De OP sloeg ondertussen niet meer op het nieuwsbericht. Even snel aangepast met wat cijfers van 2 jaar terug. Draag gerust wat actuelers aan !
Is dat een veelgehoord argument om voor een algeheel verbod te zijn van de voorstanders van zo'n verbod? Ik heb de indruk dat het eerder gezien wordt als een mooie bijkomstigheid en het het weerspreken is van een argument dat tegenstanders geregeld opwerpen - dat het onhandhaafbaar zou zijn.quote:Op maandag 29 december 2025 19:07 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het onderwerp is niet zo belangrijk, het gaat mij om het argument ''dat het makkelijker te handhaven is'' wat de deur open zet voor meer verboden onder diezelfde vlag.
Dat het ''makkelijker te handhaven is'' komt ook voort uit het feit dat de politie de mankracht helemaal niet heeft om wat nu al illegaal is te handhaven, da's de tweede valkuil van dat argument. Ik heb ook niets met voetbal, maar de politie kan straks ook zeggen dat het ''makkelijker te handhaven is'' als er geen uitpubliek bij wedstrijden meer mag zijn, om maar wat te noemen.
Overigens is legaal vuurwerk niet de reden dat die nacht een hel voor hulpverleners is.
Beide, denk ik. Ik zie het hier en in de media toch vrij regelmatig voorbij komen.quote:Op maandag 29 december 2025 19:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Is dat een veelgehoord argument om voor een algeheel verbod te zijn van de voorstanders van zo'n verbod? Ik heb de indruk dat het eerder gezien wordt als een mooie bijkomstigheid en het het weerspreken is van een argument dat tegenstanders geregeld opwerpen - dat het onhandhaafbaar zou zijn.
Het gaat een bepaald slag mens dan ook helemaal niet om de zielige diertjes of de politie.quote:
[..]
Nee, ik had en heb een gruwelhekel aan puur knalvuurwerk.
Dat dat verboden wordt acht ik niet meer dan normaal.
Maar zoals gewoonlijk gaan we nu weer helemaal wappie op alles wat met vuurwerk van doen heeft. Hop, verbieden.
Alcohol is met afstand het grootste probleem, die avond. Maar de politie en zorghulpverleners geven aan dat de druk bij een algeheel vuurwerkverbod drastisch zakt. Dan is het alsnog een kutnacht, maar veel beter te doen. Zowel op straat als in de ziekenhuizen. Nou, veel meer goede argumenten heb je dan denk ik niet meer nodig.quote:
[..]
Het onderwerp is niet zo belangrijk, het gaat mij om het argument ''dat het makkelijker te handhaven is'' wat de deur open zet voor meer verboden onder diezelfde vlag.
Dat het ''makkelijker te handhaven is'' komt ook voort uit het feit dat de politie de mankracht helemaal niet heeft om wat nu al illegaal is te handhaven, da's de tweede valkuil van dat argument. Ik heb ook niets met voetbal, maar de politie kan straks ook zeggen dat het ''makkelijker te handhaven is'' als er geen uitpubliek bij wedstrijden meer mag zijn, om maar wat te noemen.
Overigens is legaal vuurwerk niet de reden dat die nacht een hel voor hulpverleners is.
Dat is een goed argument voor een drooglegging; niet voor een alcoholverbod.quote:
[..]
Alcohol is met afstand het grootste probleem, die avond. Maar de politie en zorghulpverleners geven aan dat de druk bij een algeheel vuurwerkverbod drastisch zakt. Dan is het alsnog een kutnacht, maar veel beter te doen. Zowel op straat als in de ziekenhuizen. Nou, veel meer goede argumenten heb je dan denk ik niet meer nodig.
Bij het 8 uur journaal een arts die juist bang was voor meer slachtoffers. Omdat er geen goedgekeurd spul meer is te verkrijgen.quote:
[..]
Alcohol is met afstand het grootste probleem, die avond. Maar de politie en zorghulpverleners geven aan dat de druk bij een algeheel vuurwerkverbod drastisch zakt. Dan is het alsnog een kutnacht, maar veel beter te doen. Zowel op straat als in de ziekenhuizen. Nou, veel meer goede argumenten heb je dan denk ik niet meer nodig.
Het is beter dat ze grondgebonden vuurwerk wel blijven toestaan, en dan 1 per klant:quote:
[..]
Bij het 8 uur journaal een arts die juist bang was voor meer slachtoffers. Omdat er geen goedgekeurd spul meer is te verkrijgen.
Bekijk deze YouTube-video
de zware verwondingen zullen dan "eruit springen"quote:
[..]
Bij het 8 uur journaal een arts die juist bang was voor meer slachtoffers. Omdat er geen goedgekeurd spul meer is te verkrijgen.
Niet te lullig doenquote:Op maandag 29 december 2025 21:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is beter dat ze grondgebonden vuurwerk wel blijven toestaan, en dan 1 per klant:
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Wel een beetje kort hè. En anders knutselen ze zelf wel wat in elkaar:quote:
[..]
Niet te lullig doen
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Doorspoelen tot 2:11
Da's geen 1 stuk meerquote:Op maandag 29 december 2025 21:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wel een beetje kort hè. En anders knutselen ze zelf wel wat in elkaar:
Bekijk deze YouTube-video
Doorspoelen tot 2:11
Het is één 250-klapper.quote:
Dat is nou juist een oud Hollandse traditie met oud en nieuw. Ga maar eens rondvragen aan oude Hagenezen (o.a)quote:
Jammer dat het tegenwoordig niet meer kan omdat "bepaalde bevolkingsgroepen" er niet op een normale manier mee om kunnen gaan en hun vuurpijlen richten op de politie, en hulpverleners aanvallen. Weer een van de vele tradities die we op moeten geven voor de multiculturele droom.
Goed geïntegreerd dus
Tegenwoordig hebben ze zwaarder geschut dan vuurpijlen:quote:Op maandag 29 december 2025 21:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is nou juist een oud Hollandse traditie met oud en nieuw. Ga maar eens rondvragen aan oude Hagenezen (o.a)
Goed geïntegreerd dus
Bekijk deze YouTube-video
Is al illegaal in Nederland, maar wordt volop verhandeld. Dus wat gaat het vuurwerkverbod uitrichten? Dat de handel zich uitbreidt naar de burger die nu nog consumentenvuurwerk koopt.
quote:
[..]
Tegenwoordig hebben ze zwaarder geschut dan vuurpijlen:
Mwah. Gewoon een random nieuwsbericht van oud en nieuw 93/94. Maar vertel me nog eens hoe het vroeger allemaal veel gemoedelijker en minder zwaar wasquote:Een 25-jarige man uit Vlaardingen is tijdens de nieuwjaarsviering in Amerongen om het leven gekomen toen een vuurpijl voortijdig ontplofte. Het was het ernstigste ongeluk met vuurwerk tijdens de jaarwisseling.
Het dodelijke ongeluk werd veroorzaakt door een vuurpijl uit België die alleen door deskundigen mag worden aangestoken. De pijl was 70 centimeter lang en had een doorsnede van 10 centimeter. Toen de vuurpijl niet afging, maakte de man er een nieuw lont aan. Toen hij de pijl opnieuw aanstak, explodeerde deze op de grond. De man was op slag dood. Twee mannen die in de buurt stonden liepen verwondingen op aan handen, hoofd en ogen.
Bij het afsteken van vuurwerk verloren in Rotterdam twee mensen een hand, in Oud-Beijerland raakte een man een voet kwijt. Een inwoner van Ouddorp kreeg een vuurpijl in zijn keel, een Rotterdammer kreeg een hartinfarct toen vlakbij hem vuurwerk werd afgestoken. In Halfweg raakte een man ernstig gewond toen vuurwerk in zijn kruis ontplofte.
Elders in het land vielen twee doden. In Rotterdam zijn twee verdachten aangehouden in verband met een steekpartij waarbij een 36-jarige man het leven verloor. De achtergrond van het incident is nog onduideljk. Een 25-jarige man uit Leeuwarden overleed gisterochtend als gevolg van zware mishandeling na een ruzie op een oudejaarsfeest. Drie verdachten zijn aangehouden en hebben bekend.
Ik zeg ook nergens dat het toen gemoedelijker aan toe ging, integendeel. Ik weet nog goed hoe het in de jaren '80 in Den Haag aan toe ging met al die autobranden en rellen. Maar de keuze in zwaar vuurwerk is wel toegenomen. Was vroeger de betonstrijker de bom, nu zijn het de cobra's die elk jaar weer zwaarder worden. Cobra 6 wordt al standaard genoemd. Cobra 8 is ook al regulier te noemen. Wil je indruk maken dan steek je Cobra 20 af, maar sinds kort is er ook Cobra 500! Waar houdt dit op?quote:
[..]
[..]
Mwah. Gewoon een random nieuwsbericht van oud en nieuw 93/94. Maar vertel me nog eens hoe het vroeger allemaal veel gemoedelijker en minder zwaar was
Bij de Tsar Bomba, lontje aansteken en hard wegrennen.quote:Op maandag 29 december 2025 23:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
! Waar houdt dit op?
[ afbeelding ]
Cobra 20 en 500 bestaat niet eens officieel. Is gewoon goedkoop imitatiespul wat niet van de originele fabrikant komt.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het toen gemoedelijker aan toe ging, integendeel. Ik weet nog goed hoe het in de jaren '80 in Den Haag aan toe ging met al die autobranden en rellen. Maar de keuze in zwaar vuurwerk is wel toegenomen. Was vroeger de betonstrijker de bom, nu zijn het de cobra's die elk jaar weer zwaarder worden. Cobra 6 wordt al standaard genoemd. Cobra 8 is ook al regulier te noemen. Wil je indruk maken dan steek je Cobra 20 af, maar sinds kort is er ook Cobra 500! Waar houdt dit op?
[ afbeelding ]
Zelfs de Cobra 6 of 8 is tegenwoordig imitatie of ouder spul. Gezien de fabrikant dat niet eens meer produceert.
Lontje van hier tot Nova Zembla en wachten op de luchtdruk die 3x de aarde rondgaatquote:
[..]
Bij de Tsar Bomba, lontje aansteken en hard wegrennen.
Kruit is kruit. Dat Di Blasio er geen plasje overheen gedaan heeft doet niets af aan de effecten.quote:
[..]
Cobra 20 en 500 bestaat niet eens officieel. Is gewoon goedkoop imitatiespul wat niet van de originele fabrikant komt.
Zelfs de Cobra 6 of 8 is tegenwoordig imitatie of ouder spul. Gezien de fabrikant dat niet eens meer produceert.
Nee maar dat maakt het juist gevaarlijker. En het is natuurlijk niet zo dat een Cobra 500 80x zwaarder is dan een cobra 6quote:
[..]
Kruit is kruit. Dat Di Blasio er geen plasje overheen gedaan heeft doet niets af aan de effecten.
30x maar.quote:
[..]
Nee maar dat maakt het juist gevaarlijker. En het is natuurlijk niet zo dat een Cobra 500 80x zwaarder is dan een cobra 6
Want een drooglegging is iets anders dan een alcoholverbod?quote:
[..]
Dat is een goed argument voor een drooglegging; niet voor een alcoholverbod.
Ah, ik maakte een fout, ik bedoelde een vuurwerkverbod. Mijn verontschuldigingen.quote:
[..]
Want een drooglegging is iets anders dan een alcoholverbod?
is toch gewoon humor ze doen het tenminste op een leeg grasveld in de middle of nowherequote:
[..]
Wel een beetje kort hè. En anders knutselen ze zelf wel wat in elkaar:
Bekijk deze YouTube-video
Doorspoelen tot 2:11
Ja, een alcoholverbod zou de cijfers qua verkeersongelukken + slachtoffers, kankerpatiënten, huiselijk geweld en uitgaansgeweld drastisch verminderen inderdaad. Maar dat is natuurlijk een vrij onrealistisch idee. Als je dat afsteekt tegen een algeheel vuurwerkverbod is dat natuurlijk een heel ander verhaal, want dat is wel te sturen.quote:
[..]
Ah, ik maakte een fout, ik bedoelde een vuurwerkverbod. Mijn verontschuldigingen.
ze zijn er van overtuigdDie mensen leven in een andere realiteitquote:
Wel mooi dat mensen denken dat er in oktober ineens gehandhaafd gaat worden in 2026
Echt wel. Beste had gewoon belgisch beleid geweest. Maak je alles minder spannendquote:
[..]
Die mensen leven in een andere realiteit
Er zijn vanaf 2026 geen verkooppunten meer in Nederland. Dat gaat linksom of rechtsom op de lange termijn effectief zijn.quote:
Wel mooi dat mensen denken dat er in oktober ineens gehandhaafd gaat worden in 2026
Blijf jezelf dat vooral wijsmakenquote:
[..]
Er zijn vanaf 2026 geen verkooppunten meer in Nederland. Dat gaat linksom of rechtsom op de lange termijn effectief zijn.
Jij hebt tal van voorbeelden waarbij de verkooppunten zijn verdwenen maar het gebruik ervan niet minder is geworden?quote:
[..]
Blijf jezelf dat vooral wijsmaken
Is het verbod dan al 100% zeker door?quote:
[..]
Er zijn vanaf 2026 geen verkooppunten meer in Nederland. Dat gaat linksom of rechtsom op de lange termijn effectief zijn.
Ik meende toch echt dat er aan 3 voorwaarden (gesteld door de VVD) moet worden voldaan.
1 Voorwaarde was om een plan van aanpak om de handhaving te borgen. Dat is nog nooit gelukt, ook niet tijdens de Covid jaarwisselingen toen er ook 2 keer een vuurwerkverbod was.
Dan de compensatie voor de vuurwerkhandelaren, daarcis ook nog geen akkoord over.
En dan nog per gemeente een oplossing om door “verenigingen/vrijwilligers” zelf wat vuurwerk af te mogen steken. Maar daar hoort natuurlijk ook voorlichting/cursussen bij.
Tot op heden is er nog niks bekend hè…
Het illegale zal niet minder worden en dus de overlast die dit veroorzaaktquote:
[..]
Jij hebt tal van voorbeelden waarbij de verkooppunten zijn verdwenen maar het gebruik ervan niet minder is geworden?
En tevens dit ja het is nog niet definitief. Ik ga lachen als ze het niet rond krijgenquote:
[..]
Is het verbod dan al 100% zeker door?
Ik meende toch echt dat er aan 3 voorwaarden (gesteld door de VVD) moet worden voldaan.
1 Voorwaarde was om een plan van aanpak om de handhaving te borgen. Dat is nog nooit gelukt, ook niet tijdens de Covid jaarwisselingen toen er ook 2 keer een vuurwerkverbod was.
Dan de compensatie voor de vuurwerkhandelaren, daarcis ook nog geen akkoord over.
En dan nog per gemeente een oplossing om door “verenigingen/vrijwilligers” zelf wat vuurwerk af te mogen steken. Maar daar hoort natuurlijk ook voorlichting/cursussen bij.
Tot op heden is er nog niks bekend hè…
Het is al door de EK. Het is alleen nog maar de vraag of het in '26 of '27 ingaat.quote:
[..]
En tevens dit ja het is nog niet definitief. Ik ga lachen als ze het niet rond krijgen
Huh, hoezo niet dan volgens jou?quote:
[..]
Blijf jezelf dat vooral wijsmaken
Het is in juli door de Eerste Kamer gegaan, dus op dit moment zegt de wetgeving dat er geen verkooppunten meer zullen zijn na deze jaarwisseling.quote:
[..]
Is het verbod dan al 100% zeker door?
Ik meende toch echt dat er aan 3 voorwaarden (gesteld door de VVD) moet worden voldaan.
1 Voorwaarde was om een plan van aanpak om de handhaving te borgen. Dat is nog nooit gelukt, ook niet tijdens de Covid jaarwisselingen toen er ook 2 keer een vuurwerkverbod was.
Dan de compensatie voor de vuurwerkhandelaren, daarcis ook nog geen akkoord over.
En dan nog per gemeente een oplossing om door “verenigingen/vrijwilligers” zelf wat vuurwerk af te mogen steken. Maar daar hoort natuurlijk ook voorlichting/cursussen bij.
Tot op heden is er nog niks bekend hè…
Waar komt deze gedachte vandaan?quote:
[..]
Het illegale zal niet minder worden en dus de overlast die dit veroorzaakt
Uh de praktijkquote:
[..]
Waar komt deze gedachte vandaan?
quote:
[..]
Het is in juli door de Eerste Kamer gegaan, dus op dit moment zegt de wetgeving dat er geen verkooppunten meer zullen zijn na deze jaarwisseling.
Bron:quote:Door de Tweede Kamer is met een amendement onder voorwaarden mogelijk gemaakt voor georganiseerde groepen burgers om zich tot de gemeente te wenden om tijdens de jaarwisseling op een verantwoorde en veilige manier vuurwerk af te steken op een daartoe aangewezen plek. Daarbij kan bijvoorbeeld gedacht worden aan de dorps- of buurtvereniging. Burgemeesters krijgen hiervoor de bevoegdheid een ontheffing te verlenen. Een ander amendement van de Tweede Kamer regelt de inwerkingtreding onder voorbehoud van drie punten: een effectief handhavingsplan van politie en gemeenten, een uitgewerkte AMvB als gevolg van het hiervoor genoemde amendement en een compensatieregeling voor de vuurwerkbranche, inclusief een dekking voor deze regeling binnen de I&W-begroting.
https://www.eerstekamer.n(...)ste_kamer_stemt_voor
Welke praktijk?quote:
Zolang dit niet Europees wordt geregeld is het vrij kansloos.
Kijk alleen al naar het aantal verwondingen dat explosief toeneemt bij zeer jonge jeugd.quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)ftige-letsels-162291
Een verbod richt zich eigenlijk zelden op het volledig uitbannen van iets illegaals. Je kan over 10-15 jaar de balans opmaken: zijn er substantieel minder vuurwerkgerelateerde incidenten en ziekenhuisopnames? Zo ja, dan kan je het eigenlijk al geslaagd noemen.quote:
Wat hier in de wijk de lucht in ging afgelopen keer was 100% illegaal, duizenden pijlen en ander spul, succes met handhaven.
Zolang dit niet Europees wordt geregeld is het vrij kansloos.
Dat coronajaar was wat dat aangaat wel een aardige graadmeter, zij het onder andere omstandigheden uiteraard. Toen kochten de vuurwerktokkies ook nog steeds illegaal spul in, namelijk.
Dat is natuurlijk onzin, want de wet kijkt vanuit meerdere oogpunten naar de effecten van 0 verkooppunten voor consumenten. Gaan we dan echt discussiëren of de hoeveelheid fijnstof verandert qua hoeveelheid als de huidige 1000+ verkooppunten naar 0 gaat?quote:
Je kunt voor de aardigheid de cijfers van de coronajaren erbij pakken er referentie als er geen verkooppunten zijn. 2/3 minder uitstoot dan normaal.
Nu zal dat voor een kleine groep mensen van groot belang zijn, maar het weerlegt wel het argument dat dit verbod er alleen maar is zodat we volgend jaar geen cobra’s meer horen o.i.d.
Ze gaan het niet rond krijgen maar iets zegt me dat het gewoon alsnog verboden wordt. Net als toen met corona.quote:
[..]
En tevens dit ja het is nog niet definitief. Ik ga lachen als ze het niet rond krijgen
Niemand hier heeft het over fijnstof. Gaat over overlast in het algemeenquote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, want de wet kijkt vanuit meerdere oogpunten naar de effecten van 0 verkooppunten voor consumenten. Gaan we dan echt discussiëren of de hoeveelheid fijnstof verandert qua hoeveelheid als de huidige 1000+ verkooppunten naar 0 gaat?
Je kunt voor de aardigheid de cijfers van de coronajaren erbij pakken er referentie als er geen verkooppunten zijn. 2/3 minder uitstoot dan normaal.
Nu zal dat voor een kleine groep mensen van groot belang zijn, maar het weerlegt wel het argument dat dit verbod er alleen maar is zodat we volgend jaar geen cobra’s meer horen o.i.d.
Dat is niet gewijzigd sinds april toen het nog door de Eerste Kamer moest. Zelfde punten wat nu in amendementsvorm is toegevoegd.quote:
[..]
[..]
Bron:
https://www.eerstekamer.n(...)ste_kamer_stemt_voor
Klopt maar hier is zo makkelijk aan te komen en dat wordt alleen maar makkelijker. En we hebben nu eenmaal heel veel tokkies.quote:
[..]
Een verbod richt zich eigenlijk zelden op het volledig uitbannen van iets illegaals. Je kan over 10-15 jaar de balans opmaken: zijn er substantieel minder vuurwerkgerelateerde incidenten en ziekenhuisopnames? Zo ja, dan kan je het eigenlijk al geslaagd noemen.
Dat coronajaar was wat dat aangaat wel een aardige graadmeter, zij het onder andere omstandigheden uiteraard. Toen kochten de vuurwerktokkies ook nog steeds illegaal spul in, namelijk.
Fijnstof is een belangrijke reden dat deze wet is aangenomen. Je kunt je beter op het hele plaatje focussen over het hoe en waarom dan is de wetgeving veel begrijpelijker.quote:
[..]
Niemand hier heeft het over fijnstof. Gaat over overlast in het algemeen
Veel gemeenten hebben geen geld of behoefte om een leuke show op te zetten.
Leuk weer een traditie de nek omgedraaid.
Ik zie niet echt in hoe het makkelijker wordt als er in Nederland rond de 1000 verkooppunten in zijn geheel verdwijnen.quote:
[..]
Klopt maar hier is zo makkelijk aan te komen en dat wordt alleen maar makkelijker. En we hebben nu eenmaal heel veel tokkies.
Er waren 2 Covid jaarwisselingen met 2 keer een algeheel afsteekverbod. Het eerste jaar zag je een behoorlijke daling in het aantal slachtoffers en was er zonder handhaving flink minder vuurwerk.quote:
[..]
Een verbod richt zich eigenlijk zelden op het volledig uitbannen van iets illegaals. Je kan over 10-15 jaar de balans opmaken: zijn er substantieel minder vuurwerkgerelateerde incidenten en ziekenhuisopnames? Zo ja, dan kan je het eigenlijk al geslaagd noemen.
Dat coronajaar was wat dat aangaat wel een aardige graadmeter, zij het onder andere omstandigheden uiteraard. Toen kochten de vuurwerktokkies ook nog steeds illegaal spul in, namelijk.
De tweede jaarwisseling met afsteekverbod werd er FLINK meer afgestoken en ook het aantal slachtoffers nam enorm toe (meer dan een verdubbeling).
Alles valt of staat met handhaving, want als de brave burger (vuurwerkliefhebber) zich volgende jaarwisseling achter het raam staat te vergapen aan het vuurwerk dat de buurman straffeloos de lucht inpompt, dan kan diezelfde brave burger volgend jaar vrolijk mee stoken. Want ach, toch geen handhaving.
Ik weet bijna zeker dat men over 50 jaar (of eigenlijk nu al) met verbazing terugkijkt op een regering die precies in de nacht waarop 80% van Nederland zo lam als een aap is zegt: ga zelf maar met vuurwerk aankloten bij weer of geen weer.quote:
Dus consument mag geen vuurwerk meer afsteken.
Veel gemeenten hebben geen geld of behoefte om een leuke show op te zetten.
Leuk weer een traditie de nek omgedraaid.
Flink meer afgestoken dan het jaar ervoor geloof ik wel, hoe was dat in verhouding tot de jaren daarvoor?quote:
[..]
Er waren 2 Covid jaarwisselingen met 2 keer een algeheel afsteekverbod. Het eerste jaar zag je een behoorlijke daling in het aantal slachtoffers en was er zonder handhaving flink minder vuurwerk.
De tweede jaarwisseling met afsteekverbod werd er FLINK meer afgestoken en ook het aantal slachtoffers nam enorm toe (meer dan een verdubbeling).
Alles valt of staat met handhaving, want als de brave burger (vuurwerkliefhebber) zich volgende jaarwisseling achter het raam staat te vergapen aan het vuurwerk dat de buurman straffeloos de lucht inpompt, dan kan diezelfde brave burger volgend jaar vrolijk mee stoken. Want ach, toch geen handhaving.
Fijnstof waait wel weer over toch. Valt ook relatief mee als je ziet wat wegverkeer en industrie uitstoten.quote:
[..]
Fijnstof is een belangrijke reden dat deze wet is aangenomen. Je kunt je beter op het hele plaatje focussen over het hoe en waarom dan is de wetgeving veel begrijpelijker.
Laat staan scheepvaart. Die enorme cruiseschepen in Rotterdam stoten meer uit dan 100.000 vrachtwagens.
Maar wel een milieuzone invoeren voor de binnenstad
Dus die voowaarden die in de tweede kamer werden gesteld, zijn nog steeds van kracht daarom werd er in de eerste kamer ook aan gerefereerd.quote:
[..]
Dat is niet gewijzigd sinds april toen het nog door de Eerste Kamer moest. Zelfde punten wat nu in amendementsvorm is toegevoegd.
Als er aan die voorwaarden NIET wordt voldaan, gaat het verbod NIET door.
Wat jij stelt “dat er volgende jaarwisseling geen verkooppunten voor vuurwerk meer zijn” is dus op z’n zachtst gezegd voorbarig.
Wat voor de één heel belangrijk is zal de ander aan z’n reet roesten, maar dat 1 oudjaarsavond gelijk staat aan minimaal 6 maanden uitstoot van alle wegverkeer is natuurlijk wel een argument.quote:
[..]
Fijnstof waait wel weer over toch. Valt ook relatief mee als je ziet wat wegverkeer en industrie uitstoten.
Laat staan scheepvaart. Die enorme cruiseschepen in Rotterdam stoten meer uit dan 100.000 vrachtwagens.
Maar wel een milieuzone invoeren voor de binnenstad
guess what: er dit jaar zijn 4 vuurwerk verkooppunten in Alkmaar.
Waaronder een afhaalpunt midden in een woonwijk in Oudorp.
Dat zeg ik toch? Eerste jaar met verbod en zonder handhaving flink minder, het tweede jaar met verbod en zonder handhaving een verdubbeling van het aantal slachtoffers.quote:
[..]
Flink meer afgestoken dan het jaar ervoor geloof ik wel, hoe was dat in verhouding tot de jaren daarvoor?
Je ziet toch zelf ook de tendens dat er zonder handhaving, steeds meer mensen schijt krijgen aan de regels?
Je zit zo in Duitsland of België of online via telegram, dat explodeert straks, die drempel is helemaal weg.quote:Op dinsdag 30 december 2025 10:21 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik weet bijna zeker dat men over 50 jaar (of eigenlijk nu al) met verbazing terugkijkt op een regering die precies in de nacht waarop 80% van Nederland zo lam als een aap is zegt: ga zelf maar met vuurwerk aankloten bij weer of geen weer.
Denk dat het gros van de mensen er helemaal geen zin in heeft om zich in allerlei bochten te wringen om vuurwerk te kopen. Dat de vuurwerktokkies doorgaan met illegaal spul importeren lijkt me logisch, maar ook dat zal door de jaren heen steeds verder afnemen.quote:
[..]
Je zit zo in Duitsland of België of online via telegram, dat explodeert straks, die drempel is helemaal weg.
Nou aangezien het nu alleen maar erger word elk jaar. En het niets te maken heeft met de legale verkoop.quote:
[..]
Waar komt deze gedachte vandaan?
Ik hoop dat je gelijk hebt maar nogmaals, er zijn heel veel tokkies.quote:
[..]
Denk dat het gros van de mensen er helemaal geen zin in heeft om zich in allerlei bochten te wringen om vuurwerk te kopen. Dat de vuurwerktokkies doorgaan met illegaal spul importeren lijkt me logisch, maar ook dat zal door de jaren heen steeds verder afnemen.
quote:
[..]
Dus die voowaarden die in de tweede kamer werden gesteld, zijn nog steeds van kracht daarom werd er in de eerste kamer ook aan gerefereerd.
Als er aan die voorwaarden NIET wordt voldaan, gaat het verbod NIET door.
Wat jij stelt “dat er volgende jaarwisseling geen verkooppunten voor vuurwerk meer zijn” is dus op z’n zachtst gezegd voorbarig.
Ik denk dat het met die voorbarigheid bijzonder meevalt, maar zoals @Caland al zei; het is nu alleen nog maar de vraag per wanneer en niet meer of die wet er komt. Want dat laatste is het geval.quote:Met name het amendement voor de ontheffingsmogelijkheid maakt het initiatiefvoorstel complex. De ontheffing klinkt sympathiek, maar de uitvoering is lastig. We moeten burgemeesters niet voor een onmogelijke taak stellen, zei Aartsen. Het kabinet richt zich volledig op inwerkingtreding per 2026/2027, maar het tijdpad daarvoor is wel krap. De staatssecretaris vulde aan dat het kabinet alles op alles zet, maar dat hij wel realistisch wil zijn. Op het moment dat je een bepaalde inwerkingtredingsdatum wilt, aldus Aartsen, dan zal er ook geld voor moeten zijn. Dekking binnen de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat is niet mogelijk. Een andere optie - die Aartsen zeer onwenselijk noemde en niet uit te leggen tegen hulpverleners en handhavers - is om de wet in te laten gaan bij de jaarwisseling 2027/2028. Hij zei dat het kabinet zijn uiterste best zal doen voor 2026/2027, maar hij gaf geen garanties.
jij maakt wel meer aannames over zaken waar je overduidelijk geen kaas van hebt gegetenquote:
[..]
Denk dat het gros van de mensen er helemaal geen zin in heeft om zich in allerlei bochten te wringen om vuurwerk te kopen. Dat de vuurwerktokkies doorgaan met illegaal spul importeren lijkt me logisch, maar ook dat zal door de jaren heen steeds verder afnemen.
vuurwerk wordt gewoon in de zomer al geregeld bij de meeste liefhebbers
quote:
[..]
Dat zeg ik toch? Eerste jaar met verbod en zonder handhaving flink minder, het tweede jaar met verbod en zonder handhaving een verdubbeling van het aantal slachtoffers.
Je ziet toch zelf ook de tendens dat er zonder handhaving, steeds meer mensen schijt krijgen aan de regels?
Een verdubbeling maar alsnog aanzienlijk minder dan in de reguliere jaren.
Er wordt toch bijna niet gerept over fijnstof, het gaat vooral om veiligheid, schade (lichamelijk als materieel) en veiligheid van dienstverleners.quote:
[..]
Fijnstof is een belangrijke reden dat deze wet is aangenomen. Je kunt je beter op het hele plaatje focussen over het hoe en waarom dan is de wetgeving veel begrijpelijker.
https://www.eerstekamer.n(...)ste_kamer_stemt_voor
Dat zijn de échte tokkies inderdaad.quote:
[..]
jij maakt wel meer aannames over zaken waar je overduidelijk geen kaas van hebt gegeten
vuurwerk wordt gewoon in de zomer al geregeld bij de meeste liefhebbers
Bron? Waarom zijn het tokkies? Omdat ze anticiperend vermogen hebben en graag de mooiste vuurwerkshows voor het minste geld willen organiseren? Nou dan heb ik liever dit soort tokkies dan van die nsb-ers die weer een Nederlandse traditie naar de klote willen helpen. Zal me niks verbazen als jij ook het hardst stond te roepen om zwarte piet te verbieden.quote:
[..]
Dat zijn de échte tokkies inderdaad.
Door tokkies die al zwaar illegaal spul in de zomer kopen is deze 'traditie' nou juist naar de knoppen gegaan. Ik zou zeggen bedank ze als je een rondje door je wijk doet.quote:
[..]
Bron? Waarom zijn het tokkies? Omdat ze anticiperend vermogen hebben en graag de mooiste vuurwerkshows voor het minste geld willen organiseren? Nou dan heb ik liever dit soort tokkies dan van die nsb-ers die weer een Nederlandse traditie naar de klote willen helpen. Zal me niks verbazen als jij ook het hardst stond te roepen om zwarte piet te verbieden.
Uit jouw bron:quote:
[..]
Er wordt toch bijna niet gerept over fijnstof, het gaat vooral om veiligheid, schade (lichamelijk als materieel) en veiligheid van dienstverleners.
https://www.eerstekamer.n(...)ste_kamer_stemt_voor
quote:Het initiatiefvoorstel van de Tweede Kamerleden Klaver (GroenLinks-PvdA) en Ouwehand (PvdD) voegt een algemeen vuurwerkverbod voor consumenten toe aan de Wet Milieubeheer en de Wet op de economische delicten. De initiatiefnemers vinden de wijze waarop de jaarwisseling in Nederland wordt gevierd een te zware belasting voor de openbare orde en de rechtsorde, de veiligheid, de volksgezondheid en het milieu.
Haha jij gelooft dat nog echt, ongekend wat stom. Nee hoor tokkies gonna tokkie. Daar heeft vuurwerk niks mee te maken.quote:
[..]
Door tokkies die al zwaar illegaal spul in de zomer kopen is deze 'traditie' nou juist naar de knoppen gegaan. Ik zou zeggen bedank ze als je een rondje door je wijk doet.
Ik snap echt niet hoe mensen zo dom kunnen zijn.
- Illegaal vuurwerk is al verboden
- Vuurwerk buiten die 8 uur op 31 december is al verboden
En alsnog denk jij dat het verbieden van legaal consumenten siervuurwerk ook maar iets helpt. Sorry gozer maar je bent gewoon ontzettend dom. Ik weet dat het niet netjes is om te zeggen en ik bied dan ook mijn excuses daarvoor aan, maar je snapt er echt compleet niks van en neemt klakkeloos over wat je in de linkse media hoort.
Je realiseert je dat je nu iets plaatst wat jouw eigen statement “dat er na de komende jaarwisseling geen vuurwerkverkooppunten meer zullen zijn” ernstig in twijfel trekt?quote:
[..]
[..]
Ik denk dat het met die voorbarigheid bijzonder meevalt, maar zoals @:caland al zei; het is nu alleen nog maar de vraag per wanneer en niet meer of die wet er komt. Want dat laatste is het geval.
Daarnaast hoe zit het met de handhaving? Dat is niet complex?
Dus ja, jouw statement was wel degelijk voorbarig.
Waar lees je fijnstof?quote:
Milieu is een breed begrip natuurlijk. Zou ook over het afval kunnen gaan op de wegen en de zware metalen in de lucht.
Ik denk dat de coronajaren wel hebben bewezen dat geen legale verkoop wel degelijk iets doet. Lees: een flinke afname van het aantal incidenten en vuurwerkgerelateerde gewonden. En ook in die jaren werd nog steeds op vrij grote schaal illegaal afgestoken door tokkies.quote:
[..]
Haha jij gelooft dat nog echt, ongekend wat stom. Nee hoor tokkies gonna tokkie. Daar heeft vuurwerk niks mee te maken.
Ik snap echt niet hoe mensen zo dom kunnen zijn.
- Illegaal vuurwerk is al verboden
- Vuurwerk buiten die 8 uur op 31 december is al verboden
En alsnog denk jij dat het verbieden van legaal consumenten siervuurwerk ook maar iets helpt. Sorry gozer maar je bent gewoon ontzettend dom. Ik weet dat het niet netjes is om te zeggen en ik bied dan ook mijn excuses daarvoor aan, maar je snapt er echt compleet niks van en neemt klakkeloos over wat je in de linkse media hoort.
quote:
[..]
Je realiseert je dat je nu iets plaatst wat jouw eigen statement “dat er na de komende jaarwisseling geen vuurwerkverkooppunten meer zullen zijn” ernstig in twijfel trekt?
Daarnaast hoe zit het met de handhaving? Dat is niet complex?
Dus ja, jouw statement was wel degelijk voorbarig.
zelfs na de dikgedrukte woorden van Aartsen voorbarig ja? Prima, dat mag jij rustig vinden.Tijdens de coronajaren was er juist veel zwaarder en mooier vuurwerk dan ooit manquote:
[..]
Ik denk dat de coronajaren wel hebben bewezen dat geen legale verkoop wel degelijk iets doet. Lees: een flinke afname van het aantal incidenten en vuurwerkgerelateerde gewonden. En ook in die jaren werd nog steeds op vrij grote schaal illegaal afgestoken door tokkies.
Klopt, maar je ziet hopelijk wel in wat (een gebrek) aan handhaving doet met het naleven van dat verbod.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een verdubbeling maar alsnog aanzienlijk minder dan in de reguliere jaren.
Good for you, maar daar ging het niet omquote:
[..]
Tijdens de coronajaren was er juist veel zwaarder en mooier vuurwerk dan ooit man
En zelfs met een compleet gebrek aan handhaving bijna 50% minder gewonden, als dat geen goed argument is.quote:
[..]
Klopt, maar je ziet hopelijk wel in wat (een gebrek) aan handhaving doet met het naleven van dat verbod.
Het hele pakket, natuurlijk. Maar dat snap jij ook wel.quote:
[..]
Waar lees je fijnstof?
Milieu is een breed begrip natuurlijk. Zou ook over het afval kunnen gaan op de wegen en de zware metalen in de lucht.
Het is niet dat het veel erger is geworden en zelfs kinderen die er niks van af willen weten er mee gespammed worden op snapchat en telegram.
Dingen verbieden helpt
Messenverbod nu en er zal nooit meer een steekpartij zijn De drooglegging Er is werkelijk niemand die ook maar suggereert dat je met een verbod iets volledig uitsluit.quote:
Het vape verbod heeft er natuurlijk ook voor gezorgd dat kinderen niet meer vapen
Het is niet dat het veel erger is geworden en zelfs kinderen die er niks van af willen weten er mee gespammed worden op snapchat en telegram.
Dingen verbieden helpt
Heb je de tekst NA die dikgedrukte letters ook gelezen? Er is een verschil tussen nastreven en een feit.quote:
[..]
Jij gooit het hier neer alsof het een feit is, wanneer ik je wijs op het feit dat je voorbarig bent, kom je met een quote over het nastreven van iets.
Dan is het toch nog steeds voorbarig kerel?
Het wordt zelfs erger dus. Misschien is het een goed iets. Nederlands vuurwerk is sowieso duur en onveilig. Als we weer net als tijdens die 2 coronajaren alleen maar zware cobras krijgen en zware professionele cakeboxen misschien wordt oud en nieuw niet alleen veiliger maar ook mooier dus.quote:
[..]
Er is werkelijk niemand die ook maar suggereert dat je met een verbod iets volledig uitsluit.
Briljant plan, daar heb jij goed over nagedacht zo had ik het nog niet eens gezien
Van ruim 1200 naar bijna 800 is bijna 50%, en dat was ten tijde van een verbod op basis van Covid uit solidariteit naar de zorg.quote:
[..]
En zelfs met een compleet gebrek aan handhaving bijna 50% minder gewonden, als dat geen goed argument is.
Jij denkt dat er nu meer of minder vuurwerkliefhebbers begrip hebben voor een verbod?
Het draagvlak voor een verbod wordt landelijk eigenlijk steeds groter, tot ongeveer 2/3e momenteel. Ik gok zomaar dat dit over twee dagen weer is toegenomen.quote:
[..]
Van ruim 1200 naar bijna 800 is bijna 50%, en dat was ten tijde van een verbod op basis van Covid uit solidariteit naar de zorg.
Jij denkt dat er nu meer of minder vuurwerkliefhebbers begrip hebben voor een verbod?
2/3 linkse vijftig plussers die niks anders te doen hebben dan op domme opinie peilingen te reageren.quote:
Mij is niks gevraagd. Ken ook niemand die dit gevraagd is. Zal wel lekker betrouwbaar zijn die 2/3 en niet gewoon weer een stuk linkse media propaganda waar jij weer met open ogen keihard intrapt
Nee Gerda op feesboek is inderdaad niks gevraagd. Toch is bijna 50K wel een aardige steekproef (en je kan je gewoon aanmelden overigensquote:
[..]
2/3 linkse vijftig plussers die niks anders te doen hebben dan op domme opinie peilingen te reageren.
Mij is niks gevraagd. Ken ook niemand die dit gevraagd is. Zal wel lekker betrouwbaar zijn die 2/3 en niet gewoon weer een stuk linkse media propaganda waar jij weer met open ogen keihard intrapt
)Juist ja en de mensen die zich daarvoor aanmelden zijn dus geen goede representatie van het volk. Maar de linkse woke media wil een narratief de wereld in sturen, en Caland is er als de kippen bij om dit te omarmen.quote:
[..]
Nee Gerda op feesboek is inderdaad niks gevraagd. Toch is bijna 50K wel een aardige steekproef (en je kan je gewoon aanmelden overigens
Wellicht moet je je even verdiepen in hoe representatieve steekproeven zoals deze worden afgenomen; met name hoe dergelijke groepen worden samengesteld (o.a.). Blijkbaar heb je dit niet gehad op de middelbare school.quote:
[..]
Juist ja en de mensen die zich daarvoor aanmelden zijn dus geen goede representatie van het volk. Maar de linkse woke media wil een narratief de wereld in sturen, en Caland is er als de kippen bij om dit te omarmen.
Spreken we vanaf nu zonder jaartal. Inhoudelijk verandert er 0,0 aan het punt wat werd gemaakt, maar dat is primaquote:
[..]
Heb je de tekst NA die dikgedrukte letters ook gelezen? Er is een verschil tussen nastreven en een feit.
Jij gooit het hier neer alsof het een feit is, wanneer ik je wijs op het feit dat je voorbarig bent, kom je met een quote over het nastreven van iets.
Dan is het toch nog steeds voorbarig kerel?
Klopt ja ik geloof dat dit allemaal heel representatief was inderdaad daarom werden mensen op vuurwerkforums ook gevraagd hierop te reageren en was het niet gewoon 'representatief' door het gemiddelde bejaardentehuis te vragen.quote:
[..]
Wellicht moet je je even verdiepen in hoe representatieve steekproeven zoals deze worden afgenomen; met name hoe dergelijke groepen worden samengesteld (o.a.). Blijkbaar heb je dit niet gehad op de middelbare school.
quote:
[..]
Juist ja en de mensen die zich daarvoor aanmelden zijn dus geen goede representatie van het volk. Maar de linkse woke media wil een narratief de wereld in sturen, en Caland is er als de kippen bij om dit te omarmen.
Achja de linkse woke media. Duurde nog lang.Dat is er nog helemaal niet. Enige wat er is gebeurt is dat er een intiatiefwet is ingediend maar die is nog helemaal niet van kracht, en als VVD woord houdt komt die er ook niet
Precies ja, maar ook al krijgen ze het juridisch niet rond. Ze zullen het toch wel doordrukken. Was tijdens corona ook wel zo. Daarom gewoon al lekker in de zomer alles halen.quote:
Ach ja je hoort ook overal in de media dat er een vuurwerk verbod is volgend jaar
Dat is er nog helemaal niet. Enige wat er is gebeurt is dat er een intiatiefwet is ingediend maar die is nog helemaal niet van kracht, en als VVD woord houdt komt die er ook niet
Sowieso. Ik snap niet dat mensen in het najaar nog naar Belgie gaan.quote:
[..]
Precies ja, maar ook al krijgen ze het juridisch niet rond. Ze zullen het toch wel doordrukken. Was tijdens corona ook wel zo. Daarom gewoon al lekker in de zomer alles halen.
Dat doe ik in maart al
De initiatiefwet is al door de eerste kamer, mede omdat de VVD ook daar overstag ging.quote:
Ach ja je hoort ook overal in de media dat er een vuurwerk verbod is volgend jaar
Dat is er nog helemaal niet. Enige wat er is gebeurt is dat er een intiatiefwet is ingediend maar die is nog helemaal niet van kracht, en als VVD woord houdt komt die er ook niet
Dat zijn de échte verzetsstrijders.
Ik wil je een knuffel geven en veel sterkte toewensen. Maar dat zal 'van links' ook wel niet mogen ofzoquote:
[..]
Jup zwarte piet moet weg, vuurwerk moet weg, we moeten meer massa immigratie uit moslimlanden, je mag nog maar 100 overdag op de snelweg, de boerderijen moeten gesloten worden om ruimte te maken voor 10 nieuwe steden, je mag geen vrolijk kerstfeest meer zeggen het moet fijne feestdagen zijn en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Allemaal dingen waar mensen zoals jullie keihard om staan te springen en te juichen. Want het is zo goed als je dit klakkeloos overneemt als een stel npc schapen. Weg met ons! Weg met ons! Schreeuwen ze. "Ze zouden al dat illegale vuurwerk moeten verbieden!!!" "Als ze op oudjaarsavond legaal consumentensiervuurwerk verbieden dan worden er in november niet meer van die zware bommen afgestoken!". U keek naar uw geschreven mening met een grote glimlach en wist dat u goed bent en deugt. Wat bent u lekker modern en goed voor de wereld. U mag trots zijn.
Nee hoor je mag het best doen. Ik snap ook dat veel van jullie ook oprecht moeite hebben met voor jezelf denken. Dat hebben de coronajaren natuurlijk heel goed bewezen. Dus ik ben niet verbaast hoeveel mensen lopen te herhalen wat de linkse media zegt over een vuurwerkverbod. Dat ze zelf 0 capaciteit hebben om logisch na te denken, niet snappen dat al hun argumenten nergens op slaan (illegaal is al verboden, buiten 31 december is al verboden etc) is ergens grappig maar ook gewoon diep triest.quote:
[..]
Ik wil je een knuffel geven en veel sterkte toewensen. Maar dat zal 'van links' ook wel niet mogen ofzo
Maar alle punten in de wet zijn gericht op legale vuurwerkverkooppunten etc. Je kunt geen wetgeving baseren op het illegale spul waarvan niemand weet hoeveel en in welk vorm. Het is allemaal een stuk transparanter dan jij vermoedt, gok ik.quote:
[..]
Nee hoor je mag het best doen. Ik snap ook dat veel van jullie ook oprecht moeite hebben met voor jezelf denken. Dat hebben de coronajaren natuurlijk heel goed bewezen. Dus ik ben niet verbaast hoeveel mensen lopen te herhalen wat de linkse media zegt over een vuurwerkverbod. Dat ze zelf 0 capaciteit hebben om logisch na te denken, niet snappen dat al hun argumenten nergens op slaan (illegaal is al verboden, buiten 31 december is al verboden etc) is ergens grappig maar ook gewoon diep triest.
- Vuurwerk mag alleen van 31 december 18:00 tot 1 januari 02:00 (8 uur per jaar)quote:
[..]
Maar alle punten in de wet zijn gericht op legale vuurwerkverkooppunten etc. Je kunt geen wetgeving baseren op het illegale spul waarvan niemand weet hoeveel en in welk vorm. Het is allemaal een stuk transparanter dan jij vermoedt, gok ik.
- Illegaal vuurwerk is zoals de naam al doet vermoeden: Niet toegestaan
Welke conclusie trek je hieruit?
"LaTen We Het LegAle ConSuMenTenSieRvuuRweRk VerBieDeN!!!!!"
Dit staat niet in de Wet Veilige Jaarwisseling?quote:
[..]
- Vuurwerk mag alleen van 31 december 18:00 tot 1 januari 02:00 (8 uur per jaar)
- Illegaal vuurwerk is zoals de naam al doet vermoeden: Niet toegestaan
Welke conclusie trek je hieruit?
"LaTen We Het LegAle ConSuMenTenSieRvuuRweRk VerBieDeN!!!!!"
ja in de wet maar waarom zijn mensen ervoor? Alles dat niet in de wet staat of al verboden isquote:
[..]
Maar alle punten in de wet zijn gericht op legale vuurwerkverkooppunten etc. Je kunt geen wetgeving baseren op het illegale spul waarvan niemand weet hoeveel en in welk vorm. Het is allemaal een stuk transparanter dan jij vermoedt, gok ik.
Ik denk dat we eerlijk moeten zijn en moeten accepteren dat alcohol de gemene deler is qua problematiek. Geïntoxiceerden vormen ook een groot deel van de problematiek bij de vuurwerkslachtoffers.quote:
[..]
Ja, een alcoholverbod zou de cijfers qua verkeersongelukken + slachtoffers, kankerpatiënten, huiselijk geweld en uitgaansgeweld drastisch verminderen inderdaad. Maar dat is natuurlijk een vrij onrealistisch idee. Als je dat afsteekt tegen een algeheel vuurwerkverbod is dat natuurlijk een heel ander verhaal, want dat is wel te sturen.
Over de breedte zorgt alcohol voor duizenden slachtoffers; maar laten we ons vooral druk maken om siervuurwerk.
Gemiste kans. Het enige voorbeeld wat we hebben uit de praktijk is de jaarwisseling 2020-2021. Dat was het enige jaar waarin verkoop van vuurwerk in Nederland (tijdelijk) aan banden is gelegd. En zelfs die vergelijking gaat niet helemaal op want er waren toen hele grote spanningen in de samenleving merkbaar en zichtbaar.quote:
[..]
Kijk alleen al naar het aantal verwondingen dat explosief toeneemt bij zeer jonge jeugd.
https://eenvandaag.avrotr(...)ftige-letsels-162291
Natuurlijk snapt iedereen dat illegaal vuurwerk blijft bestaan, maar dat is toch geen reden om dit niet door te voeren? Het wetboek van strafrecht heeft moorden niet opgelost, weet je wat, dan staan we dat gewoon weer toe.
Gedachte? Waarneming. De illegale markt floreert al sinds het verbod op knalvuurwerk. Dit gaat alleen maar groter worden.quote:
[..]
Waar komt deze gedachte vandaan?
Daarom is het toch juist best vreemd dat op een dag waarop je weet dat iedereen aan de geestverruimende- of vernauwende middelen zit het toestaat dat men ook nog eens massaal de straat op mag met zelf gekocht consumentenvuurwerk.quote:
[..]
Ik denk dat we eerlijk moeten zijn en moeten accepteren dat alcohol de gemene deler is qua problematiek. Geïntoxiceerden vormen ook een groot deel van de problematiek bij de vuurwerkslachtoffers.
Over de breedte zorgt alcohol voor duizenden slachtoffers; maar laten we ons vooral druk maken om siervuurwerk.
Uiteraard zal alcohol en drugs op zo'n nacht de grootste boosdoener blijven, maar een alcoholverbod is simpelweg niet haalbaar.
Ja, precies: men zal raar aankijken dat men dat zo lam als een aap wat diepgaande gezondheidsproblematiek en tientallen verkeersdoden veroorzaakt niet wordt aangepakt.quote:
[..]
Ik weet bijna zeker dat men over 50 jaar (of eigenlijk nu al) met verbazing terugkijkt op een regering die precies in de nacht waarop 80% van Nederland zo lam als een aap is zegt: ga zelf maar met vuurwerk aankloten bij weer of geen weer.
Dat kan alleen maar omdat er nu geen verbod is op vuurwerk. Je gaat straks ook nog een samenleving krijgen die zich ermee gaat bemoeien. Alleen tokkies steken straks nog vuurwerk af als alles verboden is. Het zal het eerste jaar nog niet gelijk afnemen maar het gaat geen 5 jaar duren voordat ook het illegale vuurwerk af gaat nemen. En per saldo is het ook nog eens zo dat sinds knalvuurwerk verboden is, de kans groter is dat er meer illegaal spul wordt afgestoken, het aanbod vanuit België is er niet minder om geworden.quote:Op dinsdag 30 december 2025 11:46 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gedachte? Waarneming. De illegale markt floreert al sinds het verbod op knalvuurwerk. Dit gaat alleen maar groter worden.
Nee, mensen zijn klaar met tokkies die zich 365 dagen per jaar niet aan de regels houden. Daar heeft die 8 uurtjes per jaar vuurwerk geen kut mee te maken.quote:
Relatief veel mensen zijn klaar met vuurwerk. Al het vuurwerk. Jammer voor degenen die het leuk vinden. Dat is met een democratie, je wint wat en je verliest wat.
Natuurlijk snapt iedereen dat illegaal vuurwerk blijft bestaan, maar dat is toch geen reden om dit niet door te voeren? Het wetboek van strafrecht heeft moorden niet opgelost, weet je wat, dan staan we dat gewoon weer toe.
Ik vind het op oudjaarsavond altijd wel heel leuk maar het hoeft van mij niet de hele maand december al nee.quote:
[..]
Nee, mensen zijn klaar met tokkies die zich 365 dagen per jaar niet aan de regels houden. Daar heeft die 8 uurtjes per jaar vuurwerk geen kut mee te maken.
Ik zal je een geheimpje vertellen, niet veel mensen weten dit. Maar je mag vuurwerk zegmaar pas kopen 3 dagen voor oud en nieuw en op oudjaarsavond (31 december) pas afsteken om 18:00 tot 02:00 op 1 januari.quote:
[..]
Ik vind het op oudjaarsavond altijd wel heel leuk maar het hoeft van mij niet de hele maand december al nee.
Dus ja, wat jij hoort, mag dus al niet, en is al verboden. Dus dat vuurwerkverbod gaat niks uitmaken in die situatie.
Daar mag je types als incel dan voor bedanken die het heel stoer vinden dat zij in de zomer al de schuur vol met vuurwerk hebben gelegd.quote:
[..]
Ik vind het op oudjaarsavond altijd wel heel leuk maar het hoeft van mij niet de hele maand december al nee.
Dan heb je of een bijzondere definitie van Tokkie, of je vindt jezelf een modelburger, of je leeft in een andere realiteit.quote:
Alleen tokkies steken straks nog vuurwerk af als alles verboden is.
Ik verwacht een vergelijkbare situatie als het rookverbod: eerst een daling gevolgd door stagnatie en dan een alternatief wat mogelijk erger is.
Ook vergelijkbaar is de verhoging van de minimumleeftijd voor het kopen van alcohol. Jongeren begonnen aan het lachgas en komen makkelijk aan drugs.
Want dat vuurwerk gaat uit zichzelf af of zo? En de meeste mensen kopen vuurwerk in de zomer, omdat het dan goedkoop is (grote kortingen). Maar je mag het alsnog pas 3 dagen voor oud en nieuw afhalen.quote:
[..]
Daar mag je types als incel dan voor bedanken die het heel stoer vinden dat zij in de zomer al de schuur vol met vuurwerk hebben gelegd.
Ongelooflijk hoe weinig jij afweet van dit soort dingen maar wel de sterkste meningen probeert te hebben.
Nee hoor, maar deze types hebben er nou juist aan bijgedragen dat er zo'n groot draagvlak voor een verbod is.quote:
[..]
Want dat vuurwerk gaat uit zichzelf af of zo? En de meeste mensen kopen vuurwerk in de zomer, omdat het dan goedkoop is (grote kortingen). Maar je mag het alsnog pas 3 dagen voor oud en nieuw afhalen.
Ongelooflijk hoe weinig jij afweet van dit soort dingen maar wel de sterkste meningen probeert te hebben.
Schijnbaar niet he.quote:
[..]
Nee, mensen zijn klaar met tokkies die zich 365 dagen per jaar niet aan de regels houden. Daar heeft die 8 uurtjes per jaar vuurwerk geen kut mee te maken.
Het probleem zijn die geestverruimende middelen. Een volledig verbod op alcohol en drugs is daarom ook precies wat er moet komen met minimumstraffen van 10 jaar cel.quote:
[..]
Daarom is het toch juist best vreemd dat op een dag waarop je weet dat iedereen aan de geestverruimende- of vernauwende middelen zit het toestaat dat men ook nog eens massaal de straat op mag met zelf gekocht consumentenvuurwerk.
Uiteraard zal alcohol en drugs op zo'n nacht de grootste boosdoener blijven, maar een alcoholverbod is simpelweg niet haalbaar.
Welke types? Mensen die een halfjaar voor oud en nieuw al hun legale siervuurwerk bestellen? Ja die mensen zijn inderdaad de oorzaak van al het vandalisme.quote:Op dinsdag 30 december 2025 11:59 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee hoor, maar deze types hebben er nou juist aan bijgedragen dat er zo'n groot draagvlak voor een verbod is.
Gast echt serieus, ik heb nog nooit iemand zo veel poep horen praten. Hou gewoon op met doen alsof je er verstand van hebt want je weet echt de meest simpele vuurwerkdingen niet.
Ik ben niet achterlijk hoor.quote:
[..]
Ik zal je een geheimpje vertellen, niet veel mensen weten dit. Maar je mag vuurwerk zegmaar pas kopen 3 dagen voor oud en nieuw en op oudjaarsavond (31 december) pas afsteken om 18:00 tot 02:00 op 1 januari.
Dus ja, wat jij hoort, mag dus al niet, en is al verboden. Dus dat vuurwerkverbod gaat niks uitmaken in die situatie.
Sorry als ik deed alsof je dat was. Het niveau ligt hier zo laag misschien ging ik er vanuit dat vrijwel iedereen dat was.quote:
Slaat allemaal nergens op en ik ben verre van een modelburger. Ik vind vuurwerk afsteken sowieso al een hoog tokkiegehalte hebben. Maar dat is slechts mijn mening. Maar als het straks verboden is en alles is illegaal, dan heb ik er geen andere passende definitie voor dan dat je een tokkie bent als je dan toch denkt vuurwerk af te moeten steken.quote:
[..]
Dan heb je of een bijzondere definitie van Tokkie, of je vindt jezelf een modelburger, of je leeft in een andere realiteit.
Ik verwacht een vergelijkbare situatie als het rookverbod: eerst een daling gevolgd door stagnatie en dan een alternatief wat mogelijk erger is.
Ook vergelijkbaar is de verhoging van de minimumleeftijd voor het kopen van alcohol. Jongeren begonnen aan het lachgas en komen makkelijk aan drugs.
quote:
[..]
Welke types? Mensen die een halfjaar voor oud en nieuw al hun legale siervuurwerk bestellen? Ja die mensen zijn inderdaad de oorzaak van al het vandalisme.
Gast echt serieus, ik heb nog nooit iemand zo veel poep horen praten. Hou gewoon op met doen alsof je er verstand van hebt want je weet echt de meest simpele vuurwerkdingen niet.
quote:
Daarom gewoon al lekker in de zomer alles halen.
De vuurwerktokkies lijken zichzelf een beetje tegen te spreken in dit topic.quote:
[..]
Sowieso. Ik snap niet dat mensen in het najaar nog naar Belgie gaan.
Dat doe ik in maart al
In de zomer kosten sommige cakeboxen 100 euro waar je vandaag de dag bijna het dubbele voor betaalt.quote:
[..]
[..]
[..]
De vuurwerktokkies lijken zichzelf een beetje tegen te spreken in dit topic.
Maar je mag het alsnog pas 3 dagen van ter voren halen.
Verder gaat vuurwerk niet uit zichzelf af. Ook al heb je gewoon je vuurwerk in huis (wat niet tegen de wet is om vuurwerk een jaar te bewaren) dan heb jij daar geen last van, dit gaat niet uit zichzelf af, je hoort dit vuurwerk niet het maakt geen geluid het zijn alleen maar dozen.
Je snapt er gewoon niks van.
Huh, maar waarom zou je dan in maart naar België rijden of in de zomer al alles halen? Of ken je de definitie van woorden ook opeens niet meer.quote:
[..]
In de zomer kosten sommige cakeboxen 100 euro waar je vandaag de dag bijna het dubbele voor betaalt.
Maar je mag het alsnog pas 3 dagen van ter voren halen.
In België mag je wel gewoon het hele jaar kopen.quote:
[..]
Huh, maar waarom zou je dan in maart naar België rijden of in de zomer al alles halen? Of ken je de definitie van woorden ook opeens niet meer.
Omdat het in de zomer goedkoper is.quote:
[..]
Huh, maar waarom zou je dan in maart naar België rijden of in de zomer al alles halen? Of ken je de definitie van woorden ook opeens niet meer.
Maak je toch niet zo druk joh, laat gaanquote:
[..]
In de zomer kosten sommige cakeboxen 100 euro waar je vandaag de dag bijna het dubbele voor betaalt.
Maar je mag het alsnog pas 3 dagen van ter voren halen.
Verder gaat vuurwerk niet uit zichzelf af. Ook al heb je gewoon je vuurwerk in huis (wat niet tegen de wet is om vuurwerk een jaar te bewaren) dan heb jij daar geen last van, dit gaat niet uit zichzelf af, je hoort dit vuurwerk niet het maakt geen geluid het zijn alleen maar dozen.
Je snapt er gewoon niks van.
Nee ik zal altijd vechten voor wat ik belangrijk vind en ik zal vechten tegen foute informatie en weg-met-ons mensen die zich bezighouden met de Nederlandse tradities en gebruiken te slopen.quote:
[..]
Maak je toch niet zo druk joh, laat gaan
Waarom zou je er dan naartoe rijden, neem aan dat ze in België inmiddels toch wel internet hebben?quote:
[..]
Omdat het in de zomer goedkoper is.
In Belgie werken ze niet met bestellingen afhalen.quote:
[..]
Waarom zou je er dan naartoe rijden, neem aan dat ze in België inmiddels toch wel internet hebben?
Zo te lezen heb je nog niet erg veel resultaat geboekt, maar succes met je missie.quote:
[..]
Nee ik zal altijd vechten voor wat ik belangrijk vind en ik zal vechten tegen foute informatie en weg-met-ons mensen die zich bezighouden met de Nederlandse tradities en gebruiken te slopen.
Het is gewoon nu ff omdat het bijna oud en nieuw is dat ik al die vuurwerkdiscussies en zo leuk vindquote:
[..]
Zo te lezen heb je nog niet erg veel resultaat geboekt, maar succes met je missie.
Denk je dit nu echt?quote:
[..]
Dat kan alleen maar omdat er nu geen verbod is op vuurwerk. Je gaat straks ook nog een samenleving krijgen die zich ermee gaat bemoeien. Alleen tokkies steken straks nog vuurwerk af als alles verboden is. Het zal het eerste jaar nog niet gelijk afnemen maar het gaat geen 5 jaar duren voordat ook het illegale vuurwerk af gaat nemen. En per saldo is het ook nog eens zo dat sinds knalvuurwerk verboden is, de kans groter is dat er meer illegaal spul wordt afgestoken, het aanbod vanuit België is er niet minder om geworden.
Voor miljoenen Nederlands is België even om de hoek.quote:
[..]
Waarom zou je er dan naartoe rijden, neem aan dat ze in België inmiddels toch wel internet hebben?
Dat snap ik, maar eerst werd er gezegd dat men het in de zomer al ophaalt (of in maart al naar België rijdt) en vervolgens werd dat afgezwakt naar dat je het pas rond de jaarwisseling kan afhalen. Dat spreekt elkaar nogal tegen.quote:
[..]
Voor miljoenen Nederlands is België even om de hoek.
Vaak gaan de winkels in België in april een paar dagen per week open om af te halen, is vaak heerlijk rustig en geen gedoe met controles.quote:
[..]
Dat snap ik, maar eerst werd er gezegd dat men het in de zomer al ophaalt (of in maart al naar België rijdt) en vervolgens werd dat afgezwakt naar dat je het pas rond de jaarwisseling kan afhalen. Dat spreekt elkaar nogal tegen.
Ik doe het zelf niet meer maar kan het iedereen aanraden
Jij denkt dat het chaos wordt?quote:
Die winkels zijn in januari al open, je kan over een paar weken als gewoon vuurwerk kopen. In Duitsland zijn ze enkel open de laatste 3 dagen van het jaar en is er voornamelijk (op wat licht knalvuurwerk en vuurpijltjes) niks beschikbaar wat in Nederland illegaal is.quote:
[..]
Dat snap ik, maar eerst werd er gezegd dat men het in de zomer al ophaalt (of in maart al naar België rijdt) en vervolgens werd dat afgezwakt naar dat je het pas rond de jaarwisseling kan afhalen. Dat spreekt elkaar nogal tegen.
Dan heb je een eigen definitie van Tokkie. Zo kun je iedereen een Tokkie vinden als iets je niet aanstaat.quote:
[..]
Slaat allemaal nergens op en ik ben verre van een modelburger. Ik vind vuurwerk afsteken sowieso al een hoog tokkiegehalte hebben. Maar dat is slechts mijn mening. Maar als het straks verboden is en alles is illegaal, dan heb ik er geen andere passende definitie voor dan dat je een tokkie bent als je dan toch denkt vuurwerk af te moeten steken.
Mijn ervaring is dat verreweg het meeste vuurwerk toch wel in tokkiewijken wordt afgestoken. Ik heb er in best een aantal gewoond.quote:
[..]
Dan heb je een eigen definitie van Tokkie. Zo kun je iedereen een Tokkie vinden als iets je niet aanstaat.
is het hebben van een mening verboden dan? Wat je met mijn mening doet moet je verder geheel zelf weten.quote:
[..]
Dan heb je een eigen definitie van Tokkie. Zo kun je iedereen een Tokkie vinden als iets je niet aanstaat.
Ik heb in mijn leven 1 keer in een tokkiewijk/volksbuurt/achterstandswijk (noem het wat je wil) oud/nieuw gevierd. Ik heb echt nog nooit zoveel chaos op 1 avond gezien.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat verreweg het meeste vuurwerk toch wel in tokkiewijken wordt afgestoken. Ik heb er in best een aantal gewoond.
Mijn ervaring is dat het overal afgestoken wordt behalve bij ouderen en kouwe kak. Toen ik in een volkswijk woonde was er een groep fanatiekelingen die groots inkocht en letterlijk met de pet rond ging om de show voor de wijk te bekostigen. Eigenlijk hun tijd vooruit zoals de overheid het graag ziet, uitgerekend een wijk die jij Tokkiewijk noemt.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat verreweg het meeste vuurwerk toch wel in tokkiewijken wordt afgestoken. Ik heb er in best een aantal gewoond.
Die vraag kun je zelf wel beantwoorden. Tevens heb je daarmee je eigen vraag beantwoord.quote:
[..]
is het hebben van een mening verboden dan? Wat je met mijn mening doet moet je verder geheel zelf weten.
Logisch toch, mensen met bezit slopen hun eigen eigendommen niet en ook niet van hun buurtbewoners.quote:
[..]
Ik heb in mijn leven 1 keer in een tokkiewijk/volksbuurt/achterstandswijk (noem het wat je wil) oud/nieuw gevierd. Ik heb echt nog nooit zoveel chaos op 1 avond gezien.
Mensen die niks bezitten, ervaren lol in het slopen van gemeenschappelijk bezit of het bezit van anderen.
Ik denk dat je daar de spijker op z’n kop slaat. Alcohol is absoluut één van de aanjagers waarom dit verbod uiteindelijk tot stand is gekomen, omdat de hulpverleners aangeven dat het over het algemeen het werk nog veel moeilijker maakt. Dan komen daar nog een paar andere argumenten overheen mbt milieu, (huis)dieren en afval waardoor zo’n verbod uiteindelijk te beargumenteren viel.quote:
[..]
Ik denk dat we eerlijk moeten zijn en moeten accepteren dat alcohol de gemene deler is qua problematiek. Geïntoxiceerden vormen ook een groot deel van de problematiek bij de vuurwerkslachtoffers.
Over de breedte zorgt alcohol voor duizenden slachtoffers; maar laten we ons vooral druk maken om siervuurwerk.
Maar hoezo zou het verbod nu het door beide Kamers is goedgekeurd er niet meer kunnen komen dan? Het heet Wet Veilige Jaarwisseling en bestaat sinds 1 juli 2025. Ik snap niet waarom mensen nog doen alsof het nog niet bestaat?quote:
Mocht dat verbod er daadwerkelijk komen dan
Oh dat gebeurde in mijn oude wijk ook wel. Maar dat ging dan ook altijd wel gepaard met het in de brand zetten van al dan niet overbodige huisraad, auto's, vernielingen en een jaarlijks kat en muis spel met de ME. Al werd dat rond 2005-2010 ergens wel wat rustiger allemaal.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat het overal afgestoken wordt behalve bij ouderen en kouwe kak. Toen ik in een volkswijk woonde was er een groep fanatiekelingen die groots inkocht en letterlijk met de pet rond ging om de show voor de wijk te bekostigen. Eigenlijk hun tijd vooruit zoals de overheid het graag ziet, uitgerekend een wijk die jij Tokkiewijk noemt.
Wel gelachen hoor.
Hard life...quote:
[..]
Oh dat gebeurde in mijn oude wijk ook wel. Maar dat ging dan ook altijd wel gepaard met het in de brand zetten van al dan niet overbodige huisraad, auto's, vernielingen en een jaarlijks kat en muis spel met de ME. Al werd dat rond 2005-2010 ergens wel wat rustiger allemaal.
Wel gelachen hoor.
Hoe ben je ontsnapt aan deze Ghetto
Ik werd een soort van volwassen, kreeg een baan en kon een appartement elders kopen.quote:
[..]
Hard life...
Hoe ben je ontsnapt aan deze Ghetto
Toen ik wat jonger was stak ik ook wel af.
Vooral siervuurwerk en pijlen toen nog legaal.
Nu is het zonde van mijn geld en ik kijk wel wat de rest afsteekt.
Ja ik heb een hekel aan die oorlogsknallen.
Ja ik heb een hekel aan het feit dat het al dagen soms los gaat (hier valt het relatief mee).
Gaat het verbod op legaal Nederlands vuurwerk dit oplossen...... uiteraard niet ik vrees dat het alleen maar erger gaat worden want de dingen waar ik en de meeste een hekel aan hebben zijn al verboden.
Maar ze kunnen in dit land nog niet eens hangjongeren op scooters en fatbikes in de speeltuin handhaven laat staan dit.
En je ouders achter gelaten bij die tokkies?quote:
[..]
Ik werd een soort van volwassen, kreeg een baan en kon een appartement elders kopen.
Het is nog steeds een initiatiefwet. Ik ga er ook wel vanuit dat het formeel afgehamerd gaat worden. Neemt niet weg dat het nog steeds niet bekrachtigd is.quote:
Maar hoezo zou het verbod nu het door beide Kamers is goedgekeurd er niet meer kunnen komen dan? Het heet Wet Veilige Jaarwisseling en bestaat sinds 1 juli 2025. Ik snap niet waarom mensen nog doen alsof het nog niet bestaat?
Die verhuisden eigenlijk daarvoor al, rond mijn vijftiende, naar een wat rustigere wijk.quote:
[..]
En je ouders achter gelaten bij die tokkies?
Weg was het plezier.
Dus eigenlijk zijn je ouders ontsnapt aan die tokkies.quote:Op dinsdag 30 december 2025 14:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Die verhuisden eigenlijk daarvoor al, rond mijn vijftiende, naar een wat rustigere wijk.
Weg was het plezier.
Maar waren ze wel tokkies net als jij de eerste 15 jaar van je leven.
Tokkies be tokkies.
Maar jij hebt een appartement op een rustige plek.
Ik heb een volwaardig volwassenen huis op een rustige plek met oprit en tuin etc.
Ben ik nu minder tokkie dan jij?
Een initiatiefwet houdt alleen maar in dat het door de kamer is voorgesteld ipv de regeringquote:
[..]
Het is nog steeds een initiatiefwet. Ik ga er ook wel vanuit dat het formeel afgehamerd gaat worden. Neemt niet weg dat het nog steeds niet bekrachtigd is.
Absoluut. HatertGodquote:
[..]
Dus eigenlijk zijn je ouders ontsnapt aan die tokkies.
Maar waren ze wel tokkies net als jij de eerste 15 jaar van je leven.
Tokkies be tokkies.
@insomnia2.0 Al staken mijn ouders dan weer geen vuurwerk af, ik wel.
Een initiatiefwet wil zeggen dat het door Kamerleden is opgezet en niet door de betrokken minister of staatssecretaris. Het zegt niets over de staat van de wet. De wet is door beide Kamers en dus is de volksvertegenwoordiging klaar. Nu is het in Besluit over de compensatieregelingen etc. en dan wordt het gepubliceerd in de Staatscourant. Er is nu geen orgaan meer wat het kan tegenhouden, dus heeft het al een wetstitel.quote:
[..]
Het is nog steeds een initiatiefwet. Ik ga er ook wel vanuit dat het formeel afgehamerd gaat worden. Neemt niet weg dat het nog steeds niet bekrachtigd is.
Dus je woonde als tokkie met je tokkie ouders in een tokkie buurt?quote:
[..]
Absoluut. HatertGod
Al staken mijn ouders dan weer geen vuurwerk af, ik wel.
Je tokkie ouders waren iets minder tokkie maar jij liet je natuurlijk overvleugelen door je tokkie vrienden in je tokkiebuurt en ging wel tokkie dingen doen?
En nu ben je dan "ontsnapt aan je tokkie buurt" met je appartement vermoedelijk gewoon een mooi woord voor je pauperflat en noem je andere tokkie.
Duidelijk tokkie.
Iets met brood en spelen... Ik houd mijn hart vast volgend jaar.quote:
Maar dat ging dan ook altijd wel gepaard met het in de brand zetten van al dan niet overbodige huisraad, auto's, vernielingen en een jaarlijks kat en muis spel met de ME.
Zeker, tot mijn vijftiende ofzo vond ik als een echte tokkie vuurwerk wel leuk. Daarna kwam het besef dat je dat geld ook kan uitgeven aan vrouwen, bier en vakanties en was het snel klaar.quote:
[..]
Dus je woonde als tokkie met je tokkie ouders in een tokkie buurt?
Je tokkie ouders waren iets minder tokkie maar jij liet je natuurlijk overvleugelen door je tokkie vrienden in je tokkiebuurt en ging wel tokkie dingen doen?
En nu ben je dan "ontsnapt aan je tokkie buurt" met je appartement vermoedelijk gewoon een mooi woord voor je pauperflat en noem je andere tokkie.
Duidelijk tokkie.
Sommige mensen maken die ontwikkeling niet door en vinden wanneer ze volwassen zijn vuurwerkjes afsteken nog steeds leuk, dat vind ik dan weer behoorlijk tokkie. Zo is de cirkel rond
Tja ik ben van mening dat bier zuipen behoorlijk tokkie is.quote:
[..]
Zeker, tot mijn vijftiende ofzo vond ik als een echte tokkie vuurwerk wel leuk. Daarna kwam het besef dat je dat geld ook kan uitgeven aan vrouwen, bier en vakanties en was het snel klaar.
Sommige mensen maken die ontwikkeling niet door en vinden wanneer ze volwassen zijn vuurwerkjes afsteken nog steeds leuk, dat vind ik dan weer behoorlijk tokkie. Zo is de cirkel rond
Dat mag jij vinden, we leven in een vrij land.quote:
[..]
Tja ik ben van mening dat bier zuipen behoorlijk tokkie is.
quote:
[..]
Tja ik ben van mening dat bier zuipen behoorlijk tokkie is.
Ja soort van gedogen wat ze nu ook met coffeeshops doen. Als al het vuurwerk illegaal is en je er altijd voor gepakt kan worden maar dat agenten wel kunnen kiezen bijv. van wij pakken alleen die mensen aan want zij veroorzaken overlast en ze laten gewoon die huisvader die 's avonds voor zijn eigen deur een cakebox afsteekt met rust dan is iedereen blij tochquote:
Zuipen waarschijnlijk ook verboden. Blij dat ik tegen die tijd waarschijnlijk al de pijp uit ben.quote:
[..]
Ik weet bijna zeker dat men over 50 jaar (of eigenlijk nu al) met verbazing terugkijkt op een regering die precies in de nacht waarop 80% van Nederland zo lam als een aap is zegt: ga zelf maar met vuurwerk aankloten bij weer of geen weer.
2024 was nog geen 5%. Het zal wel om de piekuitstoot gaan die is wel idioot hoog en schadelijk.quote:
[..]
Wat voor de één heel belangrijk is zal de ander aan z’n reet roesten, maar dat 1 oudjaarsavond gelijk staat aan minimaal 6 maanden uitstoot van alle wegverkeer is natuurlijk wel een argument.
Dat wordt met professionele vuurwerkshows niet minder, kan zelfs meer worden.quote:
[..]
2024 was nog geen 5%. Het zal wel om de piekuitstoot gaan die is wel idioot hoog en schadelijk.
Dat lijkt me sterk eigenlijk. Zeker omdat een hoop gemeenten überhaupt geen show zullen organiseren.quote:
[..]
Dat wordt met professionele vuurwerkshows niet minder, kan zelfs meer worden.
Maar er werd toch constant gepraat over dat alle gemeentes iets alternatiefs zouden organiserenquote:
[..]
Dat lijkt me sterk eigenlijk. Zeker omdat een hoop gemeenten überhaupt geen show zullen organiseren.
Als dat er niet van komt hebben mensen ook geen reden om op een plek samen te komen. En niemand gaat reizen voor een drone of laser show Weet niet waar je dat hebt gelezen, wellicht weer verzonnen in je hoofd.quote:
[..]
Maar er werd toch constant gepraat over dat alle gemeentes iets alternatiefs zouden organiseren
Het staat verenigingen of gemeentes vrij om een vuurwerkshow (of iets anders) te organiseren, dat gaan ze niet allemaal doen natuurlijk.
Als ze dat niet doen dan hebben ze dus wel een probleem want mensen zullen op oud en nieuw behoefte blijven hebben om naar buiten te gaan al dan niet in de straat met hun buren of op een centrale plek. Als je niks op een centrale plek hebt zullen mensen gewoon alles in hun eigen straat blijven doen.quote:
[..]
Weet niet waar je dat hebt gelezen, wellicht weer verzonnen in je hoofd.
Het staat verenigingen of gemeentes vrij om een vuurwerkshow (of iets anders) te organiseren, dat gaan ze niet allemaal doen natuurlijk.
Ik denk het ook alles moet straks supergezond.quote:
[..]
Zuipen waarschijnlijk ook verboden. Blij dat ik tegen die tijd waarschijnlijk al de pijp uit ben.
Alcohol is ook ongezond.
Ik geloof dat de meeste mensen gewoon behoefte hebben om vrienden of familie op te zoeken hetgeen vaak neerkomt op huisfeestjes, kroegbezoek of grootschalige evenementen. Daar is vuurwerk vaak slechts een heel klein onderdeel van.quote:
[..]
Als ze dat niet doen dan hebben ze dus wel een probleem want mensen zullen op oud en nieuw behoefte blijven hebben om naar buiten te gaan al dan niet in de straat met hun buren of op een centrale plek. Als je niks op een centrale plek hebt zullen mensen gewoon alles in hun eigen straat blijven doen.
Nu zal het per persoon verschillen, maar 5% van het jaartotaal in 1 avond is natuurlijk wel bizar.quote:
[..]
2024 was nog geen 5%. Het zal wel om de piekuitstoot gaan die is wel idioot hoog en schadelijk.
Dronken mensen op een centrale plek lijkt me een uitstekend idee.quote:
[..]
Als ze dat niet doen dan hebben ze dus wel een probleem want mensen zullen op oud en nieuw behoefte blijven hebben om naar buiten te gaan al dan niet in de straat met hun buren of op een centrale plek. Als je niks op een centrale plek hebt zullen mensen gewoon alles in hun eigen straat blijven doen.
Ik zou willen dat dit echt zo was.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, we leven in een vrij land.
Echter zodra de deugbrigade het bierdrinken in het vizier heeft is het binnen een paar jaar afgelopen met de pret.
In iedere straat zijn wel vuurkorven en mensen die vuurwerk afsteken. Echt 50% van elke straat of zo. Dat zal je altijd blijven houden.quote:
[..]
Ik geloof dat de meeste mensen gewoon behoefte hebben om vrienden of familie op te zoeken hetgeen vaak neerkomt op huisfeestjes, kroegbezoek of grootschalige evenementen. Daar is vuurwerk vaak slechts een heel klein onderdeel van.
Ja precies dat dus... Mensen hebben er echt niet over nagedacht. Het huisfeestjes en om 12 uur naar buiten was prima. Maar dat wordt nu afgestraft omdat je in een paar grote streden van die groepen relschoppers hebt. En mensen staan serieus te juichen omdat ze denken dat nu het probleem met die relschoppers is opgelost of zo? Het is intens triest wat hier gebeurtquote:
[..]
Dronken mensen op een centrale plek lijkt me een uitstekend idee.
Echt helemaal niemand denkt dat.quote:
[..]
In iedere straat zijn wel vuurkorven en mensen die vuurwerk afsteken. Echt 50% van elke straat of zo. Dat zal je altijd blijven houden.
[..]
Ja precies dat dus... Mensen hebben er echt niet over nagedacht. Het huisfeestjes en om 12 uur naar buiten was prima. Maar dat wordt nu afgestraft omdat je in een paar grote streden van die groepen relschoppers hebt. En mensen staan serieus te juichen omdat ze denken dat nu het probleem met die relschoppers is opgelost of zo? Het is intens triest wat hier gebeurt
Als je de wet er eens bij pakt en kijkt naar het hoe en waarom. Nu roep je maar wat, dat schiet niet erg op.quote:
[..]
In iedere straat zijn wel vuurkorven en mensen die vuurwerk afsteken. Echt 50% van elke straat of zo. Dat zal je altijd blijven houden.
[..]
Ja precies dat dus... Mensen hebben er echt niet over nagedacht. Het huisfeestjes en om 12 uur naar buiten was prima. Maar dat wordt nu afgestraft omdat je in een paar grote streden van die groepen relschoppers hebt. En mensen staan serieus te juichen omdat ze denken dat nu het probleem met die relschoppers is opgelost of zo? Het is intens triest wat hier gebeurt
Ik geef nog de oplossing voor dit probleem. Vuurwerk gedoogbeleid. Steek je het gewoon af zoals het bedoelt is ja het mag niet maar we knijpen een oogje toe. Gooi je het naar andere mensen of hulpverleners dan ben je een crimineel en zal je de lange lat voelen. Zo moeilijk is het niet.quote:
[..]
Als je de wet er eens bij pakt en kijkt naar het hoe en waarom. Nu roep je maar wat, dat schiet niet erg op.
https://www.ewmagazine.nl(...)ra-helsloot-1526219/quote:Hoogleraar Ira Helsloot: ‘Bij het vuurwerkverbod worden valse argumenten gebruikt’
De roep om een vuurwerkverbod zwol aan door grote incidenten met slachtoffers, maar het echte probleem, illegaal vuurwerk, blijft onveranderd. Hoogleraar Ira Helsloot stoort zich aan de besluitvorming die voorafging aan het verbod.
‘De huidige argumentatie voor een vuurwerkverbod is bewust vals. Er is niemand die weet of er minder illegaal vuurwerk wordt afgestoken door een vuurwerkverbod. Het is al illegaal, en het lukt niet om te handhaven,’ zegt Helsloot. De politie kan niet meer mensen inzetten, omdat daar de capaciteit niet voor is.
Wat natuurlijk in de praktijk wel handig is dat bij een totaalverbod elke knal of lichtflits illegaal is.
Nu is het ondoenlijk om het verschil tussen legaal en illegaal te hanteren.
Wat de afgelopen jaren dus al eigenlijk zo was in heel veel steden en totaal niks deed voor het aantal vuurwerkgewonden op de SEH.quote:
[..]
Ik geef nog de oplossing voor dit probleem. Vuurwerk gedoogbeleid. Steek je het gewoon af zoals het bedoelt is ja het mag niet maar we knijpen een oogje toe. Gooi je het naar andere mensen of hulpverleners dan ben je een crimineel en zal je de lange lat voelen. Zo moeilijk is het niet.
Opgelost. Nu zitten we met die kutwet die achteraf onnodig blijkt. Lekker dan.quote:
[..]
Ik geef nog de oplossing voor dit probleem. Vuurwerk gedoogbeleid. Steek je het gewoon af zoals het bedoelt is ja het mag niet maar we knijpen een oogje toe. Gooi je het naar andere mensen of hulpverleners dan ben je een crimineel en zal je de lange lat voelen. Zo moeilijk is het niet.
Maar de politie is een verdienmodel in dit soort dingen. Er zullen dus groepen handhavers langsgaan in de straten waar die vriendelijke huisvader met zijn kinderen om 12 uur een cakebox afsteekt, en die grote groepen relschoppers in Den Haag, Rotterdam of Amsterdam die worden alleen maar weggejaagd. Het is gewoon triest.quote:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)ra-helsloot-1526219/
Wat natuurlijk in de praktijk wel handig is dat bij een totaalverbod elke knal of lichtflits illegaal is.
Nu is het ondoenlijk om het verschil tussen legaal en illegaal te hanteren.
Alsnog was het aantal vuurwerkslachtoffers van dit jaar vergeleken met het aantal jaarlijkse schaatsslachtoffers te verwaarlozen.quote:
[..]
Wat de afgelopen jaren dus al eigenlijk zo was in heel veel steden en totaal niks deed voor het aantal vuurwerkgewonden op de SEH.
Ik had het gisteren nog ergens gepost maar het was letterlijk 10 amputaties tegenover 40.000 botbreuken.
Wat is dus gevaarlijker schaatsen of vuurwerk? Dan moet je allebei verbieden.
Geen idee, zijn er schaatsdagen waarop er in een tijdsbestek van een halve dag 1400 mensen op de SEH terecht komen? Dan hoor ik dat graag.quote:
[..]
Alsnog was het aantal vuurwerkslachtoffers van dit jaar vergeleken met het aantal jaarlijkse schaatsslachtoffers te verwaarlozen.
Ik had het gisteren nog ergens gepost maar het was letterlijk 10 amputaties tegenover 40.000 botbreuken.
Wat is dus gevaarlijker schaatsen of vuurwerk? Dan moet je allebei verbieden.
Dus we zouden bijv vuurwerk van december t/m februari kunnen toelaten dan is het meer verspreid en alsnog veel minder belastend vergeleken met schaatsen, slim!quote:
[..]
Geen idee, zijn er schaatsdagen waarop er in een tijdsbestek van een halve dag 1400 mensen op de SEH terecht komen? Dan hoor ik dat graag.
Zo ongeveer elke sport is blessuregevoelig, toch hangen er aan sporten dusdanige voordelen dat het niet opweegt tegen dit soort nadelen. Maar je hebt waarschijnlijk nog steeds niet echt door hoe onzinnig je vergelijking is.quote:
[..]
Dus we zouden bijv vuurwerk van december t/m februari kunnen toelaten dan is het meer verspreid en alsnog veel minder belastend vergeleken met schaatsen, slim!
Jij denkt dat oud en nieuw niet belangrijk of waardevol is maar jij snapt niet hoe belangrijk dit is voor anderen. Net zo belangrijk als sport. En ja ik doe beiden.quote:
[..]
Zo ongeveer elke sport is blessuregevoelig, toch hangen er aan sporten dusdanige voordelen dat het niet opweegt tegen dit soort nadelen. Maar je hebt waarschijnlijk nog steeds niet echt door hoe onzinnig je vergelijking is.
Oh, maar oud en nieuw verdwijnt niet. Zelfs zonder vuurwerk zullen mensen elkaar alsnog opzoeken en er een feestje van maken. Dat is echt waarquote:
[..]
Jij denkt dat oud en nieuw niet belangrijk of waardevol is maar jij snapt niet hoe belangrijk dit is voor anderen. Net zo belangrijk als sport. En ja ik doe beiden.
Een beetje zoals sinterklaas zonder zwarte piet of kerst zonder kerstbomen of pasen zonder eieren, ja prima hoor haha geen probleem doe maar haha nee hoor maakt niet uitquote:
[..]
Oh, maar oud en nieuw verdwijnt niet. Zelfs zonder vuurwerk zullen mensen elkaar alsnog opzoeken en er een feestje van maken. Dat is echt waar
Ik denk dat je het hele vuurwerkding ietsjes serieuzer neemt dan de gemiddelde Nederlander waardoor je er door een vuurwerkbril naar kijkt.quote:
[..]
Jij denkt dat oud en nieuw niet belangrijk of waardevol is maar jij snapt niet hoe belangrijk dit is voor anderen. Net zo belangrijk als sport. En ja ik doe beiden.
Ik ken er genoeg en weet ook dat een groot deel van de mensen die denkt dat ze het niet willen toch spijt gaan krijgen als het echt verdwijnt.quote:
[..]
Ik denk dat je het hele vuurwerkding ietsjes serieuzer neemt dan de gemiddelde Nederlander waardoor je er door een vuurwerkbril naar kijkt.
Compleet van de pot gerukt. Ook naar Europese standaarden. Rij even naar Duitsland en je waant je in een totale vrijstaat.quote:
[..]
Ik denk het ook alles moet straks supergezond.
Alcohol is ook ongezond.
Nederland betuttelend kutland.
Exact. Ook daarbij geldt dat geen kind het sinterklaasfeest minder leuk vindt.quote:
[..]
Een beetje zoals sinterklaas zonder zwarte piet
Je begint het zowaar te snappen.
Sommige mensen zijn vreselijk beperktquote:
[..]
Een beetje zoals sinterklaas zonder zwarte piet of kerst zonder kerstbomen of pasen zonder eieren, ja prima hoor haha geen probleem doe maar haha nee hoor maakt niet uit
En de volwassenen? Of is het niet belangrijk wat zij vinden?quote:
[..]
Exact. Ook daarbij geldt dat geen kind het sinterklaasfeest minder leuk vindt.
Je begint het zowaar te snappen.
Ja zoals die mensen die denken dat oud en nieuw zonder vuurwerk een verbetering is.quote:
[..]
Sommige mensen zijn vreselijk beperkt
Ja mee eens hoor maar fijnstof is hoewel schadelijk natuurlijk geen groot probleem.quote:
[..]
Nu zal het per persoon verschillen, maar 5% van het jaartotaal in 1 avond is natuurlijk wel bizar.
En als je je daar druk om maakt omdat het volksgezondheid zou schaden mag je houtkachels ook wel aan banden leggen als overheid.
In het geval van een kinderfeest inderdaad van ondergeschikt belang of totaal niet belangrijk.quote:
[..]
En de volwassenen? Of is het niet belangrijk wat zij vinden?
Ik zet Paw Patrol ook niet op als ik alleen ben, bijvoorbeeld.
Volgende stap is Sinterklaas er helemaal aan, het is een hellend vlak om van allerlei zaken maar te verbieden of te beperken.quote:
[..]
Exact. Ook daarbij geldt dat geen kind het sinterklaasfeest minder leuk vindt.
Je begint het zowaar te snappen.
Gefeliciteerd, je hoort nu bij het rijtje doemdenkers die serieus denken dat alcohol het volgende is dat compleet verbannen wordt.quote:
[..]
Volgende stap is Sinterklaas er helemaal aan, het is een hellend vlak om van allerlei zaken maar te verbieden of te beperken.
Dat gebeurt toch ook? Het is niet zo dat vuurwerk aan banden wordt gelegd en er verder niets gebeurt met andere zaken die slecht zijn voor de volksgezondheid. Ook houtkachels.quote:
[..]
Ja mee eens hoor maar fijnstof is hoewel schadelijk natuurlijk geen groot probleem.
En als je je daar druk om maakt omdat het volksgezondheid zou schaden mag je houtkachels ook wel aan banden leggen als overheid.
Sluit niks uit.quote:
[..]
Gefeliciteerd, je hoort nu bij het rijtje doemdenkers die serieus denken dat alcohol het volgende is dat compleet verbannen wordt.
5 of 10 jaar geleden was je compleet uitgelachen als je dit over vuurwerk zou zeggen and here we are.
Niet echt, deze discussie speelt eigenlijk al vanaf begin jaren 90. Toen dachten ze nog dat ze het aantal gewonden met goede voorlichting wel konden drukken.quote:
[..]
Sluit niks uit.
5 of 10 jaar geleden was je compleet uitgelachen als je dit over vuurwerk zou zeggen and here we are.
Er is geen landelijk verbod op houtkachels hoor. Ook niet in de maak.quote:
[..]
Dat gebeurt toch ook? Het is niet zo dat vuurwerk aan banden wordt gelegd en er verder niets gebeurt met andere zaken die slecht zijn voor de volksgezondheid. Ook houtkachels.
Die reductie van gewonden is ook gerealiseerd. Maar zolang je de doelpalen blijft verschuiven zal het nooit genoeg zijn.quote:
[..]
Niet echt, deze discussie speelt eigenlijk al vanaf begin jaren 90. Toen dachten ze nog dat ze het aantal gewonden met goede voorlichting wel konden drukken.
Niet echt, het kruipt voorzichtig weer naar het kansloos hoge niveau van de jaren 90. Feitelijk ben je niks opgeschoten in 30 jaar tijd dus, dus nu worden er andere maatregelen verzonnen.quote:
[..]
Die reductie van gewonden is ook gerealiseerd. Maar zolang je de doelpalen blijft verschuiven zal het nooit genoeg zijn.
Dat zeg ik ook niet. Maar het argument “vuurwerk verbieden?! Dan moet je óók A, B, C en D aan banden leggen!” is altijd een beetje flauw als je weet dat de overheid op veel punten probeert om de leefomgeving zo goed mogelijk te houden. Het hoeft niet altijd met een verbod. Dat het met vuurwerk wel gebeurt is omdat dat haalbaar is. Net zoals met bepaalde stoffen te verbieden in de landbouw vanwege het grondwater.quote:
[..]
Er is geen landelijk verbod op houtkachels hoor. Ook niet in de maak.
Gaat erom als iemand zijn geld Uitgeeft aan andere dingen dan vrouwen bier en vakantie ben je tokkie.quote:
[..]
Dat mag jij vinden, we leven in een vrij land.
Degene die bier wilt drinken moet dat lekker zelf weten.
Degene die twee keer per jaar op vakantie gaat moet dat lekker zelf weten.
Degene die legaal vuurwerk halen en afsteken tussen 00:00 en 02:00 moeten dat zelf weten.
Leef en laten leven.
Kunnen wel alles verbieden omdat er helaas heel veel debielen wonen maar waar is de grens.
Ook maar bier verbieden omdat er sommige dronken in auto stappen of iedereen verplicht alcoholslot?
Enige oplossing is beter handhaven en keihard straffen ipv theedrinken en zeggen slechte jeugd.
Enige oplossing is wetgeving die de verkooppunten naar 0 brengt. Exact wat er staat te gebeuren.quote:
Enige oplossing is beter handhaven en keihard straffen ipv theedrinken en zeggen slechte jeugd.
Bron?quote:
[..]
Niet echt, het kruipt voorzichtig weer naar het kansloos hoge niveau van de jaren 90. Feitelijk ben je niks opgeschoten in 30 jaar tijd dus, dus nu worden er andere maatregelen verzonnen.
2019 was het nog gehalveerd ten opzichte van de periode daarvoor.
Wel meer jongeren gewond door zwaar illegaal vuurwerk, maar dat is al (heel erg) illegaal. Je wil niet met een paar dozen cobra's opgepakt worden. Dus daar gaat een vuurwerkverbod niets aan veranderen.
Je weet ook dat zelfs met legaal vuurwerk ongelukken gebeuren he?quote:
[..]
Gaat erom als iemand zijn geld Uitgeeft aan andere dingen dan vrouwen bier en vakantie ben je tokkie.
Degene die bier wilt drinken moet dat lekker zelf weten.
Degene die twee keer per jaar op vakantie gaat moet dat lekker zelf weten.
Degene die legaal vuurwerk halen en afsteken tussen 00:00 en 02:00 moeten dat zelf weten.
Leef en laten leven.
Kunnen wel alles verbieden omdat er helaas heel veel debielen wonen maar waar is de grens.
Ook maar bier verbieden omdat er sommige dronken in auto stappen of iedereen verplicht alcoholslot?
Enige oplossing is beter handhaven en keihard straffen ipv theedrinken en zeggen slechte jeugd.
Mensen met een oog eruit ,vingers eraf en nog meer van dat soort ellende , kindertjes gewond
vuurwerk naar anderen gooien , dieren en mensen van slag
Daarnaast veel geweld tegen hulpverleners en diensten
Met je leef en laten leven
Ik vind het vooral selectieve verontwaardiging. Mensen met astma die buren hebben met een houtkachel laten ze (letterlijk) stikken en als het gaat om overlast door vuurwerk wat alles bij elkaar misschien 12 uur aan de gang is maken ze er een punt van.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar het argument “vuurwerk verbieden?! Dan moet je óók A, B, C en D aan banden leggen!” is altijd een beetje flauw als je weet dat de overheid op veel punten probeert om de leefomgeving zo goed mogelijk te houden. Het hoeft niet altijd met een verbod. Dat het met vuurwerk wel gebeurt is omdat dat haalbaar is. Net zoals met bepaalde stoffen te verbieden in de landbouw vanwege het grondwater.
Alles waar dat makkelijk mee gaat is al verboden.quote:
[..]
Je weet ook dat zelfs met legaal vuurwerk ongelukken gebeuren he?
Mensen met een oog eruit ,vingers eraf en nog meer van dat soort ellende , kindertjes gewond
vuurwerk naar anderen gooien , dieren en mensen van slag
Daarnaast veel geweld tegen hulpverleners en diensten
Met je leef en laten leven
Dat valt ook wel mee kmal is illegaal.quote:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)ra-helsloot-1526219/
Wat natuurlijk in de praktijk wel nhandig is dat bij een totaalverbod elke knal of lichtflits illegaal is.
Nu is het ondoenlijk om het verschil tussen legaal en illegaal te hanteren.
En alles buiten de afgesproken tijden ook.
Echter kunnen ze niks qua handhaving in dit land.
Ipv handhaven laten ze liever overlastgevende asielzoekers gratis met t ov gaan.
Je snapt toch wel dat een verwarming in de vorm van een houtkachel een onmogelijke vergelijking is qua verbieden als een consumentenproduct zoals vuurwerk? Waarbij nota bene de overheid de vergunningen aflevert voor de opslag etc. Dat hebben ze totaal zelf in de hand.quote:
[..]
Ik vind het vooral selectieve verontwaardiging. Mensen met astma die buren hebben met een houtkachel laten ze (letterlijk) stikken en als het gaat om overlast door vuurwerk wat alles bij elkaar misschien 12 uur aan de gang is maken ze er een punt van.
Ze verdienen ook grof aan de accijnzen en BTW.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat een verwarming in de vorm van een houtkachel een onmogelijke vergelijking is qua verbieden als een consumentenproduct zoals vuurwerk? Waarbij nota bene de overheid de vergunningen aflevert voor de opslag etc. Dat hebben ze totaal zelf in de hand.
Een houtkachelverbod is net zo eenvoudig te verbieden en zo niet eenvoudigerte handhaven.
Het opdoeken van verkooppunten waardoor in 1 klap geen legaal vuurwerk meer te krijgen is lijkt jou moeilijker te handhaven dan individuele houtkachels bij mensen thuis? Nu ben je gewoon aan het ouwehoeren.quote:
[..]
Ze verdienen ook grof aan de accijnzen en BTW.
Een houtkachelverbod is net zo eenvoudig te verbieden en zo niet eenvoudigerte handhaven.
Het is daarnaast ook geen vergelijking. Het zijn twee afzonderlijke zaken.
Wie zijn precies “ze”?quote:
[..]
Dat valt ook wel mee kmal is illegaal.
En alles buiten de afgesproken tijden ook.
Echter kunnen ze niks qua handhaving in dit land.
Ipv handhaven laten ze liever overlastgevende asielzoekers gratis met t ov gaan.
Het probleem is niet alleen handhaving door politie of overheid, maar het vrijwel ontbreken van sociale controle vanuit de groep die zegt deze traditie te willen behouden. Bij vuurwerk zie je nauwelijks dat voorstanders zelf optreden tegen degenen die het verpesten voor de grote meerderheid. (ik zie dit probleem ook bij asiel, import, multi-culti overigens).
Wat mij opvalt, is dat dezelfde mensen die fel vóór de traditie zijn, zelden spreken over wat zij zelf zouden kunnen doen om excessen tegen te gaan. In plaats daarvan wordt het debat steevast verlegd naar stropredeneringen als “de politie heeft geen capaciteit” of “een verbod lost niets op”. Capaciteitsproblemen bestaan echter overal, dat is geen reden om regels zinloos te verklaren.
In de praktijk wordt wat “al illegaal is” grotendeels gedoogd (door zowel politie als voorstanders), alsof men het eigenlijk wel prima vindt. Daarmee ondergraaf je het draagvlak voor de traditie zelf. Als je iets zo belangrijk vindt, hoort daar ook verantwoordelijkheid bij om het binnen de perken te houden.
Alleen met verontwaardiging op internet red je het niet. Door het gebrek aan zelfregulering dragen voorstanders van vuurwerk er mede aan bij dat het draagvlak verder afbrokkelt, en dat gaat zich waarschijnlijk tegen hen keren.
Probleem zijn niet de verkooppunten, nooit geweest wat er aan illegaal spul van over de grens komt. Je gaat naar een situatie zoals met corona toen het verboden was en er alsnog dusdanig veel werd afgestoken dat het niet te handhaven was. En alles illegaal was.quote:
[..]
Het opdoeken van verkooppunten waardoor in 1 klap geen legaal vuurwerk meer te krijgen is lijkt jou moeilijker te handhaven dan individuele houtkachels bij mensen thuis? Nu ben je gewoon aan het ouwehoeren.
Het is daarnaast ook geen vergelijking. Het zijn twee afzonderlijke zaken.
Waarom zou ik dat doen? Ik, die gewoon een sierpotje of voorheen wat vuurpijlen de lucht in schiet.quote:
[..]
Wat mij opvalt, is dat dezelfde mensen die fel vóór de traditie zijn, zelden spreken over wat zij zelf zouden kunnen doen om excessen tegen te gaan.
Woon in een kleine stad waar vorige jaarwisseling welgeteld 1 vuilnisbak in de brand is gestoken. De politie geen bal te doen heeft.
Waar moet ik me tegen uitspreken dan?
Ik heb niks te maken met klootzakjes, in voornamelijk grote steden (Waar overigens veelal al jaren een verbod is) die de boel verpesten.
En het aantal vuurwerkslachtoffers meer dan halveerde.quote:
[..]
Je gaat naar een situatie zoals met corona toen het verboden was en er alsnog dusdanig veel werd afgestoken dat het niet te handhaven was. En alles illegaal was.
Voor een totaalverbod nog steeds absurd veel. Zeker met de wetenschap dat we constant bang werden gemaakt dat de IC's zogenaamd helemaal vol lagen. En met meer dan 6 mensen samenkomen eigenlijk uit den boze was.quote:
[..]
En het aantal vuurwerkslachtoffers meer dan halveerde.
Is gewoon even een waarschuwing dat ze controleren, maar dat doen ze uiteindelijk nauwelijks
Ja dat argument is nu echt al 80 keer voorbij gekomen maar het gaat om veel meer dan dat. De vraag vanuit hulpverleners op straat, mensen in de medische wereld, luchtkwaliteit, afval, (huis)dieren en burgers die sowieso wel klaar zijn met de traditie in huidige vorm. Dat komt allemaal samen in de nieuwe wet en dat focust zich niet alleen op de straten, ziekenhuizen of luchtkwaliteit. Het is het hele pakket samen.quote:
[..]
Probleem zijn niet de verkooppunten, nooit geweest wat er aan illegaal spul van over de grens komt. Je gaat naar een situatie zoals met corona toen het verboden was en er alsnog dusdanig veel werd afgestoken dat het niet te handhaven was. En alles illegaal was.
De meeste burgers zijn er helemaal niet klaar mee. Waar ze wel klaar mee zijn is agressie tegen hulpverleners en het aandeel van illegaal vuurwerk daar in.quote:
[..]
Ja dat argument is nu echt al 80 keer voorbij gekomen maar het gaat om veel meer dan dat. De vraag vanuit hulpverleners op straat, mensen in de medische wereld, luchtkwaliteit, afval, (huis)dieren en burgers die sowieso wel klaar zijn met de traditie in huidige vorm. Dat komt allemaal samen in de nieuwe wet en dat focust zich niet alleen op de straten, ziekenhuizen of luchtkwaliteit. Het is het hele pakket samen.
Hoeft het ook helemaal geen oudjaar voor te zijn om mensen zich te laten misdragen, zie de recente excessen bij Ajax.
En die ziekenhuizen moeten niet zo zeiken en gewoon lekker hun werk doen. Er zijn talloze compleet onnozele bezigheden waardoor mensen in het ziekenhuis terecht komen. Van de barbecue en wielrennen tot uit de hand gelopen seksspelletjes, skeeleren, te hard rijden, teveel drinken en ga zo maar door. In potentie is alles een risico.
En het jaar erop (met nog steeds datzelfde verbod) doodleuk weer verdubbelde.quote:
[..]
En het aantal vuurwerkslachtoffers meer dan halveerde.
Jij klampt je vast aan 1 jaar niet stoken uit solidariteit met de overbelaste zorg. Het tweede jaar werd het verbod al meer en meer genegeerd.
Er is een politieke meerderheid en uit vrij grootschalige peilingen blijkt ook dat 2/3e van de bevolking voorstander is van dit verbod.quote:
[..]
De meeste burgers zijn er helemaal niet klaar mee.
En in dat tweede jaar was het alsnog aanzienlijk minder dan de jaren erna.quote:
[..]
En het jaar erop (met nog steeds datzelfde verbod) doodleuk weer verdubbelde.
Jij klampt je vast aan 1 jaar niet stoken uit solidariteit met de overbelaste zorg. Het tweede jaar werd het verbod al meer en meer genegeerd.
https://www.dumpert.nl/item/100140912_841a870e
Dat zijn de mensen die om de haverklap harde knallen horen vanaf september. Dat zou ik ook zat zijn. Maar daar heeft legaal vuurwerk weinig aandeel aan.quote:
[..]
Er is een politieke meerderheid en uit vrij grootschalige peilingen blijkt ook dat 2/3e van de bevolking voorstander is van dit verbod.
Ik weet ook niet wat precies de vraagstelling was bij die peilingen
Die peilingen jaquote:
[..]
Er is een politieke meerderheid en uit vrij grootschalige peilingen blijkt ook dat 2/3e van de bevolking voorstander is van dit verbod.
Wij van WC Eend adviseren WC Eend. Je kunt het sturen zoals je wil. En dat doen ze.
https://www.ad.nl/gezond/(...)ppen-hoort~a73a23a0/quote:
[..]
Gefeliciteerd, je hoort nu bij het rijtje doemdenkers die serieus denken dat alcohol het volgende is dat compleet verbannen wordt.
'Geen drank meer bij Albert Heijn': deskundige vindt dat alcohol niet bij dagelijkse boodschappen hoort
Eén biertje of wijntje per dag, dat kan toch geen kwaad? Zeker wel, stellen experts, die vinden dat de overheid veel duidelijker moet maken dat alcohol áltijd risico's met zich meebrengt. ,,Er bestaat geen veilige ondergrens.'' De tijd lijkt rijp voor een omslag, omdat we - mede door Dry January - kritischer naar drankgebruik zijn gaan kijken.
De rest zit onder een betaalmuur.
Omdat er zoveel kutboomers zijn. Onder mensen van onze leeftijd en jongeren is dat percentage aanzienlijk kleiner.quote:
[..]
Er is een politieke meerderheid en uit vrij grootschalige peilingen blijkt ook dat 2/3e van de bevolking voorstander is van dit verbod.
Dat zelfde volk was ook pro lockdowns en denkt alleen aan zichzelf.
Dus?quote:
[..]
En in dat tweede jaar was het alsnog aanzienlijk minder dan de jaren erna.
Alsnog een stijging van zowat 100% met het voorgaande jaar met een verbod. Het gaat er mij om dat bij een algeheel verbod en GEEN handhaving, er steeds meer mensen zijn die de regels aan de laars lappen terwijl er hier wordt geroepen dat het afsteken van vuurwerk steeds minder zou worden en uit zou sterven.
Dat is dus een aanname gefundeerd op los zand.
Ik denk niet dat jij in de positie bent om dat te beoordelen. Inderdaad, veel heeft een risico en men heeft besloten dit aan banden te leggen. Dan houdt het op.quote:
[..]
De meeste burgers zijn er helemaal niet klaar mee. Waar ze wel klaar mee zijn is agressie tegen hulpverleners en het aandeel van illegaal vuurwerk daar in.
Hoeft het ook helemaal geen oudjaar voor te zijn om mensen zich te laten misdragen, zie de recente excessen bij Ajax.
En die ziekenhuizen moeten niet zo zeiken en gewoon lekker hun werk doen. Er zijn talloze compleet onnozele bezigheden waardoor mensen in het ziekenhuis terecht komen. Van de barbecue en wielrennen tot uit de hand gelopen seksspelletjes, skeeleren, te hard rijden, teveel drinken en ga zo maar door. In potentie is alles een risico.
Lol, als je denkt dat de jongere generaties voornamelijk vuurwerk afsteken leef je echt in een andere wereld.quote:
Straks lopen ze miljarden aan accijnzen mis, mensen super gezond en worden 95, en omdat geld ergens vandaan moet komen betaal je je straks (nog meer) scheel.quote:
[..]
https://www.ad.nl/gezond/(...)ppen-hoort~a73a23a0/
'Geen drank meer bij Albert Heijn': deskundige vindt dat alcohol niet bij dagelijkse boodschappen hoort
Eén biertje of wijntje per dag, dat kan toch geen kwaad? Zeker wel, stellen experts, die vinden dat de overheid veel duidelijker moet maken dat alcohol áltijd risico's met zich meebrengt. ,,Er bestaat geen veilige ondergrens.'' De tijd lijkt rijp voor een omslag, omdat we - mede door Dry January - kritischer naar drankgebruik zijn gaan kijken.
Dat is de tendens van allerlei peilingen de afgelopen decennia waarbij dat percentage steeds verder oploopt. Dat het niet in je straatje past betekent niet dat een onderzoek met bijna ruim 50K mensen niet representatief is natuurlijk.quote:
[..]
Die peilingen ja
Geen los zand. Gebaseerd op 2 jaar zonder vuurwerkverkooppunten en die 2 jaar zijn beduidend rustiger dan andere jaren. Dan is het logisch dat je op basis van die statistiek ook beleid gaat voeren.quote:
[..]
Dus?
Alsnog een stijging van zowat 100% met het voorgaande jaar met een verbod. Het gaat er mij om dat bij een algeheel verbod en GEEN handhaving, er steeds meer mensen zijn die de regels aan de laars lappen terwijl er hier wordt geroepen dat het afsteken van vuurwerk steeds minder zou worden en uit zou sterven.
Dat is dus een aanname gefundeerd op los zand.
Wie zegt dat het niet in mijn straatje past?quote:
[..]
Dat is de tendens van allerlei peilingen de afgelopen decennia waarbij dat percentage steeds verder oploopt. Dat het niet in je straatje past betekent niet dat een onderzoek met bijna ruim 50K mensen niet representatief is natuurlijk.
Omdat die kaalgeplukt worden en amper rond kunnen komen dus die hebben daar geen geld voor.quote:
[..]
Lol, als je denkt dat de jongere generaties voornamelijk vuurwerk afsteken leef je echt in een andere wereld.
Grootste percentage die pro vuurwerkverbod zijn zijn boomers en ouderen.
Mensen worden 95 en er is nu al een tekort in de zorg. Door die vergrijzing straks nog meer problemen.quote:
[..]
Straks lopen ze miljarden aan accijnzen mis, mensen super gezond en worden 95, en omdat geld ergens vandaan moet komen betaal je je straks (nog meer) scheel.
quote:
[..]
Wie zegt dat het niet in mijn straatje past?
quote:
Wij doen hier altijd met de straat. Ik leg dit jaar zelf 3 meijer bij. Denk voor ¤3000 aan vuurwerk zoiets.
@:wereldgozer
Ja, en morgen in een ander topic kopen ze elke week een nieuwe telefoon en gaan 5 keer per jaar vliegen.quote:
[..]
Omdat die kaalgeplukt worden en amper rond kunnen komen dus die hebben daar geen geld voor.
Elangenot
Ook die mensen van "oooooohhh, mijn poes krijgt zere oortjes."quote:
[..]
Omdat die kaalgeplukt worden en amper rond kunnen komen dus die hebben daar geen geld voor.
Grootste percentage die pro vuurwerkverbod zijn zijn boomers en ouderen.
Heel de wereld moet zich daaraan aanpassen.
Een statistiek die aantoont dat tijdens die 2 jaar en een verbod op legaal vuurwerk, er een toename van 100% is aan gewonden door illegaal vuurwerk. Ja, daar moet je beleid op gaan voeren ja.quote:
[..]
Geen los zand. Gebaseerd op 2 jaar zonder vuurwerkverkooppunten en die 2 jaar zijn beduidend rustiger dan andere jaren. Dan is het logisch dat je op basis van die statistiek ook beleid gaat voeren.
????quote:
[..]
Ja, en morgen in een ander topic kopen ze elke week een nieuwe telefoon en gaan 5 keer per jaar vliegen.
Elangenot
Ja dus?quote:
Je negeert voor het gemak maar even de tendens.quote:
[..]
Een statistiek die aantoont dat tijdens die 2 jaar en een verbod op legaal vuurwerk, er een toename van 100% is aan gewonden door illegaal vuurwerk. Ja, daar moet je beleid op gaan voeren ja.
Zelfs als je volgend jaar ‘slechts’ een afname van 10-20% hebt kan je er vanuit gaan dat die trend zich verder doorzet en het beleid dus succesvol is.
Ja dat is helaas de gemiddelde Nederlander anno 2025.quote:
[..]
Ook die mensen van "oooooohhh, mijn poes krijgt zere oortjes."
Heel de wereld moet zich daaraan aanpassen.
Overal ook kliklijnen voor in dit land. Van dat linkse kut tuig.
quote:
[..]
Een statistiek die aantoont dat tijdens die 2 jaar en een verbod op legaal vuurwerk, er een toename van 100% is aan gewonden door illegaal vuurwerk. Ja, daar moet je beleid op gaan voeren ja.
dat is jouw conclusie? Van 1100+/1200+ naar 300+ en 700+. Reken maar van yes dat men dat heeft uitgezocht en dat daarom heeft meegenomen in de besluitvorming. En terecht.Als we echt iets willen doen waar iedereen beter van word, dan moet betaald voetbal verboden worden. Veel minder druk op de politie, ziekenhuizen en veel beter voor het milieu.quote:
[..]
Ja dat argument is nu echt al 80 keer voorbij gekomen maar het gaat om veel meer dan dat. De vraag vanuit hulpverleners op straat, mensen in de medische wereld, luchtkwaliteit, afval, (huis)dieren en burgers die sowieso wel klaar zijn met de traditie in huidige vorm. Dat komt allemaal samen in de nieuwe wet en dat focust zich niet alleen op de straten, ziekenhuizen of luchtkwaliteit. Het is het hele pakket samen.
Die onzin kost klauwen met geld, levert een hoop ellende op en er komt bij bijvoorbeeld de politie meer ruimte om zaken op te pakken.
Denk om uw dieren!!!!!!!
Welke maatregelen zou je moeten nemen voor je dieren dan? Medicatie worden ze vooral angstiger van. Verder kan je weinig doen.quote:
Waarom gaat het steeds over geld en wetten en vuurwerkverkoop maar hoor ik bedroevend weinig mensen over hun dieren en de maatregelen die ze nemen. Ik hoor me hier een gigantische knallen en morgen is dat in -tigvoud.
Denk om uw dieren!!!!!!!
Grappig want daar is ooit onderzoek naar gedaan. Het betaald voetbal levert de Nederlandse economie een directe en indirecte bijdrage op van ruim 2 miljard euro. Ook niet gek gezien de belastingen die worden afgedragen en o.a. de horecavoorzieningen die erdoor gespekt worden.quote:
[..]
Als we echt iets willen doen waar iedereen beter van word, dan moet betaald voetbal verboden worden. Veel minder druk op de politie, ziekenhuizen en veel beter voor het milieu.
Die onzin kost klauwen met geld, levert een hoop ellende op en er komt bij bijvoorbeeld de politie meer ruimte om zaken op te pakken.
Ik kan me voorstellen dat als je niet van voetbal houdt dat je dat een enorm lollig plan vindt. Ik denk dat als je kijkt naar de haalbaarheid je snel van een koude kermis thuiskomt.quote:
[..]
Als we echt iets willen doen waar iedereen beter van word, dan moet betaald voetbal verboden worden. Veel minder druk op de politie, ziekenhuizen en veel beter voor het milieu.
Die onzin kost klauwen met geld, levert een hoop ellende op en er komt bij bijvoorbeeld de politie meer ruimte om zaken op te pakken.
Advocaat door de brokken en in de bench stoppen.quote:
[..]
Welke maatregelen zou je moeten nemen voor je dieren dan? Medicatie worden ze vooral angstiger van. Verder kan je weinig doen.
Jij negeert de tendens kerel, je spiegelt een jaarwisseling zonder vuurwerk met die van met vuurwerk. Een tendens geeft juist mijn gelijk aan.quote:
[..]
Je negeert voor het gemak maar even de tendens.
[ afbeelding ]
Zelfs als je volgend jaar ‘slechts’ een afname van 10-20% hebt kan je er vanuit gaan dat die trend zich verder doorzet en het beleid dus succesvol is.
Kijk de laatste 3 jaar met consumenten vuurwerk (een dalende lijn in gewonden)
En kijk de twee jaar daarvoor zonder consumenten vuurwerk een verdubbeling in het aantal gewonden.
Dan zie je toch zelf ook het verschil in tendens?
Blijf je bij ze?quote:
[..]
Welke maatregelen zou je moeten nemen voor je dieren dan? Medicatie worden ze vooral angstiger van. Verder kan je weinig doen.
Zelf nu geen huisdieren in huis maar toen dat wel het geval was, altijd ja.quote:
quote:
[..]
Jij negeert de tendens kerel, je spiegelt een jaarwisseling zonder vuurwerk met die van met vuurwerk.
dit kan niet echt zijn. Dit is een grapje toch?Je ziet dat het aantal gewonden de laaatste 3 jaar aan het afnemen was? Dalende trend…toch?quote:
[..]
En je ziet hopelijk ook dat het aantal gewonden explosief steeg tijdens de periode met een vuurwerkverbod. Stijgende trend…toch?
Daarnaast
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-heftiger~a5ca5f46/
De verwondingen worden ook erger door de afwezigheid van legaal relatief veilig knalvuurwerk.
Top! Maar er zullen ook mensen zijn die hard naar buiten rennen en hun dieren achterlaten. Dat kun je niet maken. Dieren begrijpen gewoon niet wat er aan de hand is.quote:
[..]
Zelf nu geen huisdieren in huis maar toen dat wel het geval was, altijd ja.
Ja je hebt het steeds over een verdubbeling maar zelfs met die verdubbeling substantieel minder gewonden dan in jaren waarin er vuurwerk werd verkocht. Of je negeert dat gegeven bewust of je bent waanzinnig dom.quote:
[..]
Jij negeert de tendens kerel, je spiegelt een jaarwisseling zonder vuurwerk met die van met vuurwerk. Een tendens geeft juist mijn gelijk aan.
Kijk de laatste 3 jaar met consumenten vuurwerk (een dalende lijn in gewonden)
En kijk de twee jaar daarvoor zonder consumenten vuurwerk een verdubbeling in het aantal gewonden.
Dan zie je toch zelf ook het verschil in tendens?
Je ziet toch letterlijk wat er gebeurt als het niet legaal verkrijgbaar is? Waarom blijf je zo lang hangen in deze act alsof je het niet snaptquote:
[..]
Je ziet dat het aantal gewonden de laaatste 3 jaar aan het afnemen was? Dalende trend…toch?
En je ziet hopelijk ook dat het aantal gewonden explosief steeg tijdens de periode met een vuurwerkverbod. Stijgende trend…toch?
Daarnaast
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-heftiger~a5ca5f46/
De verwondingen worden ook erger door de afwezigheid van legaal relatief veilig knalvuurwerk.
Nee, je weet niet wat een tendens/trend is?quote:
[..]
Je bent het niet met me eens dat gedurende het vuurwerkverbod er een verdubbeling was van het aantal gewonden?
Je bent het er niet mee eens dat er de laatste 3 jaar zonder vuurwerkverbod een afname was in het aantal gewonden?
Weet je überhaupt wat een trend/tendens is?
De horeca zal er vast aan verdienen, maar er gaat zoveel capaciteit aan verloren kwa politie dat daar heel veel valt te halen.quote:
[..]
Grappig want daar is ooit onderzoek naar gedaan. Het betaald voetbal levert de Nederlandse economie een directe en indirecte bijdrage op van ruim 2 miljard euro. Ook niet gek gezien de belastingen die worden afgedragen en o.a. de horecavoorzieningen die erdoor gespekt worden.
Het milieu is tegenwoordig toch ook zo belangrijk? Net als de herrie etc? Datzijn ook de argumenten voor het vuurwerkverbod.
Bij vuurwerk word er toch ook geen rekening gehouden met de voorstanders?quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat als je niet van voetbal houdt dat je dat een enorm lollig plan vindt. Ik denk dat als je kijkt naar de haalbaarheid je snel van een koude kermis thuiskomt.
Ik denk dat het ook deels een kosten/batenanalyse is. Volkssport nummer 1 vergelijken met een obscure hobby waar 75% van Nederland niet eens aan meedoet en nauwelijks iets oplevert gaat mij iets te ver in ieder geval.quote:
[..]
De horeca zal er vast aan verdienen, maar er gaat zoveel capaciteit aan verloren kwa politie dat daar heel veel valt te halen.
Het milieu is tegenwoordig toch ook zo belangrijk? Net als de herrie etc? Datzijn ook de argumenten voor het vuurwerkverbod.
Denk niet dat de meeste dierenbezitters zo zijn eerlijk gezegd. En als ze wel zo zijn zullen ze ook de rest van het jaar kut met hun beesten omgaan.quote:
[..]
Top! Maar er zullen ook mensen zijn die hard naar buiten rennen en hun dieren achterlaten. Dat kun je niet maken. Dieren begrijpen gewoon niet wat er aan de hand is.
Er wordt al ellenlang alleen maar rekening gehouden met de voorstanders.quote:
[..]
Bij vuurwerk word er toch ook geen rekening gehouden met de voorstanders?
Ik zie vooral 6 staafjes met ongeveer 1200 HAP bezoekjes en 400 SEH bezoekjes. En er zijn er 2 waarbij er een vuurwerkverbod was die extreem veel lagere cijfers heeft bij beide.quote:
Je bent het er niet mee eens dat er de laatste 3 jaar zonder vuurwerkverbod een afname was in het aantal gewonden?
Zie daar het antwoord op jouw act: “huh, ik snap het verbod niet.”
In de periode dat het niet verkrijgbaar was zie je een stijging van 400 naar 800 gewonden ja, of ga je die stijging negeren omdat het niet in jouw straatje past?quote:
[..]
Je ziet toch letterlijk wat er gebeurt als het niet legaal verkrijgbaar is? Waarom blijf je zo lang hangen in deze act alsof je het niet snapt
Wat als je die trend doorzet:
1e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 400 gewonden
2e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 800 gewonden
3e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 1.200-1.600 gewonden?
Je kunt het wel proberen in het belachelijke te trekken, maar jij negeert het effect van slechts een 1 malige jaarwisseling zonder vuurwerk en wanneer dat verbod langer duurt.
Hoe is dat onderzocht? Heel benieuwd of dat klopt.quote:
De verwondingen worden ook erger door de afwezigheid van legaal relatief veilig knalvuurwerk.
Dus linksom of rechtsom: véél minder gewonden dan vóór en na het verbod?quote:
[..]
In de periode dat het niet verkrijgbaar was zie je een stijging van 400 naar 800 gewonden ja, of ga je die stijging negeren omdat het niet in jouw straatje past?
Wat als je die trend doorzet:
1e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 400 gewonden
2e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 800 gewonden
3e vuurwerkvrije jaarwisseling —> 1.200-1.600 gewonden?
Je kunt het wel proberen in het belachelijke te trekken, maar jij negeert het effect van slechts een 1 malige jaarwisseling zonder vuurwerk en wanneer dat verbod langer duurt.
In het eerste coronajaar bleven er nog daadwerkelijk mensen binnen inderdaad, maar dat zal er niks mee te maken hebben volgens jou gok ik.quote:
[..]
In de periode dat het niet verkrijgbaar was zie je een stijging van 400 naar 800 gewonden ja