NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou mooi dat dit demissionaire kabinet toch nog iets heeft bereikt. Daarna nog door de Eerste Kamer maar dat zal met de steun van het CDA wel goedkomen.quote:'Strengste asielbeleid ooit' toch in zicht: Tweede Kamer eens over strafbaar maken van illegaliteit
De Tweede Kamer is eruit: illegaliteit in Nederland wordt strafbaar, maar hulp aan illegalen niet. Daarmee lijkt het kroonjuweel van het demissionaire kabinet Schoof - het strengste asielbeleid ooit - gered.
"Na een lang debat kwam er vandaag in het parlement een einde aan een discussie die zich al sinds de zomer voortsleept", zegt politiek commentator Marloes Lemsom. "Toen werd geheel onverwacht een voorstel van de PVV aangenomen, waardoor de strafbaarstelling van illegaliteit werd toegevoegd aan de asielnoodmaatregelenwet. Dat is vandaag gerepareerd."
In één klap strafbaar
Door de aanscherping die de Kamer in de zomer nog aannam, zouden Nederlanders die mensen zonder verblijfspapieren helpen, bijvoorbeeld met een warme kop soep op een koude dag, in één klap ook strafbaar worden.
Dat ging de Tweede Kamer dan weer te ver. En dat repareert het demissionaire nu: ook om te voorkomen dat de wet zou sneuvelen in de Eerste Kamer.
Hulp niet strafbaar
"De PVV zei vandaag in het debat dat de partij akkoord gaat met de aanpassing die demissionair minister van asiel David van Weel heeft voorgesteld", zegt Lemsom. "In de wet komt duidelijk te staan dat hulp niet strafbaar is. De PVV is het daar niet mee eens, maar accepteert deze wijziging."
Het CDA, een partij die nodig is voor een meerderheid, kan ook leven met de aanpassing. In de zomer stemden ze nog tegen de wet. De partij zegt principieel tegen het straffen van medemenselijkheid te zijn. Maar nu het uitdelen van het spreekwoordelijke kopje soep niet meer strafbaar is, is de partij om.
https://eenvandaag.avrotr(...)-illegaliteit-162222
Het is straks wel zaak dat de wet wordt gehandhaafd en dat illegalen worden opgespoord en vastgezet. We zouden hier ook een soort ICE moeten oprichten naar goed voorbeeld van de VS. Dat lijkt me een stuk zinvoller dan bosjes kortwieken of extra straatverlichting.
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Sensatietitel. Het is een doekje voor het bloeden in de huidige give-away.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Dit gaat ook over de asielnoodmaatregelenwet dat het voor zogenaamde 'vluchtelingen' minder aantrekkelijk moet maken om naar Nederland te komen. Strafbaarstelling illegaliteit is een amendement op die wet.quote:Op dinsdag 16 december 2025 23:32 schreef inslagenreuring het volgende:
Sensatietitel. Het is een doekje voor het bloeden in de huidige give-away.
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.quote:
Hoe werkt die straf van een illegale dan, en hoe lang moet je in de cel zitten voordat je niet meer illegaal bent?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ok. Hoe werkt dat dan bij iemand zonder papieren?quote:
[..]
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.
Het mooie is dat de EU-lidstaten vorige week akkoord zijn gegaan met het mogelijk maken van terugkeerhubs buiten de EU. Dus als alles meezit wordt het straks een stuk makkelijker om illegalen op te pakken en te deporteren.quote:
[..]
Ongetwijfeld detentie. En uiteraard is het niet zo dat een illegaal ineens legaal in Nederland verblijft als hij zijn straf heeft uitgezeten. Dan word hij of uitgezet of vrijgelaten met de opdracht Nederland te verlaten. Bij een nieuwe arrestatie zal de straf alleen maar toe gaan nemen.
Als zo iemand zich niet aanmeld na binnenkomst in Nederland dan is hij illegaal. En ook als iemand uitgeprocedeerd is of een rechter om een andere reden hem tot illegaal heeft verklaard.quote:
[..]
Ok. Hoe werkt dat dan bij iemand zonder papieren?
Zo moeilijk is het niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En dan wordt ie levenslangs vastgezet o.i.d.?quote:
[..]
Als zo iemand zich niet aanmeld na binnenkomst in Nederland dan is hij illegaal. En ook als iemand uitgeprocedeerd is of een rechter om een andere reden hem tot illegaal heeft verklaard.
Zo moeilijk is het niet.
Kun je een feestje bouwen met je rechtse vriendjesquote:
[..]
Nou mooi dat dit demissionaire kabinet toch nog iets heeft bereikt. Daarna nog door de Eerste Kamer maar dat zal met de steun van het CDA wel goedkomen.
Het is straks wel zaak dat de wet wordt gehandhaafd en dat illegalen worden opgespoord en vastgezet. We zouden hier ook een soort ICE moeten oprichten naar goed voorbeeld van de VS. Dat lijkt me een stuk zinvoller dan bosjes kortwieken of extra straatverlichting.
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.quote:
[..]
Kun je een feestje bouwen met je rechtse vriendjes
Dan zal je zien dat de mensenrechtenorganisaties oneindig lang kopjes soep blijven uitdelen. "Morgen vertrekt hij echt".
Gaat sneuvelen in de Eerste Kamer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oh ja tuurlijk, fatsoenlijk beleid van vies rechtsquote:
[..]
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.
ja, allemaal heel leuk.
echter, verwacht niet dat dit iets gaat doen aan de instroom noch de uitstroom.
het asielrecht gaat namelijk vóór strafbaarheid. zodra iemand de grens overkomt en "asiel" zegt, ie diegene niet illegaal. zij hebben op dat moment rechtmatig verblijf zolang hun procedure loopt.
de strafbaarstelling geldt pas nadat iemand is uitgeprocedeerd en geweigerd te vertrekken.
dit is dus een maatregel die pas werkt aan het einde van de keten, niet aan de voordeur.
het idee, note bene het belangrijkste idee, achter deze wet is afschrikking. maar ten eerste, de push-factoren blijven nog altijd sterker. een boete of een celstraf gaat niemand tegenhouden hoor. ten tweede, veel migranten kennen de juridische details van het bestemmingsland niet voor ze vertrekken. mensensmokkelaars vertellen hen dit soort info natuurlijk niet.
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
wat verder nog...ik neem aan dat het risico op onderduiken toeneemt. want als contact met autoriteiten betekent dat je wordt vervolgd, ga je natuurlijk toezicht vermijden. dit het maakt dan voor de overheid juist moeilijker om zicht te krijgen op wie er in NL is en om vertrek te regelen.
dit is gwn puur symboolpolitiek. in de praktijk verandert het weinig aan de instroom, noch aan de mogelijkheden om ze weg te sturen.
echter, verwacht niet dat dit iets gaat doen aan de instroom noch de uitstroom.
het asielrecht gaat namelijk vóór strafbaarheid. zodra iemand de grens overkomt en "asiel" zegt, ie diegene niet illegaal. zij hebben op dat moment rechtmatig verblijf zolang hun procedure loopt.
de strafbaarstelling geldt pas nadat iemand is uitgeprocedeerd en geweigerd te vertrekken.
dit is dus een maatregel die pas werkt aan het einde van de keten, niet aan de voordeur.
het idee, note bene het belangrijkste idee, achter deze wet is afschrikking. maar ten eerste, de push-factoren blijven nog altijd sterker. een boete of een celstraf gaat niemand tegenhouden hoor. ten tweede, veel migranten kennen de juridische details van het bestemmingsland niet voor ze vertrekken. mensensmokkelaars vertellen hen dit soort info natuurlijk niet.
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
wat verder nog...ik neem aan dat het risico op onderduiken toeneemt. want als contact met autoriteiten betekent dat je wordt vervolgd, ga je natuurlijk toezicht vermijden. dit het maakt dan voor de overheid juist moeilijker om zicht te krijgen op wie er in NL is en om vertrek te regelen.
dit is gwn puur symboolpolitiek. in de praktijk verandert het weinig aan de instroom, noch aan de mogelijkheden om ze weg te sturen.
Discussie met jou heeft duidelijk geen zin.quote:
[..]
En dan wordt ie levenslangs vastgezet o.i.d.?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het lijkt mij een legitieme vraag op je "dat is gewoon zo".quote:
[..]
Discussie met jou heeft duidelijk geen zin.
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Klopt maar daar is zoals gezegd vorige week een akkoord over gekomen tussen de EU-lidstaten.quote:
het grote probleem in de asielketen is vaak niet enkel de instroom maar de uitstroom. mensen die zijn uitgeprocedeerd kunnen vaak niet worden uitgezet omdat hun land van herkomst ze niet terugneemt of omdat ze geen papieren hebben (die zijn ze 'oepsie' ergens kwijtgeraakt).
de gevangenis wordt dus een wachtkamer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-uitzetten-a4914768
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?quote:
[..]
Oh ja tuurlijk, fatsoenlijk beleid van vies rechts
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat gaan we allemaal horen zodra de wet door de Eerste Kamer is. In ons strafrecht hebben we al dergelijke straffen. Bijvoorbeeld voor als je boetes of alimentatie consequent weigert te betalen.quote:
[..]
Het lijkt mij een legitieme vraag op je "dat is gewoon zo".
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik zou dat graag nu willen weten, je lijkt zelf ook erg enthousiast. Je bent enorm voor maar weet niet wat het inhoudelijk allemaal is. Apart.quote:
[..]
Dat gaan we allemaal horen zodra de wet door de Eerste Kamer is.
Je wordt levenslangs opgesloten als je alimentatie niet betaalt?quote:In ons strafrecht hebben we al dergelijke straffen. Bijvoorbeeld voor als je boetes of alimentatie consequent weigert te betalen.
Ik werk nog naast mijn uitkering terwijl ik dat niet eens hoef, heb je daar wel eens over nagedacht?quote:Op woensdag 17 december 2025 00:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Huilen dan.
Goed bestuur was NSC, en die zijn weg, dus goed bestuur is geen argument meerquote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Nee hoor. Ik ben links en verdien nu (veel) meer dan ik deed onder die rechtse kale droeftoeter van een clown. Ik betaal dus ook gewoon mee aan de uitkeringenquote:
[..]
Kapitalisme, rechts beleid en wereldbeeld bekostigd jouw uitkering, heb je daar wel eens over nagedacht?
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je zet hem zo lang en sober vast dat hij spijt krijgt dat hij zijn paspoort heeft weggegooid of opgegeten. Hij zal er dan alles aan zal doen om met zijn consulaat of ambassade in aanraking te komen om toch maar aan papieren te komen.quote:
Ik ben verder ook niet op zoek naar een discussie, enkel naar het antwoord op een vraag. Namelijk: hoe lang ga je iemand zonder papieren vast zetten als je illegaliteit strafbaar stelt?
Dit geeft een signaal af: Nederland is niet langer Gekke Henkie waar de gratis huizen en gratis uitkeringen aan de bomen groeien, ook voor schurken die geen paspoort hebben en waar de autochtone bevolking opdraait voor de kosten zodat onze elites kunnen genieten van hun morele superioriteit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik zou ze gewoon naar een vluchtelingenkamp in de (vermoedelijke) regio sturen
Dan zal het paspoort snel genoeg boven komen drijven
Dan zal het paspoort snel genoeg boven komen drijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En Anne Faber en Marianne Vaatstra en…quote:
[..]
Het is een feestje voor degene die de nacht opeisen. Als dit volkomen rationele en fatsoenlijke beleid er al eerder was dan leefde Lisa nu nog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja natuurlijk die moeten nu hier ook hun verantwoordelijkheid gaan nemen, makkelijker was het gewoon wegkijken van de afgelopen jaren.quote:
Alle uitvoeringsinstanties zijn tegen, maar dat maakt natuurlijk niet uit. Was er nou iets met goed bestuur of zo?
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
|
|
