POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar het gaat je te ver om te leren van mensen die er daadwerkelijk goed in zijn.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:23 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je leest dat ik tegen herpositionering zou zijn.
Linkse partijen kunnen in het politieke stelsel zoals wij hebben meerdere strategieen volgen. De ene kan meer bezig zijn met een kumbaya verhaal waar niemand erop achteruit gaat voor de naieveling.quote:
Het lijkt me dat links juist zijn achterban gaat verliezen als ze strategieën gaan toepassen van rechtse politiek. Wellicht win je daarmee nieuwe kiezers, maar ten koste van wat?
Je kunt ook een verhaal vertellen wat meer bij deze tijd past, dat de onvrede onder mensen erkent. Dat is waar partijen als FvD en PVV heel goed in zijn, dat onderbuikgevoel aanspreken. Daar zijn we het in dit topic over eens van links tot rechts. Dat is een strategie die links totaal links laat liggen. Zonde want het is potentieel juist dé manier om het geitenwolle sokken/ naieve imago af te schudden.
Dus, vind je linkse Lidewij. Baudet was niet pallatable, maar dat is Klaver ook niet. Een linkse partij met een goed verhaal kan profiteren van het verval van de GL/PvdA en de SP.quote:
[..]
De FVD profiteert van de val van de PVV en misschien wat van ontevreden VVD-ers plus dat ik Lidewij stabieler vind overkomen dan Baudet
Aleen als het om linkse politici gaat. Op rechts zijn types als Wilders en Trump juist zo populair omdat ze zich morel verheven voelen en anderen debielen noemen.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Ik vind vooral dat toontje waarin andersdenkenden mensen als debiel of anderszins beperkt weggezet worden, aanmatigend.
Als de boodschap is dat je zelf zo moreel verheven bent, en dus het gelijk aan je kant hebt, stoot je heel wat mensen af.
Alsof het niet genoeg is om werkend Nederland uit te kleden.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Probeer het nog een keer zou ik zeggen. Dit zijn geen voorbeelden waarmee links een specifieke groep aanpakt.
Nee, en dat heb ik ook al eens geschreven hier:quote:
[..]
Maar het gaat je te ver om te leren van mensen die er daadwerkelijk goed in zijn.
De FvD is dat echter niet en die De Vos is compleet nietsig.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, dat kun je denken. Een ander denkt: never underestimate your opponent. Jij wil weer hoog op je paard zitten.quote:
[..]
Nee, en dat heb ik ook al eens geschreven hier:
[..]
De FvD is dat echter niet en die De Vos is compleet nietsig.
Jetten voel je je nog comfortabel bij, anderen verder naar rechts zijn per definitie onkundig. Zo wint een Trump de verkiezingen, door dat te denken.
Dit zijn lege frases. Het huidige kabinet en alle vorige rechtse kabinetten zijn hiermee bezig en daar is weinig links aan.quote:
[..]
Alsof het niet genoeg is om werkend Nederland uit te kleden.
Het is ooke en argument van niks. Dus omdat links voor energiebelasting is, is het tegen werkend Nederland.
Je koppelt niet eens waarom energiebelasting specifiek voor werkend Nederland erg zou zijn.
Dit is alweer een bit rich van de hoek waar liegen en deugd is, en de waarheid een zuiver instrumentele functie heeft.quote:Op zaterdag 14 maart 2026 11:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Als dát de go-to strategie wordt voor links, dan houd je weinig zetels over. Zelfs een sociaal-democraat heeft niets op met als enig ultiem doel "andere mensen uitkleden", de woordkeuze alleen al. Puur misgunnen in plaats van een sterk verhaal hebben.
Met misgunnen en afgunst wint "VVD plus spin-offs" al twintig jaar verkiezingen. Elke campagne is een referendum over buitenlanders. Zoals de Financial Times correspondent in Brussel ooit schreef:
Of zoals Roy Kramer op schreef in zijn boek over waarom Wilders wint (2025): "Een VVD-kamerlid vertrouwde me ooit toe: 'Zolang onze partij volgens kiezers een patent heeft op het eigen huis, de eigen auto, de eigen portemonnee en bovenal het eigen volk winnen we de verkiezingen'"
Sinds Fortuyn is elke verkiezing, behalve die van 2012, een referendum van afgunst en misgunnen geweest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De energiebelasting was maar 1 deel.
De hogere
De hogere
De energiebelasting was maar 1 deel. De hogere belasting schijven raakt werkend Nederland direct.quote:
[..]
Dit zijn lege frases. Het huidige kabinet en alle vorige rechtse kabinetten zijn hiermee bezig en daar is weinig links aan.
Het is ooke en argument van niks. Dus omdat links voor energiebelasting is, is het tegen werkend Nederland.
Je koppelt niet eens waarom energiebelasting specifiek voor werkend Nederland erg zou zijn.
Dat moreel verhevene stoort mij heel erg.quote:
[..]
Eens, maar dat werkt wel beide kanten op. Wellicht niet moreel verheven, maar links wordt door rechts net zo goed weggezet op een bepaalde manier.
De blame game is helaas van alle kanten.
Bolkestein was bereid naar die mensen te luisteren terwijl links ze wegzette als racisten.quote:
[..]
Dit is alweer een bit rich van de hoek waar liegen en deugd is, en de waarheid een zuiver instrumentele functie heeft.
[ afbeelding ]
Met misgunnen en afgunst wint "VVD plus spin-offs" al twintig jaar verkiezingen. Elke campagne is een referendum over buitenlanders. Zoals de Financial Times correspondent in Brussel ooit schreef:
[ afbeelding ]
Of zoals Roy Kramer op schreef in zijn boek over waarom Wilders wint (2025): "Een VVD-kamerlid vertrouwde me ooit toe: 'Zolang onze partij volgens kiezers een patent heeft op het eigen huis, de eigen auto, de eigen portemonnee en bovenal het eigen volk winnen we de verkiezingen'"
Sinds Fortuyn is elke verkiezing, behalve die van 2012, een referendum van afgunst en misgunnen geweest.
De poster noemt het "stoking racism", jij noemt het "liegen". Je schaadt de waarheid pas door te doen alsof dit niet bestaat. Bolkestein is opener en toleranter dan links-progressieven.
Er zit een groot verschil tussen afgunst en misgunnen enerzijds en het nastreven van eigenbelang anderzijds. Het is immers juist géén zero sum game: wat jij wint, hoeft een ander niet te verliezen. Om te winnen, heb je anderen nodig. En altruïsme dient ook een egoïstisch doel.quote:
Sinds Fortuyn is elke verkiezing, behalve die van 2012, een referendum van afgunst en misgunnen geweest.
Overigens wel grappig dat je dan met de FT als bronmateriaal aankomt, zeg maar het summum van Thatcherism, die toch blijkbaar voldoende ruimte laat voor jouw mening. It doesn't add up.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik snap politiek beter dan wat jij hier laat blijken (uiteindelijk mik je ook niet op een zero-sum game, maar op groei in welvaart). Maar vooral: dat de rijken wat moeten inleveren is niet een doel, maar een gevolg. Het doel is mensen uit armoede halen, dat je daar geld van rijken en bedrijven voor nodig hebt is waar, maar dat is dus zeker niet het doel.quote:
[..]
Wat is er sociaal democratie aan een systeem waar de rijksten rijker worden de armen armer en de middenklasse steeds kleiner?
Uiteindelijk zie je dat die afgunst perfect gebruikt wordt op rechts, zie hoe links bijvoorbeeld neer wordt gezet als grachtengordelelite. Of hoe deugen als mens verdacht wordt gemaakt door rechts.
Duidelijk wel dat je weinig begrijpt van politiek. Het is een zero sum game. Als niemand verliest in je visie dan heb je geen visie. Links moet duidelijk maken wie er in hun visie verliest. Rechts doet dat wel, iedereen die niet rijk is moet telkens wat meer inleveren.
Als je wel gaat doen alsof belasting heffen een doel is, ipv een middel, dan snap je helemaal niks van politiek. Je raakt dan al je zetels kwijt.
Toen Klaver op kwam was hij juist de nieuwe Trudeau, een echt stemmenkanon dat hele theaters uitverkocht kreeg. Dat jij nu Klaver noemt geeft aan dat het niet ligt aan de persoon.quote:
[..]
Dus, vind je linkse Lidewij. Baudet was niet pallatable, maar dat is Klaver ook niet. Een linkse partij met een goed verhaal kan profiteren van het verval van de GL/PvdA en de SP.
De Vos is trouwens juist een heel erg slechte spreker. Het lijkt wat, tot ze begint te praten. Alleen op een leuk gezichtje stemmen doen linkse kiezers nou eenmaal minder snel dan rechtse kiezers, is al uit heel veel onderzoeken gebleken.
Nee hoor, wat een vooringenomenheid.quote:
[..]
Ja, dat kun je denken. Een ander denkt: never underestimate your opponent. Jij wil weer hoog op je paard zitten.
Jetten voel je je nog comfortabel bij, anderen verder naar rechts zijn per definitie onkundig. Zo wint een Trump de verkiezingen, door dat te denken.
Ik ben geen D66-stemmer en heb nooit gezegd dat de VVD onkundig zou zijn op het gebied van kiezers aan zich binden. Sterker nog, die zijn daar uiterst bedreven in.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Conservatieve kiezers denken relatief vaak zero sum. De VVD weet dat en won daar verkiezingen mee. Met zero sum campagne en trappen-naar-beneden boodschappen. De deuren naar Forum voor Democratie en Thierry Baudet bewust open laten.quote:
[..]
Er zit een groot verschil tussen afgunst en misgunnen enerzijds en het nastreven van eigenbelang anderzijds. Het is immers juist géén zero sum game: wat jij wint, hoeft een ander niet te verliezen. Om te winnen, heb je anderen nodig. En altruïsme dient ook een egoïstisch doel.
Vertalend naar de internationale politiek: de zelfverklaarde Realistische School - waar nogal veel VVDers aanhangers van zijn - is expliciet zero sum. Dat geven zij zelf gewoon toe. Dit in tegenstelling tot Liberaal Institutionalisten, inderdaad.
De FT was het summum van Thatcherisme in de jaren 80 en begin jaren 90. Inmiddels niet meer en zeker niet op het culturele en identiteitspolitieke vlak. Ten opzichte van een paar jaar terug zijn ze economisch wel weer naar rechts teruggeveerd.quote:Overigens wel grappig dat je dan met de FT als bronmateriaal aankomt, zeg maar het summum van Thatcherism, die toch blijkbaar voldoende ruimte laat voor jouw mening. It doesn't add up.
Een heel groot deel van de FT lezers stemmen niet (meer) rechts. Of je moet de Liberal Democrats als rechts zien.
De meerderheid van de FT lezers stemt al sinds minimaal 2015 niet meer rechts.
Maar goed, zoals gezegd gebruik jij de waarheid vooral instrumenteel. Je veinst standpunten, als het zo uit komt ("op zijn Rijnlands", "Nederland is en blijft Scandinavië-light"). Dat maakt het allemaal moeilijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Klopkoek op 14-03-2026 12:12:35 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel. Je kunt als persoon "op" zijn. De grootste nederigheid is wanneer je dit beseft. Baudet was ook een stemmenkanon maar heeft beseft dat hij iemand anders moest neerzetten. Klaver is inmiddels geen stemmenkanon meer maar een zeikerig betwetertje.quote:
[..]
Toen Klaver op kwam was hij juist de nieuwe Trudeau, een echt stemmenkanon dat hele theaters uitverkocht kreeg. Dat jij nu Klaver noemt geeft aan dat het niet ligt aan de persoon.
Weer die misplaatste superioriteit. Wouter Bos ben je alweer vergeten zo te zien.quote:De Vos is trouwens juist een heel erg slechte spreker. Het lijkt wat, tot ze begint te praten. Alleen op een leuk gezichtje stemmen doen linkse kiezers nou eenmaal minder snel dan rechtse kiezers, is al uit heel veel onderzoeken gebleken.
Klaver is 2 maanden partijleider en hij trad als grote man op links al terug voor Timmermans.quote:
[..]
Jawel. Je kunt als persoon "op" zijn. De grootste nederigheid is wanneer je dit beseft. Baudet was ook een stemmenkanon maar heeft beseft dat hij iemand anders moest neerzetten. Klaver is inmiddels geen stemmenkanon meer maar een zeikerig betwetertje.
[..]
Weer die misplaatste superioriteit. Wouter Bos ben je alweer vergeten zo te zien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Alsnog, leer van wie je kunt leren.quote:
[..]
Nee hoor, wat een vooringenomenheid.
Ik ben geen D66-stemmer en heb nooit gezegd dat de VVD onkundig zou zijn op het gebied van kiezers aan zich binden. Sterker nog, die zijn daar uiterst bedreven in.
Klaver zijn momentum is echter al voorbij.quote:
[..]
Klaver is 2 maanden partijleider en hij trad als grote man op links al terug voor Timmermans.
Die smeerlap van een Bas Erlings heeft sinds 2025 meermaals toegegeven dat het VVD-apparaat er voor koos om Wilders groot te maken en niet Klaver. "We hadden ook Klaver zuurstof kunnen geven en tot grote winnaar kunnen maken".quote:
[..]
Toen Klaver op kwam was hij juist de nieuwe Trudeau, een echt stemmenkanon dat hele theaters uitverkocht kreeg. Dat jij nu Klaver noemt geeft aan dat het niet ligt aan de persoon.
Grijpt allemaal weer terug op mijn stelling(en) over de verhouding tussen centrum-rechts en extreem-rechts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klaver is verreweg de meest competente leider in de fractie en heeft de beste contacten met de overige partijen.quote:
[..]
Klaver zijn momentum is echter al voorbij.
Dat jij hem niet leuk vindt en zijn standpunten niet deelt moet je niet verwarren met 'heeft geen appeal (meer)'
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vertel.quote:
Conservatieve kiezers denken relatief vaak zero sum.
Een groot deel niet, een groot deel wel. De LibDems hebben natuurlijk nog wel een Orange Book legacy, met Davey als origineel (mede)schrijver daarvan, al geef ik toe dat Liberal Reform nog maar een kleine factie is.quote:Een heel groot deel van de FT lezers stemmen niet (meer) rechts. Of je moet de Liberal Democrats als rechts zien.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Aldus ChatGPT, doe ermee wat je wil.quote:
[..]
Conservatieve kiezers denken relatief vaak zero sum. De VVD weet dat en won daar verkiezingen mee. Met zero sum campagne en trappen-naar-beneden boodschappen. De deuren naar Forum voor Democratie en Thierry Baudet bewust open laten.
Vertalend naar de internationale politiek: de zelfverklaarde Realistische School - waar nogal veel VVDers aanhangers van zijn - is expliciet zero sum. Dat geven zij zelf gewoon toe. Dit in tegenstelling tot Liberaal Institutionalisten, inderdaad.
[..]
De FT was het summum van Thatcherisme in de jaren 80 en begin jaren 90. Inmiddels niet meer en zeker niet op het culturele en identiteitspolitieke vlak. Ten opzichte van een paar jaar terug zijn ze economisch wel weer naar rechts teruggeveerd.
Een heel groot deel van de FT lezers stemmen niet (meer) rechts. Of je moet de Liberal Democrats als rechts zien.
De meerderheid van de FT lezers stemt al sinds minimaal 2015 niet meer rechts.
Maar goed, zoals gezegd gebruik jij de waarheid vooral instrumenteel. Je veinst standpunten, als het zo uit komt ("op zijn Rijnlands", "Nederland is en blijft Scandinavië-light"). Dat maakt het allemaal moeilijk.
"De rijken" versus "de immigranten".quote:Onderzoek (vooral uit de VS, waar dit het meest bestudeerd is) toont het volgende patroon:
Een belangrijke studie uit 2019 (Davidai & Ongis, gepubliceerd in Science Advances) vond dat conservatieven sterker zero-sum denken wanneer de status quo wordt uitgedaagd (bijv. bij sociale veranderingen zoals immigratie, affirmative action, of raciale/gendergelijkheid). Ze zien dan vaak winnaars en verliezers: "als zij meer krijgen, krijgen wij minder".
Linksen/liberals doen precies het omgekeerde: ze denken sterker zero-sum wanneer de status quo behouden blijft (bijv. bij economische ongelijkheid, stijgende rijkdom bij de top, of pro-business beleid). Ze zien dan vaak "de rijken winnen ten koste van de rest".
Beide groepen gebruiken zero-sum-denken vooral wanneer het hun ideologische positie versterkt of verdedigt.
Recenter groot onderzoek (Harvard/Social Economics Lab, 2023–2025, met >20.000 respondenten) bevestigt dat zero-sum thinking niet systematisch sterker is bij één kant:
Gemiddeld scoren Democraten (linkser) iets hoger op algemene zero-sum scores.
Maar het voorspelt vooral binnen-partij variatie: de meest zero-sum Democraten zijn strenger op immigratie; de meest zero-sum Republikeinen steunen juist meer herverdeling.
Je mikt ook niet op een zero sum game, dat is het. Politiek haalt geld weg uit het ene potje om het in het andere potje te stoppen. Dat heeft winnaars en verliezers. Of denk aan zoiets als het afschaffen van kinderarbeid, dat is niet enkel win-win ja voor de maatschappij maar niet voor de ondernemers die goed kunnen verdienen aan kinderarbeid.quote:
[..]
Ik snap politiek beter dan wat jij hier laat blijken (uiteindelijk mik je ook niet op een zero-sum game, maar op groei in welvaart). Maar vooral: dat de rijken wat moeten inleveren is niet een doel, maar een gevolg. Het doel is mensen uit armoede halen, dat je daar geld van rijken en bedrijven voor nodig hebt is waar, maar dat is dus zeker niet het doel.
Als je wel gaat doen alsof belasting heffen een doel is, ipv een middel, dan snap je helemaal niks van politiek. Je raakt dan al je zetels kwijt.
Als je de basis van het spel al niet snapt dan wordt discussie inderdaad lastig.
Het doel is eerlijkere verdeling van de welvaart dat is beter voor iedereen, uiteindelijk ook de rijken. Want zoveel gelukkiger is een miljardair niet dan een miljonair maar daarvoor neemt die persoon wel veel meer van de schaarse grondstoffen die we hebben in beslag.
Dat belasting heffen een doel zou zijn is een leuke stroman. Ik heb het gehad over eerlijkere verdeling niet over belasting heffen.
Waar is Klaver-1 of Klaver als onderdeel van de regering? Dat ik Klaver een zeikerig betwetertje vind staat los van de objectieve constatering dat men met Klaver niet vooruit komt.quote:
[..]
Klaver is verreweg de meest competente leider in de fractie en heeft de beste contacten met de overige partijen.
Dat jij hem niet leuk vindt en zijn standpunten niet deelt moet je niet verwarren met 'heeft geen appeal (meer)'
Het doel is een vrij egalitaire samenleving creeren vanuit een Rawlsiaanse motivatie.quote:
[..]
Ik snap politiek beter dan wat jij hier laat blijken (uiteindelijk mik je ook niet op een zero-sum game, maar op groei in welvaart). Maar vooral: dat de rijken wat moeten inleveren is niet een doel, maar een gevolg. Het doel is mensen uit armoede halen, dat je daar geld van rijken en bedrijven voor nodig hebt is waar, maar dat is dus zeker niet het doel.
Als je wel gaat doen alsof belasting heffen een doel is, ipv een middel, dan snap je helemaal niks van politiek. Je raakt dan al je zetels kwijt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jij had het expliciet niet over een eerlijkere verdeling, maar over "laten merken wie we armer maken, creëer een vijandbeeld". Dat is wat jij zei. Belasting heffen als doel. Dat zijn jouw posts, niet mijne.quote:
[..]
Je mikt ook niet op een zero sum game, dat is het. Politiek haalt geld weg uit het ene potje om het in het andere potje te stoppen. Dat heeft winnaars en verliezers. Of denk aan zoiets als het afschaffen van kinderarbeid, dat is niet enkel win-win ja voor de maatschappij maar niet voor de ondernemers die goed kunnen verdienen aan kinderarbeid.
Als je de basis van het spel al niet snapt dan wordt discussie inderdaad lastig.
Het doel is eerlijkere verdeling van de welvaart dat is beter voor iedereen, uiteindelijk ook de rijken. Want zoveel gelukkiger is een miljardair niet dan een miljonair maar daarvoor neemt die persoon wel veel meer van de schaarse grondstoffen die we hebben in beslag.
Dat belasting heffen een doel zou zijn is een leuke stroman. Ik heb het gehad over eerlijkere verdeling niet over belasting heffen.
En het is prima, zelfs uitstekend, als er meer miljonairs en miljardairs in Nederland komen, als daarbij ook maar de armoede af neemt. Rijken zijn geen vijand.
Hij zo geliefd dat zowel Jetten als Henri als Dilan hem liever niet erbij hebben.quote:
[..]
Klaver is verreweg de meest competente leider in de fractie en heeft de beste contacten met de overige partijen.
Dat jij hem niet leuk vindt en zijn standpunten niet deelt moet je niet verwarren met 'heeft geen appeal (meer)'
Klaver was misschien hot and happening 10 jaar terug maar nu is het vooral betweterig versleten meubilair.
Onzinquote:
Hij zo geliefd dat zowel Jetten als Henri als Dilan hem liever niet erbij hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Klaver is tegelijk opgekomen met Jetten en Bikker, die worden gezien als van de nieuwe generatie.quote:
[..]
Jawel. Je kunt als persoon "op" zijn. De grootste nederigheid is wanneer je dit beseft. Baudet was ook een stemmenkanon maar heeft beseft dat hij iemand anders moest neerzetten. Klaver is inmiddels geen stemmenkanon meer maar een zeikerig betwetertje.
[..]
Als de (machts)ongelijkheden en de economische instabiliteit/prijsopdrijving maar niet toe neemt.quote:
En het is prima, zelfs uitstekend, als er meer miljonairs en miljardairs in Nederland komen, als daarbij ook maar de armoede af neemt. Rijken zijn geen vijand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je bent best vermakelijk. De feiten worden je op een presenteerblaadje aangereikt maar toch heb je nog steeds gelijk.quote:
Als de economische instabiliteit toe neemt en de prijsopdrijving toe neemt, neemt de armoede toe. Armoede is namelijk gerelateerd aan koopkracht.quote:
[..]
Als de (machts)ongelijkheden en de economische instabiliteit/prijsopdrijving maar niet toe neemt.
Doe nou niet zo dom.quote:
[..]
Je bent best vermakelijk. De feiten worden je op een presenteerblaadje aangereikt maar toch heb je nog steeds gelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Feit is dat Jetten en Bontenbal privé erg goed met Klaver kunnen, dat ze ook in de politiek altijd veel samen hebben gewerkt en juist makkelijk met elkaar overleggen.quote:
[..]
Je bent best vermakelijk. De feiten worden je op een presenteerblaadje aangereikt maar toch heb je nog steeds gelijk.
Alleen Yeşilgöz... tja, laten we maar niet over haar beginnen, ik heb nog nooit van iemand gehoord die graag met haar samenwerkt.
Dat zal best, voorlopig zitten zowel Klaver als Bikker niet aan tafel, zou Bikker een kiesdrempel van 5% niet overleven en heeft Jetten een hoop te bewijzen.quote:
[..]
Klaver is tegelijk opgekomen met Jetten en Bikker, die worden gezien als van de nieuwe generatie.
Ja, daar ben ik dus niet zo een fan van. Het lijkt me duidelijk waarom ChatGPT besmet is geraakt.quote:
[..]
Aldus ChatGPT, doe ermee wat je wil.
Even los van ideologie, het is aantoonbaar toegenomen de laatste decennia (negeer even de vermeende link met BBP groei - dat is met snel stappen thuis Abundance denken).
Je ziet een flinke knik bij gen-X, en het is bepaald geen controversieel inzicht dat gen-X altijd veel rechtser is geweest dan generaties voor hun en na hun.
In Nederland: toen zij voor het eerst mochten stemmen was VVD veruit de grootste partij onder jongeren. Idem voor de Tories in het VK.
Wat ik al zei: in de internationale/buitenlandse politiek zijn een meerderheid van VVDers aanhangers van het 'Realisme'. Dat is expliciet zero sum. @nostra negeert dat volkomen, natuurlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Ja, en dino's hebben tegelijk met mensen geleefd.quote:
En het is prima, zelfs uitstekend, als er meer miljonairs en miljardairs in Nederland komen, als daarbij ook maar de armoede af neemt. Rijken zijn geen vijand.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Wat is hier "dom" aan? De constatering dat Klaver niet de Messias op links gaat zijn? Prima. De tijd zal het uitwijzen.quote:
Bontenbal had zelfs al aangegeven nogal te walgen van haar houdinkje.quote:
[..]
Feit is dat Jetten en Bontenbal privé erg goed met Klaver kunnen, dat ze ook in de politiek altijd veel samen hebben gewerkt en juist makkelijk met elkaar overleggen.
Alleen Yeşilgöz... tja, laten we maar niet over haar beginnen, ik heb nog nooit van iemand gehoord die graag met haar samenwerkt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat alles over Klaver zegt. Yesilgöz heeft als kreng meer te bieden dan vriendje Klaver. Dat zegt toch genoeg?quote:
[..]
Feit is dat Jetten en Bontenbal privé erg goed met Klaver kunnen, dat ze ook in de politiek altijd veel samen hebben gewerkt en juist makkelijk met elkaar overleggen.
Alleen Yeşilgöz... tja, laten we maar niet over haar beginnen, ik heb nog nooit van iemand gehoord die graag met haar samenwerkt.
En toch is hij met haar met minder zetels in een kabinet gestapt dan Klaver. Erg vreemd.quote:
[..]
Bontenbal had zelfs al aangegeven nogal te walgen van haar houdinkje.
LOL, snap je niets van politiek? Kom op, zo dom ben je niet.quote:
[..]
En toch is hij met haar met minder zetels in een kabinet gestapt dan Klaver. Erg vreemd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ChatGPT quote hier gewoon studies. Het is vrij makkelijk aan te tonen dat ChatGPT een onzinverhaal van deze studies maakt.quote:
[..]
Ja, daar ben ik dus niet zo een fan van. Het lijkt me duidelijk waarom ChatGPT besmet is geraakt.
Even los van ideologie, het is aantoonbaar toegenomen de laatste decennia (negeer even de vermeende link met BBP groei - dat is met snel stappen thuis Abundance denken).
[ afbeelding ]
Je ziet een flinke knik bij gen-X, en het is bepaald geen controversieel inzicht dat gen-X altijd veel rechtser is geweest dan generaties voor hun en na hun.
In Nederland: toen zij voor het eerst mochten stemmen was VVD veruit de grootste partij onder jongeren. Idem voor de Tories in het VK.
Wat ik al zei: in de internationale/buitenlandse politiek zijn een meerderheid van VVDers aanhangers van het 'Realisme'. Dat is expliciet zero sum. @:nostra negeert dat volkomen, natuurlijk.
Maar goed, Gen-Z denkt meer zerosum (onafhankelijk van links of rechts). Dat lijkt me evident. De wereld is meer zerosum geworden.
Inderdaad. Het gaat links niet om het straffen van rijk zijn, maar om armoede terug te dringen en meer vermogensgelijkheid te creëren.quote:
En het is prima, zelfs uitstekend, als er meer miljonairs en miljardairs in Nederland komen, als daarbij ook maar de armoede af neemt. Rijken zijn geen vijand.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Je bewijst mijn stelling: Klaver is niet de juiste man op links. Iemand die het spel beter speelt en begrijpt had met meer zetels Yesilgöz aan de kant kunnen schuiven.quote:
[..]
LOL, snap je niets van politiek? Kom op, zo dom ben je niet.
Dat Yesilgöz er wel in zit en Klaver niet is haar verdienste en zijn falen.
Het is op zich wel een interessant grafiekje (waarbij nog steeds 50+ wordt gescoord overigens), maar je kan natuurlijk niet (terecht) de gesuggereerde correlatie willen negeren om vervolgens zelf een correlatie met een niet-geplot politiek Umfeld te creëren.quote:
Even los van ideologie, het is aantoonbaar toegenomen de laatste decennia (negeer even de vermeende link met BBP groei - dat is met snel stappen thuis Abundance denken).
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Oke. Als je het zo zegt dan ben ik het met je eensquote:
[..]
Als de economische instabiliteit toe neemt en de prijsopdrijving toe neemt, neemt de armoede toe. Armoede is namelijk gerelateerd aan koopkracht.
Maar ik denk wel: het zogeheten 'privatized Keynesianism' heeft een relatie met de toegenomen ongelijkheid (daarmee bedoel ik niet alleen, vwb Nederland juist vooral niet, inkomensongelijkheid)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie is dan volgens jou wel de juiste persoon op links? Daar heb je vast een idee over.quote:
[..]
Je bewijst mijn stelling: Klaver is niet de juiste man op links. Iemand die het spel beter speelt en begrijpt had met meer zetels Yesilgöz aan de kant kunnen schuiven.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dan nog:
Gl/PvdA had makkelijk veel meer stemmen moeten kunnen trekken na 'het slechtste kabinet ooit '.
En Klaver is nu het gezicht van de oppositie.
En toch zie ik ze niet goed uit de verf komen.
Of het linkse verhaal slaat niet goed aan. Of de boodschap is niet helder. Of misschien is Klaver zelf niet verfrissend.
Gl/PvdA had makkelijk veel meer stemmen moeten kunnen trekken na 'het slechtste kabinet ooit '.
En Klaver is nu het gezicht van de oppositie.
En toch zie ik ze niet goed uit de verf komen.
Of het linkse verhaal slaat niet goed aan. Of de boodschap is niet helder. Of misschien is Klaver zelf niet verfrissend.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik zei meer dan dat.quote:
[..]
Het is op zich wel een interessant grafiekje (waarbij nog steeds 50+ wordt gescoord overigens), maar je kan natuurlijk niet (terecht) de gesuggereerde correlatie willen negeren om vervolgens zelf een correlatie met een niet-geplot politiek Umfeld te creëren.
Alweer: je negeert het aanhangen van het 'Realisme'. Dat is zero sum. Waarbij Nederland natuurlijk nogal veel buitenland telt. Je doet drie stappen naar rechts en je bent in Keulen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zegt vooral veel over hoeveel beter de machine van de VVD is ingesteld op onderhandelen en het onderste uit de kan willen, itt die van D66 en CDA.quote:
[..]
Wat alles over Klaver zegt. Yesilgöz heeft als kreng meer te bieden dan vriendje Klaver. Dat zegt toch genoeg?
Klaver deed de verkiezingen niet, had GLPvdA minder zetels dan VVD en het CDA voelt ideologisch meer verwantschap met de VVD dan met de PvdA, google anders de Nolens-doctrine maar.quote:
[..]
Je bewijst mijn stelling: Klaver is niet de juiste man op links. Iemand die het spel beter speelt en begrijpt had met meer zetels Yesilgöz aan de kant kunnen schuiven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat je eigen politieke kleur ook is, kan je denk ik vrij veilig stellen dat een Jetten is gegroeid en een Klaver minder tot niet.quote:
Of het linkse verhaal slaat niet goed aan. Of de boodschap is niet helder. Of misschien is Klaver zelf niet verfrissend.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Timmermans was een slechte keus. Dat helpt niet.quote:
Dan nog:
Gl/PvdA had makkelijk veel meer stemmen moeten kunnen trekken na 'het slechtste kabinet ooit '.
En Klaver is nu het gezicht van de oppositie.
En toch zie ik ze niet goed uit de verf komen.
Of het linkse verhaal slaat niet goed aan. Of de boodschap is niet helder. Of misschien is Klaver zelf niet verfrissend.
Maar inmiddels is in de meest recente peiling GLPvdA wel de grootste: https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
Maar Klaver is ook niet de meest waarschijnlijke komende lijsttrekker. Maar wel de beste onderhandelaar met het kabinet voor nu.quote:
[..]
Wat je eigen politieke kleur ook is, kan je denk ik vrij veilig stellen dat een Jetten is gegroeid en een Klaver minder tot niet.
Dat is aan links om uit te vinden. Dat is mijn taak niet en ik voel me daar niet toe aangetrokken gezien ik politiek wees/neutraal ben. Ik reik de ingrediënten aan en één simpele constatering is dat Klaver het niet is. Was hij het wel, hadden we nu Klaver-1 gezien of Klaver in het minderheidskabinet. Want wat doet Yesilgöz erin en hij niet?quote:
[..]
Wie is dan volgens jou wel de juiste persoon op links? Daar heb je vast een idee over.
En waarom doe ik dat meer bij links dan bij rechts? Kijk naar het zetelaantal.
Dat is de verdienste van de VVD. Iedereen kan zo'n machine krijgen.quote:
[..]
Het zegt vooral veel over hoeveel beter de machine van de VVD is ingesteld op onderhandelen en het onderste uit de kan willen, itt die van D66 en CDA.
De Sovjet-Unie had er vrij weinig aan om te zeggen "oh nee, Duitsland heeft een veel sterker leger dan wij" toen ze werden binnengevallen. In plaats daarvan richtten ze zich op hoe ze de Duitsers konden verslaan.
Ik wil dat Klaver als de Sovjet-Unie denkt in plaats van dat "de machine" van de VVD als een gegeven wordt genomen. Als China zo dacht vis a vis de VS, was het nog steeds nergens.
Je hoeft het wat mij betreft ook niet uit te vinden, ik was benieuwd of je er een idee over had.quote:
[..]
Dat is aan links om uit te vinden. Dat is mijn taak niet en ik voel me daar niet toe aangetrokken gezien ik politiek wees ben. Ik reik de ingrediënten aan en één simpele constatering is dat Klaver het niet is. Was hij het wel, hadden we nu Klaver-1 gezien of Klaver in het minderheidskabinet. Want wat doet Yesilgöz erin en hij niet?
En waarom doe ik dat meer bij links dan bij rechts? Kijk naar het zetelaantal.
Persoonlijk zou ik namelijk niet direct iemand weten die momenteel het beter zou kunnen doen. Nu ben ik ook een stuk minder kritisch over zijn rol.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Realisme is ook niet één-op-één sluitend met zero-sum denken, al is de verleiding daar vrij groot. Een oorlog win je of verlies je immers. Zaken als handelsverdragen of een EU, bijvoorbeeld, waar een EU ten onrechte als zero-sum wordt geframed, maar juist versterkend kan werken.quote:
[..]
Ik zei meer dan dat.
Alweer: je negeert het aanhangen van het 'Realisme'. Dat is zero sum. Waarbij Nederland natuurlijk nogal veel buitenland telt. Je doet drie stappen naar rechts en je bent in Keulen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik weet niet of die persoon nu bestaat. Maar men moet accepteren die te willen vinden, want met Klaver gaat het hem niet wordenquote:
[..]
Je hoeft het wat mij betreft ook niet uit te vinden, ik was benieuwd of je er een idee over had.
Persoonlijk zou ik namelijk niet direct iemand weten die momenteel het beter zou kunnen doen. Nu ben ik ook een stuk minder kritisch over zijn rol.
Een matige speler kan functioneren in een geolied elftal, niet in een verliezend elftal.
Ben je het ermee eens dat hij iets heeft nagelaten doordat Yesilgöz met minder zetels wel in de minderheidsregering zit?
Ik vind het vooral stuivertje wisselen tussen al die peilers wie er precies de grootste is. D66, VVD of toch GL-PvdA.quote:
[..]
Timmermans was een slechte keus. Dat helpt niet.
Maar inmiddels is in de meest recente peiling GLPvdA wel de grootste: https://www.peilingennederland.nl/alle-peilingen.html
Er zijn echter nu geen verkiezingen.
En niet alleen Timmermans was een slechte keuze. Ook de nummer twee (Esmah Lahlah) was een totale aanfluiting. Niet zichtbaar. Ja. Die hele campagne was gewoon een tegenvaller. Maar daar zijn we het allemaal wel over eens.
Het zal mij verrassen als Klaver nu wel dat stemmenkanon blijkt te zijn.
En dan de fusie die nog eens afgerond moet worden. Het is ook niet voor niets dat in grote linkse gemeenten GroenLinks en PvdA ook nog helemaal niet samen op de lijst staan.
Ik ben zeer voor een grote, gezonde aansprekende oppositie in de kamer. En dat moet toch echt van GL-PvdA komen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er waren diverse nieuwsberichten dat de verhoudingen niet helemaal lekker lagen gedurende de onderhandelingen.quote:
In ander nieuws. Of eigenlijk wat al een tijdje speelt:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Benieuwd of Jetten die gaskraan zelf weer open gaat draaien.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Het ligt altijd aan de ander. Klaver als slachtoffer en Yesilgöz als de kwade genius. Zoals Klaver onmachtig wordt gemaakt en Yesilgöz de kwade genius is, is niks anders dan PVV-retoriek. De hoefijzertheorie in werking.quote:
[..]
Er waren diverse nieuwsberichten dat de verhoudingen niet helemaal lekker lagen gedurende de onderhandelingen.
quote:
In ander nieuws. Of eigenlijk wat al een tijdje speelt:
[ x ]Tijd voor Jetten om zich te bewijzen. Hoe goed lees je de geopolitieke wereld of blijf je vasthouden aan ideologische platitudes?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Benieuwd of Jetten die gaskraan zelf weer open gaat draaien.
(Een type) Spekman. Die mag nu FNV gaan leiden.quote:
Ik weet niet of die persoon nu bestaat.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En ook dat is deel van de onderhandelingen.quote:
[..]
Er waren diverse nieuwsberichten dat de verhoudingen niet helemaal lekker lagen gedurende de onderhandelingen.
Heb alleen wel de indruk dat het CDA nogal onzichtbaar uit die onderhandelingen gekomen is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Daar heb ik best respekt (pun intended) voor, die kerel ja.quote:
[..]
(Een type) Spekman. Die mag nu FNV gaan leiden.
Welke onderhandelingen, LOL. Er waren helemaal geen onderhandelingen.quote:
[..]
Er waren diverse nieuwsberichten dat de verhoudingen niet helemaal lekker lagen gedurende de onderhandelingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wel de juiste scheldwoorden gebruikenquote:
[..]
Wat alles over Klaver zegt. Yesilgöz heeft als kreng feeks meer te bieden dan vriendje Klaver. Dat zegt toch genoeg?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
In the end draait het natuurlijk helaas niet om conceptuele keuzes, maar om micromanagement. Al kan ik me er nog wel in vinden dat deze discussie rijkelijk laat is en je als overheid niet kan blijven zwabberen in binaire keuzes.quote:
Tijd voor Jetten om zich te bewijzen. Hoe goed lees je de geopolitieke wereld of blijf je vasthouden aan ideologische platitudes?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik zal haar voortaan feeks noemen.quote:
[..]
Wel de juiste scheldwoorden gebruiken
Je hebt dit nu al een paar keer gezegd, maar nog steeds niet duidelijk gemaakt waarom Klaver er niet bij zit en Yesilgöz wel.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door capricia op 14-03-2026 13:23:42 ]
Volgens mij ligt het iets ingewikkelder dan alleen “links heeft geen verhaal”. Rechts lijkt momenteel vooral de verontwaardiging te ownen, en in een medialandschap waar emotie sneller aandacht krijgt dan nuance werkt dat politiek gezien ook gewoon goed.quote:
Het lijkt me dat links juist zijn achterban gaat verliezen als ze strategieën gaan toepassen van rechtse politiek. Wellicht win je daarmee nieuwe kiezers, maar ten koste van wat?
Maar de vraag is wel wat het antwoord daarop moet zijn. Moet links datzelfde spel gaan meespelen, of juist een ander soort politiek verhaal neerzetten?
Tegelijk vraag ik me ook af hoe rechtlijnig het rechtse verhaal zelf eigenlijk is. De VVD profileert zich als partij van financieel degelijk bestuur en veiligheid maar stond ook aan de basis van de chaos rond Schoof I. Bij de PVV zie je een sterk verhaal over migratie en “de gewone man”, maar dat laatste raakt vaak naar de achtergrond zodra er daadwerkelijk bestuurd moet worden.
Interessant vond ik ook wat Klaas Dijkhoff ooit zei: soms probeer je politiek iets dat op of tegen de grens van de wet zit. Prima, maar neem dan ook de verantwoordelijkheid als het niet lukt in plaats van achteraf instituties of rechters aan te vallen.
Omdat een kabinet over links zetelmatig praktisch onmogelijk was. Iedereen die niet compleet achterlijk is weet dat.quote:
[..]
Je hebt dit nu al een paar keer gezegd, maar nog steeds niet duidelijk gemaakt waarom Klaver er niet bij zit en Yesilgöz wel.
Als je denkt dat Klaver niet in de coalitie zit omdat hij slecht ligt bij Bontenbal en Jetten in de onderlinge verhoudingen dan ben je denk ik beter op je plek in andere subfora.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Gegeven de status quo*quote:
[..]
Omdat een kabinet over links zetelmatig praktisch onmogelijk was. Iedereen die niet compleet achterlijk is weet dat.
Dus pas je je houding aan als minderheid of ga je goed oppositie voeren. Dat laatste kan hij nog bereiken, maar ik zie het niet gebeuren.
Een andere optie was dat je afdwingt er als vierde partij wel bij te zitten zodat er in ieder geval wat linkse punten de komende kabinetsperiode erin zitten.
Integendeel. Dus zou het makkelijker zijn om je als een aantrekkelijke partner op te stellen. Maar ja, dan moet je wel je plek kennen en wat principes willen opgeven.quote:Als je denkt dat Klaver niet in de coalitie zit omdat hij slecht ligt bij Bontenbal en Jetten in de onderlinge verhoudingen dan ben je denk ik beter op je plek in andere subfora.
Ja, dahaag. Doe eerst maar een cursusje Nederlandse politiek.quote:
[..]
Gegeven de status quo*
Dus pas je je houding aan als minderheid of ga je goed oppositie voeren. Dat laatste kan hij nog bereiken, maar ik zie het niet gebeuren.
Een andere optie was dat je afdwingt er als vierde partij wel bij te zitten zodat er in ieder geval wat linkse punten de komende kabinetsperiode erin zitten.
[..]
Integendeel. Dus zou het makkelijker zijn om je als een aantrekkelijke partner op te stellen. Maar ja, dan moet je wel je plek kennen en wat principes willen opgeven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Voorlopig blijf ik niet halsstarrig en uit de hoogte een stroming verdedigen op een manier die meteen duidelijk maakt waarom die stroming aan het kortste eind trekt.quote:
[..]
Ja, dahaag. Doe eerst maar een cursusje Nederlandse politiek.
Je lult grenzeloos dommig.quote:
[..]
Voorlopig blijf ik niet halsstarrig en uit de hoogte een stroming verdedigen op een manier die meteen duidelijk maakt waarom die stroming aan het kortste eind trekt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Ja, dahaag. Doe eerst maar een cursusje Nederlandse politiek.
Jeetje, wat een genuanceerd weerwoord. Nu nog iets roepen over negers en dan hebben we echt de inhoudelijke discussie aangewakkerd.quote:
Ik heb zo mijn twijfels of het aan hem ligt. Ik denk dat er met de opstelling van de gesprekspartners sowieso weinig te bereiken was. De grootste fout was wat mij betreft op de verkiezingen in te gaan met Timmermans.quote:
[..]
Ik weet niet of die persoon nu bestaat. Maar men moet accepteren die te willen vinden, want met Klaver gaat het hem niet worden
Een matige speler kan functioneren in een geolied elftal, niet in een verliezend elftal.
Ben je het ermee eens dat hij iets heeft nagelaten doordat Yesilgöz met minder zetels wel in de minderheidsregering zit?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Een grote rol bij wat? Niet bij verkiezingen in ieder geval.quote:
[..]
Het is niet alleen een kwestie van mensen die voorgelogen willen worden. De manier waarop sociale media aandacht verdelen speelt een grote rol.
Het kan natuurlijk ook zijn dat mensen die zogenaamde fact-checks ook niet vertrouwen, en dat is niet alleen hun goed recht maar ook vaak terecht.quote:Berichten die emotie of verontwaardiging oproepen krijgen structureel meer bereik dan nuance, terwijl fact-checks of correcties veel minder zichtbaar zijn. Zolang platforms daar nauwelijks regels of verantwoordelijkheid tegenover zetten, blijft dat systeem zichzelf versterken.
Als iemand denkt dat het aan Klaver ligt dat GLPvdA niet in de regering zit houdt het allemaal wel een beetje op.quote:
[..]
[..]
Jeetje, wat een genuanceerd weerwoord. Nu nog iets roepen over negers en dan hebben we echt de inhoudelijke discussie aangewakkerd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hij kan best onderdeel zijn van het linkse probleem. Of ieg niet de oplossing.quote:
[..]
Als iemand denkt dat het aan Klaver ligt dat GLPvdA niet in de regering zit houdt het allemaal wel een beetje op.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Grootste in de peilingen.quote:
[..]
Hij kan best onderdeel zijn van het linkse probleem. Of ieg niet de oplossing.
Maar Richestorags kan gewoon zijn ongelijk niet goed toegeven en gaat allerlei exotische constructies bij elkaar fantaseren hoe er wel een D66 CDA GLPvdA kabinet had kunnen komen in weerwil van de bespiegelingen van iedere politiek commentator.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk inderdaad niet dat met een ander poppetje de instelling van de VVD (en in het verlengde CDA en D66) veranderd was.quote:
[..]
Als iemand denkt dat het aan Klaver ligt dat GLPvdA niet in de regering zit houdt het allemaal wel een beetje op.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Makkelijk te weerleggen. Een speler die minder glibberig en gehaaid was dan Rutte had de Groenland crisis niet kunnen afwenden. Dan hadden we na afloop gezegd:quote:
[..]
Ik heb zo mijn twijfels of het aan hem ligt. Ik denk dat er met de opstelling van de gesprekspartners sowieso weinig te bereiken was. De grootste fout was wat mij betreft op de verkiezingen in te gaan met Timmermans.
Ik heb zo mijn twijfels of het aan Pietje ligt. Ik denk dat er met de opstelling van Trump sowieso weinig te bereiken was.
Jij kunt vooral mijn ongelijk niet uitleggen zonder het persoonlijk te maken.quote:
[..]
Grootste in de peilingen.
Maar Richestorags kan gewoon zijn ongelijk niet goed toegeven en gaat allerlei exotische constructies bij elkaar fantaseren hoe er wel een D66 CDA GLPvdA kabinet had kunnen komen in weerwil van de bespiegelingen van iedere politiek commentator.
Met dat soort smoesjes kom je op topniveau niet weg. Jij wordt ingehuurd om het voor elkaar te krijgen. Waarom ben je anders de leider? Om in de slachtofferrol te duiken?quote:
[..]
Als iemand denkt dat het aan Klaver ligt dat GLPvdA niet in de regering zit houdt het allemaal wel een beetje op.
Joh, als Klaver zo'n kabinet had voorgesteld hadden D66 en CDA gezegd: "lekker instabiel, dat gaan we niet doen". Correia kan ook geen kampioen worden met Telstar. Er ligt een zetelverdeling en een blokkade van de VVD en daarmee werd een regeringsdeelname van PvdAGl onmogelijk. Dan kun je wel doen alsof je het beter weet dan iedere politiek commentator, maar dat is vrij zinloos.quote:
[..]
Jij kunt vooral mijn ongelijk niet uitleggen zonder het persoonlijk te maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom blokkeert de VVD PvdAGL? Is dat een gegeven? Was het voor jou ook een gegeven dat Trump Groenland in ging nemen?quote:
[..]
Joh, als Klaver zo'n kabinet had voorgesteld hadden D66 en CDA gezegd: "lekker instabiel, dat gaan we niet doen". Correia kan ook geen kampioen worden met Telstar. Er ligt een zetelverdeling en een blokkade van de VVD en daarmee werd een regeringsdeelname van PvdAGl onmogelijk. Dan kun je wel doen alsof je het beter weet dan iedere politiek commentator, maar dat is vrij zinloos.
Toch is het hem niet gelukt in het centrum van de macht te komen.quote:
[..]
Grootste in de peilingen.
Maar Richestorags kan gewoon zijn ongelijk niet goed toegeven en gaat allerlei exotische constructies bij elkaar fantaseren hoe er wel een D66 CDA GLPvdA kabinet had kunnen komen in weerwil van de bespiegelingen van iedere politiek commentator.
En dat kan van iedereen buiten je de schuld zijn, maar uiteindelijk moet je ook aan introspectie durven doen.
In die opdracht, meedoen in de regering (om zoveel mogelijk van je eigen programma te verwezenlijken), heeft ie gewoon gefaald.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik heb het idee dat je niet wezenlijk andere dingen dan ik zegt, maar dat kan aan mij liggen.quote:
[..]
Toch is het hem niet gelukt in het centrum van de macht te komen.
En dat kan van iedereen buiten je de schuld zijn, maar uiteindelijk moet je ook aan introspectie durven doen.
In die opdracht, meedoen in de regering (om zoveel mogelijk van je eigen programma te verwezenlijken), heeft ie gewoon gefaald.
Ja.quote:
[..]
Waarom blokkeert de VVD PvdAGL? Is dat een gegeven?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De gemeente is bereid tot de Hoge Raad te gaan (of verder) om dit tegen te houden en gaat geen vergunningen geven voor de bouw van zulke installaties, omdat die vergunningen de veiligheid van de burgers in geding zullen brengen.quote:
[..]
Tijd voor Jetten om zich te bewijzen. Hoe goed lees je de geopolitieke wereld of blijf je vasthouden aan ideologische platitudes?
Los van het feit dat de NAM weigert te pompen en niemand anders dat mag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |