NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou mooi dat dit demissionaire kabinet toch nog iets heeft bereikt. Daarna nog door de Eerste Kamer maar dat zal met de steun van het CDA wel goedkomen.quote:'Strengste asielbeleid ooit' toch in zicht: Tweede Kamer eens over strafbaar maken van illegaliteit
De Tweede Kamer is eruit: illegaliteit in Nederland wordt strafbaar, maar hulp aan illegalen niet. Daarmee lijkt het kroonjuweel van het demissionaire kabinet Schoof - het strengste asielbeleid ooit - gered.
"Na een lang debat kwam er vandaag in het parlement een einde aan een discussie die zich al sinds de zomer voortsleept", zegt politiek commentator Marloes Lemsom. "Toen werd geheel onverwacht een voorstel van de PVV aangenomen, waardoor de strafbaarstelling van illegaliteit werd toegevoegd aan de asielnoodmaatregelenwet. Dat is vandaag gerepareerd."
In één klap strafbaar
Door de aanscherping die de Kamer in de zomer nog aannam, zouden Nederlanders die mensen zonder verblijfspapieren helpen, bijvoorbeeld met een warme kop soep op een koude dag, in één klap ook strafbaar worden.
Dat ging de Tweede Kamer dan weer te ver. En dat repareert het demissionaire nu: ook om te voorkomen dat de wet zou sneuvelen in de Eerste Kamer.
Hulp niet strafbaar
"De PVV zei vandaag in het debat dat de partij akkoord gaat met de aanpassing die demissionair minister van asiel David van Weel heeft voorgesteld", zegt Lemsom. "In de wet komt duidelijk te staan dat hulp niet strafbaar is. De PVV is het daar niet mee eens, maar accepteert deze wijziging."
Het CDA, een partij die nodig is voor een meerderheid, kan ook leven met de aanpassing. In de zomer stemden ze nog tegen de wet. De partij zegt principieel tegen het straffen van medemenselijkheid te zijn. Maar nu het uitdelen van het spreekwoordelijke kopje soep niet meer strafbaar is, is de partij om.
https://eenvandaag.avrotr(...)-illegaliteit-162222
Het is straks wel zaak dat de wet wordt gehandhaafd en dat illegalen worden opgespoord en vastgezet. We zouden hier ook een soort ICE moeten oprichten naar goed voorbeeld van de VS. Dat lijkt me een stuk zinvoller dan bosjes kortwieken of extra straatverlichting.
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Sensatietitel. Het is een doekje voor het bloeden in de huidige give-away.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dit gaat ook over de asielnoodmaatregelenwet dat het voor zogenaamde 'vluchtelingen' minder aantrekkelijk moet maken om naar Nederland te komen. Strafbaarstelling illegaliteit is een amendement op die wet.quote:Op dinsdag 16 december 2025 23:32 schreef inslagenreuring het volgende:
Sensatietitel. Het is een doekje voor het bloeden in de huidige give-away.
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.quote:
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ok. Hoe werkt dat dan bij iemand zonder papieren?quote:
[..]
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.
Het mooie is dat de EU-lidstaten vorige week akkoord zijn gegaan met het mogelijk maken van terugkeerhubs buiten de EU. Dus als alles meezit wordt het straks een stuk makkelijker om illegalen op te pakken en te deporteren.quote:
[..]
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.
Als zo iemand zich niet aanmeld na binnenkomst in Nederland dan is hij illegaal. En ook als iemand uitgeprocedeerd is of een rechter om een andere reden hem tot illegaal heeft verklaard.quote:
[..]
Ok. Hoe werkt dat dan bij iemand zonder papieren?
Zo moeilijk is het niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En dan wordt ie levenslangs vastgezet o.i.d.?quote:
[..]
Als zo iemand zich niet aanmeld na binnenkomst in Nederland dan is hij illegaal. En ook als iemand uitgeprocedeerd is of een rechter om een andere reden hem tot illegaal heeft verklaard.
Zo moeilijk is het niet.
Kun je een feestje bouwen met je rechtse vriendjesquote:
[..]
Nou mooi dat dit demissionaire kabinet toch nog iets heeft bereikt. Daarna nog door de Eerste Kamer maar dat zal met de steun van het CDA wel goedkomen.
Het is straks wel zaak dat de wet wordt gehandhaafd en dat illegalen worden opgespoord en vastgezet. We zouden hier ook een soort ICE moeten oprichten naar goed voorbeeld van de VS. Dat lijkt me een stuk zinvoller dan bosjes kortwieken of extra straatverlichting.
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.quote:
[..]
Kun je een feestje bouwen met je rechtse vriendjes
Dan zal je zien dat de mensenrechtenorganisaties oneindig lang kopjes soep blijven uitdelen. "Morgen vertrekt hij echt".
Gaat sneuvelen in de Eerste Kamer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oh ja tuurlijk, fatsoenlijk beleid van vies rechtsquote:
[..]
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.
ja, allemaal heel leuk.
echter, verwacht niet dat dit iets gaat doen aan de instroom noch de uitstroom.
het asielrecht gaat namelijk vóór strafbaarheid. zodra iemand de grens overkomt en "asiel" zegt, ie diegene niet illegaal. zij hebben op dat moment rechtmatig verblijf zolang hun procedure loopt.
de strafbaarstelling geldt pas nadat iemand is uitgeprocedeerd en geweigerd te vertrekken.
dit is dus een maatregel die pas werkt aan het einde van de keten, niet aan de voordeur.
het idee, note bene het belangrijkste idee, achter deze wet is afschrikking. maar ten eerste, de push-factoren blijven nog altijd sterker. een boete of een celstraf gaat niemand tegenhouden hoor. ten tweede, veel migranten kennen de juridische details van het bestemmingsland niet voor ze vertrekken. mensensmokkelaars vertellen hen dit soort info natuurlijk niet.
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
wat verder nog...ik neem aan dat het risico op onderduiken toeneemt. want als contact met autoriteiten betekent dat je wordt vervolgd, ga je natuurlijk toezicht vermijden. dit het maakt dan voor de overheid juist moeilijker om zicht te krijgen op wie er in NL is en om vertrek te regelen.
dit is gwn puur symboolpolitiek. in de praktijk verandert het weinig aan de instroom, noch aan de mogelijkheden om ze weg te sturen.
echter, verwacht niet dat dit iets gaat doen aan de instroom noch de uitstroom.
het asielrecht gaat namelijk vóór strafbaarheid. zodra iemand de grens overkomt en "asiel" zegt, ie diegene niet illegaal. zij hebben op dat moment rechtmatig verblijf zolang hun procedure loopt.
de strafbaarstelling geldt pas nadat iemand is uitgeprocedeerd en geweigerd te vertrekken.
dit is dus een maatregel die pas werkt aan het einde van de keten, niet aan de voordeur.
het idee, note bene het belangrijkste idee, achter deze wet is afschrikking. maar ten eerste, de push-factoren blijven nog altijd sterker. een boete of een celstraf gaat niemand tegenhouden hoor. ten tweede, veel migranten kennen de juridische details van het bestemmingsland niet voor ze vertrekken. mensensmokkelaars vertellen hen dit soort info natuurlijk niet.
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
wat verder nog...ik neem aan dat het risico op onderduiken toeneemt. want als contact met autoriteiten betekent dat je wordt vervolgd, ga je natuurlijk toezicht vermijden. dit het maakt dan voor de overheid juist moeilijker om zicht te krijgen op wie er in NL is en om vertrek te regelen.
dit is gwn puur symboolpolitiek. in de praktijk verandert het weinig aan de instroom, noch aan de mogelijkheden om ze weg te sturen.
Discussie met jou heeft duidelijk geen zin.quote:
[..]
En dan wordt ie levenslangs vastgezet o.i.d.?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het lijkt mij een legitieme vraag op je "dat is gewoon zo".quote:
[..]
Discussie met jou heeft duidelijk geen zin.
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Klopt maar daar is zoals gezegd vorige week een akkoord over gekomen tussen de EU-lidstaten.quote:
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-uitzetten-a4914768
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?quote:
[..]
Oh ja tuurlijk, fatsoenlijk beleid van vies rechts
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat gaan we allemaal horen zodra de wet door de Eerste Kamer is. In ons strafrecht hebben we al dergelijke straffen. Bijvoorbeeld voor als je boetes of alimentatie consequent weigert te betalen.quote:
[..]
Het lijkt mij een legitieme vraag op je "dat is gewoon zo".
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zou dat graag nu willen weten, je lijkt zelf ook erg enthousiast. Je bent enorm voor maar weet niet wat het inhoudelijk allemaal is. Apart.quote:
[..]
Dat gaan we allemaal horen zodra de wet door de Eerste Kamer is.
Je wordt levenslangs opgesloten als je alimentatie niet betaalt?quote:In ons strafrecht hebben we al dergelijke straffen. Bijvoorbeeld voor als je boetes of alimentatie consequent weigert te betalen.
Ik werk nog naast mijn uitkering terwijl ik dat niet eens hoef, heb je daar wel eens over nagedacht?quote:Op woensdag 17 december 2025 00:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Huilen dan.
Goed bestuur was NSC, en die zijn weg, dus goed bestuur is geen argument meerquote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nee hoor. Ik ben links en verdien nu (veel) meer dan ik deed onder die rechtse kale droeftoeter van een clown. Ik betaal dus ook gewoon mee aan de uitkeringenquote:
[..]
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je zet hem zo lang en sober vast dat hij spijt krijgt dat hij zijn paspoort heeft weggegooid of opgegeten. Hij zal er dan alles aan zal doen om met zijn consulaat of ambassade in aanraking te komen om toch maar aan papieren te komen.quote:
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Dit geeft een signaal af: Nederland is niet langer Gekke Henkie waar de gratis huizen en gratis uitkeringen aan de bomen groeien, ook voor schurken die geen paspoort hebben en waar de autochtone bevolking opdraait voor de kosten zodat onze elites kunnen genieten van hun morele superioriteit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zou ze gewoon naar een vluchtelingenkamp in de (vermoedelijke) regio sturen
Dan zal het paspoort snel genoeg boven komen drijven
Dan zal het paspoort snel genoeg boven komen drijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En Anne Faber en Marianne Vaatstra en…quote:
[..]
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja natuurlijk die moeten nu hier ook hun verantwoordelijkheid gaan nemen, makkelijker was het gewoon wegkijken van de afgelopen jaren.quote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Als de EU een beetje slim was, zetten ze gezamenlijk volop patrouilles bij de middenlandse zee (die ze direct terugbrengen naar de kust van Noord-Afrika) en grensbewaking bij de grenzen waar ze voor het eerst de EU binnenkomen in Oost-Europa. Voorkomen is beter dan genezen. Maar helaas is het bij de EU nog steeds ieder voor zich.
Zou veel zeggen over de partijen die dit torpederen; die vinden al die extra mensen hier dus helemaal prima. Die hebben dan andere prioriteiten. Dat kan. Maar wees dan gewoon eerlijk.quote:
Gaat sneuvelen in de Eerste Kamer.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dit idd, maar of dat haalbaar is...?quote:
Ik zou ze gewoon naar een vluchtelingenkamp in de (vermoedelijke) regio sturen
Dan zal het paspoort snel genoeg boven komen drijven
Waarom zou zo'n land iemand accepteren waarvan niet vaststaat dat het wel een inwoner is?
Maar goed; je moet ergens beginnen natuurlijk. Er zullen altijd wel problemen zijn met mensen die geen papieren hebben e.d. maar moet je daarom maar de handen in de lucht gooien van: "Fuck it all, open grenzen dan maar!" ?
Het beste is dit te regelen door ze preventief een week vast te zetten en direct na vrijlating weer op te pakken voor hetzelfde vergrijp, dan kun je ze met losse straffen van een week gewoon levenslang vastzetten.quote:
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onze economie draait op mensen van buitenaf. Dit wordt allemaal vanzelf weer teruggedraaid.quote:Op woensdag 17 december 2025 06:03 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Je zet hem zo lang en sober vast dat hij spijt krijgt dat hij zijn paspoort heeft weggegooid of opgegeten. Hij zal er dan alles aan zal doen om met zijn consulaat of ambassade in aanraking te komen om toch maar aan papieren te komen.
Dit geeft een signaal af: Nederland is niet langer Gekke Henkie waar de gratis huizen en gratis uitkeringen aan de bomen groeien, ook voor schurken die geen paspoort hebben en waar de autochtone bevolking opdraait voor de kosten zodat onze elites kunnen genieten van hun morele superioriteit.
Wat een kansloze onzin zeg.
Maar de gemiddelde PVV/FvD aanhanger zal hier wel weer blij om zijn
De naam illegaal zegt al genoeg, IL legaal. Niet legaal.
Die figuren zijn hier toch al niet welkom en worden op termijn toch uitgezet.
Dus dit illegaal maken gaat niets veranderen.
Maar de gemiddelde PVV/FvD aanhanger zal hier wel weer blij om zijn
De naam illegaal zegt al genoeg, IL legaal. Niet legaal.
Die figuren zijn hier toch al niet welkom en worden op termijn toch uitgezet.
Dus dit illegaal maken gaat niets veranderen.
Of mensen sturen NL economisch ver terug. Maar he de haat tegen de buitenlander moet eerst geregeld worden.quote:
[..]
Onze economie draait op mensen van buitenaf. Dit wordt allemaal vanzelf weer teruggedraaid.
Ik snap nog steeds niet wat het strafbaar stellen van illegaliteit nu precies moet gaan bewerkstelligen.
1) die mensen zijn hier al illegaal, dus moeten vertrekken
2) hier blijven strafbaar maken kan leiden tot een traject in het strafrecht
3) een boete zullen ze niet betalen
4) gevangenisstraf zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden
5) een strafrechtprocedure (met gang naar de rechter, hoger beroep, rechtsbijstand) kost niet alleen belastinggeld maar zorgt er hoe dan ook voor dat die mensen langer hier zijn
6) de politie heeft al teveel te doen, nu moeten ze ook nog eens illegalen gaan arresteren...
Dus hou op met deze symboolpolitiek en ga echt iets doen aan het werken aan terugkeren
1) die mensen zijn hier al illegaal, dus moeten vertrekken
2) hier blijven strafbaar maken kan leiden tot een traject in het strafrecht
3) een boete zullen ze niet betalen
4) gevangenisstraf zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden
5) een strafrechtprocedure (met gang naar de rechter, hoger beroep, rechtsbijstand) kost niet alleen belastinggeld maar zorgt er hoe dan ook voor dat die mensen langer hier zijn
6) de politie heeft al teveel te doen, nu moeten ze ook nog eens illegalen gaan arresteren...
Dus hou op met deze symboolpolitiek en ga echt iets doen aan het werken aan terugkeren
Blaf me vol
Je kunt ze makkelijker vastzetten zodat ze geen 17-jarige meisjes kunnen afslachten.quote:
Ik snap nog steeds niet wat het strafbaar stellen van illegaliteit nu precies moet gaan bewerkstelligen.
1) die mensen zijn hier al illegaal, dus moeten vertrekken
2) hier blijven strafbaar maken kan leiden tot een traject in het strafrecht
3) een boete zullen ze niet betalen
4) gevangenisstraf zullen ze waarschijnlijk niet erg vinden
5) een strafrechtprocedure (met gang naar de rechter, hoger beroep, rechtsbijstand) kost niet alleen belastinggeld maar zorgt er hoe dan ook voor dat die mensen langer hier zijn
6) de politie heeft al teveel te doen, nu moeten ze ook nog eens illegalen gaan arresteren...
Dus hou op met deze symboolpolitiek en ga echt iets doen aan het werken aan terugkeren
Nee, dit zijn uitvoeringsinstanties, geen politici of beleidsmakers. Dat is nogal een groot verschil. Uitvoeringsinstanties moeten het beleid dat politici uitstippelen, beleidsmakers implementeren en uitvoeringsinstanties gewoon uitvoeren. Hun mening doet er verder niet toe. Of zij het goed of slecht beleid vinden is irrelevant.quote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Je gaat hier voor helaas de zoveelste keer voorbij aan de enorme oververtegenwoordiging die we zien bij mensen met een migratieachtergrond in de criminaliteit. Ook als het gaat om geweld en zedendelicten.quote:
[..]
En Anne Faber en Marianne Vaatstra en…
Zo waren er in 2022 volgens het CBS ruim 35000 geweldsdelicten in het Nederland, waarvan in ruim 19000 van de gevallen de dader een migratieachtergrond had. Dat komt dus neer op maar liefst 54% van de gevallen, waarbij de groep van mensen met een migratieachtergrond in Nederland 25% betreft. Conclusie: een gigantische oververtegenwoordiging.
In hetzelfde jaar waren er ruim 3000 seksuele misdrijven, waarbij in 49% van de gevallen de dader een migratieachtergrond had. Wederom een flinke oververtegenwoordiging dus. Zie voor de beide statistieken deze bron: van het CBS: Verdachten; delictgroep, geslacht, leeftijd, migratieachtergrond 1999-2022
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk: Oppakken, vastzetten en uitzetten. Dus, je blijft in de cel tot je uitzetting.quote:
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Ze krijgen geen uitkering, geen zorg, geen school, geen gezinshereniging. Ze mogen leven op de portemonnee van de geitenwoller filantroop, die het allemaal zelf mag betalen en, wat mij betreft, ook de rekening krijgt voor elke zorg die verleend zou moeten worden, omdat dokters dat nu eenmaal niet mogen weigeren. En wie betaalt hun kleding. Mag hopen dat kledingbanken hier de deuren gesloten voor houden. Dus, vang je een illegaal op, bezint eer ge begint.quote:
ja, allemaal heel leuk.
echter, verwacht niet dat dit iets gaat doen aan de instroom noch de uitstroom.
het asielrecht gaat namelijk vóór strafbaarheid. zodra iemand de grens overkomt en "asiel" zegt, ie diegene niet illegaal. zij hebben op dat moment rechtmatig verblijf zolang hun procedure loopt.
de strafbaarstelling geldt pas nadat iemand is uitgeprocedeerd en geweigerd te vertrekken.
dit is dus een maatregel die pas werkt aan het einde van de keten, niet aan de voordeur.
het idee, note bene het belangrijkste idee, achter deze wet is afschrikking. maar ten eerste, de push-factoren blijven nog altijd sterker. een boete of een celstraf gaat niemand tegenhouden hoor. ten tweede, veel migranten kennen de juridische details van het bestemmingsland niet voor ze vertrekken. mensensmokkelaars vertellen hen dit soort info natuurlijk niet.
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
wat verder nog...ik neem aan dat het risico op onderduiken toeneemt. want als contact met autoriteiten betekent dat je wordt vervolgd, ga je natuurlijk toezicht vermijden. dit het maakt dan voor de overheid juist moeilijker om zicht te krijgen op wie er in NL is en om vertrek te regelen.
dit is gwn puur symboolpolitiek. in de praktijk verandert het weinig aan de instroom, noch aan de mogelijkheden om ze weg te sturen.
Dat blijkt.quote:Op woensdag 17 december 2025 11:23 schreef HowardRoark het volgende:
Hun mening doet er verder niet toe.
Grappig hoe ik overal lees dat politici nergens verstand van hebben en moeten luisteren naar mensen die dat wel hebben. Totdat symboolpolitiek ineens in het straatje past; dan moet er gewoon uitgevoerd worden!!!
Nou, als je wil dat er uitvoerbaar en effectief beleid komt dan is het misschien slim om juist wél te luisteren naar de onderbouwde mening van diegenen die dat beleid moeten gaan uitvoeren.
Huilen dan.
Wat hebben die ermee te maken? Die mensen zijn illegaal, dus hebben nergens recht op. Er hoeft dus niets uitgevoerd te worden door een UWV of SVB. Ze krijgen geen BSN, geen uitkering, niets, nada noppes. Uitkeringsinstanties kunnen er gewoon hun handen vanaf trekken.quote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Blijft over de IND. Daarvoor blijft het hetzelfde: Beoordelen of ze voor een status in aanmerking komen, zo niet? Uitwijzen. Per direct vertrekken uit de AZC, je bent illegaal.
Denk dat ze met name veelplegers en overlastgevers die illegaal zijn dan beter kunnen aanpakken.
Als iemand overlast geeft dan wordt die meegenomen en 3 straten verder weer eruit gezet want ze kunnen er niets mee.
Als hun aanwezigheid in NL al een overtreding is, dan kunnen ze ook wat meer lijkt me.
Als iemand overlast geeft dan wordt die meegenomen en 3 straten verder weer eruit gezet want ze kunnen er niets mee.
Als hun aanwezigheid in NL al een overtreding is, dan kunnen ze ook wat meer lijkt me.
Het beleid moet inderdaad worden gemaakt door politici, niet door activisten bij VluchtelingenWerk bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat blijkt.
Grappig hoe ik overal lees dat politici nergens verstand van hebben en moeten luisteren naar mensen die dat wel hebben. Totdat symboolpolitiek ineens in het straatje past; dan moet er gewoon uitgevoerd worden!!!
Nou, als je wil dat er uitvoerbaar en effectief beleid komt dan is het misschien slim om juist wél te luisteren naar de onderbouwde mening van diegenen die dat beleid moeten gaan uitvoeren.
En ik wil vooral beleid in Nederland dat (illegale) migratie aanpakt, dan is het dus belangrijk om niet te luisteren naar zulke activisten, wiens wereldbeeld is gestoeld op het faciliteren van migratie in plaats van het afremmen.
Het is trouwens ook behoorlijk ondemocratisch om niet af te gaan op wat de kiezer en volksvertegenwoordigers willen, maar activisten bij uitvoeringsinstanties.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niemand beweert het tegendeel, maar héél goed dat je ons daarop wijst om er vervolgens een hele boom over op te zetten.quote:
Het beleid moet inderdaad worden gemaakt door politici,
Huilen dan.
Zoals D66 die voor de verkiezing nog voor een strenger asielbeleid was maar nu tegen stemt.quote:
[..]
Zou veel zeggen over de partijen die dit torpederen; die vinden al die extra mensen hier dus helemaal prima. Die hebben dan andere prioriteiten. Dat kan. Maar wees dan gewoon eerlijk.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Je moet er sowieso IETS aan doen want de asielzoekers blijven hierheen komen en van elke 100 die weer weggestuurd worden blijven er toch een boel elke keer zitten dus het aantal illegalen blijft maar groeien in dit kleine landje.
Het is een mythe dat ongeschoolden onze economie helpen.quote:
[..]
Onze economie draait op mensen van buitenaf. Dit wordt allemaal vanzelf weer teruggedraaid.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Laat maar gewoon ICE naar Nederland overwaaien en massa deportaties uitvoeren. Dan is het probleem meteen opgelost en hoeven we asiel ook nooit meer een verkiezingsonderwerp te maken en zijn we ook gelijk van de PVV af.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Altijd weer die verdomde straatverlichting die fout zit 
https://www.oost.nl/nieuw(...)oudt-verband-met-azc
Er is een verband tussen de aanranding van een minderjarig meisje in Hardenberg en het azc in Marslanden. Dat zei burgemeester Maarten Offinga gisteravond in de gemeenteraad. Hij belooft dat er de komende tijd meer politie in de wijk is en onderzoekt of er meer straatverlichting kan komen.
https://www.oost.nl/nieuw(...)oudt-verband-met-azc
Er is een verband tussen de aanranding van een minderjarig meisje in Hardenberg en het azc in Marslanden. Dat zei burgemeester Maarten Offinga gisteravond in de gemeenteraad. Hij belooft dat er de komende tijd meer politie in de wijk is en onderzoekt of er meer straatverlichting kan komen.
Meer straatverlichtingquote:
Altijd weer die verdomde straatverlichting die fout zit
https://www.oost.nl/nieuw(...)oudt-verband-met-azc
Er is een verband tussen de aanranding van een minderjarig meisje in Hardenberg en het azc in Marslanden. Dat zei burgemeester Maarten Offinga gisteravond in de gemeenteraad. Hij belooft dat er de komende tijd meer politie in de wijk is en onderzoekt of er meer straatverlichting kan komen.
En dan hebben sommige lieden het hier over symboolpolitiek.
Als je ze niet binnenlaat, hoef je ze ook niet weg te sturen, natuurlijk. Hopelijk komt er iets terecht van die Europese plannen om ze buiten Europa op te vangen en pas na goedkeuring toe te laten. Maar ik heb er een hard hoofd in.quote:
Je moet er sowieso IETS aan doen want de asielzoekers blijven hierheen komen en van elke 100 die weer weggestuurd worden blijven er toch een boel elke keer zitten dus het aantal illegalen blijft maar groeien in dit kleine landje.
https://www.rijksoverheid(...)se-regels-voor-asiel
Maar goed, hier is activistisch Nederland op tegen:
https://www.vluchteling.n(...)nen-moeten-van-tafel
Ho ho, het meisje is cultureel verrijkt ja, waarom maken we daar zo'n ophef over. Ze heeft aan den lijve mogen ondervinden wat een andere cultuur kan brengen, daar moeten we met zijn allen heel blij mee zijn, niet iedereen komt zomaar in aanraking met een exotische cultuur!quote:
Altijd weer die verdomde straatverlichting die fout zit
https://www.oost.nl/nieuw(...)oudt-verband-met-azc
Er is een verband tussen de aanranding van een minderjarig meisje in Hardenberg en het azc in Marslanden. Dat zei burgemeester Maarten Offinga gisteravond in de gemeenteraad. Hij belooft dat er de komende tijd meer politie in de wijk is en onderzoekt of er meer straatverlichting kan komen.
We hebben een straatverlichting probleem.quote:
Altijd weer die verdomde straatverlichting die fout zit
https://www.oost.nl/nieuw(...)oudt-verband-met-azc
Er is een verband tussen de aanranding van een minderjarig meisje in Hardenberg en het azc in Marslanden. Dat zei burgemeester Maarten Offinga gisteravond in de gemeenteraad. Hij belooft dat er de komende tijd meer politie in de wijk is en onderzoekt of er meer straatverlichting kan komen.
Dan krijgen ze geen soep of moeten zelf hun buskaartje betalen. En dan is dat het strengste beleid ooit.
Wat kan mij dat boeien? Ze komen met 1000 per week ont land binnen wat onze samenleving op vrij korte termijn volledig ontwricht en het einde zal betekenen van Nederland als zodanig. Dát vind ik belangrijk
Wat kan mij dat boeien? Ze komen met 1000 per week ont land binnen wat onze samenleving op vrij korte termijn volledig ontwricht en het einde zal betekenen van Nederland als zodanig. Dát vind ik belangrijk
The End Times are wild
Dan moet je inzetten op handel en ze geen redenen geven om hierheen te komen. Zet een stuk meer zoden aan de dijk dan dit soort symboolmaatregelen inderdaad.quote:
Dan krijgen ze geen soep of moeten zelf hun buskaartje betalen. En dan is dat het strengste beleid ooit.
Wat kan mij dat boeien? Ze komen met 1000 per week ont land binnen wat onze samenleving op vrij korte termijn volledig ontwricht en het einde zal betekenen van Nederland als zodanig. Dát vind ik belangrijk
Allah Al Watan Al Malik
Als je ze eruit trapt kan je naar hartelust geld besteden aan fancy lampen met het geld dat dit circus kost.quote:
[..]
Meer straatverlichting
En dan hebben sommige lieden het hier over symboolpolitiek.
En welke handel denk je met dergelijke lieden/ landen te kunnen drijven?quote:
[..]
Dan moet je inzetten op handel en ze geen redenen geven om hierheen te komen. Zet een stuk meer zoden aan de dijk dan dit soort symboolmaatregelen inderdaad.
Zo kun je altijd wel in chantabele varianten blijven denken: in het Westen is het beter dan 'hier' dus ik ga asiel aanvragen.
Er is wel meer nodig dan alleen "inzetten op handel". En inderdaad, als we geen huizen en uitkeringen meer verstrekken geven we geen redenen meer voor de hele wereld om hiernaartoe te komen.quote:
[..]
Dan moet je inzetten op handel en ze geen redenen geven om hierheen te komen. Zet een stuk meer zoden aan de dijk dan dit soort symboolmaatregelen inderdaad.
Stel je altijd de vraag waar iemands affiniteit ligt.quote:
[..]
En welke handel denk je met dergelijke lieden/ landen te kunnen drijven?
Zo kun je altijd wel in chantabele varianten blijven denken: in het Westen is het beter dan 'hier' dus ik ga asiel aanvragen.
Ik weet hetquote:
[..]
Stel je altijd de vraag waar iemands affiniteit ligt.
Heeft niets met chantabele varianten te maken, aangezien wij er zelf ook baat bij hebben. Sowieso: om in aanmerking te komen voor asiel moet het wel om iets meer gaan dan het hier alleen beter hebben.quote:
[..]
En welke handel denk je met dergelijke lieden/ landen te kunnen drijven?
Zo kun je altijd wel in chantabele varianten blijven denken: in het Westen is het beter dan 'hier' dus ik ga asiel aanvragen.
Wat bedoel je precies met 'welke handel'? Of ben je zo'n type dat denkt dat er niets te halen valt en bevestig je dus eigenlijk het verhaal van de mensen die hierheen komen?
Allah Al Watan Al Malik
Ik wist niet dat immigranten daar per definitie recht op hebben. Jammer dat mijn vader dat destijds ook niet wist.quote:
[..]
Er is wel meer nodig dan alleen "inzetten op handel". En inderdaad, als we geen huizen en uitkeringen meer verstrekken geven we geen redenen meer voor de hele wereld om hiernaartoe te komen.
Allah Al Watan Al Malik
Gaat het gewoon halen. Als ik zo tel.quote:
Gaat sneuvelen in de Eerste Kamer.
Snap sws niet hoe ze hier komen door tig veilige landen. Was daar niet iets over afgesproken?quote:
Dan krijgen ze geen soep of moeten zelf hun buskaartje betalen. En dan is dat het strengste beleid ooit.
Wat kan mij dat boeien? Ze komen met 1000 per week ont land binnen wat onze samenleving op vrij korte termijn volledig ontwricht en het einde zal betekenen van Nederland als zodanig. Dát vind ik belangrijk
Je zou er hooguit een paar via Schiphol moeten krijgen.
Ik denk dat het effectiever is om elke Nigeriaan op facebook een bericht te sturen dat het hier vaak slecht weer is.
Helaas wel maar die heks is ermee begonnenquote:
[..]
Inmiddels stemmen wel wat meer partijen dan alleen radicaal rechts voor deze Faber-wet.
Heks?quote:
[..]
Helaas wel maar die heks is ermee begonnen
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Faber is geen heks. Jij bent vrouwonvriendelijk.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het zal welquote:
[..]
Faber is geen heks. Jij bent vrouwonvriendelijk.
Ik vind haar denkbeeld eng
Ooit zal je nog terugverlangen naar Faber en is de politieke consensus nog verder naar rechts opgeschoven.quote:
[..]
Helaas wel maar die heks is ermee begonnen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De Papagaai is de beste investering die de NPO heeft gedaan voor de shitification van Nederland.quote:
Besef even dat illegaliteit in Nederland tot op heden dus gewoon überhaupt niet strafbaar is
IMDb, an Amazon company
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik ga nog liever doodquote:
[..]
Ooit zal je nog terugverlangen naar Faber en is de politieke consensus nog verder naar rechts opgeschoven.
Ik waardeer het dat je nooit een blad voor je mond neemt.quote:
De schuld hiervan ligt natuurlijk bij de linkse partijen. Zij hebben jarenlang het migratiedebat gedomineerd en het probleem gedownplayed en doorgezet, ondanks dat een meerderheid van de Nederlanders hier niks mee te maken wil hebben en een inperking wenst. En nog steeds lopen ze jaren achter op de werkelijkheid en blijven ze halsstarrig vasthouden aan het sprookjesbeeld. Dat gaat gewoon niet meer werken. Het is al vaker gezegd, maar als ze het Deense standpunt overnemen dan halen ze de hele angel uit het debat waarmee anti-migratie partijen zetels winnen en links zetels verliest.
Doen ze dat niet dan gaat 'radicaal rechts' nog eens een absolute meerderheid halen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De schuld wordt gegeven aan links, maar rechts heeft al jaren de meerderheid en met name de VVD vond het wel best zo want arbeidsmigranten is gunstig voor de economie.quote:Op woensdag 17 december 2025 13:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik waardeer het dat je nooit een blad voor je mond neemt.
De schuld hiervan ligt natuurlijk bij de linkse partijen. Zij hebben jarenlang het migratiedebat gedomineerd en het probleem gedownplayed en doorgezet, ondanks dat een meerderheid van de Nederlanders hier niks mee te maken wil hebben en een inperking wenst. En nog steeds lopen ze jaren achter op de werkelijkheid en blijven ze halsstarrig vasthouden aan het sprookjesbeeld. Dat gaat gewoon niet meer werken. Het is al vaker gezegd, maar als ze het Deense standpunt overnemen dan halen ze de hele angel uit het debat waarmee anti-migratie partijen zetels winnen en links zetels verliest.
Doen ze dat niet dan gaat 'radicaal rechts' nog eens een absolute meerderheid halen.
Van mij mag de instroom ook minder hoor, ik denk dat bijna iedereen dat wel vind maar ik heb gewoon niets met de termen dat het allemaal aan de migranten ligt
Dat klopt maar er is nog iets anders aan de hand:quote:
[..]
De schuld wordt gegeven aan links, maar rechts heeft al jaren de meerderheid en met name de VVD vond het wel best zo want arbeidsmigranten is gunstig voor de economie.
Van mij mag de instroom ook minder hoor, ik denk dat bijna iedereen dat wel vind maar ik heb gewoon niets met de termen dat het allemaal aan de migranten ligt
quote:
[..]
Dat aantal wordt elk jaar ook hoger, bekijk de trend maar.
Heel Nederland een AZC. Klinkt populistisch, maar dit wordt elk jaar steeds meer de waarheid.
GL/PvdA en D66 hebben veel meer macht dan hun aantal zetels in de 2e Kamer.
In de ongekozen macht regeren zij; sleutelposities media, rechterlijke macht, burgemeesters, commissarissen, directeuren van de NGO's, en ga zo maar door. Allemaal links gekleurd, een ketting van gelijkgestemden. Hoe doorbreek je dat? Niet in het stemhokje, want het zijn allemaal ongekozen posities.
We kunnen alleen maar heel jaloers zijn op Zwitserland. Of Amerika. Landen waar je wel een hoge mate van directe democratie hebt in de verschillende lagen van politiek, waardoor je iemand direct kan wegstemmen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dan kom je weer op termen zoals d66 rechtersquote:
[..]
Dat klopt maar er is nog iets anders aan de hand:
[..]
Naar mijn idee is het migrantenverhaal net zoals de andere problemen in het land, de kabinetten Rutte hebben teveel vooruit geschoven en met het kabinet Schoof heeft het land stil gestaan met als gevolg dat je nu teveel knelpunten hebt die niet vandaag maar gisteren opgelost moeten zijn, zoals ik het zie gaat ook een nieuw kabinet met waarschijnlijk weer met spelbederver VVD erin niks oplossen
Hoe wil je dat doen dan? Denemarken heeft tijdens het verdrag van Maastricht al die opt-outs laten bepalen omdat de bevolking destijds in een referendum tegenstemde. Nederland heeft binnen het bestaande recht geen kans om zo’n opt-out aan te vragen. Dus de realiteit is dat je bent gebonden aan een Europese aanpak om migratie te verminderen.quote:
[..]
Ik waardeer het dat je nooit een blad voor je mond neemt.
De schuld hiervan ligt natuurlijk bij de linkse partijen. Zij hebben jarenlang het migratiedebat gedomineerd en het probleem gedownplayed en doorgezet, ondanks dat een meerderheid van de Nederlanders hier niks mee te maken wil hebben en een inperking wenst. En nog steeds lopen ze jaren achter op de werkelijkheid en blijven ze halsstarrig vasthouden aan het sprookjesbeeld. Dat gaat gewoon niet meer werken. Het is al vaker gezegd, maar als ze het Deense standpunt overnemen dan halen ze de hele angel uit het debat waarmee anti-migratie partijen zetels winnen en links zetels verliest.
Doen ze dat niet dan gaat 'radicaal rechts' nog eens een absolute meerderheid halen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
nou we zijn niet met handen en voeten gebonden ofzo, het is grotendeels echt Nederlands beleid dat er zo´n pestzooi van heeft gemaakt
daarnaast moet er eindelijk eens werk gemaakt worden van het beveiligen van de buitengrens, we hebben met zijn allen ongeveer 120 combatanten, maak een roulatie schema van een stuk of 10 en laat die de middellandse zee patrouilleren
enter elk vluchtelingenbootje dat deze kant op komt, draai ze om en geef ze nipt genoeg brandstof om de kust waar ze vandaan komen te bereiken, werkte bij de Somaliers ook ... we zijn niet zwak, we doen zwak
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 17-12-2025 16:52:49 ]
daarnaast moet er eindelijk eens werk gemaakt worden van het beveiligen van de buitengrens, we hebben met zijn allen ongeveer 120 combatanten, maak een roulatie schema van een stuk of 10 en laat die de middellandse zee patrouilleren
enter elk vluchtelingenbootje dat deze kant op komt, draai ze om en geef ze nipt genoeg brandstof om de kust waar ze vandaan komen te bereiken, werkte bij de Somaliers ook ... we zijn niet zwak, we doen zwak
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 17-12-2025 16:52:49 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
als dat onder controle is sturen we ze richting Jemen, ik wil dat tegen die tijd alle radars en alle raketten werken potdulle
edit: 5 voor 12!!!!
edit: 5 voor 12!!!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het kabinet is niet zo relevant gezien de grootte van de ongekozen macht. Kijk achter de facade.quote:
[..]
Dan kom je weer op termen zoals d66 rechters
Naar mijn idee is het migrantenverhaal net zoals de andere problemen in het land, de kabinetten Rutte hebben teveel vooruit geschoven en met het kabinet Schoof heeft het land stil gestaan met als gevolg dat je nu teveel knelpunten hebt die niet vandaag maar gisteren opgelost moeten zijn, zoals ik het zie gaat ook een nieuw kabinet met waarschijnlijk weer met spelbederver VVD erin niks oplossen
Dit is onzin.quote:
[..]
Hoe wil je dat doen dan? Denemarken heeft tijdens het verdrag van Maastricht al die opt-outs laten bepalen omdat de bevolking destijds in een referendum tegenstemde. Nederland heeft binnen het bestaande recht geen kans om zo’n opt-out aan te vragen. Dus de realiteit is dat je bent gebonden aan een Europese aanpak om migratie te verminderen.
Nederland kan zo morgen geheel eenzijdig al die verdragen opzeggen en de grenzen sluiten. Geen haan die daar naar kraait. Nederland is de grootste sponsor aan de EU en ook aan Oekraïne, dus je hebt als land eigenlijk heel veel leverage.
Niemand, op een groepje totaalidioten na, zegt dat ookquote:
[..]
De schuld wordt gegeven aan links, maar rechts heeft al jaren de meerderheid en met name de VVD vond het wel best zo want arbeidsmigranten is gunstig voor de economie.
Van mij mag de instroom ook minder hoor, ik denk dat bijna iedereen dat wel vind maar ik heb gewoon niets met de termen dat het allemaal aan de migranten ligt
En ondertussen hoor ik al jaren de onzin dat de hele Nederlandse politiek zo ongelofelijk rechts is; maar ondertussen slapen ze hier bij de AZC's op de grond omdat het te druk is. Hoe rechts zijn we geweest dan? Volgens mij valt dat nog wel mee.
VVD BBB en PVV, rechtser is het nooit geweestquote:
[..]
Niemand, op een groepje totaalidioten na, zegt dat ook
Nee dat kan dus niet. Daarvoor heb je unanieme instemming van alle 27 lidstaten nodig. Daarnaast hebben we ook nog met het VN vluchtelingenverdrag te maken en met de EVRM.quote:
[..]
Dit is onzin.
Nederland kan zo morgen geheel eenzijdig al die verdragen opzeggen en de grenzen sluiten. Geen haan die daar naar kraait. Nederland is de grootste sponsor aan de EU en ook aan Oekraïne, dus je hebt als land eigenlijk heel veel leverage.
Het vluchtelingenverdrag opzeggen kan in principe wel maar zou pure symboolpolitiek betekenen. Als je echt wilt dat we de grenzen sluiten en massa aan deportaties uitvoeren dan moet Nederland uit de EU en dat zou zoals we allemaal van Engeland inmiddels wel weten zeer slechte gevolgen hebben voor onze economie.
Kortom: het simpel framen van de asielcrisis als ‘gewoon uitstappen’ is onjuist want het is een probleem wat samenwerking vereist. Iedereen die anders kletst doet het of om aandacht te genereren (media zoals de Telegraaf) of weet gewoon niet hoe het werkt. Accepteer het en ga door met je leven want ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat jij persoonlijk amper last hebt van asielzoekers. Ik hoor het graag als ik ongelijk heb.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Het ging over asiel he. Jouw vader was geen vluchteling. Ook had Nederland er weinig mee van doen dat jouw koning maar wat graag van wat onderdanen afwilde. "Handel drijven" had dat niet opgelost.quote:
[..]
Ik wist niet dat immigranten daar per definitie recht op hebben. Jammer dat mijn vader dat destijds ook niet wist.
Verder geldt hetzelfde. "Handel drijven" lost niet ineens dat men hiernaartoe wil, hetzij om te werken, hetzij om achterover te leunen.
Uit een Reddit topic:
Volmondig mee eens. Je ziet het ook in dit topic.
https://www.wyniasweek.nl(...)-een-andere-cultuur/quote:Nederland en Denemarken waren twee heel vergelijkbare verzorgingsstaten. Niet meer. In 2018 accepteerde de Deense zusterpartij van onze PvdA dat een hoogontwikkelde verzorgingsstaat niet valt te combineren met onbeperkte, full-service immigratie uit arme landen met een andere cultuur.
Eveneens sinds datzelfde jaar 2018 blijven wij economisch achter op Denemarken: per jaar een vol procent minder groei. Dat is opvallend omdat daarvoor de twee landen parallel groeiden. De verklaring voor het verschil sinds 2018 heet niet Sigrid Kaag, Rob Jetten of Sophie Hermans. Ook Denemarken heeft kostbare miljarden aan belastinggeld uitgegeven voor de bestrijding van CO2. Het verschil moet liggen aan het Deense asielbeleid.
Verzorgingsstaat verdrinkt
Sinds Denemarken omschakelde om de verzorgingsstaat te redden, hebben de mensensmokkelaars in Syrië en Somalië dat land geschrapt uit hun folders. Maar een reis naar Ter Apel voor vierduizend euro staat nog steeds naast de reis naar Berlijn. Vorig jaar kwamen daarom slechts tweeduizend mensen zonder visum binnen in Denemarken om asiel aan te vragen. Bij ons drieëndertigduizend. Dit enorme verschil blijkt ook uit de laatste maandcijfers: ongeveer vijftien keer zo veel asielaanvragen van mensen zonder visum in Nederland als in Denemarken.
Daardoor verdrinkt onze verzorgingsstaat. Sinds 2018 is de economische groei zo laag, dat er geen geld meer bijkomt om de kwaliteit van defensie, politie, onderwijs, gezondheidszorg en openbaar vervoer te handhaven, laat staan te verbeteren. Veel geld gaat op aan de inrichting van almaar meer opvangcentra voor asielvragers en de bijbehorende ambtenarij, advocatuur en bewaking. Honderden miljoenen extra gaan ook als uitkeringen en toeslagen naar de gezinnen van asielvragers uit conservatief-islamitische milieus waarvan de vrouwen zo weinig bijdragen aan de economie. En als die gezinnen thuis een Arabisch dialect, Amharic of Swahili spreken, blijft de zorg voor de volgende generatie.
Dat alles moet wel ten koste van onze verzorgingsstaat gaan. In het onderwijs is er een explosie van ‘ondersteunend personeel’, maar tegelijk van beschamende resultaten op de internationaal vergelijkende PISA-tests. Hier is een onmiskenbare indicator voor het dalende niveau in rekenen en wiskunde: de prestaties van de kinderen van Henk en Ingrid, de ‘niet-immigranten’ dus, zijn in Nederland meer gedaald dan in bijna alle andere onderzochte landen (plaats 36 van de 40; zie figuur 1.7.9 in het PISA-rapport).
De oorzaak: steeds meer leerlingen in de klas die thuis geen Nederlands spreken terwijl de leraren onder ideologische druk staan om het oude rekenonderwijs (tafels van vermenigvuldiging stampen en dan algebra oefenen) te vervangen door verhalen waarin dan iets wiskundigs is verborgen. Te veel leerlingen hebben moeite met het verhaal, de docent moet langzamer werken en de hele klas gaat naar beneden. En dat ongunstige effect van zwakke leerlingen die thuis geen Nederlands spreken is nergens zo groot als in Nederland (van zeventig onderzochte landen in tabel 1.2.4 van PISA).
Slechte onderwijsprestaties nadelig voor verzorgingsstaat
We hebben in het onderwijs ongelukkige kinderen, ongelukkige docenten door extreme verplichtingen om over alles rapportages in te dienen, ideologisch begeesterde programma-ontwerpers die ook nog ten koste van het Nederlands ruimte willen in het leerplan voor de niet-Nederlandse talen die de kinderen thuis spreken, en een ministerie dat ongeveer even objectief lijkt als de NOS. Zie ook hier.
Lagere niveaus voor rekenen, wiskunde en Nederlands maken het moeilijker voor leerlingen om door te gaan met hun opleiding en later een goede baan te vinden. Op termijn krijgen lagere prestaties in de PISA-toetsen daarom ook significante gevolgen voor de economische groei en dus voor het in stand houden van de verzorgingsstaat.
Onwettige immigratie
De Amerikaanse topeconoom Tyler Cowen heeft goed uitgelegd wat nodig is voor beperkingen op illegale immigratie. Allereerst moeten we eerlijk zijn en accepteren dat ‘onwettige immigratie zonder visum’ het correcte etiket is voor de overgrote meerderheid van de illegale binnenkomers, en niet ‘asielvrager’. Het woord ‘asiel’ past bij vervolgde journalisten en politici en bij intellectuelen die worden vervolgd vanwege hun kritiek op het regime in hun thuisland.
De duizenden jonge Syriërs die zich melden in Ter Apel zien er niet uit als vervolgde schrijvers of geestelijken. Het zijn jonge mannen uit middenklasse-families die in staat zijn om vierduizend euro te betalen aan een mensensmokkelaar. Door één zoon of neef vooruit te sturen hopen ze met de hele uitgebreide familie te kunnen emigreren naar rijk Nederland. Onwettige immigratie zonder visum dus.
Het diepere probleem, zoals prof. Cowen uitlegt is dan niet dat een of andere EU-afspraak of een Europees verdrag het onmogelijk maakt om die illegale immigratie te beëindigen. Het is Denemarken gelukt en Nederland is een van de zes gewaardeerde oprichters van de EU en een grote nettobetaler. Brussel zal zich zeker inspannen wanneer wij alle Deense maatregelen ook willen invoeren.
Het probleem is dat harde maatregelen zijn vereist die niet passen bij het vriendelijke, begripsvolle maatwerk dat wij graag zien in onze rijke verzorgingsstaat. Prof. Cowen: ‘In rijke, succesvolle democratieën botst elk werkbaar immigratiebeleid na verloop van tijd op progressieve instincten of op de publieke opinie – vaak allebei. We schommelen tussen mededogen en dwingende controle, en hoe meer we van het een doen, hoe meer we het andere nodig zullen hebben…. Gezien de groeiende aantrekkingskracht van migratie uit arme landen moeten straffen en handhaving elk jaar strenger worden. Er zijn geen manieren om grote aantallen mensen terug te sturen die niet wreed en dwingend zijn. Er zijn ook weinig manieren om mensen buiten te houden die niet politiecontroles, arrestaties aan de grens, gevangenschap en andere onaangename maatregelen inhouden. .. Dreigementen zijn onvermijdelijk… Dat kan betekenen dat we mensen gedwongen terug naar huis vliegen, ze in tijdelijke gevangenissen plaatsen, en hen in het algemeen behandelen op manieren die ik bijzonder onaangenaam en verontrustend vind.’
Sociale cohesie in gevaar
Nederland is nog niet klaar voor dat inzicht. Onze ambtenaren, Raad van State en politieke elites vinden dat 314 AZC’s nog niet genoeg zijn. Daarmee zijn zij degenen die de sociale cohesie in gevaar brengen, niet Geert Wilders en Mona Keijzer. Ze zijn blind voor verruwing die al zichtbaar is omdat onze verzorgingsstaat verarmt, en onze rijke cultuur steeds meer concessies doet. Ze zouden eens kunnen beginnen met na te denken over het artikel van Tyler Cowen.
Volmondig mee eens. Je ziet het ook in dit topic.
Gewoon doorzetten. Wat wil de EU doen dan? Ze laten Polen en Hongarije er ook mee wegkomen. En anders gewoon die boetes aftikken die onder de streep ook nog veel goedkoper zijn dan de schade die massa-immigratie brengt.quote:
[..]
Hoe wil je dat doen dan? Denemarken heeft tijdens het verdrag van Maastricht al die opt-outs laten bepalen omdat de bevolking destijds in een referendum tegenstemde. Nederland heeft binnen het bestaande recht geen kans om zo’n opt-out aan te vragen. Dus de realiteit is dat je bent gebonden aan een Europese aanpak om migratie te verminderen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Polen en Hongarije hebben boetes opgelegd gekregen die echt wel daadwerkelijk gevolg hebben gehad voor de economie en het financiële beleid van deze landen:quote:Op woensdag 17 december 2025 19:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Gewoon doorzetten. Wat wil de EU doen dan? Ze laten Polen en Hongarije er ook mee wegkomen. En anders gewoon die boetes aftikken die onder de streep ook nog veel goedkoper zijn dan de schade die massa-immigratie brengt.
Lagere investeringsniveaus zijn voor Nederland absoluut niet gunstig want we staan juist nu voor veels te veel uitdagingen die totaal losstaan van migratie waar gewoon geld voor nodig is. Er valt misschien wel iets te zeggen over de mate waarin we afhankelijk daarvan zijn en wat dat zegt over de EU maar we zijn niks voor niks ooit deze samenwerking aangegaan.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
De meeste migranten komen Europa in via de NGO veerdiensten die ze voor de kust van Afrika oppikken.quote:Op woensdag 17 december 2025 16:47 schreef sp3c het volgende:
nou we zijn niet met handen en voeten gebonden ofzo, het is grotendeels echt Nederlands beleid dat er zo´n pestzooi van heeft gemaakt
daarnaast moet er eindelijk eens werk gemaakt worden van het beveiligen van de buitengrens, we hebben met zijn allen ongeveer 120 combatanten, maak een roulatie schema van een stuk of 10 en laat die de middellandse zee patrouilleren
enter elk vluchtelingenbootje dat deze kant op komt, draai ze om en geef ze nipt genoeg brandstof om de kust waar ze vandaan komen te bereiken, werkte bij de Somaliers ook ... we zijn niet zwak, we doen zwak
Het is redelijk krankzinnig dat Polen wel aan actieve grensbewaking mag doen met hekwerken en pushbacks terwijl ze via de zuidgrens zomaar binnen mogen komen.
Prima, betalen we toch gewoon minder aan de EU. Gebrukken we dat geld om de boetes te betalen en in onszelf te investeren.quote:
[..]
Polen en Hongarije hebben boetes opgelegd gekregen die echt wel daadwerkelijk gevolg hebben gehad voor de economie en het financiële beleid van deze landen:
Lagere investeringsniveaus zijn voor Nederland absoluut niet gunstig want we staan juist nu voor veels te veel uitdagingen die totaal losstaan van migratie waar gewoon geld voor nodig is. Er valt misschien wel iets te zeggen over de mate waarin we afhankelijk daarvan zijn en wat dat zegt over de EU maar we zijn niks voor niks ooit deze samenwerking aangegaan.
Precies mooi op het gemiddelde gaan zitten van alle betalende landen. Maak maar eens wat herrie.
^ To je nesmysl ^
Strafbaarstelling van illegaliteit is wel het allerdomste idee dat ik ooit gehoord heb.
Een illegaal die wil je namelijk weg, anders was die niet illegaal. Ga je hem in de gevangenis gooien omdat het strafbaar is, dan is die dus niet weg.
Een illegaal die wil je namelijk weg, anders was die niet illegaal. Ga je hem in de gevangenis gooien omdat het strafbaar is, dan is die dus niet weg.
Liever in de gevangenis dan dat ze 's nachts op jacht gaan naar 17-jarige meisjes.quote:
Strafbaarstelling van illegaliteit is wel het allerdomste idee dat ik ooit gehoord heb.
Een illegaal die wil je namelijk weg, anders was die niet illegaal. Ga je hem in de gevangenis gooien omdat het strafbaar is, dan is die dus niet weg.
Maar wees niet getreurd, de EU-lidstaten hebben vorige week afspraken gemaakt om het uitzetten makkelijker te maken middels terugkeerhubs en een verruiming van veilige derde landen.
Nog beter is dat ze gewoon teruggestuurd worden naar waar ze vandaan komen in plaats van hier een cel gaan bezetten.quote:
[..]
Liever in de gevangenis dan dat ze 's nachts op jacht gaan naar 17-jarige meisjes.
Helaas maken de progressieve rechters dat tot nu toe steeds onmogelijk. Het is dus wachten opdat het Europees Parlement heeft ingestemd met de Terugkeerverordening. Dat zal terugkeer "gewoon" mogelijk moeten maken.quote:
[..]
Nog beter is dat ze gewoon teruggestuurd worden naar waar ze vandaan komen in plaats van hier een cel gaan bezetten.
Dit voorstel maakt het juist lastiger, gezien ze dan eerst in de cel moeten gaan zitten.quote:
[..]
Helaas maken de progressieve rechters dat tot nu toe steeds onmogelijk. Het is dus wachten opdat het Europees Parlement heeft ingestemd met de Terugkeerverordening. Dat zal terugkeer "gewoon" mogelijk moeten maken.
Het draagt werkelijk niks bij aan wat je wilt bereiken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |