NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik voetbal nu nog steeds en bij ons is het niet verplicht. Wij zijn dan ook volwassenen.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik moest vroeger bij het voetballen ook verplicht douchen hoor. Vind ik ook doodnormaal. Als je bij een club gaat, dan moet je je schikken naar de normen daar. Wil je wat anders: ga naar een andere club.
Dus mocht er wat naars gebeuren onder de douche dan zou jij dat niet weten.quote:
[..]
Waarom zou ik gaan kijken
Dat kunnen ze toch wel zelf
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.quote:
[..]
Ik moest vroeger bij het voetballen ook verplicht douchen hoor. Vind ik ook doodnormaal. Als je bij een club gaat, dan moet je je schikken naar de normen daar. Wil je wat anders: ga naar een andere club.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeld?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Waren er in jouw jeugd ook mobile telefoontjes met internet en livestreams?quote:Op vrijdag 27 maart 2026 12:44 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeled?
Dat dan weer nietquote:
[..]
Waren er in jouw jeugd ook mobile telefoontjes met internet en livestreams?
Maar ik lees dat die hier ook streng verboden waren. Al is de vraag of dat ook wordt gecontroleerd.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik als ouder en als man begeef me inderdaad niet onder douchende tienermeisjesquote:
[..]
Dus mocht er wat naars gebeuren onder de douche dan zou jij dat niet weten.
Daar zal een vrouwelijke begeleider bij zijn
Bij voetbal wel ja. Bij de judo dan weer niet. Daar werd je niet echt vies. Zwemmen was dan weer gezamenlijk omkleden.quote:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeld?
Ligt dus een beetje aan de sport
Ik laat me daardoor niet belemmeren, net zomin als door moslims. Het gaat even om het idee.quote:
[..]
En in welke zin wordt je daardoor in je dagelijkse leven belemmerd?
Christendom en islam zijn twee uitwassen van het monotheïstische jodendom en is ons door de strot geduwd.
Ik snap niet wat er erg aan is even in je blote billen te douchen. Deze generatie is veel preutser dan de mijne.
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.quote:
Ik snap niet wat er erg aan is even in je blote billen te douchen. Deze generatie is veel preutser dan de mijne.
Met het verschil dat het toen dikke pech was als je je als kind daar niet fijn bij voelde, maar dat het nu vooral een verworven privilege is geworden uitsluitend voor kinderen met een islamitische achtergrond.quote:
[..]
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.
Op de basisschool van mijn kinderen was toen een rel dat de hele klas in de onderbroek onder de douche stond en ze de ene helft wel en de andere helft geen goedkeuring wilden geven hiervoor
De uitkomst was overigens dat iedereen in onderbroek mocht douchen uiteindelijk of helemaal niet meer hoefde te douchen. Die klas stonk dus als een stal na de gymlessen.
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Met het verschil dat het toen dikke pech was als je je als kind daar niet fijn bij voelde, maar dat het nu vooral een verworven privilege is geworden uitsluitend voor kinderen met een islamitische achtergrond.
Op de basisschool van mijn kinderen was toen een rel dat de hele klas in de onderbroek onder de douche stond en ze de ene helft wel en de andere helft geen goedkeuring wilden geven hiervoor
De uitkomst was overigens dat iedereen in onderbroek mocht douchen uiteindelijk of helemaal niet meer hoefde te douchen. Die klas stonk dus als een stal na de gymlessen.
Wat bedoel je daarmee, dat het heerlijk wegleest? Juridische taal is meestal gortdroog en moeilijk door te komen, en deze uitspraak is daar geen uitzondering op.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 10:42 schreef opgebaarde het volgende:
De uitspraak op https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2026:1973 leest heerlijk weg.
Na het lezen van de uitspraak is me iets nog steeds niet duidelijk geworden. Er wordt steeds gesproken over royement. Nu komt het begrip royement in het verenigingsrecht niet voor, het is dus onduidelijk wat ermee bedoeld wordt. Er zijn namelijk twee manieren waarop een vereniging het lidmaatschap van een lid kan beëindigen, namelijk opzegging door de vereniging en ontzetting uit het lidmaatschap. Over deze twee vormen van beëindiging van het lidmaatschap door de vereniging zegt het Burgerlijk Wetboek het volgende:
Burgerlijk Wetboek, artikel 2:35
Het is me dus nog steeds onduidelijk of er hier van opzegging door de vereniging (lid 2) of van ontzetting (lid 3) sprake is. Een van de verschillen is dat er bij opzegging door de vereniging geen mogelijkheid is van intern beroep binnen de vereniging, en bij ontzetting wel.quote:1 Het lidmaatschap eindigt:
a. door de dood van het lid, tenzij de statuten overgang krachtens erfrecht toelaten;
b. door opzegging door het lid;
c. door opzegging door de vereniging;
d. door ontzetting.
2 De vereniging kan het lidmaatschap opzeggen in de gevallen in de statuten genoemd, voorts wanneer een lid heeft opgehouden aan de vereisten door de statuten voor het lidmaatschap gesteld, te voldoen, alsook wanneer redelijkerwijs van de vereniging niet gevergd kan worden het lidmaatschap te laten voortduren. Tenzij de statuten dit aan een ander orgaan opdragen, geschiedt de opzegging door het bestuur.
3 Ontzetting kan alleen worden uitgesproken wanneer een lid in strijd met de statuten, reglementen of besluiten der vereniging handelt, of de vereniging op onredelijke wijze benadeelt.
4 Tenzij de statuten dit aan een ander orgaan opdragen, geschiedt de ontzetting door het bestuur. Het lid wordt ten spoedigste schriftelijk van het besluit, met opgave van redenen, in kennis gesteld. Hem staat, behalve wanneer krachtens de statuten het besluit door de algemene vergadering is genomen, binnen één maand na ontvangst van de kennisgeving van het besluit, beroep op de algemene vergadering of een daartoe bij de statuten aangewezen orgaan of derde open. De statuten kunnen een andere regeling van het beroep bevatten, doch de termijn kan niet korter dan op één maand worden gesteld. Gedurende de beroepstermijn en hangende het beroep is het lid geschorst.
5 Wanneer het lidmaatschap in de loop van een boekjaar eindigt, blijft, tenzij de statuten anders bepalen, desniettemin de jaarlijkse bijdrage voor het geheel verschuldigd.
6 De vereniging draagt er zorg voor dat leden de voor opzegging van het lidmaatschap noodzakelijke informatie eenvoudig kunnen raadplegen. De informatie wordt in ieder geval opvallend vermeld op de hoofdpagina van de website en op bladzijde 1, 2 of 3 van het ledenblad, indien een vereniging gebruik maakt van deze communicatiemiddelen.
Belachelijke reactie inderdaad, ik zat met precies 0 moslims in de klas toentertijd.quote:
[..]
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?
https://www.ajaxshowtime.(...)doucht-in-boxershort
Frenkie de Jong is kennelijk ook moslim.
Jawel, want de islamitische leerlingen wilden niet meer naakt douchen want het mocht niet van hun geloof. Toen hen in eerste instantie verteld werd dat dit wel moest kwamen de ouders naar school want dit was discriminatie.quote:
[..]
Dat heeft niks met islamistische mensen te maken, hoe kom je daarbij?
Ondertussen wilde de rest van de klas ook niet meer bloot douchen want die zagen hun kans schoon. Toen werd er in tweede instantie gezegd dat iedereen bloot moest douchen behalve de islamitische kinderen, dus toen kwamen de Nederlandse (en Poolse, en Surinaamse, en Antilliaanse en seculier Turkse) ouders naar school dat dát discriminatie was en toen was de rel compleet en hoefde niemand meer bloot of überhaupt te douchen.
Ja, destijds. Destijds moest je als kind gewoon, klaar.quote:
[..]
Belachelijke reactie inderdaad, ik zat met precies 0 moslims in de klas toentertijd.
https://www.ajaxshowtime.(...)doucht-in-boxershort
Frenkie de Jong is kennelijk ook moslim.
Nu is het anders en is het een discussiepunt.
Tja, destijds mocht je ook roken in de trein. Sommige dingen veranderen nou eenmaal in de loop van de tijd.quote:
[..]
Ja, destijds. Destijds moest je als kind gewoon, klaar.
Nu is het anders en is het een discussiepunt.
"Ze mogen zelf hun grenzen bepalen, juist als het gaat om het douchen"
Aldus Fatima van *surprise surprise* de belangenvereniging voor moslims. Ironisch: want als er in die cultuur 1 ding is wat meisjes/vrouwen niet mogen is het wel 'zelf hun grenzen bepalen'. Die wordt namelijk door je man en je religie bepaald en als je die niet respecteer wordt je gestenigd of aangevallen door je eigen familie.
Corrigeer me gerust als ik ernaast zit trouwens
Aldus Fatima van *surprise surprise* de belangenvereniging voor moslims. Ironisch: want als er in die cultuur 1 ding is wat meisjes/vrouwen niet mogen is het wel 'zelf hun grenzen bepalen'. Die wordt namelijk door je man en je religie bepaald en als je die niet respecteer wordt je gestenigd of aangevallen door je eigen familie.
Corrigeer me gerust als ik ernaast zit trouwens
ja in die jaren begon het gemiep zo'n beetje.quote:
[..]
Niet iedereen voelt zich daar even relaxed bij. Niets met deze generatie te maken, speelde 26 jaar geleden op mijn middelbare school ook al.
Toen ik de communicatie tussen de ouders en de vereniging las had ik het goed naar mijn zin omdat de ouders en de door hun ingeschakelde Stichting Muslim Rights Watch meerdere malen de racisme kaart speelde en ze hebben er niks mee bereikt. Ik vind het mooi als onredelijke mensen hun zin niet krijgen.quote:
[..]
Wat bedoel je daarmee, dat het heerlijk wegleest? Juridische taal is meestal gortdroog en moeilijk door te komen, en deze uitspraak is daar geen uitzondering op.
De rechter wijst op de mogelijkheid tot beroep bij de vereniging (ALV) en dat de ouders eerst daar van gebruik hadden moeten makenquote:Na het lezen van de uitspraak is me iets nog steeds niet duidelijk geworden. Er wordt steeds gesproken over royement. Nu komt het begrip royement in het verenigingsrecht niet voor, het is dus onduidelijk wat ermee bedoeld wordt. Er zijn namelijk twee manieren waarop een vereniging het lidmaatschap van een lid kan beëindigen, namelijk opzegging door de vereniging en ontzetting uit het lidmaatschap. Over deze twee vormen van beëindiging van het lidmaatschap door de vereniging zegt het Burgerlijk Wetboek het volgende:
Burgerlijk Wetboek, artikel 2:35
[..]
Het is me dus nog steeds onduidelijk of er hier van opzegging door de vereniging (lid 2) of van ontzetting (lid 3) sprake is. Een van de verschillen is dat er bij opzegging door de vereniging geen mogelijkheid is van intern beroep binnen de vereniging, en bij ontzetting wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 27-03-2026 16:16:02 ]
Die meisjes zullen zich rot schamen voor hun ouders. Dat ze zulke proleten zijn dat ze in het bijzijn van hun kinderen beginnen te razen en te tieren en dat de ouders zo onhandelbaar zijn dat de kinderen maar geroyeerd moeten worden.
DIe kinderen zouden onder voogdijschap van jeugdzorg geplaatst moeten worden. Het is vast heel gezellig bij hen thuis.
DIe kinderen zouden onder voogdijschap van jeugdzorg geplaatst moeten worden. Het is vast heel gezellig bij hen thuis.
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.quote:
[..]
Tja, destijds mocht je ook roken in de trein. Sommige dingen veranderen nou eenmaal in de loop van de tijd.
Ik zou destijds heel graag meegelift hebben op die andere kindertjes die nu niet meer bloot hoeven te douchen. Een paar jaar terug stond ik nog in een kleedkamer vol dames en ik voelde me weer 7 jaar, vreselijk.
Doe gewoon douchehokjes om iedereen te faciliteren. In onderbroek douchen is ook gewoon goor. Die paar schotten in de muur schroeven lijkt me de moeite niet in een tijd dat we sondes naar kometen sturen.
Misschien hebben wij een verkeerd beeld van "vroeger". In de jaren 90/00 was de mentaliteit "je moet normaal doen en hop die douche in" er ook al niet meer bij mij op school. Maar als je het over de jaren 70/80 hebt, daar heb ik geen beeld verder bij. Ging mij erom dat jij meteen de islam erbij betrekt terwijl dit gewoon al langer speelt onder jongeren en (uit eigen ervaring) niets te maken heeft met het geloof.quote:
[..]
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.
Ik zou destijds heel graag meegelift hebben op die andere kindertjes die nu niet meer bloot hoeven te douchen. Een paar jaar terug stond ik nog in een kleedkamer vol dames en ik voelde me weer 7 jaar, vreselijk.
Doe gewoon douchehokjes om iedereen te faciliteren. In onderbroek douchen is ook gewoon goor. Die paar schotten in de muur schroeven lijkt me de moeite niet in een tijd dat we sondes naar kometen sturen.
Klopt, maar moslims moeten dagelijks met van alles rekening houden met hun geloof, waar Christenen die belemmering nauwelijks hebben. Ik ben Christen en hoef niet op uur en tijd te bidden, hoef me niet op een bepaalde manier te kleden, kan eten en drinken wat ik wil. Kan gewoon naakt douchen met anderen.quote:
[..]
Ik laat me daardoor niet belemmeren, net zomin als door moslims. Het gaat even om het idee.
Christendom en islam zijn twee uitwassen van het monotheïstische jodendom en is ons door de strot geduwd.
O, dus die wilden het eigelijk ook niet…quote:
[..]
Jawel, want de islamitische leerlingen wilden niet meer naakt douchen want het mocht niet van hun geloof. Toen hen in eerste instantie verteld werd dat dit wel moest kwamen de ouders naar school want dit was discriminatie.
Ondertussen wilde de rest van de klas ook niet meer bloot douchen want die zagen hun kans schoon. Toen werd er in tweede instantie gezegd dat iedereen bloot moest douchen behalve de islamitische kinderen, dus toen kwamen de Nederlandse (en Poolse, en Surinaamse, en Antilliaanse en seculier Turkse) ouders naar school dat dát discriminatie was en toen was de rel compleet en hoefde niemand meer bloot of überhaupt te douchen.
Daarmee tackel je de nachtmerrie van de jeugd nu niet…quote:
[..]
Dat was mijn punt helemaal niet, mijn beste. Mijn punt was juist dat het veranderd is terwijl jij zei "dat was vroeger ook al" en dat klopt niet helemaal, want vroeger kreeg je te horen dat je normaal moest doen en hop die douche in en inmiddels is het iets wat ter discussie staat vanuit een religieuze/culturele motivatie.
Ik zou destijds heel graag meegelift hebben op die andere kindertjes die nu niet meer bloot hoeven te douchen. Een paar jaar terug stond ik nog in een kleedkamer vol dames en ik voelde me weer 7 jaar, vreselijk.
Doe gewoon douchehokjes om iedereen te faciliteren. In onderbroek douchen is ook gewoon goor. Die paar schotten in de muur schroeven lijkt me de moeite niet in een tijd dat we sondes naar kometen sturen.
Livestream aan en naakt gefilmd worden door leeftijdsgenoten.
Maar blijkbaar post hier alleen antiek om dat niet te kunnen snappen.
Oh ja dat is er ook nog.quote:
[..]
Daarmee tackel je de nachtmerrie van de jeugd nu niet…
Livestream aan en naakt gefilmd worden door leeftijdsgenoten.
Maar blijkbaar post hier alleen antiek om dat niet te kunnen snappen.
Ik ben tégen islamisering, en vóór gezamenlijk douchen.quote:
[..]
Dat is eenvoudig terug te brengen tot de vraag of je voor of tegen de islamisering bent.
-nee-
Nee, binnen een gezonde vereniging hebben ouders ook taken. Wanneer ouders die taken niet op fatsoenlijke wijze vervullen, kan dat reden zijn voor royement van het jeugdlid.quote:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik ook niet wat ik van deze zaak moet vinden.
Volgens PSV Handbal zou grensoverschrijdend gedrag van de ouders bij trainingen en wedstrijden de reden zijn voor het royement van die drie meisjes. Het lijkt me voor de hand liggen dat dat geen gegronde reden kan zijn voor het royement van die meisjes. Je kunt die meisjes immers niet verantwoordelijk stellen voor het gedrag van hun ouders. En als het gedrag van de ouders tijdens trainingen en wedstrijden het grote probleem is, dan lijkt het me voldoende om die ouders te verbieden om bij de trainingen en wedstrijden te komen kijken.
Ook kan er simpelweg in de reglementen van de vereniging staan dat wanneer de wettelijk vertegenwoordigers zich herhaaldelijk misdragen er een royement kan volgen.
Die hebben gewoon een grafhekel aan de conservatieve marokkaanse moslims.quote:
[..]
O, dus die wilden het eigelijk ook niet…
De meeste Turkse migranten in Nederland zijn veel minder conservatief en die andere groepen hoef ik denk ik geen uitleg over te geven.
Dat zal bij sommige verenigingen ongetwijfeld zo zijn. In de berichtgeving over deze zaak vind ik daar niets over terug. Ik heb uit de berichten op geen enkele manier de indruk gekregen dat de ouders bepaalde taken hebben. Ouders komen kijken bij trainingen en wedstrijden en spelen gratis taxichauffeur bij uitwedstrijden, maar daar houdt het ook een beetje mee op.quote:
Nee, binnen een gezonde vereniging hebben ouders ook taken. Wanneer ouders die taken niet op fatsoenlijke wijze vervullen, kan dat reden zijn voor royement van het jeugdlid.
De advocaat van die meisjes en hun ouders brengt bij de rechtszaak naar voren dat PSV Handbal geen enkele dergelijke bepaling in de statuten of reglementen heeft, en PSV Handbal beroept zich ook niet op een dergelijke bepaling.quote:
Ook kan er simpelweg in de reglementen van de vereniging staan dat wanneer de wettelijk vertegenwoordigers zich herhaaldelijk misdragen er een royement kan volgen.
Complete dagtaak hebben ze er aan valt me al een tijd op.quote:
[..]
Als ik het topic zo lees is er vooral een selectief groepje die smult van dit soort topics, en er geen genoeg van kan krijgen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
de bevolking moet gewoon is op geweld overgaan dan houden ze wel opquote:
90% van de bevolking moet dat moslimgezeik hier niet. Dit soort problemen ontstaan als het bij de bevolking door de strot geduwd wordt vanuit den haag of andere instanties
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Religie speelt een rol wat betreft het douchenquote:Bij in ieder geval twee van de drie moeders speelt religie een rol wat betreft het douchen.
Dit soort primitieve belachelijkheden moet je ontmoedigen. Niet accommoderen. Verder begrijp ik uit het artikel dat het helemaal niet verplicht is om mee te douchen.
Conscience do cost.
De meisjes mogen niet terug naar de voetbal wegens een groot conflict met de ouders. Logisch, als 11-jarige ben je voor je sociale leven afhankelijk van de ouders.quote:Op vrijdag 27 maart 2026 21:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Religie speelt een rol wat betreft het douchen
Dit soort primitieve belachelijkheden moet je ontmoedigen. Niet accommoderen. Verder begrijp ik uit het artikel dat het helemaal niet verplicht is om mee te douchen.
Of het niet willen douchen ten grondslag lag aan het conflict is nog maar de vraag.
Cultuur & religie zijn 2 dingen. De Koran en hadith zijn trouwens op heel veel manieren te interpreteren. Dus dat vrouwen hun bek moeten houden en de man de baas is: nee, dat staat niet zwart-wit in de Koran.quote:
"Ze mogen zelf hun grenzen bepalen, juist als het gaat om het douchen"
Aldus Fatima van *surprise surprise* de belangenvereniging voor moslims. Ironisch: want als er in die cultuur 1 ding is wat meisjes/vrouwen niet mogen is het wel 'zelf hun grenzen bepalen'. Die wordt namelijk door je man en je religie bepaald en als je die niet respecteer wordt je gestenigd of aangevallen door je eigen familie.
Corrigeer me gerust als ik ernaast zit trouwens
Omdat we in deze tijd weten wat er kan gebeuren als je kinderen aanleert dat ze op commando hun kleren moeten uittrekken (en naakt samen in een ruimte moeten gaan staan)quote:
[..]
Ik weet het niet eens of het wel of niet verplicht was, iedereen deed het gewoon zonder er ook maar bij na te denken om meteen naar huis te gaan. Dat was gewoon logisch. Na het voetballen doe je je sportkleding uit, ga je douchen en doe je je gewone kleren aan.
Waarom is het tegenwoordig allemaal zo ingewikkeld?
Is toch ook raar als kinderen eerst op school leren dat je NEE mag zeggen als een volwassene over je grenzen heen gaat, en een uur later ze juist van een volwassene zich moeten uitkleden en naakt/bijna naakt in onderbroek (samen) moeten douchen?
quote:
[..]
Cultuur & religie zijn 2 dingen. De Koran en hadith zijn trouwens op heel veel manieren te interpreteren. Dus dat vrouwen hun bek moeten houden en de man de baas is: nee, dat staat niet zwart-wit in de Koran.
Dit is ook niet zo gek aangezien de religie in de 7e eeuw is ontstaan en dit de paradigmata van deze tijd dus weerspiegeld. Overigens is Koran wel vrij vrouwvriendelijk ten opzichte van de periode hiervoor (op het Arabisch schiereiland).quote:Mannen als voorzieners en beschermers
34. De mannen zijn de toezichthouders over de vrouwen omdat Allāh de één boven de andere bevoorrecht heeft en omdat zij van hun eigendommen uitgeven (aan de vrouwen). En de oprechte vrouwen zijn de gehoorzame vrouwen en zij waken (over zichzelf en de eigendommen) in de afwezigheid (van haar man), zoals Allāh ook waakt. En wat betreft hen (echtgenotes) waarvan jullie ongehoorzaamheid vrezen: vermaan hen, (als dat niet helpt) negeer hen (in bed) en (als dat niet helpt) sla hen (licht). Indien zij jullie dan gehoorzamen: zoek dan geen voorwendsel (om hen lastig te vallen). Voorwaar, Allāh is Verheven, Groots.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Leuk geprobeerd, die alinea met dat citaat is weer eens een vers waarvan de betekenis voor verschillende interpretaties vatbaar is. En waarover ook wordt gedebatteerd door moslims.quote:
[..]
[..]
Dit is ook niet zo gek aangezien de religie in de 7e eeuw is ontstaan en dit de paradigmata van deze tijd dus weerspiegeld. Overigens is Koran wel vrij vrouwvriendelijk ten opzichte van de periode hiervoor (op het Arabisch schiereiland).
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.quote:
[..]
Leuk geprobeerd, die alinea met dat citaat is weer eens een vers waarvan de betekenis voor verschillende interpretaties vatbaar is. En waarover ook wordt gedebatteerd door moslims.
Het idee van de pater familias zoals wordt bedoeld in de Koran is ook duidelijk terug te zien in de wetgeving en culturen in het oosten van de middenlandse zee.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Je weet dat dat meer dan 1.000 jaar geleden is en in de Koran ook staat dat lezers/moslims over de teksten moeten nadenken, dus dat die nog steeds voor verschillende interpretaties vatbaar zijn?quote:
[..]
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.
Het idee van de pater familias zoals wordt bedoeld in de Koran is ook duidelijk terug te zien in de wetgeving en culturen in het oosten van de middenlandse zee.
Denk je nou echt dat als God/Allah echt bestaat hij niet had nagedacht over dat de maatschappelijke normen steeds veranderen?
De schrijvers van de heilige boeken hebben bijna de hele wereld verwoest om hun schrijfsels te kunnen tonen.quote:
[..]
Ja, je kunt er natuurlijk op los interpreteren maar dat heeft weinig van doen met de bedoeling van teksten die in 7e en 8e eeuw op papier gezet zijn. Je zult je dan eerst dienen verdiepen in de gedachtengangen en ideeën die in die periode rondgaan.
Het idee van de pater familias zoals wordt bedoeld in de Koran is ook duidelijk terug te zien in de wetgeving en culturen in het oosten van de middenlandse zee.
Hun invloed reikte zo ver dat het verspreiden van hun teksten een enorme impact had op de samenleving en het wereldbeeld van velen.
Niet kritische mensen vergeten dat echter steeds. Zij zien vaak niet in hoe ingrijpend de gevolgen van deze verspreiding zijn geweest, en staan er zelden bij stil wat deze schrijfsels hebben veroorzaakt.
God/Allah heeft dat boek niet geschreven, dat hebben mensen uit de 7e eeuw gedaan.quote:
[..]
Je weet dat dat meer dan 1.000 jaar geleden is en in de Koran ook staat dat lezers/moslims over de teksten moeten nadenken, dus dat die nog steeds voor verschillende interpretaties vatbaar zijn?
Denk je nou echt dat als God/Allah echt bestaat hij niet had nagedacht over dat de maatschappelijke normen steeds veranderen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op wat voor manier zouden die meisjes dan hun ouders nodig hebben voor hun lidmaatschap van de club en deelname aan trainingen en wedstrijden, behalve dan dat hun ouders de contributie betalen?quote:
De meisjes mogen niet terug naar de voetbal wegens een groot conflict met de ouders. Logisch, als 11-jarige ben je voor je sociale leven afhankelijk van de ouders.
En de grootste grap: de visboer wilde haar niet helpen omdat ze een nikab heeft. Maar de rechtbank komt ze met dat ding ook niet in.quote:
[..]
Dit gaat over de vraag in hoeverre je als ondernemer het recht hebt om zelf te bepalen aan wie je je producten of diensten aanbiedt.
Je kan je natuurlijk afvragen waar ze zich druk om maakt. Als die ene visboer haar geen kibbeling wil verkopen, dan ga je toch naar een andere visboer die dat wel doet? In plaats daarvan maakt ze er een zaak van. Misschien heeft ze dat wel afgekeken van de homo's. Die stappen ook naar de rechter als een juwelier geen stel trouwringen wil maken voor een homopaar, of als een banketbakker geen bruiloftstaart wil bakken voor een homopaar.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Bij veel verenigingen vervullen ouders verplicht een paar keer per jaar hand- en spandiensten, simpelweg omdat er te weinig ouders zijn die vrijwillig een steentje bijdragen. Denk aan kantinedienst, schoonmaak van kleedkamers, onderhoud aan de sportaccommodatie etc.quote:
[..]
Op wat voor manier zouden die meisjes dan hun ouders nodig hebben voor hun lidmaatschap van de club en deelname aan trainingen en wedstrijden, behalve dan dat hun ouders de contributie betalen?
Daar bovenop is het helaas regelmatig noodzaak dat er een rooster wordt opgesteld van ouders die moeten "rijden" naar uitwedstrijden, omdat er anders geen vervoer is voor het hele team naar een uitwedstrijd.
Een (sport)vereniging is geen kinderopvang
Het schrikbarende hierin is dat ouders (en daardoor hun kinderen) even lekker douchen om daarna weer fris je gewone kleding aan te doen tegenwoordig zien als iets wat "grensoverschrijdend" is. Naakt is gewoon naakt. Niets meer, niets minder. Grensoverschrijdend gedrag heeft niets te maken met het delen van een kleedkamer+douche met leeftijdsgenootjes van hetzelfde geslacht.quote:
[..]
Omdat we in deze tijd weten wat er kan gebeuren als je kinderen aanleert dat ze op commando hun kleren moeten uittrekken (en naakt samen in een ruimte moeten gaan staan)
Is toch ook raar als kinderen eerst op school leren dat je NEE mag zeggen als een volwassene over je grenzen heen gaat, en een uur later ze juist van een volwassene zich moeten uitkleden en naakt/bijna naakt in onderbroek (samen) moeten douchen?
En bij kinderen vanaf een bepaalde leeftijd horen ouders, trainers, coaches, teamleiders broers en zusjes niet in de kleedkamer thuis als er gedoucht wordt door de teamleden, laat dat duidelijk zijn.
Douchen na sporten is gezond en hygiënisch. Net zoals de warming-up voor de training of wedstrijd er bij hoort, hoort het na afloop fris weer verder gaan er ook bij.
Bij een thuiswedstrijd kun je nog argumenteren dat je kind ook wel 5 of 10 minuten later kan douchen als het na de training/wedstrijd direct naar huis gaat. Maar bij een uitwedstrijd gaat die vlieger niet op. Als ze dan niet douchen zitten ze eerst nog een half uur bij iemand in de auto te stinken.
Dit dus.quote:
[..]
Het schrikbarende hierin is dat ouders (en daardoor hun kinderen) even lekker douchen om daarna weer fris je gewone kleding aan te doen tegenwoordig zien als iets wat "grensoverschrijdend" is. Naakt is gewoon naakt. Niets meer, niets minder. Grensoverschrijdend gedrag heeft niets te maken met het delen van een kleedkamer+douche met leeftijdsgenootjes van hetzelfde geslacht.
En bij kinderen vanaf een bepaalde leeftijd horen ouders, trainers, coaches, teamleiders broers en zusjes niet in de kleedkamer thuis als er gedoucht wordt door de teamleden, laat dat duidelijk zijn.
Douchen na sporten is gezond en hygiënisch. Net zoals de warming-up voor de training of wedstrijd er bij hoort, hoort het na afloop fris weer verder gaan er ook bij.
Bij een thuiswedstrijd kun je nog argumenteren dat je kind ook wel 5 of 10 minuten later kan douchen als het na de training/wedstrijd direct naar huis gaat. Maar bij een uitwedstrijd gaat die vlieger niet op. Als ze dan niet douchen zitten ze eerst nog een half uur bij iemand in de auto te stinken.
Vroeger wist je niet beter. Stond je zelfs met je klasgenoten te douchen na gym. Tegenwoordig lopen, met name, de ouders moeilijk te doen omdat hun sneeuwvlok naakt moet.
Ik neem direct van je aan dat het bij veel sportverenigingen zo werkt. Als dergelijke hand- en spandiensten verplicht zijn, dan hoort dat in de reglementen van de vereniging te staan en dan horen ouders daarover geïnformeerd te worden en ermee akkoord te gaan als hun kind lid van de vereniging wordt.quote:
Bij veel verenigingen vervullen ouders verplicht een paar keer per jaar hand- en spandiensten, simpelweg omdat er te weinig ouders zijn die vrijwillig een steentje bijdragen. Denk aan kantinedienst, schoonmaak van kleedkamers, onderhoud aan de sportaccommodatie etc.
Daar bovenop is het helaas regelmatig noodzaak dat er een rooster wordt opgesteld van ouders die moeten "rijden" naar uitwedstrijden, omdat er anders geen vervoer is voor het hele team naar een uitwedstrijd.
In de berichtgeving over deze zaak ben ik echter nergens tegengekomen dat dit soort zaken een reden is om die meisjes wegens het gedrag van hun ouders uit de vereniging te zetten.
Wat bedoel je daar nu weer mee?quote:
Een (sport)vereniging is geen kinderopvang
Natuurlijk is een sportvereniging geen kinderopvang, je komt daar primair om sport te beoefenen.
Je bent duidelijk nooit vrijwilliger geweest bij een jeugd/sportvereniging als je niet begrijpt wat ik daarmee bedoel.quote:
[..]
Wat bedoel je daar nu weer mee?
Natuurlijk is een sportvereniging geen kinderopvang, je komt daar primair om sport te beoefenen.
Nee, dus ik ben benieuwd wat je bedoelt.quote:
Je bent duidelijk nooit vrijwilliger geweest bij een jeugd/sportvereniging als je niet begrijpt wat ik daarmee bedoel.
Meteen ook maar de burgemeester om te bemiddelen. Doet hij vast o ook als Jaap van de voetbal gestuurd wordt.
The End Times are wild
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.quote:
Als professionele immigrant kijk ik hoofdschuddend naar het geklungel van deze ouders. Je wilt met alle geweld in Nederland wonen, maar je wilt je niet conformeren aan de Nederlandse norm. Begin er dan niet aan. Ga gewoon terug naar waar je vandaan komt, dan kun je daar je dochters kort houden, ze niet laten douchen, en tegen andere mensen schreeuwen.
Zo'n dooddoener dit.quote:
[..]
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
[..]
Genoeg voetbal ouders zonder islam achtergrond die zich ook misdragen. Prima geïntegreerd.
je naald blijft weer eens hangen
"Hoka Hey!"
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof. Meteen kunnen het geen Nederlanders zijn. Inmiddels is er al een derde en vierde generatie hier. Wanneer noemen we ze Nederlander? Hun gedrag is tokkkie en spreek ze daarop aan en niet op hun eventuele immigrant zijn.quote:
[..]
Dus het gaat hier niet over de achterliggende cultuur en de daarbij behorende achterlijke gedachten over naakt douchen, bedekt zijn en dat soort zandbak moraliteit?quote:
[..]
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof. Meteen kunnen het geen Nederlanders zijn. Inmiddels is er al een derde en vierde generatie hier. Wanneer noemen we ze Nederlander? Hun gedrag is tokkkie en spreek ze daarop aan en niet op hun eventuele immigrant zijn.
"Hoka Hey!"
Ze halen er zelf Muslims Rights Watch bij.quote:
Nee hoor. Gewoon realiteit. Het zegt wat over de mensen om ze te pakken op hun geloof.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Hij bedoelt dat er bij heel veel verenigingen 'diensten' zijn voor ouders, waar sommige ouders zich aan onttrekken. Ze dumpen hun kind om zelf weer een middagje vrij te zijn.quote:
[..]
Nee, dus ik ben benieuwd wat je bedoelt.
Wat dit betreft zou ik het prima vinden als de kinderen bij thuiswedstrijden thuis douchen, zelf naar huis fietsen of opgehaald worden door de eigen ouders. En ook bij uitwedstrijden met de moslimouders onderling regelen dat een van hun altijd rijdt. Als de rest van de club met een bus gaat, rijden de moslimmeiden er met een ouder achter aan.
Krijg je straks weer de klacht dat ze geweerd worden uit de bus, zich er niet bij voelen horen.
Het gaat op deze manier straks steeds meer naar segregatie, want het volgende is een islamitische handbalvereniging. Wat zal die bus stinken!!
Er zijn al islamitische voetbalclubs, islamitische verzorgingstehuizen, islamitische scholen, islamitische slagers, boekhandels en ga zo maar door.
Wordt er na gym nog wel gedoucht op school of niet?
Zo ja, dan zouden ze toch wel hiermee 'gewoon' worden.
Zo ja, dan zouden ze toch wel hiermee 'gewoon' worden.
|
|
