FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #662
capriciadonderdag 18 december 2025 @ 21:06
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:07
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:04 schreef -XOR- het volgende:
Hoe is de communis opinio over het voorzitterschap van Van Campen trouwens? Tot nu toe vind ik dat hij het prima doet, zit goed in het reglement van orde, irriteert niet, houdt het goed strak, sympathiek voorkomen.
Ik erger me kapot aan hem , ik vind het een beroerde voorzitter.
-XOR-donderdag 18 december 2025 @ 21:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:07 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik erger me kapot aan hem , ik vind het een beroerde voorzitter.
Echt? wat staat je aan hem tegen?
SnertMetChocodonderdag 18 december 2025 @ 21:09
Dat ze in deze tijd voor zo'n hoofdelijke stemming niet even op een knopje kunnen drukken en klaar.
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Echt? wat staat je aan hem tegen?
Ik heb het vorige week al een paar keer gezegd :@
Maar hij laat mensen niet echt uitpraten , kapt teveel en te snel af
Perrindonderdag 18 december 2025 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:07 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik erger me kapot aan hem , ik vind het een beroerde voorzitter.
Oh ik vind hem wel soepel. Wat kan ie beter doen?

Edit: ahja. Wel herkenbaar, misschien wat te gehaast.
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:14
quote:
1s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Oh ik vind hem wel soepel. Wat kan ie beter doen?

Edit: ahja. Wel herkenbaar, misschien wat te gehaast.
Verder als persoon vast okay maar als voorzitter zie ik ook in de kamer soms wel ergernissen en erger ik mezelf ook aan dat te snel alles afkappen , weinig ruimte geven .
Ik weet hij is vrij nieuw , daarom snap ik de keuze voor hem niet helemaal. :P
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:28
Ahh het poep verhaal.
Faraday01donderdag 18 december 2025 @ 21:30
Vvd steunt motie Grinwis :D

Doei Femke. Zouden ze nu morgen uit het kabinet stappen? :9
miss_slydonderdag 18 december 2025 @ 21:30
Aangenomen!
SnertMetChocodonderdag 18 december 2025 @ 21:30
VVD ook voor dus. Ruime meerderheid. Blijft natuurlijk slappe hap dat ze zo'n minister weigeren eruit te kieperen, maar ok.
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:30
Mooi!!
miss_slydonderdag 18 december 2025 @ 21:30
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:30 schreef Faraday01 het volgende:
Vvd steunt motie Grinwis :D
En nu wordt het spannend.
Hoe gaat dit in het kabinet?
Gaat Wiersma de motie uitvoeren?
DrMartendonderdag 18 december 2025 @ 21:31
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:10 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik heb het vorige week al een paar keer gezegd :@
Maar hij laat mensen niet echt uitpraten , kapt teveel en te snel af
Ik hou er wel van als het redelijk strak gehouden wordt, maar het valt wel op dat ie vaak even 3 seconden had moeten wachten. Te vaak dat ie een interruptie niet ziet en dat soort dingen.
Hopelijk wordt ie daar iets beter in.
Puzziedonderdag 18 december 2025 @ 21:31
quote:
7s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En nu wordt het spannend.
Hoe gaat dit in het kabinet?
Gaat Wiersma de motie uitvoeren?
Dat blijft nu nog de vraag :D
DrMartendonderdag 18 december 2025 @ 21:32
quote:
1s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:30 schreef Faraday01 het volgende:
Vvd steunt motie Grinwis :D

Doei Femke. Zouden ze nu morgen uit het kabinet stappen? :9
Femke blijft zo lang mogelijk zitten. Die komt nergens meer aan de bak, dus heeft ze zo lang mogelijk het salaris en daarna wachtgeld nodig :D
Faraday01donderdag 18 december 2025 @ 21:32
quote:
7s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En nu wordt het spannend.
Hoe gaat dit in het kabinet?
Gaat Wiersma de motie uitvoeren?
Wiersma heeft een kabinetsbesluit nodig voor haar poepbeleid en dat gaat dus morgen niet gebeuren.

Waarschijnlijk is de deal dat de vvd de motie steunt en dat d66 en CDA dan de motie van wantrouwen niet steunen
Faraday01donderdag 18 december 2025 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:32 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Femke blijft zo lang mogelijk zitten. Die komt nergens meer aan de bak, dus heeft ze zo lang mogelijk het salaris en daarna wachtgeld nodig :D
Ze zit nu gewoon in de kamer dus salaris heeft ze komende periode toch wel.
DrMartendonderdag 18 december 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:35 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ze zit nu gewoon in de kamer dus salaris heeft ze komende periode toch wel.
Ow fuck is waar ook. Zijn we nog niet van d'r af ;(
-XOR-donderdag 18 december 2025 @ 21:55
FemkeGodin overleeft wederom een MvW.

Edit: oh, ik liep achter.
Isdatzodonderdag 18 december 2025 @ 23:06
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:55 schreef -XOR- het volgende:
FemkeGodin overleeft wederom een MvW.

Edit: oh, ik liep achter.
Het is een grof schandaal dat Wiersma nog niet weggestuurd is. En dan in Den Haag maar een beetje glazig kijken wanneer blijkt dat het vertrouwen in de politiek het nulpunt nog dichter is genaderd... ja heel gek allemaal.
Hancadonderdag 18 december 2025 @ 23:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dat ze in deze tijd voor zo'n hoofdelijke stemming niet even op een knopje kunnen drukken en klaar.
Kan lokaal wel. En nog een voordeel: dan is elke stemming hoofdelijk. Iedere zetel een bedraad stemkastje waar je een persoonlijk pasje in moet doen en je bent er al, zo doen ze het bij ons. En ja, dan zie je soms partijen gemengd stemmen.
Hancadonderdag 18 december 2025 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 21:32 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Femke blijft zo lang mogelijk zitten. Die komt nergens meer aan de bak, dus heeft ze zo lang mogelijk het salaris en daarna wachtgeld nodig :D
Die gaat na haar politieke carrière gewoon de tv wereld in oid, of ze wordt het boegbeeld van iets met boeren of iets conservatiefs. Met haar uiterlijk is aan de bak komen meestal geen probleem.
SnertMetChocodonderdag 18 december 2025 @ 23:20
quote:
1s.gif Op donderdag 18 december 2025 23:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kan lokaal wel. En nog een voordeel: dan is elke stemming hoofdelijk. Iedereen een stemkastje waar je een persoonlijk pasje in moet doen en je bent er al, zo doen ze het bij ons. En ja, dan zie je soms partijen gemengd stemmen.
Nu je dit zo zegt, dat elke stemming dan in feite hoofdelijk wordt kan wel gedoe geven als iemand om wat voor reden dan ook er niet bij kan zijn. Die waren anders veelal gewoon onder de partij geteld.

Dan moet je dus ook echt elke keer als het een beetje spannend wordt een andere collega vragen die andersom wil stemmen om zich te onthouden van stemming.

Wat anders, als je het "echt" zonder ruggespraak wilt hebben en gesplitst, dan zou je blind stemmen moeten toestaan, al lijkt me dat wel de dood voor de fractiediscipline ... zijn er eigenlijk voorbeelden waarbij er blind gestemd wordt, afgezien van voor de voorzitter?
Hancadonderdag 18 december 2025 @ 23:26
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nu je dit zo zegt, dat elke stemming dan in feite hoofdelijk wordt kan wel gedoe geven als iemand om wat voor reden dan ook er niet bij kan zijn. Die waren anders veelal gewoon onder de partij geteld.

Dan moet je dus ook echt elke keer als het een beetje spannend wordt een andere collega vragen die andersom wil stemmen om zich te onthouden van stemming.

Wat anders, als je het "echt" zonder ruggespraak wilt hebben en gesplitst, dan zou je blind stemmen moeten toestaan, al lijkt me dat wel de dood voor de fractiediscipline ... zijn er eigenlijk voorbeelden waarbij er blind gestemd wordt, afgezien van voor de voorzitter?
Ik weet dat het in de gemeenteverordening in elk geval kan, anoniem stemmen. Maar dan wordt politici afrekenen op beleid wel erg lastig: 'wie zegt dat ik daar voor was?'

Het klopt wel dat aanwezigheid veel belangrijker is als je altijd hoofdelijk stemt. Al kun je ook pairen, natuurlijk.
SnertMetChocodonderdag 18 december 2025 @ 23:54
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 23:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik weet dat het in de gemeenteverordening in elk geval kan, anoniem stemmen. Maar dan wordt politici afrekenen op beleid wel erg lastig: 'wie zegt dat ik daar voor was?'

Het klopt wel dat aanwezigheid veel belangrijker is als je altijd hoofdelijk stemt. Al kun je ook pairen, natuurlijk.
Afrekenen wordt lastig inderdaad, maar als het doel is om echt vrij te mogen stemmen, dan zou geheim stemmen wel zuiverder zijn. Een veelgehoord argument voor hoofdelijk stemmen is dat het dan over iets gaat waar men gewetensbezwaard over kan zijn. Valide argument, maar als je echt vrij wil kunnen stemmen zonder druk van wie dan ook zou het eigenlijk geheim moeten zijn.
-XOR-vrijdag 19 december 2025 @ 00:16
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 23:54 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Afrekenen wordt lastig inderdaad, maar als het doel is om echt vrij te mogen stemmen, dan zou geheim stemmen wel zuiverder zijn. Een veelgehoord argument voor hoofdelijk stemmen is dat het dan over iets gaat waar men gewetensbezwaard over kan zijn. Valide argument, maar als je echt vrij wil kunnen stemmen zonder druk van wie dan ook zou het eigenlijk geheim moeten zijn.
Ik beoordeel politici (en partijen) graag op hoe ze de afgelopen periode hebben gestemd, niet op welke fata morgana ze me deze campagne weer voorschotelen. Dan lijkt het me niet handig dat dit in het geheim gebeurt. Ook kun je zo moeilijker afspraken maken.
SnertMetChocovrijdag 19 december 2025 @ 00:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 00:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik beoordeel politici (en partijen) graag op hoe ze de afgelopen periode hebben gestemd, niet op welke fata morgana ze me deze campagne weer voorschotelen. Dan lijkt het me niet handig dat dit in het geheim gebeurt. Ook kun je zo moeilijker afspraken maken.
Snap ik. Ik ben ook niet per se voor, maar vind het een interessante gedachte. Het zou omkopen of lobbyen bv. ook een heel stuk moeilijker maken en druk vanuit de fractie ook verminderen.
probeervrijdag 19 december 2025 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 00:50 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Snap ik. Ik ben ook niet per se voor, maar vind het een interessante gedachte. Het zou omkopen of lobbyen bv. ook een heel stuk moeilijker maken en druk vanuit de fractie ook verminderen.
Het zou 'corrupt of omgekocht zijn' juist een héél stuk makkelijker maken. Lekker voor de belangen van de lobby's stemmen zonder dat iemand er achter komt dat jij het was.
Hancavrijdag 19 december 2025 @ 07:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 01:07 schreef probeer het volgende:

[..]
Het zou 'corrupt of omgekocht zijn' juist een héél stuk makkelijker maken. Lekker voor de belangen van de lobby's stemmen zonder dat iemand er achter komt dat jij het was.
De omkoper heeft natuurlijk ook geen garantie dat je stemt waar hij voor betaalt.

Maar anoniem stemmen ben ik niet voor, hooguit in bijzondere omstandigheden (in de Raad kan ik het me voorstellen bij het stemmen voor een AZC, momenteel).

Altijd hoofdelijk stemmen is misschien niet ideaal, maar je zou natuurlijk allemaal een bedraad stemkastje op elke zetel kunnen hebben met je eigen pasje (zoals lokaal dus ook het geval is bij ons) en dan kan de griffie per stemming zetten of het hoofdelijk of per partij is. Groeperen per partij doet hij bij ons toch ook al, dus zo'n grote wijziging is dat niet.

Het gaat trouwens niet per sé sneller bij niet hoofdelijke stemmingen, even rondkijken en de partijnamen noemen is sneller dan elke keer wachten tot namens elke partij een knopje is ingedrukt, denk ik. Voordeel is wel: de uitslag staat gelijk online en uitgesplitst per partij, als je het goed aan pakt.
Frozen-assassinvrijdag 19 december 2025 @ 08:40
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 23:20 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nu je dit zo zegt, dat elke stemming dan in feite hoofdelijk wordt kan wel gedoe geven als iemand om wat voor reden dan ook er niet bij kan zijn. Die waren anders veelal gewoon onder de partij geteld.

Dan moet je dus ook echt elke keer als het een beetje spannend wordt een andere collega vragen die andersom wil stemmen om zich te onthouden van stemming.

Wat anders, als je het "echt" zonder ruggespraak wilt hebben en gesplitst, dan zou je blind stemmen moeten toestaan, al lijkt me dat wel de dood voor de fractiediscipline ... zijn er eigenlijk voorbeelden waarbij er blind gestemd wordt, afgezien van voor de voorzitter?
Je kunt natuurlijk best bepalen welke stemmingen gewoon per fractie gaan. Dan wijs je voor die stemmingen een persoon aan die dan 'spreekt ' voor hele fractie.

Nu ze binnenhof aan het verbouwen zijn zou het me logisch zijn als ze dat meenemen.
SnertMetChocovrijdag 19 december 2025 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 01:07 schreef probeer het volgende:

[..]
Het zou 'corrupt of omgekocht zijn' juist een héél stuk makkelijker maken. Lekker voor de belangen van de lobby's stemmen zonder dat iemand er achter komt dat jij het was.
Alleen de omkopende weet niet of jij je wel aan je afspraak gehouden hebt.
Hancavrijdag 19 december 2025 @ 09:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 08:40 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Je kunt natuurlijk best bepalen welke stemmingen gewoon per fractie gaan. Dan wijs je voor die stemmingen een persoon aan die dan 'spreekt ' voor hele fractie.

Nu ze binnenhof aan het verbouwen zijn zou het me logisch zijn als ze dat meenemen.
Ik had het gemist, maar dat doen ze dus blijkbaar ook: https://www.security.nl/p(...)igitaal+gaan+stemmen
Hexagonvrijdag 19 december 2025 @ 09:32
Anoniem stemmen maakt nou juist de controleerbaarheid van volksvertegenwoordigers voor het volk een stuk slechter. Hoe kun je dan nog mensen afrekenen op wat ze doen? En ook voor de politiek niks. Hoe kun je dan nog afspraken maken met anderen?

Alleen in geval van uiterste noodzaak dus.
Hancavrijdag 19 december 2025 @ 09:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 09:32 schreef Hexagon het volgende:
Anoniem stemmen maakt nou juist de controleerbaarheid van volksvertegenwoordigers voor het volk een stuk slechter. Hoe kun je dan nog mensen afrekenen op wat ze doen? En ook voor de politiek niks. Hoe kun je dan nog afspraken maken met anderen?

Alleen in geval van uiterste noodzaak dus.
Eens. Juist dat stemmingen openbaar zijn maakt dat je echt kunt controleren of een partij het niet bij mooie woorden houdt.

Alleen in geval van bedreigingen of als het over personen gaat (benoemen burgemeesters of voorzitter van de Kamer) ben ik voor anoniem stemmen. Ik denk dat besloten vergaderen (dat gebeurt veel vaker, momenteel hier in Midden Groningen haast wekelijks omdat er wat panden moeten worden gekocht) en anoniem stemmen het probleem in Terneuzen ook had opgeslost, ik vind het bijzonder dat daar niet voor is gekozen.
Bluesdudevrijdag 19 december 2025 @ 12:24
Wierd Duk wil zo nodig daadwerkelijk vechten tegen zijn vijanden : Moslims, mensen die de rechten bevorderen van vrouwen, niet-blanken, homo's, trangenders..
Klinkt nogal burgeroorlogachtig

quote:
Opiniemaker Wierd Duk sprak er over zijn plan om een nieuwe conservatieve christelijke beweging op te zetten.
Hij sprak zich fel uit tegen moslims, de islam en de woke-ideologie en stelde dat ‘we bereid moeten zijn om te vechten’. „Anders verliezen we ons land.”
Over hoe dat zou moeten, zei hij: „Misschien kom je op een gegeven moment wel daadwerkelijk te staan voor de verdediging van je land, omdat van alle kanten onze beschaving, cultuur en identiteit onder vuur liggen.”
https://www.ad.nl/gouda/p(...)et-doodeng~ac82edda/
Cyan9vrijdag 19 december 2025 @ 12:32
Je gaat je langzamerhand toch wel behoorlijk afvragen wat Femke moet flikken voordat een MvW het wel haalt. Echt een kwaadaardig bewindspersoon.
Cupfightervrijdag 19 december 2025 @ 12:35
Die hele BBB is een grote schandvlek
Nu Mona weer
Puzzievrijdag 19 december 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 12:24 schreef Bluesdude het volgende:
Wierd Duk wil zo nodig daadwerkelijk vechten tegen zijn vijanden : Moslims, mensen die de rechten bevorderen van vrouwen, niet-blanken, homo's, trangenders..
Klinkt nogal burgeroorlogachtig
[..]
https://www.ad.nl/gouda/p(...)et-doodeng~ac82edda/
Wierd is een creep die ik niet serieus neem, walgelijk figuur
De_Verschoppelingvrijdag 19 december 2025 @ 13:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 12:24 schreef Bluesdude het volgende:
Wierd Duk wil zo nodig daadwerkelijk vechten tegen zijn vijanden : Moslims, mensen die de rechten bevorderen van vrouwen, niet-blanken, homo's, trangenders..
Klinkt nogal burgeroorlogachtig
[..]
https://www.ad.nl/gouda/p(...)et-doodeng~ac82edda/
De Driestar en Weird Duk.

De reformatorische en cultuurchristelijke deurtjes waardoor MAGA als eerste gaat proberen zijn smerige tentakels naar binnen te wurmen om ons land nog verder de diepte in te sleuren.
De_Verschoppelingvrijdag 19 december 2025 @ 14:05
quote:
85s.gif Op vrijdag 19 december 2025 12:32 schreef Cyan9 het volgende:
Je gaat je langzamerhand toch wel behoorlijk afvragen wat Femke moet flikken voordat een MvW het wel haalt. Echt een kwaadaardig bewindspersoon.
Dit keer alweer dankzij de VVD, Bontebal, en nu ook nog eens de formerende Jetten.

Het lijkt wel of ANTIFA (lees GLPVDA, PvdD en co.) de enige zijn die echt constructief willen zijn.
tizitl2vrijdag 19 december 2025 @ 14:10
quote:
85s.gif Op vrijdag 19 december 2025 12:32 schreef Cyan9 het volgende:
Je gaat je langzamerhand toch wel behoorlijk afvragen wat Femke moet flikken voordat een MvW het wel haalt. Echt een kwaadaardig bewindspersoon.
Tja ligt nu ook aan de situatie natuurlijk. Plan is kaltgesteld nu en in 1 maand kan er niks meer.

Dan moet men iemand gaan zoeken voor 1 maand bij een partij die toch uittreedt, heeft niemand zin in en niemand gunt de BBB die publiciteit.

Want dit was natuurlijk niet Wiersma alleen, maar ook de top die de eigen minister onder druk ging zetten etc.
De_Verschoppelingvrijdag 19 december 2025 @ 14:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 14:10 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Tja ligt nu ook aan de situatie natuurlijk. Plan is kaltgesteld nu en in 1 maand kan er niks meer.

Dan moet men iemand gaan zoeken voor 1 maand bij een partij die toch uittreedt, heeft niemand zin in en niemand gunt de BBB die publiciteit.

Want dit was natuurlijk niet Wiersma alleen, maar ook de top die de eigen minister onder druk ging zetten etc.
Eén maand? Wat een optimisme.

D66 moet nog even strategisch wachten tot de gemeenteraadsverkiezingen.
Dan moet er nog een D66-congres komen met bordjes voor-tegen.
Dan treedt er een kabinet aan met JA21, die met de vrienden van de BBB constructieve meerderheden moeten gaan zoeken.
SPOILER
En dan staat Jetten op 8 zetels, en trekt Dilan de stekker er weer uit na een jaar of twee.
Ik voorzie dat in de tussentijd de andere rechtse populisten samen met FDF nog wel vol op het orgel gaan tegen Wiersema en BBB zolang Schoof-1 er nog zit. En dat Van der Plas niks anders rest dan lekker opportunistisch eruit te stappen met de hele ploeg.

[ Bericht 4% gewijzigd door De_Verschoppeling op 19-12-2025 14:26:03 ]
Bluesdudevrijdag 19 december 2025 @ 14:41
Wiersma staakt verzet, boeren krijgen geen versoepeling voor uitrijden mest

Landbouwminister Femke Wiersma (BBB) geeft gehoor aan een motie van de Tweede Kamer, die haar oproept voorlopig geen regels te versoepelen voor het uitrijden van mest. Wiersma zei vrijdag na afloop van de ministerraad dat ze de Kamer volgt.
---------------
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-voor-uitrijden-mest
tizitl2vrijdag 19 december 2025 @ 15:15
https://nos.nl/artikel/25(...)anuari-niet-haalbaar

Rekenkundige ondergrens ook niet. Leuk bezig bij de BBB.
Cyan9vrijdag 19 december 2025 @ 15:20
De BBB blijft leveren.
capriciavrijdag 19 december 2025 @ 15:21
quote:
9s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:20 schreef Cyan9 het volgende:
De BBB blijft leveren.
Laat er maar heel snel een nieuw kabinet komen.
trotse_wappievrijdag 19 december 2025 @ 15:22
Goed je best gedaan Femke strijder
-XOR-vrijdag 19 december 2025 @ 15:27
Giersma kan nog rogue gaan en gewoon het kabinetsbeleid negeren natuurlijk.
KaheemSaidvrijdag 19 december 2025 @ 15:30
quote:
9s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:20 schreef Cyan9 het volgende:
De BBB blijft leveren.
Het is de schuld van anderen heb ik vernomen.
-XOR-vrijdag 19 december 2025 @ 15:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is de schuld van anderen heb ik vernomen.
Van de schaduwcoalitie GLPvdA-VVD, volgens de SGP.
Puzzievrijdag 19 december 2025 @ 15:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 14:41 schreef Bluesdude het volgende:
Wiersma staakt verzet, boeren krijgen geen versoepeling voor uitrijden mest

Landbouwminister Femke Wiersma (BBB) geeft gehoor aan een motie van de Tweede Kamer, die haar oproept voorlopig geen regels te versoepelen voor het uitrijden van mest. Wiersma zei vrijdag na afloop van de ministerraad dat ze de Kamer volgt.
---------------
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-voor-uitrijden-mest
Beter _O_
Cupfightervrijdag 19 december 2025 @ 16:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is de schuld van anderen heb ik vernomen.
Ja het is de schuld van links
Cyan9vrijdag 19 december 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 15:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het is de schuld van anderen heb ik vernomen.
Vast van links, de EU en de rechtsstaat.
xpompompomxvrijdag 19 december 2025 @ 17:15
quote:
9s.gif Op vrijdag 19 december 2025 17:00 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Vast van links, de EU en de rechtsstaat.
En de RvS en activistische rechters.
Raw85vrijdag 19 december 2025 @ 17:19
En van de NOS

gr Mona
Puzzievrijdag 19 december 2025 @ 17:49
:D
KaheemSaidvrijdag 19 december 2025 @ 18:00
En al die vorige kabinetten die niet genoeg gedaan hebben.
De_Verschoppelingvrijdag 19 december 2025 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 16:46 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja het is de schuld van links
Uit de moederschoot van de VVD is Wilders ontsproten. Om vervolgens onder Dilan zelf te ontpoppen tot een anti-rechtsstatelijk en -democratisch gedrocht.

Uit de boerenonderbuik van het CDA (lees Bleker en zijn geniale PAS) ontsproot het fantastische BBB, en mochten de labielen zich verzamelen onder NSC.

Maar nee, PvdA en GL hebben het allemaal gedaan. Toegegeven, uit de moederschoot van PvdA kwam wat Turkse propaganda uitgescheten. Maar laten wij even heel eerlijk zijn, de schade die DENK heeft aangericht is miniem ten opzichte van wat de PVV, NSC, BBB, CDA en de VVD ons land hebben aangedaan.
Firuze60vrijdag 19 december 2025 @ 19:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 13:11 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Wierd is een creep die ik niet serieus neem, walgelijk figuur
De mensen die het met hem eens zijn neem ik helaas wel serieus.
Puzzievrijdag 19 december 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:57 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Uit de moederschoot van de VVD is Wilders ontsproten. Om vervolgens onder Dilan zelf te ontpoppen tot een anti-rechtsstatelijk en -democratisch gedrocht.

Uit de boerenonderbuik van het CDA (lees Bleker en zijn geniale PAS) ontsproot het fantastische BBB, en mochten de labielen zich verzamelen onder NSC.

Maar nee, PvdA en GL hebben het allemaal gedaan. Toegegeven, uit de moederschoot van PvdA kwam wat Turkse propaganda uitgescheten. Maar laten wij even heel eerlijk zijn, de schade die DENK heeft aangericht is miniem ten opzichte van wat de PVV, NSC, BBB, CDA en de VVD ons land hebben aangedaan.
Amen!! _O_
tizitl2vrijdag 19 december 2025 @ 21:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:57 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
(lees Bleker en zijn geniale PAS)
Hoewel Bleker zeker niet mijn favoriete minister is om het heel zacht uit te drukken is de pas wel naar aanleiding van een amendement van Samsom en ingevoerd onder Sharon Dijksma. Daar heeft de PvdA dus ook aan bijgedragen.

Net als dat Asscher ook de nodige misperen maakte bij de toeslagenaffaire.

Wijzen naar anderen is immer eenvoudig. Waar gewerkt wordt komen fouten voor en de PvdA maakt die ook gewoon. De VVD toont daarin, anders dan CDA en PvdA wel.erg weinig reflectie, dat wel.
rutger05vrijdag 19 december 2025 @ 21:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:57 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Uit de moederschoot van de VVD is Wilders ontsproten. Om vervolgens onder Dilan zelf te ontpoppen tot een anti-rechtsstatelijk en -democratisch gedrocht.

Uit de boerenonderbuik van het CDA (lees Bleker en zijn geniale PAS) ontsproot het fantastische BBB, en mochten de labielen zich verzamelen onder NSC.

Maar nee, PvdA en GL hebben het allemaal gedaan. Toegegeven, uit de moederschoot van PvdA kwam wat Turkse propaganda uitgescheten. Maar laten wij even heel eerlijk zijn, de schade die DENK heeft aangericht is miniem ten opzichte van wat de PVV, NSC, BBB, CDA en de VVD ons land hebben aangedaan.
Dilan komt dan weer uit de moederschoot van de SP, heeft nog stage gelopen bij GroenLinks en geschreven voor het blad van de PvdA-jongeren. Typisch.

Henk Bleker is een blijvende schandvlek op het blazoen van het CDA. Het CDA mag nog extreem veel doen voor de belangen van natuur en milieu, en dat is natuurlijk eveneens zeer in het belang van de Nederlandse bevolking, om dit weer een beetje goed te maken.
capriciavrijdag 19 december 2025 @ 21:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 18:57 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Uit de moederschoot van de VVD is Wilders ontsproten. Om vervolgens onder Dilan zelf te ontpoppen tot een anti-rechtsstatelijk en -democratisch gedrocht.

Uit de boerenonderbuik van het CDA (lees Bleker en zijn geniale PAS) ontsproot het fantastische BBB, en mochten de labielen zich verzamelen onder NSC.

Maar nee, PvdA en GL hebben het allemaal gedaan. Toegegeven, uit de moederschoot van PvdA kwam wat Turkse propaganda uitgescheten. Maar laten wij even heel eerlijk zijn, de schade die DENK heeft aangericht is miniem ten opzichte van wat de PVV, NSC, BBB, CDA en de VVD ons land hebben aangedaan.
En uit welke 'moederschoot' kwam Dilan eigenlijk?

Allemaal de schuld van de SP. :{

;)
Firuze60vrijdag 19 december 2025 @ 21:25
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:20 schreef capricia het volgende:

[..]
En uit welke 'moederschoot' kwam Dilan eigenlijk?

Allemaal de schuld van de SP. :{

;)
Enige gemeenschappelijke van de SP met de VVD indertijd dat de SP het ook niet zo op het asielbeleid had/heeft.
capriciavrijdag 19 december 2025 @ 21:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Enige gemeenschappelijke van de SP met de VVD indertijd dat de SP het ook niet zo op het asielbeleid had/heeft.
Dat lijkt nog wel het enige onderwerp wat telt. Asiel.
Straatcommando.vrijdag 19 december 2025 @ 21:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt nog wel het enige onderwerp wat telt. Asiel.
Er is vrij recent nog een kabinet over gevallen :')
KareldeStoutevrijdag 19 december 2025 @ 21:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat lijkt nog wel het enige onderwerp wat telt. Asiel.
Tja, dat is een keuze. Mij boeit het niet zo heel veel maar onze politici kunnen er niet genoeg van krijgen…
KareldeStoutevrijdag 19 december 2025 @ 21:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Er is vrij recent nog een kabinet over gevallen :')
Eigenlijk twee :')
Straatcommando.vrijdag 19 december 2025 @ 21:51
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, dat is een keuze. Mij boeit het niet zo heel veel maar onze politici kunnen er niet genoeg van krijgen…
Het zou wel ontzettend fijn zijn als er eens realistisch met het onderwerp omgesprongen zou worden, in plaats van een soort speerpunt zonder onderbouwing.

Het lijkt (en is imo) een onderwerp dat heel erg speelt in de samenleving, maar elke nuance en realiteitszin ontbreekt.


Daarnaast denk ik, maar dat js psychologie van de koude grond, dat het niet eens om migratie an sich gaat maar de integratie van die mensen.
Firuze60vrijdag 19 december 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zou wel ontzettend fijn zijn als er eens realistisch met het onderwerp omgesprongen zou worden, in plaats van een soort speerpunt zonder onderbouwing.

Het lijkt (en is imo) een onderwerp dat heel erg speelt in de samenleving, maar elke nuance en realiteitszin ontbreekt.

Daarnaast denk ik, maar dat js psychologie van de koude grond, dat het niet eens om migratie an sich gaat maar de integratie van die mensen.
Benoem het maar gewoon; xenofobie.
Bofjijffvrijdag 19 december 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:05 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Benoem het maar gewoon; xenofobie.
:')
KareldeStoutevrijdag 19 december 2025 @ 22:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het zou wel ontzettend fijn zijn als er eens realistisch met het onderwerp omgesprongen zou worden, in plaats van een soort speerpunt zonder onderbouwing.

Het lijkt (en is imo) een onderwerp dat heel erg speelt in de samenleving, maar elke nuance en realiteitszin ontbreekt.


Daarnaast denk ik, maar dat js psychologie van de koude grond, dat het niet eens om migratie an sich gaat maar de integratie van die mensen.
Ik denk zelfs dat het niet eens over de integratie van de huidige groepen immigranten gaat maar om wat er pakweg 40-50 jaar terug gebeurde qua immigratie en integratie.
Men maakt zich druk om die kutmarokkaantjes in de wijk, dus is iedere vorm van migratie verschrikkelijk.
De_Verschoppelingvrijdag 19 december 2025 @ 22:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:10 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Hoewel Bleker zeker niet mijn favoriete minister is om het heel zacht uit te drukken is de pas wel naar aanleiding van een amendement van Samsom en ingevoerd onder Sharon Dijksma. Daar heeft de PvdA dus ook aan bijgedragen.

Net als dat Asscher ook de nodige misperen maakte bij de toeslagenaffaire.

Wijzen naar anderen is immer eenvoudig. Waar gewerkt wordt komen fouten voor en de PvdA maakt die ook gewoon. De VVD toont daarin, anders dan CDA en PvdA wel.erg weinig reflectie, dat wel.
De PvdA hoeft zijn handen ook echt niet in onschuld te wassen. Samsom en Asscher die heel erg graag met de VVD het bed in doken zonder ook maar even rustig om zich heen te kijken, was natuurlijk een flater van jewelste. Dezelfde fout gemaakt, als die een Kaag gemaakt heeft en een Jetten nu maakt. Voor het 'landsbelang' de kastanjes uit het vuur gehaald door de VVD en hun afbraakbeleid te steunen.

Het grote verschil tussen de VVD en de PvdA is dat een Asscher na zo'n schandaal geofferd wordt, terwijl Rutte lachend doorgaat naar een kabinet numero 3 en 4 om nog veel meer kapot te maken voor de hardwerkende Nederlander.

Het grote verschil tussen een Samsom en Bleker is dat een Bleker nog regelmatig met wat laarzen aan in Stroe 'onder de hardwerkende boeren' zijn lobby-praat staat uit te kotsen als er ergens een cameraatje draait. Samsom, ja niet. Zijn prioriteiten liggen elders. Bleker kan rustig in het rijtje Eurlings & Verhagen (zij zullen ons NOOIT verloochenen), Omtzigt, Keijzer.

Laten we zeggen dat dit voor mij alles een klein teken aan de wand is...

SPOILER
Met Plasterk als een uiterst treurige uitzondering op mijn stelregel.
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 21:18 schreef rutger05 het volgende:

[..]
Dilan komt dan weer uit de moederschoot van de SP, heeft nog stage gelopen bij GroenLinks en geschreven voor het blad van de PvdA-jongeren. Typisch.

Je hebt echt een Hubble-telescoop nodig met extreem hoge resolutie om waar te nemen dat Dilan toch een satellietje blijkt te zijn die om dwergplaneet Wilders heen dwarrelt. Dat alles op zo'n 1000 lichtjaar afstand van het midden van ons Zonnestelsel..

Daarnaast kan iedereen met gezond verstand al vanaf de Vaalserberg zien dat Dijk en Yesilgoz/Wilders lichtjaren van elkaar verwijdert zijn in een uitdijend heelal.

Derhalve gaat jouw vergelijking totaal niet op.
Firuze60vrijdag 19 december 2025 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:19 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
De PvdA hoeft zijn handen ook echt niet in onschuld te wassen. Samsom en Asscher die heel erg graag met de VVD het bed in doken zonder ook maar even rustig om zich heen te kijken, was natuurlijk een flater van jewelste. Dezelfde fout gemaakt, als die een Kaag gemaakt heeft en een Jetten nu maakt. Voor het 'landsbelang' de kastanjes uit het vuur gehaald door de VVD en hun afbraakbeleid te steunen.

Het grote verschil tussen de VVD en de PvdA is dat een Asscher na zo'n schandaal geofferd wordt, terwijl Rutte lachend doorgaat naar een kabinet numero 3 en 4 om nog veel meer kapot te maken voor de hardwerkende Nederlander.

Het grote verschil tussen een Samsom en Bleker is dat een Bleker nog regelmatig met wat laarzen aan in Stroe 'onder de hardwerkende boeren' zijn lobby-praat staat uit te kotsen als er ergens een cameraatje draait. Samsom, ja niet. Zijn prioriteiten liggen elders. Bleker kan rustig in het rijtje Eurlings & Verhagen (zij zullen ons NOOIT verloochenen), Omtzigt, Keijzer.

Laten we zeggen dat dit voor mij alles een klein teken aan de wand is...

SPOILER
Met Plasterk als een uiterst treurige uitzondering op mijn stelregel.
[..]
Je hebt echt een Hubble-telescoop nodig met extreem hoge resolutie om waar te nemen dat Dilan toch een satellietje blijkt te zijn die om dwergplaneet Wilders heen dwarrelt. Dat alles op zo'n 1000 lichtjaar afstand van het midden van ons Zonnestelsel..

Daarnaast kan iedereen met gezond verstand al vanaf de Vaalserberg dat Dijk en Yesilgoz/Wilders lichtjaren van elkaar verwijdert zijn in een uitdijend heelal.

Derhalve gaat jouw vergelijking totaal niet op.
Goede analyse. In een paar woorden: we staan erbij en kijken ernaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 19-12-2025 22:29:59 ]
Straatcommando.vrijdag 19 december 2025 @ 22:36
quote:
10s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik denk zelfs dat het niet eens over de integratie van de huidige groepen immigranten gaat maar om wat er pakweg 40-50 jaar terug gebeurde qua immigratie en integratie.
Men maakt zich druk om die kutmarokkaantjes in de wijk, dus is iedere vorm van migratie verschrikkelijk.
We moeten daar ook eerlijk over zijn, dat was een flopshow waar we nu nog de zure vruchten van plukken. Ik kan me wel voorstellen dat mensen geen zin hebben in een herhaling van zetten.

Dat zie ik op dit moment ook niet gebeuren trouwens, maar we hebben dan wel weer overlast van uitgeprocedeerden en veiligelanders, of om uit een ander vaatje te tappen, werk/dakloze arbeidsmigranten. Ga er maar eens aan staan om iemand te overtuigen dat het dit keer wel goed gaat als je zelf heb meegemaakt hoe het dus niet moet.
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 00:24
quote:
84s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We moeten daar ook eerlijk over zijn, dat was een flopshow waar we nu nog de zure vruchten van plukken. Ik kan me wel voorstellen dat mensen geen zin hebben in een herhaling van zetten.

Dat zie ik op dit moment ook niet gebeuren trouwens, maar we hebben dan wel weer overlast van uitgeprocedeerden en veiligelanders, of om uit een ander vaatje te tappen, werk/dakloze arbeidsmigranten. Ga er maar eens aan staan om iemand te overtuigen dat het dit keer wel goed gaat als je zelf heb meegemaakt hoe het dus niet moet.
Je kunt nog verder terug, op het moment dat de kolonie Indonesie onafhankelijk verklaard werd kwamen er Molukkers terecht hier, knarsetandend opgevangen in oude (Duitse) kampen waar eerst Joodse mensen zaten. Even later werd Suriname onafhankelijk verklaard, ook daar kwamen inwoners (Nederlanders) hier heen die dat daar niet zagen zitten. Marokkanen pas veel en veel later door geronsel ivm arbeidstekorten hier. Vreemdelingenhaat, antisemitisme en racisme is van alle tijden en is heel lang onderdrukt na de tweede wereldoorlog, zo van, dat nooit meer. En hoppa, het steekt de kop weer op. En altijd NIMBY.

En als iemand de NPO nog een keer links durft te noemen, kijk eens naar Cafe Kockelmann. En voor @Puzzie, het verfomfaaide gezicht van Femke is snel bijgewerkt.. :D

[ Bericht 5% gewijzigd door Firuze60 op 20-12-2025 00:57:25 ]
Hancazaterdag 20 december 2025 @ 08:41
quote:
84s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We moeten daar ook eerlijk over zijn, dat was een flopshow waar we nu nog de zure vruchten van plukken. Ik kan me wel voorstellen dat mensen geen zin hebben in een herhaling van zetten.

Dat zie ik op dit moment ook niet gebeuren trouwens, maar we hebben dan wel weer overlast van uitgeprocedeerden en veiligelanders, of om uit een ander vaatje te tappen, werk/dakloze arbeidsmigranten. Ga er maar eens aan staan om iemand te overtuigen dat het dit keer wel goed gaat als je zelf heb meegemaakt hoe het dus niet moet.
Als je bang bent dat het mis gaat, moet je dus kiezen voor partijen die willen investeren in de integratie van mensen. Ipv er op bezuinigen. Dat lijkt mij dan weer niet meer dan logisch. Als mensen bang waren voor mislukte integratie, dan stemden ze wel links.

Volgens mij gaat het dan ook helemaal niet om integratie, ook perfect geïntegreerde 'buitenlanders' worden niet gepruimd.
KareldeStoutezaterdag 20 december 2025 @ 08:44
quote:
84s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We moeten daar ook eerlijk over zijn, dat was een flopshow waar we nu nog de zure vruchten van plukken. Ik kan me wel voorstellen dat mensen geen zin hebben in een herhaling van zetten.

Dat zie ik op dit moment ook niet gebeuren trouwens, maar we hebben dan wel weer overlast van uitgeprocedeerden en veiligelanders, of om uit een ander vaatje te tappen, werk/dakloze arbeidsmigranten. Ga er maar eens aan staan om iemand te overtuigen dat het dit keer wel goed gaat als je zelf heb meegemaakt hoe het dus niet moet.
Dat overtuigen lukt niet zolang de uiterst rechtse populistische roeptoeters harder schreeuwen en van ‘centrumrechts’ keer op keer gefaciliteerd worden, in plaats van dat er een fatsoenlijke brandmuur opgeworpen wordt.

Want zo lang dat speelt is zelfs de laatst overgebleven, perfect geïntegreerde allochtoon een probleem voor die massa…
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 16:19
BBB is (bijna) niet meer
G8hdMcmXMAMJqED?format=png&name=medium
Shreyaszaterdag 20 december 2025 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:19 schreef michaelmoore het volgende:
BBB is (bijna) niet meer
[ afbeelding ]
Het verbaast me wel dat PvdA/GL maar één zetel stijgt na het vertrek van Timmermans. Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het verbaast me wel dat PvdA/GL maar één zetel stijgt na het vertrek van Timmermans. Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
Ik verwacht dat 50 plus in de toekomst groter gaat worden en zelfs in de regering gaat komen als middenpartijtje
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 17:24
Voor de politieke dieren onder ons
https://anderetijden.nl/a(...)-Balkenende---Deel-1

Ben beetje benieuwd. Hoewel ik de aankondiging nogal hoogdravend vind. Of de suggestie dat hij het CDA weer op één had gekregen. Hij heeft ook erg veel geluk gehad in 2002.

Maar toch even kijken..

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 20-12-2025 19:17:41 ]
Kickinalfazaterdag 20 december 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het verbaast me wel dat PvdA/GL maar één zetel stijgt na het vertrek van Timmermans. Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
Misschien zijn de ideeën van de partij helemaal niet zo aansprekend.

Daarnaast hoort Klaver ook bij het versleten meubilair van den haag.
Tijnzaterdag 20 december 2025 @ 18:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
Blijkbaar valt dat dus wel mee.
tizitl2zaterdag 20 december 2025 @ 19:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het verbaast me wel dat PvdA/GL maar één zetel stijgt na het vertrek van Timmermans. Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
Veel mensen die nooit PvdA zouden stemmen hebben geen PvdA gestemd vanwege hem.

Hij was niet enthousiasmerend en agenderen lukte niet erg. Maar het idee dat hij linkse kiezers zou afstoten geloof ik niet zo.
tizitl2zaterdag 20 december 2025 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik verwacht dat 50 plus in de toekomst groter gaat worden en zelfs in de regering gaat komen als middenpartijtje
Dat potentieel is er zeker als ze geen ruzie krijgen.

Daar lag in het verleden steeds het manco.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 19:49 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat potentieel is er zeker als ze geen ruzie krijgen.

Daar lag in het verleden steeds het manco.
Ze moeten nog weer wat meer zichtbaar en weer herkenbaar worden , niet zo vaag blijven
De achterban is aanwezig en sterk groeiende
8 zetels moet haalbaar zijn

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 20-12-2025 23:13:44 ]
Vis1980zaterdag 20 december 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ik verwacht dat 50 plus in de toekomst groter gaat worden en zelfs in de regering gaat komen als middenpartijtje
Wat zal in het in de Tweede Kamer stinken naar advokaat.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 21:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 21:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Wat zal in het in de Tweede Kamer stinken naar advokaat.
nee hij is bij de politie geweest
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Struijs
probeerzaterdag 20 december 2025 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 16:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het verbaast me wel dat PvdA/GL maar één zetel stijgt na het vertrek van Timmermans. Er zijn veel mensen die niet op die partij hebben gestemd vanwege hem.
Het duurt even voordat de 'GL/PvdA naar D66'-ers zich bedrogen gaan voelen door toekomstig centrumrechts beleid.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 21:48 schreef probeer het volgende:

[..]
Het duurt even voordat de 'GL/PvdA naar D66'-ers zich bedrogen gaan voelen door toekomstig centrumrechts beleid.
jij denkt dat ze graag meer voedselbossen en asielzoekers willen hebben
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 21:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij denkt dat ze graag meer voedselbossen en asielzoekers willen hebben
Tis niewaar.. _O-
Isdatzozaterdag 20 december 2025 @ 22:08
#voedselbosmoe
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 22:09
quote:
9s.gif Op zaterdag 20 december 2025 22:08 schreef Isdatzo het volgende:
#voedselbosmoe
wrange vruchten :D
Isdatzozaterdag 20 december 2025 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 22:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
wrange vruchten :D
Rotte appels.
tizitl2zaterdag 20 december 2025 @ 22:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 22:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
wrange vruchten :D
Beter dan de bananenrepubliek van het afgelopen jaar.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 23:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 22:07 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Tis niewaar.. _O-
ja straks halen ze in heel nederland de troitoirrtegels eruit
moeten we niet willen
Cupfighterzaterdag 20 december 2025 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 21:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij denkt dat ze graag meer voedselbossen en asielzoekers willen hebben
Wat heb jij toch met die voedselbossen man
Mister repeat
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 17:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien zijn de ideeën van de partij helemaal niet zo aansprekend.

Daarnaast hoort Klaver ook bij het versleten meubilair van den haag.
Blijft bijzonder dat ze ook blijven hangen in Gaza, Oekraine, vergroening, vrouwenhaat, etc. Allemaal belangrijk om een mening over te hebben.
Maar rapport wennink (ontslagrecht verder beperken, socicale voorzieningen verder versoberen, etc etc) hoor je niks over. Dat zijn nu dingen waar sociaaldemocraten (van oudsher) zich boos over zouden moeten maken. De arbeider die straks gemakkelijker ontslagen kan worden!
Perrinzaterdag 20 december 2025 @ 23:22
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Blijft bijzonder dat ze ook blijven hangen in Gaza, Oekraine, vergroening, vrouwenhaat, etc. Allemaal belangrijk om een mening over te hebben.
Maar rapport wennink (ontslagrecht verder beperken, socicale voorzieningen verder versoberen, etc etc) hoor je niks over. Dat zijn nu dingen waar sociaaldemocraten (van oudsher) zich boos over zouden moeten maken. De arbeider die straks gemakkelijker ontslagen kan worden!
Lekker toch, rechts beleid. Who cares waar sociaaldemocraten zich druk om maken.
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:24
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
Lekker toch, rechts beleid. Who cares waar sociaaldemocraten zich druk om maken.
?
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 23:28
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Blijft bijzonder dat ze ook blijven hangen in Gaza, Oekraine, vergroening, vrouwenhaat, etc. Allemaal belangrijk om een mening over te hebben.
Maar rapport wennink (ontslagrecht verder beperken, socicale voorzieningen verder versoberen, etc etc) hoor je niks over. Dat zijn nu dingen waar sociaaldemocraten (van oudsher) zich boos over zouden moeten maken. De arbeider die straks gemakkelijker ontslagen kan worden!
of het basisloon een beetje gelijk trekken, dan komen er minder EU genoten hierheen
dan kan het laagbetaald werk verplaatst worden naar andere landen zoals Wennink voortstelt

Al die oud USSR landen hebben nog steeds een zeer laag minimumloon, daar moet het laagbetaald werk naar toegebracht worden zoals slachterijen en land- en tuinbouw

brutominimumlonen-2024-Euronews.jpg?resize=768%2C736&ssl=1
Perrinzaterdag 20 december 2025 @ 23:28
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Alsof jij ooit links stemt, waarom zou je je druk maken om wat die lui waar dan ook van vinden.
Momozaterdag 20 december 2025 @ 23:31
Wel ironisch dat veel mensen afhankelijk van sociale zekerheid juist rechts hebben gestemd, terwijl voor hun een PvdA/GL of SP veel beter hadden gepast bij hun eigen portemonnee.
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
Alsof jij ooit links stemt, waarom zou je je druk maken om wat die lui waar dan ook van vinden.
Omdat ik wel de politiek volg, en het bevreemdt mij dat de sociaaldemocraten op dit thema niet reageren. Zou hetzelfde zijn wanneer Emile Roemer met een rapport komt die pleit voor een vpb van 38%, minder fiscale vrijstellingen, gedwongen verkoop aandelen aan personeel, en meer rechten voor de OR. En dat de VVD er onverschillig naar kijkt en het wel best vindt.
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
of het basisloon een beetje gelijk trekken, dan komen er minder EU genoten hierheen
dan kan het laagbetaald werk verplaatst worden naar andere landen zoals Wennink voortstelt

Al die oud USSR landen hebben nog steeds een zeer laag minimumloon, daar moet het laagbetaald werk naar toegebracht worden zoals slachterijen en land- en tuinbouw

[ afbeelding ]
Er zijn in Nederland ook genoeg mensen met weinig talent en opleiding, die moeten ook aan het werk gehouden worden.

Overigens lijkt mij jouw voorstel ook onwenselijk voor de ontwikkeling van voormalig oostblok landen. Dan blijven die op een bepaald sociaal en economisch niveau hangen.
Hexagonzaterdag 20 december 2025 @ 23:37
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Blijft bijzonder dat ze ook blijven hangen in Gaza, Oekraine, vergroening, vrouwenhaat, etc. Allemaal belangrijk om een mening over te hebben.
Maar rapport wennink (ontslagrecht verder beperken, socicale voorzieningen verder versoberen, etc etc) hoor je niks over. Dat zijn nu dingen waar sociaaldemocraten (van oudsher) zich boos over zouden moeten maken. De arbeider die straks gemakkelijker ontslagen kan worden!
Op linkedin zijn er wel een heel aantal op Wennink aan het schelden.
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:31 schreef Momo het volgende:
Wel ironisch dat veel mensen afhankelijk van sociale zekerheid juist rechts hebben gestemd, terwijl voor hun een PvdA/GL of SP veel beter hadden gepast bij hun eigen portemonnee.
Dat heeft mij nog het meest verbaasd. Het blind nalopen van knetter rechtse populisten die geen zak geven om de portemonnee van arme sloebers. Rust in de portemonnee, ja, haha, in die van grootverdieners.
michaelmoorezaterdag 20 december 2025 @ 23:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat heeft mij nog het meest verbaasd. Het blind nalopen van knetter rechtse populisten die geen zak geven om de portemonnee van arme sloebers. Rust in de portemonnee, ja, haha, in die van grootverdieners.
al het werkvolk uit heel europa naar nederland halen omdat het minmumloon hier zo hoog is dat is niet goed


Daar staan de huizen leeg omdat iedereeen hierheen trekt omdat het minmumloon steeds hoger wordt
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Op linkedin zijn er wel een heel aantal op Wennink aan het schelden.
Oeh, gemist dan. Maar ik zag ook dat een Stefan de Vries het ook niet eens was.
Maar toch. In Den Haag wordt het als zoete koek alcohol geslikt.
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Op linkedin zijn er wel een heel aantal op Wennink aan het schelden.
Het is ook een waardeloos rapport.
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:46
Ja los of dat onderzoek wel of niet deugdelijk is. Het gaat in tegen de principes van de sociaaldemocratie, of tenminste het gaat in tegen de belangen van arbeiders en verworpenen die zij placht te verdedigen .
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 23:48
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
Ja los of dat onderzoek wel of niet deugdelijk is. Het gaat in tegen de principes van de sociaaldemocratie, of tenminste het gaat in tegen de belangen die zij placht te verdedigen.
Eens en ik snap de sociaaldemocraten ook niet om daar eens een goed weerwoord op te geven.
-XOR-zaterdag 20 december 2025 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Eens en ik snap de sociaaldemocraten ook niet om daar eens een goed weerwoord op te geven.
Dat gebeurt gewoon en doen ze in talloze moties.
Firuze60zaterdag 20 december 2025 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat gebeurt gewoon en doen ze in talloze moties.
Die dus voortdurend worden weggestemd.
phpmystylezaterdag 20 december 2025 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat gebeurt gewoon en doen ze in talloze moties.
Dat kan, misschien debatteren ze er ook wel over met elkaar achter de schermen, of in de commissie debatten. Maar ik zie geen Klaver of andere figuren gehakt maken van dat rapport. Of bij de talkshows.

Maar wél als Netanyahu een scheetje laat, of Trump een plompe opmerking maakt tegen een vrouw. Of te hoop lopen tegen oude dieselauto's!
Hexagonzaterdag 20 december 2025 @ 23:54
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:42 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Oeh, gemist dan. Maar ik zag ook dat een Stefan de Vries het ook niet eens was.
Maar toch. In Den Haag wordt het als zoete koek alcohol geslikt.
Ook niet

Meestal worden dit soort rapporten in een la geflikkerd.
-XOR-zondag 21 december 2025 @ 00:02
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan, misschien debatteren ze er ook wel over met elkaar achter de schermen, of in de commissie debatten. Maar ik zie geen Klaver of andere figuren gehakt maken van dat rapport. Of bij de talkshows.

Klopt, Klaver heeft zich wel grofmazig uitgelaten dat het D66/CDA-stuk socialer zou mogen maar het zou inderdaad nu goed zijn om met een tegenverhaal tegen het rapport Bennink te komen, ook om jezelf te positioneren en te tonen als belangrijkste oppositiepartij.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:04
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, Klaver heeft zich wel grofmazig uitgelaten dat het D66/CDA-stuk socialer zou mogen maar het zou inderdaad nu goed zijn om met een tegenverhaal tegen het rapport Bennink te komen, ook om jezelf te positioneren en te tonen als belangrijkste oppositiepartij.
Nou dat dus! In plaats van een beetje zitten simpen dat ie uitgesloten wordt door Dilan. DOE EENS WAT! Ik vind notabene de CU zich nog beter profileert als sociaaldemocratische partij dan GLPvdA.

[ Bericht 3% gewijzigd door Firuze60 op 21-12-2025 00:16:02 ]
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 00:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, Klaver heeft zich wel grofmazig uitgelaten dat het D66/CDA-stuk socialer zou mogen maar het zou inderdaad nu goed zijn om met een tegenverhaal tegen het rapport Bennink te komen, ook om jezelf te positioneren en te tonen als belangrijkste oppositiepartij.
Sociaaldemocraten kunnen zich juist hierop profileren. Geeft wel aan hoezeer zij verdwaald zijn.
Hexagonzondag 21 december 2025 @ 00:17
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 00:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Sociaaldemocraten kunnen zich juist hierop profileren. Geeft wel aan hoezeer zij verdwaald zijn.
De inkt van dat rapport is amper droog, er is nog geen kamerdebat over geweest.
Hexagonzondag 21 december 2025 @ 00:21
Maar we moeten gewoon veel in wapens en defensie investeren gezien we de VS voorlopig even niet kunnen vertrouwen. En investeringen in defensie zorgen vaak ook voor technologische vooruitgang bij bedrijven.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, Klaver heeft zich wel grofmazig uitgelaten dat het D66/CDA-stuk socialer zou mogen maar het zou inderdaad nu goed zijn om met een tegenverhaal tegen het rapport Bennink te komen, ook om jezelf te positioneren en te tonen als belangrijkste oppositiepartij.
wennink
https://www.rapportwennin(...)k_12december2025.pdf

quote:
inefficiënte fiscale maatregelen moeten afgeschaft of verbeterd worden, en niet-strategische staatsdeelnemingen moeten worden verkocht.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 00:38:28 ]
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:23
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 00:15 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Sociaaldemocraten kunnen zich juist hierop profileren. Geeft wel aan hoezeer zij verdwaald zijn.
Uit jouw onderschrift lijk je een trol van Putin of die engerds van FvD, het communisme onder Putin is een farce geworden en al helemaal geen democratie.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 00:23
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:21 schreef Hexagon het volgende:
Maar we moeten gewoon veel in wapens en defensie investeren gezien we de VS voorlopig even niet kunnen vertrouwen. En investeringen in defensie zorgen vaak ook voor technologische vooruitgang bij bedrijven.
Waarom? De oorlog in Oekraine gaan de Russen niet meer verliezen, maar het idee dat Rusland europa zou kunnen aanvallen (conventioneel) is absoluut lachwekkend. Zie je al voor je: t-72 tanks in dd Pyreneeën?
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Uit jouw onderschrift lijk je een trol van Putin of die engerds van FvD, het communisme onder Putin is een farce geworden en al helemaal geen democratie.
Jouw afbeelding suggereert ook Russische sympathie :P
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:26
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 00:25 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Jouw afbeelding suggereert ook Russische sympathie :P
Mijn nickname Turks 8-)
Hexagonzondag 21 december 2025 @ 00:28
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 00:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Waarom? De oorlog in Oekraine gaan de Russen niet meer verliezen, maar het idee dat Rusland europa zou kunnen aanvallen (conventioneel) is absoluut lachwekkend. Zie je al voor je: t-72 tanks in dd Pyreneeën?
We moeten juist zorgen dat ze Oekraine niet innemen. Door veel in wapens en defensie te investeren.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We moeten juist zorgen dat ze Oekraine niet innemen. Door veel in wapens en defensie te investeren.
Sowieso die expansiedrift van Putin afstraffen. Eigenlijk best dom ook, hij kan beter naar Xi kijken, die neemt ongemerkt gewoon belangrijke havens over.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 00:33
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We moeten juist zorgen dat ze Oekraine niet innemen. Door veel in wapens en defensie te investeren.
Inzetten op een guldenmiddenweg.

De investeringen die we nu doen hebben pas over 3 jaar effect.
Wel ben ik voor de 2 procent.
E
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:49
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 00:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Inzetten op een guldenmiddenweg.

De investeringen die we nu doen hebben pas over 3 jaar effect.
Wel ben ik voor de 2 procent.
E
Werkt niet bij Putin, dat is toch allang bewezen? Ik zou er nog een schepje bovenop doen, ook de Krim weer terug naar Oekraine.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 00:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, Klaver heeft zich wel grofmazig uitgelaten dat het D66/CDA-stuk socialer zou mogen maar het zou inderdaad nu goed zijn om met een tegenverhaal tegen het rapport Bennink te komen, ook om jezelf te positioneren en te tonen als belangrijkste oppositiepartij.
wennink
https://www.rapportwennin(...)k_12december2025.pdf

quote:
inefficiënte fiscale maatregelen moeten afgeschaft of verbeterd worden, en niet-strategische staatsdeelnemingen moeten worden verkocht.
quote:
Nederland is een prachtig land.

Er is brede welvaart, toegankelijke zorg, sterke sociale zekerheid, en mooie natuur.
Daar mogen we trots op zijn, want voor die welvaart is decennialang hard gewerkt.
Ons kleine koninkrijk is de achttiende economie van de wereld en de vijfde van Europa.

Met een bruto binnenlands product (bbp) van zo’n ¤ 63.000 per persoon behoren we tot de rijkste landen ter wereld en, belangrijker, 87,5% van onze bevolking omschrijft zichzelf als gelukkig.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 05:51:23 ]
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 00:55
quote:
Ja? Lees je het nu pas ofso? Wat wil je zeggen hiermee?
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 01:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:49 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Werkt niet bij Putin, dat is toch allang bewezen? Ik zou er nog een schepje bovenop doen, ook de Krim weer terug naar Oekraine.
Volstrekt utopische gedachten. Lachwekkend zelfs. En immoreel tov de Oekraïneners die in grote aantallen sterven.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 01:04
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 01:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Volstrekt utopische gedachten. Lachwekkend zelfs. En immoreel tov de Oekraïneners die in grote aantallen sterven.
Ja, dat is het dilemma van Zelensky. Bevriezen dan van de huidige oorlogsgrenzen. En hopen dat Putin dan zijn gezicht redt en niet verder blijft aanklooien.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 01:07
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 01:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Volstrekt utopische gedachten. Lachwekkend zelfs. En immoreel tov de Oekraïneners die in grote aantallen sterven.
russen ook het is straks knap leeg daar

maar putin heeft lebensraum nodig
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 01:08
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja? Lees je het nu pas ofso? Wat wil je zeggen hiermee?
valt niet zo veel kritiek op te hebben, het zijn vooral consteringen en logische gevolgen
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 01:11
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 01:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
russen ook het is straks knap leeg daar

maar putin heeft lebensraum nodig
Ja, wie had dat ook weer ooit? Het is bij Putin een orthodox geloof in het oude rijk, een heilige opdracht, ga dat maar eens uit de gedachtes krijgen van iemand die zichzelf als een door God gestuurde sterveling ziet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 21-12-2025 01:16:57 ]
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 01:13
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 01:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
valt niet zo veel kritiek op te hebben, het zijn vooral consteringen en logische gevolgen
Constateringen prima, gevolgen komen uit het brein van de schrijver.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 05:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 01:13 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Constateringen prima, gevolgen komen uit het brein van de schrijver.
Het verplicht in dienst houden en eindeloos doorbetalen van nutteloos en ziek personeel dat is wel een communistisch en links stokpaardje, bedoel je dat?


Eeen Pool of een Bulgaar kan naar het thuisland gaan, zich daar ziek melden en dan twee jaar 100% doorbetaald worden
Terwijl het in zijn land maar 33 dagen 80% is aals hij / zij bij een Pools bedrijf zal werken.
https://uitspraken.rechts(...)true&keyword=5962450

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 06:50:55 ]
KaheemSaidzondag 21 december 2025 @ 06:52
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:51 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ken ook niemand die heel Nederland in een varkensstal wil veranderen.
Maar de hoofdgedachte is dat heel Nederland enorm hoogopgeleid moet zijn en meoten werken in hoogproductieve sector. Het liefst zoveel mogelijk uren en met een contract dat snel kan ontbonden worden. Goede bijscholing en educatie maakt dat de werknemer van baan naar baan gaat. Oja, graag wel wat extra subsidies naar die hoogproductieve sectoren. Want ja, zelf je broek ophouden?
Volgens mij is de hoofdgedachte dat:

Het huidige verdienmodel van Nederland is voor een belangrijk gedeelte gebouwd op twee sterktes, namelijk goedkoop gas uit Groningen en de transit functie van de haven van Rotterdam en Schiphol.

Goedkoop gas uit Groningen gaan we niet meer oppompen, maar de hele basisindustrie van Nederland is daarop gebouwd en zit in Nedeland om deze reden.

We hebben in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan ruimte, aan milieuruimte (stikstof, water, co2, etc.), aan woonruimte, aan talent en aan elektra door netcongestie

Het handhaven van deze status quo ondermijnt het structurele verdienvermogen van Nederland en zet daarmee uiteindelijk ook de betaalbaarheid van publieke voorzieningen zoals zorg en defensie onder druk.

Dat betekent ook dat we keuzes moeten maken. In een land waar ruimte, energie en mensen schaars zijn, kunnen niet alle activiteiten blijven groeien. Het is dan niet vreemd dat er minder ruimte komt voor economisch laagwaardige activiteiten en juist meer voor sectoren die per saldo meer opleveren.

Wat mij betreft zit er wel iets strijdigs in arbeid onzekerder maken en sociale voorzieningen verminderen om daarmee publieke voorzieningen in stand te houden. Keuzes maken in de economie kan ook zonder dat de rekening eenzijdig bij werknemers wordt neergelegd. Hiervoor zou de sociaal democratie zich wel mogen roeren inderdaad.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 07:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 06:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij is de hoofdgedachte dat:

Het huidige verdienmodel van Nederland is voor een belangrijk gedeelte gebouwd op twee sterktes, namelijk goedkoop gas uit Groningen en de transit functie van de haven van Rotterdam en Schiphol.

Goedkoop gas uit Groningen gaan we niet meer oppompen, maar de hele basisindustrie van Nederland is daarop gebouwd en zit in Nedeland om deze reden.

Import gas LNG is nu goedkoper dan pijpgas uit Goningen of Noorwegen
https://www.homaio.com/glossary/ttf-gas

Gas uit Goningen of Noordzee kost evenveel als gas uit Noorwegen of uit Ruzzia , gewoon marktprijs FOD
Nederland gooit teveel taxen op de energy eco tax en zo
Dat is een van zijn bezwaren

quote:
De winst van groningen ging deels naar de NAM , Joint venture van Shell en Exxon moibile
De staat draait op voor de kosten van herbouw , reparatie en opruimwerkzaamheden

Rijksschatkist: Het grootste deel van de opbrengsten van het Groningenveld kwam terecht bij de Nederlandse staat, zoals bepaald in de concessieovereenkomst met de NAM.
https://finance.yahoo.com/quote/NG%3DF/

https://finance.yahoo.com/quote/TTF=F/


De reden dat industrie het goed doet, is de economische divergentie binnen de EU en inderdaad ook de aanwezigheid van efficiente middelen als schiphol en de rotterdamsche haven

Nederland zou wel wat laagwaardige werkzaamheden kunen missen ja
land- en tuinbouw kan best wel voor 50% weg

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 12:37:12 ]
Mutant01zondag 21 december 2025 @ 08:09
quote:
84s.gif Op vrijdag 19 december 2025 22:36 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
We moeten daar ook eerlijk over zijn, dat was een flopshow waar we nu nog de zure vruchten van plukken. Ik kan me wel voorstellen dat mensen geen zin hebben in een herhaling van zetten.

Dat zie ik op dit moment ook niet gebeuren trouwens, maar we hebben dan wel weer overlast van uitgeprocedeerden en veiligelanders, of om uit een ander vaatje te tappen, werk/dakloze arbeidsmigranten. Ga er maar eens aan staan om iemand te overtuigen dat het dit keer wel goed gaat als je zelf heb meegemaakt hoe het dus niet moet.
Daar ben ik het vanzelfsprekend niet mee eens. Dat het een grote flopshow was. Sterker nog, door dat zo te benoemen zeg je eigenlijk tussen neus en lippen door dat het je niet gaat om de integratie van deze personen, maar het feit dat ze hier uberhaupt aanwezig zijn.

Nu weet ij niet of je dat ook bedoelde, maar het is wel de oorzaak waarom er niet normaal gesproken kan worden over immigratie. Een paar posts terug spreek je over dat de nuance teruggebracht moet worden, of woorden van gelijke strekking, om vervolgens met dit soort termen te smijten.
Kickinalfazondag 21 december 2025 @ 08:21
quote:
7s.gif Op zaterdag 20 december 2025 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Blijft bijzonder dat ze ook blijven hangen in Gaza, Oekraine, vergroening, vrouwenhaat, etc. Allemaal belangrijk om een mening over te hebben.
Maar rapport wennink (ontslagrecht verder beperken, socicale voorzieningen verder versoberen, etc etc) hoor je niks over. Dat zijn nu dingen waar sociaaldemocraten (van oudsher) zich boos over zouden moeten maken. De arbeider die straks gemakkelijker ontslagen kan worden!
Ik gok op kerstperiode+ interne besprekingen hoe verder te gaan met de huidige formatie (al dan niet op de achtergrond in overleg met Jetten)?
mcmlxivzondag 21 december 2025 @ 11:55
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 01:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Volstrekt utopische gedachten. Lachwekkend zelfs. En immoreel tov de Oekraïneners die in grote aantallen sterven.
Daar ben jij gezien je onderschriften toch voorstander van? Je aanbidt Putin zo te zien, dus het opofferen van Oekrainers voor de goede zaak moet jou enorm aanspreken.
Beathovenzondag 21 december 2025 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 01:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
russen ook het is straks knap leeg daar

maar putin heeft lebensraum nodig
Ik heb vorig jaar wat reisvlogs gevolgd en er zijn halve spooksteden ver ten oosten van Moskou met lege straten waar er alleen sporadisch wat 'te jong en te grijs om te vechten' te zien is.

Ideale steden voor Nederlanders die het hier te druk vinden en te warm vinden worden, maar dan zal er eerst wel een revolutie moeten plaatsvinden daar.
Kickinalfazondag 21 december 2025 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 00:21 schreef Hexagon het volgende:
Maar we moeten gewoon veel in wapens en defensie investeren gezien we de VS voorlopig even niet kunnen vertrouwen. En investeringen in defensie zorgen vaak ook voor technologische vooruitgang bij bedrijven.
Gezien de strijd die nu wordt geleverd heeft het misschien wel meer zin om te investeren in productie faciliteiten van super goedkope drones ipv in dure tanks/onderzeeboten.

Waarschijnlijk effectiever en/of nuttiger tegen een fractie van de kosten.
Bluesdudezondag 21 december 2025 @ 12:45
Martin Bosma steunt Israelisch moordend terreur
twitter
De_Verschoppelingzondag 21 december 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 12:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gezien de strijd die nu wordt geleverd heeft het misschien wel meer zin om te investeren in productie faciliteiten van super goedkope drones ipv in dure tanks/onderzeeboten.

Waarschijnlijk effectiever en/of nuttiger tegen een fractie van de kosten.
Hier ben ik het wel mee eens.

De hele NAVO-norm van 5% is natuurlijk door Trump en co. bedacht om gigantisch mooie deals te sluiten ter meerdere eer en glorie van MAGA. Om dan maar blindelings Amerikaanse tanks en straaljagers te kopen, zodat Rutte handjes kan schudden in het Witte Huis zou een beetje kortzichtig zijn.

Investeringen in technologische innovaties zoals;

• Drone technologie,
• Kleinschalige AI-fabrieken (niet een commerciële megafabriek zoals een Wennink wenst) met de defensie als eindgebruiker,
• Nederlandse of Europese samenwerkingsprojecten a la Michelangelo Dome zoals de Italiaanse defensiebouwer Leonardo nu op poten zet,
• Kijken of er Europees geld apart kan worden gezet om essentiële delen van een Nexperia en ASML te behouden. Deze chips zijn de basis voor moderne oorlogsvoering. Sowieso is het handig om de Hosanna-stemming rond een rapport van een oud ASML-topman (waaronder Amerikaanse investeerders als Goldman Sachs en BlackRock zich konden inkopen) flink te temperen. Vrees alleen dat dit onder Jetten-1, met de VVD, D66 en JA21 niet gaat gebeuren.
• Idem dito voor andere essentiële bedrijven. Plannen zoals Jimmy Dijk voorstelt, waarin de Nederlandse overheid veel meer zeggenschap krijgt over mogelijk essentiële bedrijven zoals TATA Steel, Chemelot, Rotterdamse Havengebied. Sowieso niet blindelings staatssteun geven aan bedrijven die in handen zijn van Indiaanse investeerders, zoals de VVD nu voorstelt. Helemaal als er geen gedegen plan is, wat te doen met de staalslakken bij vergroening van de staalindustrie. Volledig nationaliseren hoeft niet, maar ervoor zorgen dat het merendeel in handen is van Europese aandeelhouders lijkt mij wel een pré. En ja, dit zal en mag veel geld kosten. Regel dit in Europees verband.
• Grootschalige onderzoeksprojecten tussen Technische Universiteiten onder een Horizon Readiness 2030.
Hexagonzondag 21 december 2025 @ 13:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 12:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Gezien de strijd die nu wordt geleverd heeft het misschien wel meer zin om te investeren in productie faciliteiten van super goedkope drones ipv in dure tanks/onderzeeboten.

Waarschijnlijk effectiever en/of nuttiger tegen een fractie van de kosten.
Maar dat zijn ook wapens.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 13:18
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 13:53 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ze staan wel flink op winst:
FvD op 12 zetels
[ x ]
G8rVLB0XwAAxrnT?format=jpg&name=900x900


D66, CDA, VVD, JA21 nu op 77

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 13:57:07 ]
Kickinalfazondag 21 december 2025 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 13:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar dat zijn ook wapens.
Ja maar nu investeren we in onderzeeboten en tanks, weggegooid geld.
PlayerUnknownezondag 21 december 2025 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

D66, CDA, VVD, JA21 nu op 77
FVD is PVV aan het slopen blijkbaar.

Waar is die topic gebleven die daar over ging?
tizitl2zondag 21 december 2025 @ 15:14
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 14:00 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja maar nu investeren we in onderzeeboten en tanks, weggegooid geld.
Qua tanks ben ik het met je eens, dat wordt gewoon een te groot en makkelijk zichtbaar doelwit met hangende munitie.

Onderzeeboten kunnen qua range, capaciteiten etc echt nog dingen die drones niet kunnen en zijn sowieso ook veel lastiger te vinden of uit te schakelen met drones. Dus daar ben ik minder overtuigd.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 15:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Qua tanks ben ik het met je eens,
het oorlog topic is een deur verder
Straatcommando.zondag 21 december 2025 @ 15:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 08:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Daar ben ik het vanzelfsprekend niet mee eens. Dat het een grote flopshow was. Sterker nog, door dat zo te benoemen zeg je eigenlijk tussen neus en lippen door dat het je niet gaat om de integratie van deze personen, maar het feit dat ze hier uberhaupt aanwezig zijn.

Nu weet ij niet of je dat ook bedoelde, maar het is wel de oorzaak waarom er niet normaal gesproken kan worden over immigratie. Een paar posts terug spreek je over dat de nuance teruggebracht moet worden, of woorden van gelijke strekking, om vervolgens met dit soort termen te smijten.
Het is wat gechargeerd en ik had ook specifieker moeten zijn, met name de golf arbeidsmigranten uit oa Turkije en Marokko zijn niet allemaal even goed behandeld en of begeleid. Dat heb ik uit hun eigen mond horen komen. Ik ben opgegroeid in een "vogelaarwijk" waarbij hun kinderen tegen dezelfde problemen als hun ouders aanliepen ondanks dat ze hier geboren waren.

De grap is dat nu exact hetzelfde lijkt te gebeuren. Rechts wil goedkope arbeid, links wil dat dat binnen morele en ettelijke kaders past..en om een of andere reden krijgt links (weer/nog) de schuld.
Kickinalfazondag 21 december 2025 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 15:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
het oorlog topic is een deur verder
Nou ja straks hebben we een vrijwillige dienstplicht als het aan Henri ligt.

Hoe zou dat werken, je bent verplicht om in dienst te treden anders krijg je een gevangenis straf, maar aangezien het vrijwillig is krijg je geen salaris?
Hancazondag 21 december 2025 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja straks hebben we een vrijwillige dienstplicht als het aan Henri ligt.

Hoe zou dat werken, je bent verplicht om in dienst te treden anders krijg je een gevangenis straf, maar aangezien het vrijwillig is krijg je geen salaris?
Nee, dus. Het heet dan ook vrijwillige maatschappelijke diensttijd en is op zich een prima plan.
xpompompomxzondag 21 december 2025 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja straks hebben we een vrijwillige dienstplicht als het aan Henri ligt.

Hoe zou dat werken, je bent verplicht om in dienst te treden anders krijg je een gevangenis straf, maar aangezien het vrijwillig is krijg je geen salaris?

Dit is niet serieus toch hoop ik? :')
Kickinalfazondag 21 december 2025 @ 18:20
quote:
2s.gif Op zondag 21 december 2025 18:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit is niet serieus toch hoop ik? :')
Nee natuurlijk niet.

Hoewel het echt verhaal ook idioot is.

"
Dit betekent dat jongeren in het jaar dat zij 17 jaar worden verplicht een enquête in moeten vullen, en dat (mede) op basis van de uitkomsten van die enquête de meest gemotiveerde en geschikte jongeren voor de dienstplicht worden opgeroepen. Het is dus geen ouderwetse dienstplicht waarbij iedereen het leger in moet."

Obv een enquête beslist henri of jij je kapot moeten laten knallen in een loopgraaf. Dienstplicht is hetzelfde als slavernij.
Cupfighterzondag 21 december 2025 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 18:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dus. Het heet dan ook vrijwillige maatschappelijke diensttijd en is op zich een prima plan.
Ik vind het idee op zich niet slecht maar krijg je dan een uitkering omdat je in die periode niet kan werken?
Hancazondag 21 december 2025 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:23 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik vind het idee op zich niet slecht maar krijg je dan een uitkering omdat je in die periode niet kan werken?
Nee, maar er zijn wel proeven dat je zo je schuld kunt aflossen: https://www.binnenlandsbe(...)appelijke-diensttijd

Het hoeft ook niet altijd fulltime en is vaak ook in plaats van een tussenjaar oid.
KaheemSaidzondag 21 december 2025 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar er zijn wel proeven dat je zo je schuld kunt aflossen: https://www.binnenlandsbe(...)appelijke-diensttijd

Het hoeft ook niet altijd fulltime en is vaak ook in plaats van een tussenjaar oid.
De één gaat een jaar lang feesten in Indonesië, Thailand en Vietnam, de ander mag een jaar lang trainen op de Marnewaard.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 18:38
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja straks hebben we een vrijwillige dienstplicht als het aan Henri ligt.

Hoe zou dat werken, je bent verplicht om in dienst te treden anders krijg je een gevangenis straf, maar aangezien het vrijwillig is krijg je geen salaris?
Dat was vroeger ook zo

mijn broer kreeg 1,25 gulden per dag vergoeding
terwijl anderen 150 gulden per week verdienden

als je niet in dienst wilde, dan sloot men je op in Nieuwersluis , daar zaten allemaal S5 Mensen
die jongens deden de hele dag niks
in het begin veel lopen en trainen maar na de eerst 6 maanden was het wachten tot je weg mocht

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 18:55:41 ]
Hancazondag 21 december 2025 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:35 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De één gaat een jaar lang feesten in Indonesië, Thailand en Vietnam, de ander mag een jaar lang trainen op de Marnewaard.
De MDT levert gewoon ervaringen en competenties op waar je daarna wat aan hebt. En het is vrijwillig, maar er blijkt gewoon behoefte aan dus helemaal goed.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:35 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De één gaat een jaar lang feesten in Indonesië, Thailand en Vietnam, de ander mag een jaar lang trainen op de Marnewaard.
De soep wordt niet zo heet gegeten..
De wereld is echt veranderd, ook al voor 2022, in 2022 én door de herverkiezing van Trump. We zullen structureel op 2% ongeveer zitten (afhankelijk van de economie) maar ik geloof er geen reet van dat wij echt 3,5% gaan uitgeven én dus ook verplichte dienstplicht gaan invoeren. Uitgezonderd van de Baltische staten en Finland misschien.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 18:44
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
De MDT levert gewoon ervaringen en competenties op waar je daarna wat aan hebt. En het is vrijwillig, maar er blijkt gewoon behoefte aan dus helemaal goed.
Welke vaardigheden precies in een moderne kenniseconomie?
Hancazondag 21 december 2025 @ 18:47
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 18:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Welke vaardigheden precies in een moderne kenniseconomie?
Sociaal, onder andere. Jongeren die van school/universiteit komen, kunnen nauwelijks een gesprek voeren. Het kunnen ook zorgcompententies zijn. Je leven bestaat ook na de MDT niet uit werken, werken is maar een klein en niet het belangrijkste deel van je leven, dus competenties hoeven niet per sé op die 'moderne kenniseconomie' (wat een onzinterm trouwens, dat hoor je alleen in de randstad) gericht te zijn.

Ik sprak laatst een meisje dat oa met een AED had leren omgaan tijdens de MDT.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 18:52
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 18:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sociaal, onder andere. Jongeren die van school/universiteit komen, kunnen nauwelijks een gesprek voeren. Het kunnen ook zorgcompententies zijn. Je leven bestaat ook na de MDT niet uit werken, werken is maar een klein en niet het belangrijkste deel van je leven, dus competenties hoeven niet per sé op die 'moderne kenniseconomie' (wat een onzinterm trouwens, dat hoor je alleen in de randstad) gericht te zijn.

Ik sprak laatst een meisje dat oa met een AED had leren omgaan tijdens de MDT.
Ah zo. Ja daar ben ik het wel mee eens hoor.
Cupfighterzondag 21 december 2025 @ 18:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar er zijn wel proeven dat je zo je schuld kunt aflossen: https://www.binnenlandsbe(...)appelijke-diensttijd

Het hoeft ook niet altijd fulltime en is vaak ook in plaats van een tussenjaar oid.
Ik vind het wel een goed plan
Hancazondag 21 december 2025 @ 18:56
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 18:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ah zo. Ja daar ben ik het wel mee eens hoor.
Werkcompetenties (die uiteindelijk ook wel belangrijk zijn), leer je nou eenmaal pas echt door er regelmatig mee te werken. Iedereen die rechtstreeks van school/universiteit komt kan nauwelijks iets en daar zal de MDT niet veel aan veranderen. Lijkt me ook niet het doel, het is geen gratis opleidingsplek voor bedrijven.
phpmystylezondag 21 december 2025 @ 19:36
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 18:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Werkcompetenties (die uiteindelijk ook wel belangrijk zijn), leer je nou eenmaal pas echt door er regelmatig mee te werken. Iedereen die rechtstreeks van school/universiteit komt kan nauwelijks iets en daar zal de MDT niet veel aan veranderen. Lijkt me ook niet het doel, het is geen gratis opleidingsplek voor bedrijven.
Nouja. Ik ben het volledig eens dat militaire dienst(plicht) - had mij ook nog wel leuk geleken - best goed is voor je sociale vaardigheden, lichamelijke en mentale training en de weerbaarheid, het kameraadschap. Allemaal belangrijke zaken.

Echter mis je ook een jaar van je werkende of studerende leven. Is dat een ramp? Nee hoor. Maar het kost wel wat.
Bluesdudezondag 21 december 2025 @ 20:39
quote:
7s.gif Op zondag 21 december 2025 19:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nouja. Ik ben het volledig eens dat militaire dienst(plicht) - had mij ook nog wel leuk geleken - best goed is voor je sociale vaardigheden, lichamelijke en mentale training en de weerbaarheid, het kameraadschap. Allemaal belangrijke zaken.

Echter mis je ook een jaar van je werkende of studerende leven. Is dat een ramp? Nee hoor. Maar het kost wel wat.
Vele jongeren vinden die militaire plicht niet zo leuk. Ze wilen uiteraard de vrijheid van zelf kiezen waar en hoe ze werken en wonen. Daarom is die overheidsdwang omstreden.
Bluesdudezondag 21 december 2025 @ 20:44
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 18:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sociaal, onder andere. Jongeren die van school/universiteit komen, kunnen nauwelijks een gesprek voeren.
Dit is onzin.
Jongeren van 17-24 hebben praten geleerd, toch ? Sinds de peuterjaren.
Een periode verplicht in het leger is echt niet meer degelijke scholing Nederlands en conversatiekunde
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 20:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 20:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Vele jongeren vinden die militaire plicht niet zo leuk. Ze wilen uiteraard de vrijheid van zelf kiezen waar en hoe ze werken en wonen. Daarom is die overheidsdwang omstreden.
Dat was het ook al in de jaren'70. Veel jongeren waren er juist trots op dat ze met veel nepgedoe S5 kregen. Af en toe sloegen ze een jaargang over, mijn broer (geboren 1959) had die mazzel. Met verplichte dienst krijg je echt niet beter opgevoede burgers.
Sherlock_Holmeszondag 21 december 2025 @ 20:53
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 20:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dit is onzin.
Jongeren van 17-24 hebben praten geleerd, toch ? Sinds de peuterjaren.
Een periode verplicht in het leger is echt niet meer degelijke scholing Nederlands en conversatiekunde
Je moet me homie niet zo dissen, jongen :P
Hancazondag 21 december 2025 @ 20:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 20:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Dit is onzin.
Jongeren van 17-24 hebben praten geleerd, toch ? Sinds de peuterjaren.
Een periode verplicht in het leger is echt niet meer degelijke scholing Nederlands en conversatiekunde
Jij hebt weinig contact met jongeren in die leeftijdscategorie, dat is duidelijk. Ze kunnen praten, maar geen gesprek voeren.

Verder is de MDT vaker niet dan wel in het leger.
Bluesdudezondag 21 december 2025 @ 21:11
https://wnl.tv/2025/12/21(...)ts-protest-apeldoorn

anp-545487403.jpg
Intrigerend.. welk systeem bedoelen die nationalisten?
Het systeem van democratische verkiezingen ? Gezien de toevoeging 'gooi de volksverraders uit den haag'
Lijkt op fascisme deze kreten
Bluesdudezondag 21 december 2025 @ 21:14
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij hebt weinig contact met jongeren in die leeftijdscategorie, dat is duidelijk. Ze kunnen praten, maar geen gesprek voeren.

Verder is de MDT vaker niet dan wel in het leger.
Idd weinig contact.... maar als die groep van 16-26 niet kan praten dan was dat allang dagelijkse alarm in de media.
Ze kunnen prima praten.. Duidelijk, verstaanbaar en met geweertjes rommelen en marcheren is echt geen verbetering van conversatiekunde
Black_Baronzondag 21 december 2025 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:11 schreef Bluesdude het volgende:
https://wnl.tv/2025/12/21(...)ts-protest-apeldoorn

[ afbeelding ]
Intrigerend.. welk systeem bedoelen die nationalisten?
Het systeem van democratische verkiezingen ? Gezien de toevoeging 'gooi de volksverraders uit den haag'
Lijkt op fascisme deze kreten
Wat een rare foto. Die tekst lijkt me gewoon geplakt door WNL?
xpompompomxzondag 21 december 2025 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:11 schreef Bluesdude het volgende:
https://wnl.tv/2025/12/21(...)ts-protest-apeldoorn

[ afbeelding ]
Intrigerend.. welk systeem bedoelen die nationalisten?
Het systeem van democratische verkiezingen ? Gezien de toevoeging 'gooi de volksverraders uit den haag'
Lijkt op fascisme deze kreten
Ah, het Gelders Volksleger.
images?q=tbn:ANd9GcRA2Lu5dhXGB3DoZivw7QqIeCkzanL2Y2KlPtlAxzcCP5H-BLWbvvxK-K8j&s=10
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:16
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij hebt weinig contact met jongeren in die leeftijdscategorie, dat is duidelijk. Ze kunnen praten, maar geen gesprek voeren.

Verder is de MDT vaker niet dan wel in het leger.
Jemig, wat een ouwelullenpraat, je zou ook kunnen zeggen dat jij hun taal niet meer verstaat.
Cupfighterzondag 21 december 2025 @ 21:18
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jemig, wat een ouwelullenpraat, je zou ook kunnen zeggen dat jij hun taal niet meer verstaat.
Hmm ze communiceren meer met hun mobiel dan dat ze een gesprek voeren dus ik snap zijn opmerking wel
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:19
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hmm ze communiceren meer met hun mobiel dan dat ze een gesprek voeren dus ik snap zijn opmerking wel
Op hun mobiel voeren ze misschien wel veel meer intensieve gesprekken.
Cupfighterzondag 21 december 2025 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Op hun mobiel voeren ze misschien wel veel meer intensieve gesprekken.
Kan maar het gaat om echte gesprekken zonder mobiel
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:21
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:20 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kan maar het gaat om echte gesprekken zonder mobiel
Oh, je bedoelt met geluid erbij, ok.. :D
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jemig, wat een ouwelullenpraat, je zou ook kunnen zeggen dat jij hun taal niet meer verstaat.
Ik heb het helemaal niet over hun taal. Daar kom ik wel doorheen. Ik heb het over de vaardigheid een gesprek te voeren. Ze kunnen echt alleen nog maar met korte appjes communiceren. Sociaal onhandiger dan welke generatie ook voor hen. En daar lopen ze tegen aan bij bijvoorbeeld hun eerste werkgever.

Dat is wat ik veel tegen kom in die leeftijdscategorie. En dat is maar een voorbeeld.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb het helemaal niet over hun taal. Daar kom ik wel doorheen. Ik heb het over de vaardigheid een gesprek te voeren. Ze kunnen echt alleen nog maar met korte appjes communiceren. Sociaal onhandiger dan welke generatie ook voor hen.

Dat is wat ik veel tegen kom in die leeftijdscategorie. En dat is maar een voorbeeld.
Vanuit jouw ervaring. Niet de mijne.
Black_Baronzondag 21 december 2025 @ 21:26
quote:
Formatie gaat maandag verder: meerderheidskabinet verdwijnt steeds verder uit beeld


Na een weekend van veel ‘gebuffel’ vanuit huis, praten de leiders van D66, VVD en CDA maandag weer officieel verder over een mogelijk akkoord. De kans dat er nog een vierde partij als volwaardig lid van de coalitie zal aanschuiven, wordt steeds kleiner. Een traditioneel meerderheidskabinet raakt verder uit zicht.
https://www.ad.nl/politie(...)-uit-beeld~a5e53eba/

Ook met de financiën zijn ze al bezig. Dan komt er geen extra partij meer erbij , dus ga maar er vanuit dat het een minderheidskabinet wordt.

Wat vinden jullie daarvan. Kan zoiets vier jaar uitdienen?
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:29
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:25 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Vanuit jouw ervaring. Niet de mijne.
Ervaring van mij en mensen om me heen, maar ook online is het te vinden:
https://hr-communicatie.nl/blog/de-ontwijkgeneratie/

Ook telefoonangst komt veel voor: https://www.jongassertief.nl/telefoonangst/

Jongeren communiceren het liefst zonder te praten: https://www.rtl.nl/editie(...)ver-zonder-te-praten

En nogmaals, het is maar een voorbeeld van een vaardigheid die kan verbeteren tijdens een MDT. En nee, MDT is niet marcheren in het leger, het komt zelfs uit het ministerie van VWS en niet van Defensie. Het kan wel in het leger, maar dat is maar een optie en niet de meest gebruikte.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:30
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 21:26 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-uit-beeld~a5e53eba/

Ook met de financiën zijn ze al bezig. Dan komt er geen extra partij meer erbij , dus ga maar er vanuit dat het een minderheidskabinet wordt.

Wat vinden jullie daarvan. Kan zoiets vier jaar uitdienen?
Dat is te hopen. Eerder opnieuw verkiezingen brengt alleen maar nog meer chaos.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:32
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 21:26 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politie(...)-uit-beeld~a5e53eba/

Ook met de financiën zijn ze al bezig. Dan komt er geen extra partij meer erbij , dus ga maar er vanuit dat het een minderheidskabinet wordt.

Wat vinden jullie daarvan. Kan zoiets vier jaar uitdienen?
4 jaar uitdienen wel, maar dan niet met verantwoord financieel beleid of ze krijgen niks gedaan.
Black_Baronzondag 21 december 2025 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is te hopen. Eerder opnieuw verkiezingen brengt alleen maar nog meer chaos.
Ik vind het wel interessant een minderheidskabinet .
Hopelijk kunnen ze goede afspraken maken over de steun van de verschillende andere partijen.
Black_Baronzondag 21 december 2025 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
4 jaar uitdienen wel, maar dan niet met verantwoord financieel beleid of ze krijgen niks gedaan.
Ik denk dat je beste kunt beginnen met een financieel raamwerk.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:34
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 21:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ervaring van mij en mensen om me heen, maar ook online is het te vinden:
https://hr-communicatie.nl/blog/de-ontwijkgeneratie/

Ook telefoonangst komt veel voor: https://www.jongassertief.nl/telefoonangst/

Jongeren communiceren het liefst zonder te praten: https://www.rtl.nl/editie(...)ver-zonder-te-praten

En nogmaals, het is maar een voorbeeld van een vaardigheid die kan verbeteren tijdens een MDT. En nee, MDT is niet marcheren in het leger, het komt zelfs uit het ministerie van VWS en niet van Defensie. Het kan wel in het leger, maar dat is maar een optie en niet de meest gebruikte.
Dat is bijna in tegenspraak tot de vele tijdens school (zelfs de basisschool al) therapie achtige sessies en de tig reflectieverslagen die studenten moeten schrijven.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:36
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 21:34 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Ik denk dat je beste kunt beginnen met een financieel raamwerk.
Maar voor elke keer dat je een partij wil overhalen voor één van je punten te stemmen moet je weer iets beloven en vaak is dat een bezuiniging terugdraaien of ergens meer aan uitgeven. Als je dat heel vaak moet doen omdat je niet met grote akkoorden werkt, dan wordt dat een dure grap.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:34 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is bijna in tegenspraak tot de vele tijdens school (zelfs de basisschool al) therapie achtige sessies en de tig reflectieverslagen die studenten moeten schrijven.
Het zijn wel de echte ervaringen in de wereld, verder is mijn ervaring met de huidige basis- en middelbare scholen niet dat ze zoveel 'therapieachtige sessies' houden.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar voor elke keer dat je een partij wil overhalen voor één van je punten te stemmen moet je weer iets beloven en vaak is dat een bezuiniging terugdraaien of ergens meer aan uitgeven. Als je dat heel vaak moet doen omdat je niet met grote akkoorden werkt, dan wordt dat een dure grap.
Zonder ook. Je zag wel hoe snel er tijdens een crisis (corona) even iets financieel kan worden aangepast.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn wel de echte ervaringen in de wereld, verder is mijn ervaring met de huidige basis- en middelbare scholen niet dat ze zoveel 'therapieachtige sessies' houden.
Ik blijf dat onzin vinden, sorry. Kringgesprekken had ik zelf niet op de basisschool. Spreekbeurten houden, hooguit een keer in groep 8. De communicatie ging zo, docent vertelt, leerling luistert. Alsof het toen zoveel beter ging.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Zonder ook. Je zag wel hoe snel er tijdens een crisis (corona) even iets financieel kan worden aangepast.
Maar dat was een op zich goede financiële periode. Nederland staat er nu slechter voor met een veel groter begrotingstekort, een enorme financiële belofte op defensie en ook een stijgende staatschuld die met het huidige beleid voor 2050 over de 100% heen gaat. Het kabinet voor corona had de zaakjes op orde, ze komen nu uit een puinhoop.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik blijf dat onzin vinden, sorry. Kringgesprekken had ik zelf niet op de basisschool. Spreekbeurten houden, hooguit een keer in groep 8. De communicatie ging zo, docent vertelt, leerling luistert. Alsof het toen zoveel beter ging.
Ik heb veel meer kringgesprekken op school gehad dan mijn kinderen ooit hebben gehad. Maar vooral: ik geef je linkjes met onderzoeken en experts. En merk het ook echt in mijn omgeving.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dat was een op zich goede financiële periode. Nederland staat er nu slechter voor met een veel groter begrotingstekort, een enorme financiële belofte op defensie en ook een stijgende staatschuld die met het huidige beleid voor 2050 over de 100% heen gaat. Het kabinet voor corona had de zaakjes op orde, ze komen nu uit een puinhoop.
Angsthazeritus en in dat doemdenken wil ik niet mee gaan. Er kan ineens makkelijk tig miljarden worden uitgegeven aan oorlogstuig. Dat kan ook net zo makkelijk worden terug gedraaid. Ben geen struisvogel, maar krijg wel jeuk van hitserij.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:50
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb veel meer kringgesprekken op school gehad dan mijn kinderen ooit hebben gehad. Maar vooral: ik geef je linkjes met onderzoeken en experts. En merk het ook echt in mijn omgeving.
Ja en dan doe ik even een Wiersma'tje, dat soort onderzoeken kunnen mijn **** op.
Hancazondag 21 december 2025 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Angsthazeritus en in dat doemdenken wil ik niet mee gaan. Er kan ineens makkelijk tig miljarden worden uitgegeven aan oorlogstuig. Dat kan ook net zo makkelijk worden terug gedraaid. Ben geen struisvogel, maar krijg wel jeuk van hitserij.
Voor eenmalige uitgaves (zoals bij corona) is er inderdaad ruimte. Nog steeds. Desnoods vele miljarden. Maar voor jaarlijks terugkerende uitgaven, die op de lange termijn door blijven werken, niet. Je kunt niet een structurele en een eenmalige uitgave met elkaar vergelijken.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor eenmalige uitgaves (zoals bij corona) is er inderdaad ruimte. Nog steeds. Desnoods vele miljarden. Maar voor jaarlijks terugkerende uitgaven, die op de lange termijn door blijven werken, niet. Je kunt niet een structurele en een eenmalige uitgave met elkaar vergelijken.
Daar ben ik het mee eens. Wat dat betreft ben ik ook vrij somber.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor eenmalige uitgaves (zoals bij corona) is er inderdaad ruimte. Nog steeds. Desnoods vele miljarden. Maar voor jaarlijks terugkerende uitgaven, die op de lange termijn door blijven werken, niet. Je kunt niet een structurele en een eenmalige uitgave met elkaar vergelijken.
als we stoppen met het sparen van uitgesteld loon , dan scheeld dat 50 miljard per jaar aan euro 's met de waarde van vandaag

wie voor pensioen wil sparen die kan dat net zo goed netto doen, al zal de VVD het daar niet mee eens zijn
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als we stoppen met het sparen van uitgesteld loon , dan scheeld dat 50 miljard per jaar aan euro 's met de waarde van vandaag

wie voor pensioen wil sparen die kan dat net zo goed netto doen
Gotsammekrakepittuh.
Hancazondag 21 december 2025 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als we stoppen met het sparen van uitgesteld loon , dan scheeld dat 50 miljard per jaar aan euro 's met de waarde van vandaag

wie voor pensioen wil sparen die kan dat net zo goed netto doen, al zal de VVD het daar niet mee eens zijn
...aldus de man die zelf eerst wel bruto heeft kunnen sparen en nu zelfs de belasting voor goed verdienende ouderen omlaag wil doen.

Ik zou dan eerst kijken naar de AOW inkomensafhankelijk maken, geen uitkering voor mensen met een goed inkomen, doen we onder de 67 ook niet.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 22:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
...aldus de man die zelf eerst wel bruto heeft kunnen sparen en nu zelfs de belasting voor goed verdienende ouderen omlaag wil doen.

Ik zou dan eerst kijken naar de AOW inkomensafhankelijk maken, geen uitkering voor mensen met een goed inkomen, doen we onder de 67 ook niet.
Christen Unie is in ieder geval erg voor om het maximum belastbaar bedrag voor pensioensparen te verlagen, naar onder de 105.000 euro
Al zijn de pensioenfondsen het er niet mee eens

En met dit kabinet zal het niet gaan gebeuren

Boven de 100.000 per jaar kan je altijd nog vrijwillig netto pensioensparen of extra aflossen
https://www.vcp.nl/voorst(...)lijk-en-ondoordacht/
quote:
Beperking pensioenopbouw
Zeven van de tien partijen die hun programma hebben laten doorrekenen willen het maximale inkomen voor belastingvrije pensioenopbouw verlagen.
Alleen VVD, CDA en BBB willen vasthouden aan de huidige aftoppingsgrens van ¤137.800.

Bij partijen die wél willen verlagen, varieert de grens behoorlijk: ¤72.000 (JA21), ¤80.000 (Volt), ¤90.000 (GroenLinks-PvdA en ChristenUnie), ¤96.000 (SGP) en ¤105.000 (NSC en D66).

Politieke partijen levert het beperken van de pensioenopbouw op korte termijn meer inkomstenbelasting op, maar het gaat ten koste van toekomstige generaties.

Geen van deze partijen heeft een lagere aftoppingsgrens in haar verkiezingsprogramma staan, terwijl de inperking grote gevolgen heeft voor de mogelijkheid om pensioen op te bouwen.

In het pensioenakkoord van 2019 tussen overheid en sociale partners is afgesproken dat iedereen in de loop van 42 jaar 80% van het middelloon aan pensioen moet kunnen opbouwen.

Door de beperking is een goed pensioen voor een steeds grotere groep mensen niet meer haalbaar.

Gemorrel aan premies en opbouw
Sommige partijen willen dat de verplichte opbouw omlaag gaat zodat per cao een lagere grondslag kan worden afgesproken.
De VVD en JA21 stellen de grens voor de verplichting op ¤60.000, D66 stelt deze grens op ¤75.000.

Deze voorstellen zijn ook niet terug te vinden in de verkiezingsprogramma’s, maar hebben effect op de pensioenopbouw en -premie.
Andere plannen rond de AOW zullen effect hebben op de pensioenpremies.
Zo stellen GroenLinks-PvdA, NSC en D66 voor de AOW-franchise te verhogen.
Als gevolg hiervan krimpt de pensioengrondslag en kunnen werkenden minder belastingvrij sparen voor hun pensioen.
De ChristenUnie wil de AOW-uitkering juist verlagen, wat naar verwachting tot hogere pensioenpremies leidt.
Hancazondag 21 december 2025 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Christen Unie is in ieder geval erg voor om het maximum belastbaar bedrag voor pensioensparen te verlagen, naar onder de 105.000 euro
Al zijn de pensioenfondsen het er niet mee eens

https://www.vcp.nl/voorst(...)lijk-en-ondoordacht/
[..]

Nee, ze hebben het niet in hun verkiezingsprogramma, dus 'heel erg voor' is het niet. Soms is het in de doorrekening zelfs maar kiezen voor een optie, omdat de optie die je wil er niet tussen staat.

Het zou wmb ook een domme actie zijn, ga als je die kant op wil en wat aan te hoge pensioenen wil doen, eerst eens achter de relatief veel rijke ouderen van nu aan. Verhoog de schenk- en erfbelasting, verhoog de belastingen voor rijke gepensioneerden. Maak desnoods bij bepaalde zorg (verpleeghuizen e.d.) de eigen bijdrage afhankelijk van de spaarrekening. Al die mensen hebben vooral geprofiteerd van de stijgende waarde van bakstenen die ze toevallig hadden gekocht. Lijkt me verstandiger dan nu kijken naar het geld van generaties die het minder goed gaan hebben dan de huidige ouderen.

En over zorg gesproken: stop eens met het feit dat een werknemer met een inkomen van 500.000 euro hetzelfde (in euro's, niet in percentage van het inkomen) aan zorg betaalt als een werknemer met een inkomen van 80.000 euro, dat is echt absurd.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Christen Unie is in ieder geval erg voor om het maximum belastbaar bedrag voor pensioensparen te verlagen, naar onder de 105.000 euro
Al zijn de pensioenfondsen het er niet mee eens

En met dit kabinet zal het niet gaan gebeuren

Boven de 100.000 per jaar kan je altijd nog vrijwillig netto pensioensparen of extra aflossen
https://www.vcp.nl/voorst(...)lijk-en-ondoordacht/
[..]

Ja, gaat niet goed met de pensioenen en de AOW. De tijden van Drees en het sociale omslagstelsel zijn eindig.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:34
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze hebben het niet in hun verkiezingsprogramma, dus 'heel erg voor' is het niet. Soms is het in de doorrekening zelfs maar kiezen voor een optie, omdat de optie die je wil er niet tussen staat.

Het zou wmb ook een domme actie zijn, ga als je die kant op wil en wat aan te hoge pensioenen wil doen, eerst eens achter de relatief veel rijke ouderen van nu aan. Verhoog de schenk- en erfbelasting, verhoog de belastingen voor rijke gepensioneerden. Maak desnoods bij bepaalde zorg (verpleeghuizen e.d.) de eigen bijdrage afhankelijk van de spaarrekening. Al die mensen hebben vooral geprofiteerd van de stijgende waarde van bakstenen die ze toevallig hadden gekocht. Lijkt me verstandiger dan nu kijken naar het geld van generaties die het minder goed gaan hebben dan de huidige ouderen.

En over zorg gesproken: stop eens met het feit dat een werknemer met een inkomen van 500.000 euro hetzelfde (in euro's, niet in percentage van het inkomen) aan zorg betaalt als een werknemer met een inkomen van 80.000 euro, dat is echt absurd.
Dat gebeurt nu al. Alleen dat gaat pas in na twee jaar. Mijn moeder leefde van de AOW en een heel klein weduwenpensioentje, maar ze had wel een eigen huis zonder hypotheek. Na een val raakte ze in een verzorgingstehuis en heeft daar nog twee jaar geleefd. Ze heeft daarvoor niets hoeven inleveren.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:34 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat gebeurt nu al. Alleen dat gaat pas in na twee jaar. Mijn moeder leefde van de AOW en een heel klein weduwenpensioentje, maar ze had wel een eigen huis zonder hypotheek. Na een val raakte ze in een verzorgingstehuis en heeft daar nog twee jaar geleefd. Ze heeft daarvoor niets hoeven inleveren.
voor de prive thuiszorg van de (WMO en ook via de zorgverzekering ) hoef je ook niet in te leveren
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:27 schreef Hanca het volgende:
Maak desnoods bij bepaalde zorg (verpleeghuizen e.d.) de eigen bijdrage afhankelijk van de spaarrekening.
er worden veel minder indicaties afgeven voor verpleeghuizen die gaan ook sluiten
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:41
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor de prive thuiszorg van de (WMO en ook via de zorgverzekering ) hoef je ook niet in te leveren
Beginjaren nog wel, hoor, ze was eerder al een keer gevallen en toen was de thuiszorg nog per inkomen.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:42
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er worden veel minder indicaties afgeven voor verpleeghuizen die gaan ook sluiten
Nee, voor een indicatie moet je inmiddels al halfdood zijn.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:44
half ?

quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nee, voor een indicatie moet je inmiddels al halfdood zijn.
verpleeghuizen wil men ook sluiten of nog slechts minimaal
je moet thuis dood gaan
quote:
AI-overzicht
Ja, er worden minder indicaties afgegeven voor verpleeghuizen, wat leidt tot leegstand en wachtlijsten, omdat het CIZ (Centrum Indicatiestelling Zorg) strenger lijkt te indiceren, zorg thuis wordt gestimuleerd, en zorgprofielen voor lichte zorg (zoals ZZP1-3) niet meer worden geïndiceerd, waardoor ouderen langer thuis blijven wonen en de toegang tot een verpleeghuis moeilijker wordt, ondanks de toenemende behoefte.

Redenen voor minder indicaties:
Verhoogde drempel: Wijkverpleegkundigen en huisartsen merken dat het CIZ terughoudender is met het afgeven van indicaties, waardoor de drempel voor verpleeghuisopname hoger is geworden.

Focus op thuis wonen: Er is een beleidsmatige voorkeur om mensen zo lang mogelijk thuis te laten wonen, met ondersteuning thuis (zoals VPT en MPT) in plaats van intramurale zorg (ZZP).

Beperking van zorgprofielen: Vanaf 2013 zijn indicaties voor verpleeghuiszorg voor lichte zorgzwaarte (ZZP1-2) niet meer mogelijk, en vanaf 2014 ook voor ZZP3 en een deel van ZZP4, wat de toegang beperkt.

Bureaucratie CIZ: Professionals vinden dat het CIZ te afstandelijk en bureaucratisch indiceert, waardoor het oordeel soms niet overeenkomt met de werkelijke zorgbehoefte ter plaatse.

Gevolgen:
Leegstand én wachtlijsten: Verpleeghuizen staan deels leeg, terwijl er tegelijkertijd wachtlijsten zijn voor mensen die wel dringend zorg nodig hebben, wat een bizar beeld schetst.


Knelpunt voor kwetsbaren: De meest kwetsbare ouderen lopen vast omdat de juiste zorg thuis (nog) niet voldoende beschikbaar is, en de toegang tot het verpleeghuis beperkt is.

Wat is nodig?
Een herbezinning op het ouderenbeleid om te bepalen of thuis wonen altijd de beste oplossing is, en om de toegang tot verpleeghuizen te herzien.
nog een paa jaar en we krijgen ons eigen ROB thuis

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2025 22:52:09 ]
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:44 schreef michaelmoore het volgende:

half ?
[..]
verpleeghuizen wil men ook sluiten of nog slechts minimaal
je moet thuis dood gaan
[..]

Tja, wie wil er nou niet liever thuis dood gaan?
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:50
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Tja, wie wil er nou niet liever thuis dood gaan?
voor de familie is het zwaar , om een jaar voor een stervende te zorgen
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
voor de familie is het zwaar , om een jaar voor een stervende te zorgen
Zorg particulier inkopen. Kun jij vast wel regelen met jouw zwarte bijbaantjes. :D
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Zorg particulier inkopen. Kun jij vast wel regelen met jouw zwarte bijbaantjes. :D
een poolse , dat zou moeten kunnen ja

arbeidspool van maken,
web page maken met poolse zorg delen per uur
beter dan die rot buros

moet ze wel een rijbewijs hebben, dan is ze ZZP er
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een poolse , dat zou moeten kunnen ja

arbeidspool van maken,
web page maken met poolse zorg delen per uur
Voor je nabestaanden is het financieel beter dat je er gelijk een drionpil bij pakt.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:54 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Voor je nabestaanden is het financieel beter dat je er gelijk een drionpil bij pakt.
nee ik ben heel lief
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 22:55
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee ik ben heel lief
Niet als je rochelend en hulpbehoevend je bed onder poept.
michaelmoorezondag 21 december 2025 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Niet als je rochelend en hulpbehoevend je bed onder poept.
ach zo een Poolse die kan daar wel meer overweg

neem ik haar aan voor 10 uur per week en laat ik haar dat declareren dat bij de gemeente of de zorg verzekering
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 22:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ach zo een Poolse die kan daar wel meer overweg
Ja en dan staat de IND om de hoek, want geen verblijfsvergunning of iets dergelijks. Illegaal gedoe en dan ben jij de pineut ivm witwassen.. _O-
Beathovenzondag 21 december 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 21:48 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Angsthazeritus en in dat doemdenken wil ik niet mee gaan. Er kan ineens makkelijk tig miljarden worden uitgegeven aan oorlogstuig. Dat kan ook net zo makkelijk worden terug gedraaid. Ben geen struisvogel, maar krijg wel jeuk van hitserij.
Wat @Hanca schetst kan ook als symptoom worden gezien van verval in een niet-sociaal-liberaal ambitieloos land in een westerse wereld die leidt onder hyperkapitalistische obesitas in een wereld van een kleine machtige bedorven groep individuen.

En om het verval over generaties te kunnen duiden zal ik de bal tocb eens neer willen leggen bij het gegeven in waarom de bewondering van intellect zoals bij Einstein, Feynman, Bohr, Curie, Hawkins etc. is verschoven naar een bewondering voor weinig intellectuele kwakzalvers als Elon Musk en andere miljardairs.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 23:08
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 23:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat @:Hanca schetst kan ook als symptoom worden gezien van verval in een niet-sociaal-liberaal ambitieloos land in een westerse wereld die leidt onder hyperkapitalistische obesitas in een wereld van een kleine machtige bedorven groep individuen.

En om het verval over generaties te kunnen duiden zal ik de bal tocb eens neer willen leggen bij het gegeven in waarom de bewondering van intellect zoals bij Einstein, Feynman, Bohr, Curie, Hawkins etc. is verschoven naar een bewondering voor weinig intellectuele kwakzalvers als Elon Musk en andere miljardairs.
Geld?
Perrinzondag 21 december 2025 @ 23:08
quote:
1s.gif Op zondag 21 december 2025 23:03 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat @:Hanca schetst kan ook als symptoom worden gezien van verval in een niet-sociaal-liberaal ambitieloos land in een westerse wereld die leidt onder hyperkapitalistische obesitas van een kleine groep.

En om het verval over generaties te kunnen duiden zal ik de bal tocb eens neer willen leggen bij het gegeven in waarom de bewondering van intellect zoals bij Einstein, Feynman, Bohr, Curie, Hawkins etc. is verschoven naar een bewondering voor weinig intellectuele kwakzalvers als Elon Musk en andere miljardairs.
In de fundamentele fysica is al decennialang niets wezenlijks nieuws ontdekt. De grote geesten van weleer hebben de grenzen verlegd en sindsdien is er vooral stagnatie.

De huidige bewondering voor Musk en consorten illustreert dit perfect.. we hebben echte intellectuele prestaties en diepgaande ideeën ingeruild voor spektakel en status.
Firuze60zondag 21 december 2025 @ 23:15
quote:
9s.gif Op zondag 21 december 2025 23:08 schreef Perrin het volgende:

[..]
In de fundamentele fysica is al decennialang niets wezenlijks nieuws ontdekt. De grote geesten van weleer hebben de grenzen verlegd en sindsdien is er vooral stagnatie.

De huidige bewondering voor Musk en consorten illustreert dit perfect.. we hebben echte intellectuele prestaties en diepgaande ideeën ingeruild voor spektakel en status.
Ja en nu?
Beathovenzondag 21 december 2025 @ 23:20
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2025 23:08 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Geld?
Nee, dat niet zozeer.

Musk heeft of had echt fans in het futurisme. En Steve Jobs is degene geweest die postuum z'n status in de schoot heeft geworpen.

Specifieke media hebben Musk destijds als 'de nieuwe Jobs' bewierookt, waarna zn mediabekendheid en marktwaarde verder omhoogschoot.

Waarmee je bijna al had gewenst dat Apple beter gewoon bankroet had gegaan mid jaren '90. Dat had ons een heleboel gezweef in Silicon Valley gescheeld.

Een Musk had de wereld hyperloop beloofd. Dat zou in de wereld van nu zoiets zijn als de eerste trein die ooit op de rails stond. Zoveel werd er van verwacht en zoveel werd er ingepompt als een soort Wereld 2.0. Dan zou hij nog mensen op Mars zetren en Mars gaan herscheppen.

Die man is neergezet als een halve god en zoveel geld is er op hem geparkeerd. Uiteindelijk allemaal gebakken lucht en gewicht op zn schouders en totaal geimplodeerd. Brengt ons eerder terug in de tijd dan mijlen in de toekomst.