Maar die 65% is zeker vooral na het salderen? Want dat is wel valsspelen.quote:Op donderdag 27 november 2025 14:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Geld is helemaal geen kulargument. Als ik van de 3.358,39 kWh die ik dit jaar heb geladen in de auto er ongeveer 65% vanaf het dak komen, dan komt dat neer op 2.182,95 kWh die ik gratis heb geladen, maar waar ik wél mijn tarief van 29ct voor krijg, zijn 633 euro. De overige 35% die ik laad krijg ik vergoed.
Als ik in de nacht laad, waar ik 23ct per kWh betaal, dan declareer ik alsnog 29ct (want dat mag) dus zelfs als ik in de nacht laad levert me dat nog 6ct per kWh op.
Afschrijving interesseert me geen hol, want over 2,5 jaar heb ik toch weer een andere auto want mijn auto is zakelijk lease. Maar laden = geld opleveren, dus das een leuke bijkomstigheid. De auto van mijn vrouw is ook een EV, die is gekocht, en ook dáár interesseert de afschrijving me echt geen ene moer.
Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee ?quote:Op donderdag 27 november 2025 19:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Staan inmiddels best wat Cupra Born en Id3's voor een goede prijs online. Het grootste gedeelte is al afgeschreven en de accu's zijn nog goed, met een prima range. Als je zelf een laadpaal kunt hebben is dat op termijn gok ik een stuk goedkoper.
Nee. Dat is vóór het salderen, dus dat is wat er vanaf het dak rechtstreeks in de accu van de auto gaat.quote:Op donderdag 27 november 2025 19:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar die 65% is zeker vooral na het salderen? Want dat is wel valsspelen.
Ik denk wel dat elektrisch rijden nogsteeds goedkoper is (als je thuis kunt laden), ook zonder salderen.
En over 10 jaar is je accu kutquote:Op donderdag 27 november 2025 14:12 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik niet, ik hang gewoon de auto elke dag aan de lader, dus ik vertrek elke dag met 100% accu. Mijn vrouw doet hetzelfde. Is minder werk dan de vulslang in de auto hangen en knijpen. En het levert geld op, want (straks) geen terugleverboete voor al die kWh's, alles wat ik in de auto laad met zon is gratis maar krijg ik alsnog mijn stroomtarief voor, en mijn vrouw laad hier in de zomer gratis, en in de winter gratis op d'r werk.
Helemaal dikke prima.
Over 10 jaar hebben we die auto's al lang niet meer.quote:
Voor 30K kan je al een nieuwe id.3 kopen. Een crisis-uitvoering dat wel.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee
https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?quote:Op donderdag 27 november 2025 20:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee ?
Een goede brandstofmotor dus niet die moderne turbotroep kan makkelijk 400k draaien en is goedkoper in de aanschaf.
Vraag is of je het überhaupt gaat terugverdienen.
Ik snap de logica van de hoge heren in Den Haag niet zo goed op dit punt. Door de prijzen uit lijn met België en Duitsland te laten lopen spek je eigenlijk enkel de staatskas van die landen en verlies je op termijn juist inkomsten doordat mensen een gewoonte maken van naar het buitenland te gaan. We zien dit al bij sigaretten, waarom dan toch stoïcijns doorgaan?quote:Op donderdag 27 november 2025 13:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
3de op de wereld nu!
https://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
Hong Kong en IJsland staan ons nog voor, alleen die
44ct per liter verschil met Belgie en 34ct met Duitsland.
Nog ffies en het is vanuit Amsterdam goedkoper te tanken in Belgie. We kunnen het.
Lekker duurzaam.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Over 10 jaar hebben we die auto's al lang niet meer.
Ja, er zijn mensen die zich daarvoor interesseren inderdaad. Ik ben niet een van die mensen.quote:
En als ze dat al wel zouden doen, waarom zou je dan aan een stekker auto gaan die maar 10 jaar mee kan?quote:Op donderdag 27 november 2025 20:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, er zijn mensen die zich daarvoor interesseren inderdaad. Ik ben niet een van die mensen.
Ik zei niet dat ie maar 10 jaar mee kon? Ik zei alleen maar dat WIJ die auto's geen 10 jaar hebben.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:31 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En als ze dat al wel zouden doen, waarom zou je dan aan een stekker auto gaan die maar 10 jaar mee kan?
ICE auto's gaan 20 jaar mee. Zo niet langer.
Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.quote:Op donderdag 27 november 2025 14:58 schreef raptorix het volgende:
Gewoon OV Jaarkaart van de werk, mensen wier 700 euro per maand betalen voor een auto![]()
![]()
Totaal geen last van, en als ik al last heb van mensen corrigeer ik ze gewoon, ben je cuck ofzo dat je over je heen laat lopen?quote:Op donderdag 27 november 2025 20:34 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.
Blij dat nog iemand die halfprimaten corrigeert. Hun ouders doen dat niet.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Totaal geen last van, en als ik al last heb van mensen corrigeer ik ze gewoon, ben je cuck ofzo dat je over je heen laat lopen?
Dat is helemaal niet zo slecht.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?
Derde auto die ik zie, 22k met een accu SOH van 94.9% (degradatie is ong 1-2% per jaar).
Ik heb voor mijzelf de vergelijking gemaakt, bij 20k km op jaarbasis. Verzekering en wegenbelasting zullen per maand 2 tientjes omhoog gaan vergeleken de vorige benzine auto. Maar brandstof verwacht ik jaarlijks zo'n ¤2200 mee te besparen. Daar staat tegenover dat ik soms een snellader moet gebruiken, maar in de zomer maanden is het vrijwel gratis laden
Tesla kost ¤15000 met 2 tonquote:Op donderdag 27 november 2025 20:46 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe de fok gaat iedereen een elektrische auto kopen? Iedereen die in een elektrische auto rijdt is of directeur of een hoge manager bij mijn werk. De rest rijdt gewoon in een benzine.
Lotus?quote:Op donderdag 27 november 2025 14:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Als ze die troep financieel en praktisch interessanter maken want het is natuurlijk in theorie wel beter voor de luchtkwaliteit en dat gaat ons allemaal aan.
Verder niks te maken met niet kunnen betalen maar niet willen betalen. Investeer sowieso liever dan dat ik geld kwijt raak. Heb er een youngtimer projectauto naast die alleen maar stijgt in waarde elk jaar. .
Er zal best veel afgeschreven zijn na 8 jaar. Maar mijn laatste benzine auto had ik ook gewoon 10k afschrijving in 2 jaar tijd (probleem auto, uit 2018).quote:Op donderdag 27 november 2025 20:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet zo slecht.
Maar stel jij rijdt er 8 jaar in, krijg je er dan nog wel wat voor op de tweedehandsmarkt vanwege de terugloop? Of moet je constant vernieuwen om die accuslijtage voor te zijn?
Verder zie ik sta de range ook niet fantastisch is.
Mijn auto kost mij geen 700/maand.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:34 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.
Die auto heeft nog 95% van z'n batterij over, maar ik weet niet of die 58 kWh met of zonder degradatie is. Uitgaande van de cijfers die daar staan, dan brengt 58 kWh je dus 350km ver.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:05 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?
Derde auto die ik zie, 22k met een accu SOH van 94.9% (degradatie is ong 1-2% per jaar).
Ik heb voor mijzelf de vergelijking gemaakt, bij 20k km op jaarbasis. Verzekering en wegenbelasting zullen per maand 2 tientjes omhoog gaan vergeleken de vorige benzine auto. Maar brandstof verwacht ik jaarlijks zo'n ¤2200 mee te besparen. Daar staat tegenover dat ik soms een snellader moet gebruiken, maar in de zomer maanden is het vrijwel gratis laden
Scherrup hoor!quote:
Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:56 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Er zal best veel afgeschreven zijn na 8 jaar. Maar mijn laatste benzine auto had ik ook gewoon 10k afschrijving in 2 jaar tijd (probleem auto, uit 2018).
Maar ik denk dat je met een eigen laadpaal zeker 100-150eu per maand goedkoper uit bent met zo'n elektrische auto. Daar zit denk ik vooral de winst en nu zijn nieuwe accu pakketten nog heel duur, maar misschien is dat tegen die tijd ook wel een stuk goedkoper.
Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.quote:Op donderdag 27 november 2025 21:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.
Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.quote:Op donderdag 27 november 2025 21:47 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.
Als het zou garanderen dat het aantal auto's op de weg drastisch afneemt mag het van mij ook nog wel een stukje omhoog. Maar dat gebeurt niet. Het enige effect is dat het leven voor mensen weer een stukje duurder wordt.quote:Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.quote:Op donderdag 27 november 2025 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat de baas betaald
Allemaal leasebakken.
Zelfs dan is het voor veel mensen nog prima te doen.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.
Met een overvol stroomnet is dat misschien maar goed ook.
Jawel, maar allemaal die dingen zijn natuurlijk gewoon rookgordijntjes.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.
Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.
2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.
Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.
De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.
Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:24 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.
Ik heb een laadpaal voor een schijt EVtje voor de boodschappen en de wijkzorg voor het werk van mijn vrouw. Daarmee kom ik krap 130km ver mee voordat ie stil valt in de winter. Wel maar 90 euro per maand all-in, dus dat lelijke bestickerde ding wordt geaccepteerd.
Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.
Een idealoog? Als in alles voor het klimaat? Nee. Nee dat ben ik inderdaad nietquote:Op donderdag 27 november 2025 23:31 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.
De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.
Boeit jou niet maar anderen boeit dat misschien wel.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.
Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.
2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.
Ja, moet je 2x per week laden, whooptiedoo.quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.
En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.
Ah het is de schuld van de auto's dat Nederland zo vol is!quote:Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.
Prachtig land. Alles steeds duurder maken. 2027 wordt het helemaal geweldig zodra het ETS-2 systeem in werking gaat. Daar ben ik heel benieuwd naar hoe dat zich gaat uiten.quote:Op donderdag 27 november 2025 13:24 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Bron: https://www.ad.nl/politie(...)ontziet-ov~a8c60787/
clownland. Ik snap mijn collega's wel met hun aflossingsvrije hypotheek. Die blijven wel lekker in de 'schulden' natuurlijk. Wat een intens bespottelijke maatregel weer.
Het staat godverdomme in de OP!quote:Op donderdag 27 november 2025 13:37 schreef Cupfighter het volgende:
Krijg je met die VVD in een kabinet, schande dit
Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Jawel, maar het hele 'het is kut' wordt veelal gebezigd door mensen die er geen daadwerkelijke hands-on ervaring mee hebben. Ik had die range anxiety in het begin, vóór ik daadwerkelijk ervaring mee had, ook, en dan blijkt dat het in de praktijk gewoon onterecht is.quote:Op vrijdag 28 november 2025 09:31 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.
Daarbij rijd je met een brandstofauto ook niet van tank naar tank als je een keer naar Zuid-Frankrijk rijdt, een normaal mens stopt even om de 2 a 3 uur. Bij een supercharger kan ik dan in 20 minuten weer voldoende bijtanken voor 2-3 uur, ideaal om even de benen te strekken en een kop koffie te drinken.
Over die kosten; ik laad thuis voor 23 cent per kWh. Dus ¤18 voor een volle accu (81kWh). In de zomer rijd ik daar 500km mee en in de winter 400. In mijn vorige benzine-auto gaat 500km rijden al snel richting de ¤50 (dan reken ik met 1 op 18 en ¤1,80 per liter).quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.
En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.
quote:Frontpage: Pomphouders woedend door verhoging brandstofaccijns: ‘Kiezersbedrog’
Weglek-effect
Van Eijk geeft aan dat als mensen in de buurt van de landsgrenzen gaan tanken in Duitsland en België, dit niet alleen nadelige gevolgen heeft voor de tanksector. Hij wijst erop dat ook alcohol over de grens goedkoper is en dat met de geplande btw-verhoging op logies er mogelijk een weglek-effect ontstaat. Daarom heeft Drive eerder de samenwerking gezocht met andere brancheorganisaties, zoals die van supermarkten (CBL), horeca (KHN) en alcoholbedrijven, om meer aandacht te vragen voor het economisch beleid in grensregio’s.
Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]
Er komt een kantelpunt in Nederland waarbij alles zo duur wordt in Nederland, dat het voor elke inwoner in iedere provincie loont om boodschappen/tanken/alcohol noem maar op, te gaan halen in Duitsland/België. Je kan je wel voorstellen welke gevolgen dat heeft.quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]
Tsja, interessant voorbeeld voor een Laffer Curve ook. Nederland is klein en heeft open grenzen. Als de kosten hier steeds verder toenemen zal de consument steeds meer in het buitenland gaan halen. De belastinginkomsten komen dan op een punt van maximum en gaan dan dalen vanuit de verkoop van bijv sigaretten en brandstof. Voor het milieu is al dat extra rijden natuurlijk desastreus, maar daar hoort men de politci dan juist in dit opzicht niet over. De hypocrisie ten top imoquote:Op vrijdag 28 november 2025 11:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?
Zo'n pomphouder ziet zijn brood vertrekken, daar zou ik als pomphouder ook wel wat van vinden, te meer omdat er een hele hoop BTW belastingen op zit.
Ik snap tegelijkertijd de tankende klanten ook, want als het 2 km verderop een stuk goedkoper is, dan zou ik daar ook heen gaan, want net als die pomphouder ben ook ík bezig met mijn portemonnee.
Hetzelfde geldt voor supermarkten, ook daar snap ik beide kanten. Ik vind daar weinigaan.
Accu's zijn wel het zwaarste onderdeel van zo'n auto op het moment.quote:Op vrijdag 28 november 2025 11:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
De "goedkope" elektrische stadsautootjes zijn op de markt aan het verschijnen. Maar 20.000-25.000 ben je toch al snel kwijt, daaronder moet je met een vergrootglas gaan zoeken. Dus heel goedkoop zijn ze nog niet.
Als je niet minimaal twee ton auto onder je kont wilt hebben zijn ze op zich prima. Net zoals een kleine Fiat en zo. De meeste mag je gewoon mee de snelweg op, maar of ze de 120 km/u halen zou ik wel even nakijken.
Sommige hebben ook makkelijk vervangbare accu's, die je ook buiten de auto op kunt laden, alleen zijn er nog nergens tankstations waar je die kunt omwisselen voor een volle. Maar dat kan wel heel handig zijn, bijvoorbeeld als je geen garage of oprit hebt. Dan neem je de accu gewoon mee naar binnen om op te laden. (De meeste hebben er dan twee of meer, zodat ze niet te groot en te zwaar worden.)
Ik woon in een Fries dorp met 140 inwoners.quote:Op vrijdag 28 november 2025 12:40 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan kom je eens een keer buiten die gribussteden in de Randstad. Zou voor jou ook goed zijn.
Dan snap ik niet hoe je zonder auto kunt. Ben je al 18?quote:Op vrijdag 28 november 2025 12:54 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Ik woon in een Fries dorp met 140 inwoners.
Je gaat in je hele berekening wel erg voorbij aan de initiële vraagprijs en het onderhoud. Ik heb 5 jaar geleden 9000 euro betaald met 150k op de teller. Zo'n elektrisch hok in het ruimere segment komt gebruikt al snel op het viervoudige uit. Onderhoud is gemiddeld een honderdje of 8 en dit blok is nagenoeg onsterfelijk als je hem fatsoenlijk van olie voorziet. Niks geen afschrijving aan je accu.quote:Op vrijdag 28 november 2025 09:11 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, moet je 2x per week laden, whooptiedoo.
Doe eens uitrekenen? Want ik kom 500+ km op een volle lading. Wil ik jouw bijna (zeg voor het gemak even volledig) 1000km halen, moet ik dus 2x laden.
Mijn accu is 75kWh groot. Dat zijn dus 150kWh.
Als ik naar een Tesla supercharger rij kan ik gratis laden want ik heb 20.000km gratis laden daar. Dus dat is 0 euro. Ga ik hier in het dorp ergens in een straat staan, dan is het 34ct per kWh. Dat maakt dus ¤ 51 om 150kWh te laden.
Doe ik het hier thuis, en er schijnt geen zon, dan is het overdag 29ct, dat maakt ¤43,50.
Doe ik het hier thuis in de daluren, dan is het 23ct, dat maakt ¤34,50.
Doe ik het hier thuis als er ook maar een béétje zonneschijn is, dan is het gratis. Ditzelfde geldt voor de auto van mijn vrouw en die kan gratis op het werk laden (en dat is 16km verderop).
(Dan laat ik even buiten beschouwing dat in mijn situatie ik nergens voor het laden moet betalen, dus als ik thuis laad in zelfde bovenstaande scenario's dan is het respectievelijk ¤ 0, -9, -43,50, want aangezien ik voor elke kWh die in de auto gaat mijn contract-piektarief mag rekenen, krijg ik er dus geld bij uit.)
Als ik het goed lees heeft een Audi A5 ongeveer 54 liter? Kijk ik hier in de buurt naar een onbemande pomp, dan zie ik daar de volgende prijzen:
Diesel ¤ 1,76 dus dat maakt x 54l ¤ 95,04
Euro 95 ¤ 1,95 dus dat maakt x 54l ¤ 105,3
Superplus ¤ 2,22 dus dat maakt x 54l ¤ 119,88
Oftewel, diezelfde 1000km kosten aan brandstof met jouw auto minimaal ¤ 95,04, terwijl ik, zelfs al ga ik ergens hier in de wijk staan, ¤ 51 kwijt ben voor diezelfde 1000km, dat is dus een verschil van ¤ 44,04 per 1000 gereden km's, en dat is in het scenario dat ik hier ergens in een random straat heb geladen, met de aanname dat jij diesel rijdt.
Indien thuis in genoemde scenario's, dan loopt dat verschil op naar respectievelijk ¤ 51,54, 60,54 en 95,04 uitgaande van diesel, per 1000km. Rij je euro 95 of super, dan wordt het verschil nog veel groter, en dat is dan los van de 6ct die er schijnbaar (indien dat doorgaat) nog per liter bij gaan komen.
Die A5, wil je een beetje een knappe auto kopen, koop je die ook niet voor een appel en een ei, en aangezien ik de auto voor mijn vrouw heb gekocht met 19.000km op de teller, heb ik op autoscout voor de aardigheid gezocht naar een A5 met maximaal 20k op de teller, en dan begint dat bij zo'n 40.000 euro, wat bijna 2x de prijs is die ik voor de auto van mijn vrouw heb betaald, en die heeft vervolgens (vrijwel) geen brandstofkosten meer, en áls ze in de wijk zou moeten laden kost dat een stuk minder dan diezelfde 1000km rijden op diesel, benzine of super.
Ik vind het wel best joh.
Sommige mensen met een lager inkomen wonen te ver weg van de goedkopere ondernemers. Zij kunnen dus, in tegenstelling tot de hogere inkomens, niet meeprofiteren van de goedkopere producten in buurlanden. Dat is dan weer wel jammer.quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]
Jij bent de reïncarnatie van Johan Cruijff. Toch?quote:Op vrijdag 28 november 2025 13:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Sommige mensen met een lager inkomen wonen te ver weg van de goedkopere ondernemers. Zij kunnen dus, in tegenstelling tot de hogere inkomens, niet meeprofiteren van de goedkopere producten in buurlanden. Dat is dan weer wel jammer.
Ja, want een oude duurdere auto van maar 9k met 150.000 euro op de teller heeft natuurlijk ook verder geen enkele reparatie nodig. Dat is wat anders dan onderhoud, maar jij zult vast de enige auto hebben waar gewoon géén reparaties aan nodig (gaan) zijn. 800 euro onderhoud per jaar? Die hebben we al niet.quote:Op vrijdag 28 november 2025 13:17 schreef Elan het volgende:
[..]
Je gaat in je hele berekening wel erg voorbij aan de initiële vraagprijs en het onderhoud. Ik heb 5 jaar geleden 9000 euro betaald met 150k op de teller. Zo'n elektrisch hok in het ruimere segment komt gebruikt al snel op het viervoudige uit. Onderhoud is gemiddeld een honderdje of 8 en dit blok is nagenoeg onsterfelijk als je hem fatsoenlijk van olie voorziet. Niks geen afschrijving aan je accu.
Verder van alle luxe en veiligheidsopties voorzien dus ook daar geen problemen. Geen allrisk verzekering want waarom zou je![]()
Probleem met jou en dat was met het verduurzamen van de woning idem dito is dat je voor het gemak alle grote investeringen die je doet niet mee telt in je berekeningen en het vervolgens doet voorkomen alsof jij toch echt veel goedkoper uit bent door met rekensommetjes aan te komen.
Tot nu toe niet nee op het nodige onderhoud na. Een oliefiltertje, nieuwe banden en remschijven en een keer bougies vervangen dat was het wel. Allemaal kleine troep en 110k er mee gelopen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 13:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, want een oude duurdere auto van maar 9k met 150.000 euro op de teller heeft natuurlijk ook verder geen enkele reparatie nodig. Dat is wat anders dan onderhoud, maar jij zult vast de enige auto hebben waar gewoon géén reparaties aan nodig (gaan) zijn. 800 euro onderhoud per jaar? Die hebben we al niet.
Dat is appels met peren vergelijken. Ik koop geen auto met 150k op de teller, benzine, diesel of EV. Jij doet dat wel, en wil dan doen alsof er niks aan die auto kapot zal gaan.
Ik kan me ook nog wel wat dingen herinneren die jij hebt geroepen zo her en der waardoor ik niet helemaal verbaasd ben dat je vooral aan wil voeren dat het kut is en daar ook heel graag aan vast wil houden, laten we het daar maar op houden. Gewoon lekker die A5 blijven door rijden, dan blijven wij die EV's door rijden.
"Nieuwe" E-Vito, temperatuursensor defect waardoor de auto niet meer rijdt. Bij een ICE auto rijdt de auto dan nog gewoon, maar in dit geval is het afgelopen. Mooiste is, de sensor zit in de elektromotor en is niet los te vervangen. Kost je 7000 ex btw.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Tot nu toe niet nee op het nodige onderhoud na. Een oliefiltertje, nieuwe banden en remschijven en een keer bougies vervangen dat was het wel. Allemaal kleine troep en 110k er mee gelopen.
Tegenwoordig zitten auto's vol met bullshit want om nieuwe model aan de man of vrouw te brengen moeten er wel weer nieuwe elektrische snufjes bedacht worden die de auto alleen maar kwetsbaar voor storingen maken en ingewikkelder en dus duurder om te onderhouden.
Deze blokken kunnen makkelijk 6 ton lopen tegen die tijd ben jij al aan je derde accu of waarschijnlijk nieuwe auto toe terwijl je ondertussen bakken geld verliest aan de afschrijving. Maar hee dan kan je wel elke keer 3 maanden patsen met je nieuwe EV
Ik ben niet iemand die zich laat porren voor contactsporten, het idee van rammen, tackelen en stoten doet mij eerder denken aan een choreografie van chaos dan aan een vorm van plezier.quote:Op vrijdag 28 november 2025 13:51 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Jij bent de reïncarnatie van Johan Cruijff. Toch?
Serieus?quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
"Nieuwe" E-Vito, temperatuursensor defect waardoor de auto niet meer rijdt. Bij een ICE auto rijdt de auto dan nog gewoon, maar in dit geval is het afgelopen. Mooiste is, de sensor zit in de elektromotor en is niet los te vervangen. Kost je 7000 ex btw.
Ter vergelijking, voor mijn auto was dat 54 euro en dat was nog een origineel Duits onderdeel ook.
Het ligt niet per definitie aan het feit dat het EV's zijn, maar omdat er zo'n pervers verdienmodel aan zit. Zoiets zou gewoon niet mogen.
Jep, is een ding. Zoek maar opquote:Op vrijdag 28 november 2025 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Als je dat als consument flikt draai je hoogstwaarschijnlijk de bak in wegens oplichting![]()
Veel nieuwe auto's zijn los van de elektrische mankementen en kans op storingen toch vaak slechter van kwaliteit. Eigenlijk zouden we die nieuwe meuk moeten boycotten maar ja het blijft voor velen uiteindelijk een statussymbool of ze leasen hun auto via de zaak.
Volgens mij zijn daar nu wel strengere regels voor in de EU met betrekking tot het (zelf) repareerbaar maken van zaken.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:34 schreef Elan het volgende:
[..]
Serieus?![]()
Als je dat als consument flikt draai je hoogstwaarschijnlijk de bak in wegens oplichting![]()
Veel nieuwe auto's zijn los van de elektrische mankementen en kans op storingen toch vaak slechter van kwaliteit. Eigenlijk zouden we die nieuwe meuk moeten boycotten maar ja het blijft voor velen uiteindelijk een statussymbool of ze leasen hun auto via de zaak.
Accu’s gaan veel langer mee. Otto- of dieselmotoren halen in de praktijk zelden 6 ton en als je dat haalt vaak met de nodige kosten.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:10 schreef Elan het volgende:
[..]
Tot nu toe niet nee op het nodige onderhoud na. Een oliefiltertje, nieuwe banden en remschijven en een keer bougies vervangen dat was het wel. Allemaal kleine troep en 110k er mee gelopen.
Tegenwoordig zitten auto's vol met bullshit want om nieuwe model aan de man of vrouw te brengen moeten er wel weer nieuwe elektrische snufjes bedacht worden die de auto alleen maar kwetsbaar voor storingen maken en ingewikkelder en dus duurder om te onderhouden.
Deze blokken kunnen makkelijk 6 ton lopen tegen die tijd ben jij al aan je derde accu of waarschijnlijk nieuwe auto toe terwijl je ondertussen bakken geld verliest aan de afschrijving. Maar hee dan kan je wel elke keer 3 maanden patsen met je nieuwe EV
Nooit meer een Mercedes kopen dan, want dit slaat idd nergens op.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
"Nieuwe" E-Vito, temperatuursensor defect waardoor de auto niet meer rijdt. Bij een ICE auto rijdt de auto dan nog gewoon, maar in dit geval is het afgelopen. Mooiste is, de sensor zit in de elektromotor en is niet los te vervangen. Kost je 7000 ex btw.
Ter vergelijking, voor mijn auto was dat 54 euro en dat was nog een origineel Duits onderdeel ook.
Het ligt niet per definitie aan het feit dat het EV's zijn, maar omdat er zo'n pervers verdienmodel aan zit. Zoiets zou gewoon niet mogen.
Gelukkig wel, maar we lopen wel achter de feiten aan. Veel dingen zijn namelijk wel repareerbaar, maar alleen als je grote componenten vervangt. Zoals bij die E-Vito de hele elektromotor als een sensortje kapot is. Of de hele accu als je wat te hard tegen een stoeprandje rijd.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij zijn daar nu wel strengere regels voor in de EU met betrekking tot het (zelf) repareerbaar maken van zaken.
En volgens mij gaat het in de VS ook de goede kant op: https://www.repaircafe.or(...)-allows-self-repair/
Kwam er trouwens achter dat het eerste repair cafe ter wereld hier om de hoek zit
Nvidia is daar ook berucht om, om een voorbeeld te geven, in China neemt men daar 32 GB GPU Grafische kaarten, en soldeert daar de memory Chips af om ze te vervangen van 2 naar 3 GB per stuk, dan krijg je een mooie 48GB versie. Echter Nvidia heeft zelf ook een 48GB model, wat veel en veel duurder is, gewoon markt protectie dus. Echter als ze er achter komen dat je het doet, kom je gelijk op de zwarte lijst.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gelukkig wel, maar we lopen wel achter de feiten aan. Veel dingen zijn namelijk wel repareerbaar, maar alleen als je grote componenten vervangt. Zoals bij die E-Vito de hele elektromotor als een sensortje kapot is. Of de hele accu als je wat te hard tegen een stoeprandje rijd.
Dat zie je trouwens met de meeste dingen. Vroeger repareerde ik alle apparaten voor de hele buurt, maar tegenwoordig valt daar nog maar weinig eer aan te behalen. Vaak zijn het dingen zoals kabels of stekertjes die kapot zijn waar ze het apparaat in gaan, dat kun je zelf nog repareren. Of dingen die niet goed vast zitten en zo. Maar anders wordt het al snel heel duur. Zelfs als de onderdelen beschikbaar zijn, is het maar de vraag of je die als consument gewoon kunt bestellen en of dat niet duurder is dan het hele apparaat vervangen.
En het is natuurlijk begonnen met Apple en Microsoft die alles vastlijmden zodat het wegwerpapparaten werden.quote:Op vrijdag 28 november 2025 16:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nvidia is daar ook berucht om, om een voorbeeld te geven, in China neemt men daar 32 GB GPU Grafische kaarten, en soldeert daar de memory Chips af om ze te vervangen van 2 naar 3 GB per stuk, dan krijg je een mooie 48GB versie. Echter Nvidia heeft zelf ook een 48GB model, wat veel en veel duurder is, gewoon markt protectie dus. Echter als ze er achter komen dat je het doet, kom je gelijk op de zwarte lijst.
Gelukkig kunnen die gezamelijk met een touringbus reizenquote:Op vrijdag 28 november 2025 13:29 schreef torentje het volgende:
[..]
Sommige mensen met een lager inkomen wonen te ver weg van de goedkopere ondernemers. Zij kunnen dus, in tegenstelling tot de hogere inkomens, niet meeprofiteren van de goedkopere producten in buurlanden. Dat is dan weer wel jammer.
Ja natuurlijk. Die auto gaat geen 6 ton aantikken met alleen 800 euro per jaar aan onderhoud. Kom op zeg.quote:Op vrijdag 28 november 2025 14:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Accu’s gaan veel langer mee. Otto- of dieselmotoren halen in de praktijk zelden 6 ton en als je dat haalt vaak met de nodige kosten.
Je rekent jezelf rijk.
Wel als je veel zelf doet.quote:Op vrijdag 28 november 2025 17:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Die auto gaat geen 6 ton aantikken met alleen 800 euro per jaar aan onderhoud. Kom op zeg.
Ja dat is prima, maar dan moet je de tijd zelf investeren, die is ook geld waard natuurlijk. Sure, dan moet je minder geld naar een garage brengen, dat is zeer zeker zo, maar de uren die je er in hebt gestoken zijn uren die je niet aan andere dingen kon spenderen, en daarnaast is jouw tijd sowieso niet gratis. (ik ga hier dan uit van een situatie waarbij klussen aan die auto niet je hobby is, maar dat je dat doet omdat je dat geld niet naar de garage wil brengen).quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:07 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Wel als je veel zelf doet.
Dan kun je goedkoop rijden.
Doe ook alles zoveel mogelijk zelf.
Heb de afgelopen jaren nauwelijks kosten gehad bij een garage..
Het is mijn hobby.quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:23 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dat is prima, maar dan moet je de tijd zelf investeren, die is ook geld waard natuurlijk. Sure, dan moet je minder geld naar een garage brengen, dat is zeer zeker zo, maar de uren die je er in hebt gestoken zijn uren die je niet aan andere dingen kon spenderen, en daarnaast is jouw tijd sowieso niet gratis. (ik ga hier dan uit van een situatie waarbij klussen aan die auto niet je hobby is, maar dat je dat doet omdat je dat geld niet naar de garage wil brengen).
Ja kijk, dan ervaar je dat ook als prettig qua tijdsinvestering. Dan kost het je nog steeds die tijd, maar die tijd wíl je daar ook mee bezig zijn, meer dan dat je die tijd wil spenderen aan andere dingen, en zo zullen er vast nog wel meer zijn, maar dan heeft de auto dus wel degelijk onderhoud en reparaties nodig. Die auto loopt ook geen 6 ton zonder dat je er zelf het nodige aan moet doen (in plaats van láten doen).quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:31 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Het is mijn hobby.
Ik ben geen gamer of tv kijker.
Ben liever continu bezig.
Als ik zelf iets kan repareren, wat dan ook, dat geeft mij een voldaan en tevreden gevoel.
Zo, dat heb ik zelf weer gefixed.
En dat doe ik ook bij vrienden en familie.
Zo kun je ook veel goedkoper een huis kopen. Maar dan ben je gewoon onzinnige vergelijkingen aan het maken.quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:07 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Wel als je veel zelf doet.
Dan kun je goedkoop rijden.
Doe ook alles zoveel mogelijk zelf.
Heb de afgelopen jaren nauwelijks kosten gehad bij een garage..
Knutselen aan mijn auto vind ik ook heerlijk, doe veel dingen zelf, altijd de kleine beurt. Afgelopen week de wiellagers achter vervangen en de koplampen gepolijst. Komende maand APK, kan daar niks over gezegd worden. Ja toch!quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:31 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Het is mijn hobby.
Ik ben geen gamer of tv kijker.
Ben liever continu bezig.
Als ik zelf iets kan repareren, wat dan ook, dat geeft mij een voldaan en tevreden gevoel.
Zo, dat heb ik zelf weer gefixed.
En dat doe ik ook bij vrienden en familie.
Ik denk, of weet wel zeker, dat aan een benzineauto makkelijker te sleutelen is dan aan een EV.quote:Op vrijdag 28 november 2025 18:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zo kun je ook veel goedkoper een huis kopen. Maar dan ben je gewoon onzinnige vergelijkingen aan het maken.
Maar dat is niet wat hij zegt, hij zegt dat de vergelijking niet helemaal op gaat qua kosten, niet of er wel of niet makkelijker aan te sleutelen is. Daar heeft hij wel gelijk in, al snap ik je punt uiteraard wel.quote:Op vrijdag 28 november 2025 19:17 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ik denk, of weet wel zeker, dat aan een benzineauto makkelijker te sleutelen is dan aan een EV.
Daar moet je bij hobbyisten niet mee aankomen..
Ik quote de verkeerde zie ikquote:Op vrijdag 28 november 2025 19:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat is niet wat hij zegt, hij zegt dat de vergelijking niet helemaal op gaat qua kosten, niet of er wel of niet makkelijker aan te sleutelen is. Daar heeft hij wel gelijk in, al snap ik je punt uiteraard wel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |