoort hier ook niet maar is er ingeramd door de romeinen.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:47 schreef Richestorags het volgende:
De Islam hoort hier niet. Los van dat het een religie is uit de 7e eeuw, proberen de volgelingen constant meer ruimte voor hun geloof op te eisen.
We zijn geen moslimland, dus ga maar lekker je geloof in eender welk shithole beoefenen waar je vandaan kwam als je er zo graag aan vast wil houden.
Het Christendom is ons opgelegd doordat het een staatsreligie werd onder de Romeinen en daarna langzaam verspreidde over de rest van Europa via evangelisatie en bekeringen van koningen inderdaad.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:39 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Deels met je eens maar het christendom zoals wij dat kennen is tweede-eeuws. Dat hoort hier ook niet maar is er ingeramd door de romeinen.
En in welke zin wordt je daardoor in je dagelijkse leven belemmerd?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:39 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Deels met je eens maar het christendom zoals wij dat kennen is tweede-eeuws. Dat hoort hier ook niet maar is er ingeramd door de romeinen.
Ik vind het meer raar dat er een verplichting wordt gesteld aan zoiets. Als je liever thuis gaat douchen, mag je bij sommige clubs dus überhaupt gewoon niet sporten, dat is ontzettend raar - los van of je zelf op locatie douchen wel of niet fijn vindt.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:29 schreef Adames het volgende:
[..]
Dat is bij sommige clubs inderdaad een alternatief. Moet je als ouder bij uitwedstrijden altijd zelf rijden.
Ik vind het raar dat er zo krampachtig wordt gekeken naar een beetje basishygiene na het sporten.
Ze mogen hun website dan wel eens aanpassenquote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:31 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat is dus ook precies wat er in het artikel staat
Bij elke sportclub waar ik kom is dit ook de standaard. Je kan samen, alleen of gewoon thuis douchen.
Dat kan toch. Waar ging die bijeenkomst over? Als wij niet weten wat over en weer gezegd is, kunnen wij hier niet over oordelen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:42 schreef opgebaarde het volgende:
De uitspraak op https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2026:1973 leest heerlijk weg.
Het artikel in de OP doet alsof douchen niet verplicht was of dat er alternatieven zijn aangeboden, maar volgens mij klopt dat niet want het douchen was wel aanleiding voor een ingelaste ouderbijeenkomst.
Ja, helemaal prima, maar dan eigen vervoer.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 11:01 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik vind het meer raar dat er een verplichting wordt gesteld aan zoiets. Als je liever thuis gaat douchen, mag je bij sommige clubs dus überhaupt gewoon niet sporten, dat is ontzettend raar - los van of je zelf op locatie douchen wel of niet fijn vindt.
Zo doe ik het zelf overigens ook het liefst. Na het sporten even wat op adem komen etc, schone kleren aan en dan thuis lekker genieten onder de douche
Ik wil inderdaad geen stinkende kinderen in mijn auto en ik vind dat douchen dat het sporten normaal is jaquote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ging ook meer over jou manier van reageren.
Precies. Als ze met eigen vervoer naar huis gaan, lijkt het mij prima dat ze thuis douchen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:12 schreef Adames het volgende:
[..]
Ik wil inderdaad geen stinkende kinderen in mijn auto en ik vind dat douchen dat het sporten normaal is ja
Maar ik dwing verder niemand
Ga je ook staan kijken als ze douchen? Of zet je ze de auto uit op het moment dat ze toch stinken?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:12 schreef Adames het volgende:
[..]
Ik wil inderdaad geen stinkende kinderen in mijn auto en ik vind dat douchen dat het sporten normaal is ja
Maar ik dwing verder niemand
Waarom zou ik gaan kijkenquote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ga je ook staan kijken als ze douchen? Of zet je ze de auto uit op het moment dat ze toch stinken?
Natuurlijk kan je leden royeren omdat hun ouders zich misdragen, want bij minderjarigen heb je nu eenmaal te dealen met de ouders.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 00:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat ik van deze zaak moet vinden.
Volgens PSV Handbal zou grensoverschrijdend gedrag van de ouders bij trainingen en wedstrijden de reden zijn voor het royement van die drie meisjes. Het lijkt me voor de hand liggen dat dat geen gegronde reden kan zijn voor het royement van die meisjes. Je kunt die meisjes immers niet verantwoordelijk stellen voor het gedrag van hun ouders. En als het gedrag van de ouders tijdens trainingen en wedstrijden het grote probleem is, dan lijkt het me voldoende om die ouders te verbieden om bij de trainingen en wedstrijden te komen kijken.
Ja maar zo krijg je geen geldquote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:10 schreef heywoodu het volgende:
Ik neem voor het gemak aan dat je niet daadwerkelijk samen hoeft te douchen? Je kunt, lijkt me, ook gewoon zeggen "neuh, ik ga thuis even douchen, tot de volgende keer!" en dan zou die kous toch ook gelijk af moeten zijn.
Wat vindt jij van mensen die vinden dat Surinamers, Indo's en ABC eilanders die hier geïntegreerd zijn en geassimileerd terug moeten naar land van herkomst?quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
Ik moest vroeger bij het voetballen ook verplicht douchen hoor. Vind ik ook doodnormaal. Als je bij een club gaat, dan moet je je schikken naar de normen daar. Wil je wat anders: ga naar een andere club.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:10 schreef heywoodu het volgende:
Ik neem voor het gemak aan dat je niet daadwerkelijk samen hoeft te douchen? Je kunt, lijkt me, ook gewoon zeggen "neuh, ik ga thuis even douchen, tot de volgende keer!" en dan zou die kous toch ook gelijk af moeten zijn.
Ik zou voor het torentje gaan staan met pannen en een houten lepel en op de pannen gaan slaan.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 05:36 schreef Jahr00n het volgende:
90% van de bevolking moet dat moslimgezeik hier niet. Dit soort problemen ontstaan als het bij de bevolking door de strot geduwd wordt vanuit den haag of andere instanties
Ho ho migranten zijn broodnodig om het vieze werk te doen wat relatief vaak Nederlanders (die thuis zitten) weigeren te doen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:03 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Ik wel, Lekker opzouten naar Saoedi Arabië.
Bij verschillende clubs is dat taboe. Het is cultuur dat er na een sportactiviteit nog samen wordt gedouched. Net zoals dat je elkaar een hand geeft als je weg gaat, tenzij corona.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:10 schreef heywoodu het volgende:
Ik neem voor het gemak aan dat je niet daadwerkelijk samen hoeft te douchen? Je kunt, lijkt me, ook gewoon zeggen "neuh, ik ga thuis even douchen, tot de volgende keer!" en dan zou die kous toch ook gelijk af moeten zijn.
Je moet begrijpen dat sommige daar het enige is waar ze over kunnen praten. Op social media, want van sommige vermoed ik dat ze niet veel mensen spreken buiten social media.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 09:24 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hou toch op met deze onzin.....
Niet alles hoeft over de Islam en daar voor of tegen te zijn te maken.
Hoe doen jullie dat op de sportvereniging?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:33 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ja, gewoon dat volk niet laten handballen daar. Er zijn regels en die regels zijn heel duidelijk. Wens je je daar niet aan te houden dan ga je maar weg
Ik voetbal nu nog steeds en bij ons is het niet verplicht. Wij zijn dan ook volwassenen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik moest vroeger bij het voetballen ook verplicht douchen hoor. Vind ik ook doodnormaal. Als je bij een club gaat, dan moet je je schikken naar de normen daar. Wil je wat anders: ga naar een andere club.
Dus mocht er wat naars gebeuren onder de douche dan zou jij dat niet weten.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:25 schreef Adames het volgende:
[..]
Waarom zou ik gaan kijken
Dat kunnen ze toch wel zelf
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik moest vroeger bij het voetballen ook verplicht douchen hoor. Vind ik ook doodnormaal. Als je bij een club gaat, dan moet je je schikken naar de normen daar. Wil je wat anders: ga naar een andere club.
Waren er in jouw jeugd ook mobile telefoontjes met internet en livestreams?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:44 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeled?
Dat dan weer nietquote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Waren er in jouw jeugd ook mobile telefoontjes met internet en livestreams?
Ik als ouder en als man begeef me inderdaad niet onder douchende tienermeisjesquote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus mocht er wat naars gebeuren onder de douche dan zou jij dat niet weten.
Bij voetbal wel ja. Bij de judo dan weer niet. Daar werd je niet echt vies. Zwemmen was dan weer gezamenlijk omkleden.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:44 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeld?
Ik laat me daardoor niet belemmeren, net zomin als door moslims. Het gaat even om het idee.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:58 schreef Gia het volgende:
[..]
En in welke zin wordt je daardoor in je dagelijkse leven belemmerd?
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:18 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Ik snap niet wat er erg aan is even in je blote billen te douchen. Deze generatie is veel preutser dan de mijne.
Met het verschil dat het toen dikke pech was als je je als kind daar niet fijn bij voelde, maar dat het nu vooral een verworven privilege is geworden uitsluitend voor kinderen met een islamitische achtergrond.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:30 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:41 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Met het verschil dat het toen dikke pech was als je je als kind daar niet fijn bij voelde, maar dat het nu vooral een verworven privilege is geworden uitsluitend voor kinderen met een islamitische achtergrond.
Op de basisschool van mijn kinderen was toen een rel dat de hele klas in de onderbroek onder de douche stond en ze de ene helft wel en de andere helft geen goedkeuring wilden geven hiervoor
De uitkomst was overigens dat iedereen in onderbroek mocht douchen uiteindelijk of helemaal niet meer hoefde te douchen. Die klas stonk dus als een stal na de gymlessen.
Wat bedoel je daarmee, dat het heerlijk wegleest? Juridische taal is meestal gortdroog en moeilijk door te komen, en deze uitspraak is daar geen uitzondering op.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:42 schreef opgebaarde het volgende:
De uitspraak op https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2026:1973 leest heerlijk weg.
Het is me dus nog steeds onduidelijk of er hier van opzegging door de vereniging (lid 2) of van ontzetting (lid 3) sprake is. Een van de verschillen is dat er bij opzegging door de vereniging geen mogelijkheid is van intern beroep binnen de vereniging, en bij ontzetting wel.quote:1 Het lidmaatschap eindigt:
a. door de dood van het lid, tenzij de statuten overgang krachtens erfrecht toelaten;
b. door opzegging door het lid;
c. door opzegging door de vereniging;
d. door ontzetting.
2 De vereniging kan het lidmaatschap opzeggen in de gevallen in de statuten genoemd, voorts wanneer een lid heeft opgehouden aan de vereisten door de statuten voor het lidmaatschap gesteld, te voldoen, alsook wanneer redelijkerwijs van de vereniging niet gevergd kan worden het lidmaatschap te laten voortduren. Tenzij de statuten dit aan een ander orgaan opdragen, geschiedt de opzegging door het bestuur.
3 Ontzetting kan alleen worden uitgesproken wanneer een lid in strijd met de statuten, reglementen of besluiten der vereniging handelt, of de vereniging op onredelijke wijze benadeelt.
4 Tenzij de statuten dit aan een ander orgaan opdragen, geschiedt de ontzetting door het bestuur. Het lid wordt ten spoedigste schriftelijk van het besluit, met opgave van redenen, in kennis gesteld. Hem staat, behalve wanneer krachtens de statuten het besluit door de algemene vergadering is genomen, binnen één maand na ontvangst van de kennisgeving van het besluit, beroep op de algemene vergadering of een daartoe bij de statuten aangewezen orgaan of derde open. De statuten kunnen een andere regeling van het beroep bevatten, doch de termijn kan niet korter dan op één maand worden gesteld. Gedurende de beroepstermijn en hangende het beroep is het lid geschorst.
5 Wanneer het lidmaatschap in de loop van een boekjaar eindigt, blijft, tenzij de statuten anders bepalen, desniettemin de jaarlijkse bijdrage voor het geheel verschuldigd.
6 De vereniging draagt er zorg voor dat leden de voor opzegging van het lidmaatschap noodzakelijke informatie eenvoudig kunnen raadplegen. De informatie wordt in ieder geval opvallend vermeld op de hoofdpagina van de website en op bladzijde 1, 2 of 3 van het ledenblad, indien een vereniging gebruik maakt van deze communicatiemiddelen.
Belachelijke reactie inderdaad, ik zat met precies 0 moslims in de klas toentertijd.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?
Jawel, want de islamitische leerlingen wilden niet meer naakt douchen want het mocht niet van hun geloof. Toen hen in eerste instantie verteld werd dat dit wel moest kwamen de ouders naar school want dit was discriminatie.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?
Ja, destijds. Destijds moest je als kind gewoon, klaar.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:52 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Belachelijke reactie inderdaad, ik zat met precies 0 moslims in de klas toentertijd.
https://www.ajaxshowtime.(...)doucht-in-boxershort
Frenkie de Jong is kennelijk ook moslim.
Tja, destijds mocht je ook roken in de trein. Sommige dingen veranderen nou eenmaal in de loop van de tijd.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, destijds. Destijds moest je als kind gewoon, klaar.
Nu is het anders en is het een discussiepunt.
ja in die jaren begon het gemiep zo'n beetje.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:30 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.
Toen ik de communicatie tussen de ouders en de vereniging las had ik het goed naar mijn zin omdat de ouders en de door hun ingeschakelde Stichting Muslim Rights Watch meerdere malen de racisme kaart speelde en ze hebben er niks mee bereikt. Ik vind het mooi als onredelijke mensen hun zin niet krijgen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:50 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Wat bedoel je daarmee, dat het heerlijk wegleest? Juridische taal is meestal gortdroog en moeilijk door te komen, en deze uitspraak is daar geen uitzondering op.
De rechter wijst op de mogelijkheid tot beroep bij de vereniging (ALV) en dat de ouders eerst daar van gebruik hadden moeten makenquote:Na het lezen van de uitspraak is me iets nog steeds niet duidelijk geworden. Er wordt steeds gesproken over royement. Nu komt het begrip royement in het verenigingsrecht niet voor, het is dus onduidelijk wat ermee bedoeld wordt. Er zijn namelijk twee manieren waarop een vereniging het lidmaatschap van een lid kan beëindigen, namelijk opzegging door de vereniging en ontzetting uit het lidmaatschap. Over deze twee vormen van beëindiging van het lidmaatschap door de vereniging zegt het Burgerlijk Wetboek het volgende:
Burgerlijk Wetboek, artikel 2:35
[..]
Het is me dus nog steeds onduidelijk of er hier van opzegging door de vereniging (lid 2) of van ontzetting (lid 3) sprake is. Een van de verschillen is dat er bij opzegging door de vereniging geen mogelijkheid is van intern beroep binnen de vereniging, en bij ontzetting wel.
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:58 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Tja, destijds mocht je ook roken in de trein. Sommige dingen veranderen nou eenmaal in de loop van de tijd.
Misschien hebben wij een verkeerd beeld van "vroeger". In de jaren 90/00 was de mentaliteit "je moet normaal doen en hop die douche in" er ook al niet meer bij mij op school. Maar als je het over de jaren 70/80 hebt, daar heb ik geen beeld verder bij. Ging mij erom dat jij meteen de islam erbij betrekt terwijl dit gewoon al langer speelt onder jongeren en (uit eigen ervaring) niets te maken heeft met het geloof.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 16:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.
Ik zou destijds heel graag meegelift hebben op die andere kindertjes die nu niet meer bloot hoeven te douchen. Een paar jaar terug stond ik nog in een kleedkamer vol dames en ik voelde me weer 7 jaar, vreselijk.
Doe gewoon douchehokjes om iedereen te faciliteren. In onderbroek douchen is ook gewoon goor. Die paar schotten in de muur schroeven lijkt me de moeite niet in een tijd dat we sondes naar kometen sturen.
Klopt, maar moslims moeten dagelijks met van alles rekening houden met hun geloof, waar Christenen die belemmering nauwelijks hebben. Ik ben Christen en hoef niet op uur en tijd te bidden, hoef me niet op een bepaalde manier te kleden, kan eten en drinken wat ik wil. Kan gewoon naakt douchen met anderen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 14:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Ik laat me daardoor niet belemmeren, net zomin als door moslims. Het gaat even om het idee.
Christendom en islam zijn twee uitwassen van het monotheïstische jodendom en is ons door de strot geduwd.
O, dus die wilden het eigelijk ook niet…quote:Op vrijdag 27 maart 2026 15:55 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Jawel, want de islamitische leerlingen wilden niet meer naakt douchen want het mocht niet van hun geloof. Toen hen in eerste instantie verteld werd dat dit wel moest kwamen de ouders naar school want dit was discriminatie.
Ondertussen wilde de rest van de klas ook niet meer bloot douchen want die zagen hun kans schoon. Toen werd er in tweede instantie gezegd dat iedereen bloot moest douchen behalve de islamitische kinderen, dus toen kwamen de Nederlandse (en Poolse, en Surinaamse, en Antilliaanse en seculier Turkse) ouders naar school dat dát discriminatie was en toen was de rel compleet en hoefde niemand meer bloot of überhaupt te douchen.
Daarmee tackel je de nachtmerrie van de jeugd nu niet…quote:Op vrijdag 27 maart 2026 16:26 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.
Ik zou destijds heel graag meegelift hebben op die andere kindertjes die nu niet meer bloot hoeven te douchen. Een paar jaar terug stond ik nog in een kleedkamer vol dames en ik voelde me weer 7 jaar, vreselijk.
Doe gewoon douchehokjes om iedereen te faciliteren. In onderbroek douchen is ook gewoon goor. Die paar schotten in de muur schroeven lijkt me de moeite niet in een tijd dat we sondes naar kometen sturen.
Oh ja dat is er ook nog.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 17:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daarmee tackel je de nachtmerrie van de jeugd nu niet…
Livestream aan en naakt gefilmd worden door leeftijdsgenoten.
Maar blijkbaar post hier alleen antiek om dat niet te kunnen snappen.
Ik ben tégen islamisering, en vóór gezamenlijk douchen.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:22 schreef Kottnauer het volgende:
[..]
Dat is eenvoudig terug te brengen tot de vraag of je voor of tegen de islamisering bent.
Nee, binnen een gezonde vereniging hebben ouders ook taken. Wanneer ouders die taken niet op fatsoenlijke wijze vervullen, kan dat reden zijn voor royement van het jeugdlid.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 00:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat ik van deze zaak moet vinden.
Volgens PSV Handbal zou grensoverschrijdend gedrag van de ouders bij trainingen en wedstrijden de reden zijn voor het royement van die drie meisjes. Het lijkt me voor de hand liggen dat dat geen gegronde reden kan zijn voor het royement van die meisjes. Je kunt die meisjes immers niet verantwoordelijk stellen voor het gedrag van hun ouders. En als het gedrag van de ouders tijdens trainingen en wedstrijden het grote probleem is, dan lijkt het me voldoende om die ouders te verbieden om bij de trainingen en wedstrijden te komen kijken.
Die hebben gewoon een grafhekel aan de conservatieve marokkaanse moslims.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 17:17 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
O, dus die wilden het eigelijk ook niet…
Dat zal bij sommige verenigingen ongetwijfeld zo zijn. In de berichtgeving over deze zaak vind ik daar niets over terug. Ik heb uit de berichten op geen enkele manier de indruk gekregen dat de ouders bepaalde taken hebben. Ouders komen kijken bij trainingen en wedstrijden en spelen gratis taxichauffeur bij uitwedstrijden, maar daar houdt het ook een beetje mee op.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 19:55 schreef Ivo1985 het volgende:
Nee, binnen een gezonde vereniging hebben ouders ook taken. Wanneer ouders die taken niet op fatsoenlijke wijze vervullen, kan dat reden zijn voor royement van het jeugdlid.
De advocaat van die meisjes en hun ouders brengt bij de rechtszaak naar voren dat PSV Handbal geen enkele dergelijke bepaling in de statuten of reglementen heeft, en PSV Handbal beroept zich ook niet op een dergelijke bepaling.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 19:55 schreef Ivo1985 het volgende:
Ook kan er simpelweg in de reglementen van de vereniging staan dat wanneer de wettelijk vertegenwoordigers zich herhaaldelijk misdragen er een royement kan volgen.
Complete dagtaak hebben ze er aan valt me al een tijd op.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:17 schreef dop het volgende:
[..]
Als ik het topic zo lees is er vooral een selectief groepje die smult van dit soort topics, en er geen genoeg van kan krijgen.
de bevolking moet gewoon is op geweld overgaan dan houden ze wel opquote:Op vrijdag 27 maart 2026 05:36 schreef Jahr00n het volgende:
90% van de bevolking moet dat moslimgezeik hier niet. Dit soort problemen ontstaan als het bij de bevolking door de strot geduwd wordt vanuit den haag of andere instanties
Religie speelt een rol wat betreft het douchenquote:Bij in ieder geval twee van de drie moeders speelt religie een rol wat betreft het douchen.
De meisjes mogen niet terug naar de voetbal wegens een groot conflict met de ouders. Logisch, als 11-jarige ben je voor je sociale leven afhankelijk van de ouders.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 21:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Religie speelt een rol wat betreft het douchen
Dit soort primitieve belachelijkheden moet je ontmoedigen. Niet accommoderen. Verder begrijp ik uit het artikel dat het helemaal niet verplicht is om mee te douchen.
Cultuur & religie zijn 2 dingen. De Koran en hadith zijn trouwens op heel veel manieren te interpreteren. Dus dat vrouwen hun bek moeten houden en de man de baas is: nee, dat staat niet zwart-wit in de Koran.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 16:02 schreef Solispolar het volgende:
"Ze mogen zelf hun grenzen bepalen, juist als het gaat om het douchen"
Aldus Fatima van *surprise surprise* de belangenvereniging voor moslims. Ironisch: want als er in die cultuur 1 ding is wat meisjes/vrouwen niet mogen is het wel 'zelf hun grenzen bepalen'. Die wordt namelijk door je man en je religie bepaald en als je die niet respecteer wordt je gestenigd of aangevallen door je eigen familie.
Corrigeer me gerust als ik ernaast zit trouwens
Omdat we in deze tijd weten wat er kan gebeuren als je kinderen aanleert dat ze op commando hun kleren moeten uittrekken (en naakt samen in een ruimte moeten gaan staan)quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:44 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeld?
quote:Op maandag 30 maart 2026 00:46 schreef JessicaOpDoorreis het volgende:
[..]
Cultuur & religie zijn 2 dingen. De Koran en hadith zijn trouwens op heel veel manieren te interpreteren. Dus dat vrouwen hun bek moeten houden en de man de baas is: nee, dat staat niet zwart-wit in de Koran.
Dit is ook niet zo gek aangezien de religie in de 7e eeuw is ontstaan en dit de paradigmata van deze tijd dus weerspiegeld. Overigens is Koran wel vrij vrouwvriendelijk ten opzichte van de periode hiervoor (op het Arabisch schiereiland).quote:Mannen als voorzieners en beschermers
34. De mannen zijn de toezichthouders over de vrouwen omdat Allāh de één boven de andere bevoorrecht heeft en omdat zij van hun eigendommen uitgeven (aan de vrouwen). En de oprechte vrouwen zijn de gehoorzame vrouwen en zij waken (over zichzelf en de eigendommen) in de afwezigheid (van haar man), zoals Allāh ook waakt. En wat betreft hen (echtgenotes) waarvan jullie ongehoorzaamheid vrezen: vermaan hen, (als dat niet helpt) negeer hen (in bed) en (als dat niet helpt) sla hen (licht). Indien zij jullie dan gehoorzamen: zoek dan geen voorwendsel (om hen lastig te vallen). Voorwaar, Allāh is Verheven, Groots.
Leuk geprobeerd, die alinea met dat citaat is weer eens een vers waarvan de betekenis voor verschillende interpretaties vatbaar is. En waarover ook wordt gedebatteerd door moslims.quote:Op maandag 30 maart 2026 01:00 schreef BlaZ het volgende:
[..]
[..]
Dit is ook niet zo gek aangezien de religie in de 7e eeuw is ontstaan en dit de paradigmata van deze tijd dus weerspiegeld. Overigens is Koran wel vrij vrouwvriendelijk ten opzichte van de periode hiervoor (op het Arabisch schiereiland).
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.quote:Op maandag 30 maart 2026 01:05 schreef JessicaOpDoorreis het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd, die alinea met dat citaat is weer eens een vers waarvan de betekenis voor verschillende interpretaties vatbaar is. En waarover ook wordt gedebatteerd door moslims.
Je weet dat dat meer dan 1.000 jaar geleden is en in de Koran ook staat dat lezers/moslims over de teksten moeten nadenken, dus dat die nog steeds voor verschillende interpretaties vatbaar zijn?quote:Op maandag 30 maart 2026 01:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.
Het idee van de pater familias zoals wordt bedoeld in de Koran is ook duidelijk terug te zien in de wetgeving en culturen in het oosten van de middenlandse zee.
De schrijvers van de heilige boeken hebben bijna de hele wereld verwoest om hun schrijfsels te kunnen tonen.quote:Op maandag 30 maart 2026 01:10 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.
Het idee van de pater familias zoals wordt bedoeld in de Koran is ook duidelijk terug te zien in de wetgeving en culturen in het oosten van de middenlandse zee.
God/Allah heeft dat boek niet geschreven, dat hebben mensen uit de 7e eeuw gedaan.quote:Op maandag 30 maart 2026 01:13 schreef JessicaOpDoorreis het volgende:
[..]
Je weet dat dat meer dan 1.000 jaar geleden is en in de Koran ook staat dat lezers/moslims over de teksten moeten nadenken, dus dat die nog steeds voor verschillende interpretaties vatbaar zijn?
Denk je nou echt dat als God/Allah echt bestaat hij niet had nagedacht over dat de maatschappelijke normen steeds veranderen?
Op wat voor manier zouden die meisjes dan hun ouders nodig hebben voor hun lidmaatschap van de club en deelname aan trainingen en wedstrijden, behalve dan dat hun ouders de contributie betalen?quote:Op maandag 30 maart 2026 00:44 schreef JessicaOpDoorreis het volgende:
De meisjes mogen niet terug naar de voetbal wegens een groot conflict met de ouders. Logisch, als 11-jarige ben je voor je sociale leven afhankelijk van de ouders.
En de grootste grap: de visboer wilde haar niet helpen omdat ze een nikab heeft. Maar de rechtbank komt ze met dat ding ook niet in.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 08:12 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Dit gaat over de vraag in hoeverre je als ondernemer het recht hebt om zelf te bepalen aan wie je je producten of diensten aanbiedt.
Je kan je natuurlijk afvragen waar ze zich druk om maakt. Als die ene visboer haar geen kibbeling wil verkopen, dan ga je toch naar een andere visboer die dat wel doet? In plaats daarvan maakt ze er een zaak van. Misschien heeft ze dat wel afgekeken van de homo's. Die stappen ook naar de rechter als een juwelier geen stel trouwringen wil maken voor een homopaar, of als een banketbakker geen bruiloftstaart wil bakken voor een homopaar.
Bij veel verenigingen vervullen ouders verplicht een paar keer per jaar hand- en spandiensten, simpelweg omdat er te weinig ouders zijn die vrijwillig een steentje bijdragen. Denk aan kantinedienst, schoonmaak van kleedkamers, onderhoud aan de sportaccommodatie etc.quote:Op maandag 30 maart 2026 17:19 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Op wat voor manier zouden die meisjes dan hun ouders nodig hebben voor hun lidmaatschap van de club en deelname aan trainingen en wedstrijden, behalve dan dat hun ouders de contributie betalen?
Het schrikbarende hierin is dat ouders (en daardoor hun kinderen) even lekker douchen om daarna weer fris je gewone kleding aan te doen tegenwoordig zien als iets wat "grensoverschrijdend" is. Naakt is gewoon naakt. Niets meer, niets minder. Grensoverschrijdend gedrag heeft niets te maken met het delen van een kleedkamer+douche met leeftijdsgenootjes van hetzelfde geslacht.quote:Op maandag 30 maart 2026 00:48 schreef JessicaOpDoorreis het volgende:
[..]
Omdat we in deze tijd weten wat er kan gebeuren als je kinderen aanleert dat ze op commando hun kleren moeten uittrekken (en naakt samen in een ruimte moeten gaan staan)
Is toch ook raar als kinderen eerst op school leren dat je NEE mag zeggen als een volwassene over je grenzen heen gaat, en een uur later ze juist van een volwassene zich moeten uitkleden en naakt/bijna naakt in onderbroek (samen) moeten douchen?
Dit dus.quote:Op maandag 30 maart 2026 18:52 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het schrikbarende hierin is dat ouders (en daardoor hun kinderen) even lekker douchen om daarna weer fris je gewone kleding aan te doen tegenwoordig zien als iets wat "grensoverschrijdend" is. Naakt is gewoon naakt. Niets meer, niets minder. Grensoverschrijdend gedrag heeft niets te maken met het delen van een kleedkamer+douche met leeftijdsgenootjes van hetzelfde geslacht.
En bij kinderen vanaf een bepaalde leeftijd horen ouders, trainers, coaches, teamleiders broers en zusjes niet in de kleedkamer thuis als er gedoucht wordt door de teamleden, laat dat duidelijk zijn.
Douchen na sporten is gezond en hygiënisch. Net zoals de warming-up voor de training of wedstrijd er bij hoort, hoort het na afloop fris weer verder gaan er ook bij.
Bij een thuiswedstrijd kun je nog argumenteren dat je kind ook wel 5 of 10 minuten later kan douchen als het na de training/wedstrijd direct naar huis gaat. Maar bij een uitwedstrijd gaat die vlieger niet op. Als ze dan niet douchen zitten ze eerst nog een half uur bij iemand in de auto te stinken.
Ik neem direct van je aan dat het bij veel sportverenigingen zo werkt. Als dergelijke hand- en spandiensten verplicht zijn, dan hoort dat in de reglementen van de vereniging te staan en dan horen ouders daarover geïnformeerd te worden en ermee akkoord te gaan als hun kind lid van de vereniging wordt.quote:Op maandag 30 maart 2026 18:42 schreef Ivo1985 het volgende:
Bij veel verenigingen vervullen ouders verplicht een paar keer per jaar hand- en spandiensten, simpelweg omdat er te weinig ouders zijn die vrijwillig een steentje bijdragen. Denk aan kantinedienst, schoonmaak van kleedkamers, onderhoud aan de sportaccommodatie etc.
Daar bovenop is het helaas regelmatig noodzaak dat er een rooster wordt opgesteld van ouders die moeten "rijden" naar uitwedstrijden, omdat er anders geen vervoer is voor het hele team naar een uitwedstrijd.
Wat bedoel je daar nu weer mee?quote:Op maandag 30 maart 2026 18:42 schreef Ivo1985 het volgende:
Een (sport)vereniging is geen kinderopvang
Je bent duidelijk nooit vrijwilliger geweest bij een jeugd/sportvereniging als je niet begrijpt wat ik daarmee bedoel.quote:Op maandag 30 maart 2026 20:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar nu weer mee?
Natuurlijk is een sportvereniging geen kinderopvang, je komt daar primair om sport te beoefenen.
Nee, dus ik ben benieuwd wat je bedoelt.quote:Op maandag 30 maart 2026 21:20 schreef Ivo1985 het volgende:
Je bent duidelijk nooit vrijwilliger geweest bij een jeugd/sportvereniging als je niet begrijpt wat ik daarmee bedoel.
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.quote:Op donderdag 26 maart 2026 23:29 schreef Lyrebird het volgende:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
Zo'n dooddoener dit.quote:Op maandag 30 maart 2026 22:43 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.
quote:Op maandag 30 maart 2026 22:43 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof. Meteen kunnen het geen Nederlanders zijn. Inmiddels is er al een derde en vierde generatie hier. Wanneer noemen we ze Nederlander? Hun gedrag is tokkkie en spreek ze daarop aan en niet op hun eventuele immigrant zijn.quote:Op dinsdag 31 maart 2026 08:22 schreef matspontius het volgende:
[..]![]()
je naald blijft weer eens hangen
Dus het gaat hier niet over de achterliggende cultuur en de daarbij behorende achterlijke gedachten over naakt douchen, bedekt zijn en dat soort zandbak moraliteit?quote:Op dinsdag 31 maart 2026 08:43 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof. Meteen kunnen het geen Nederlanders zijn. Inmiddels is er al een derde en vierde generatie hier. Wanneer noemen we ze Nederlander? Hun gedrag is tokkkie en spreek ze daarop aan en niet op hun eventuele immigrant zijn.
Ze halen er zelf Muslims Rights Watch bij.quote:Op dinsdag 31 maart 2026 08:43 schreef potjecreme het volgende:
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof.
Hij bedoelt dat er bij heel veel verenigingen 'diensten' zijn voor ouders, waar sommige ouders zich aan onttrekken. Ze dumpen hun kind om zelf weer een middagje vrij te zijn.quote:Op maandag 30 maart 2026 21:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Nee, dus ik ben benieuwd wat je bedoelt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |