Benzine toch 6 cent duurder en belastingvoordeel voor rijken

quote:

Op donderdag 27 november 2025 19:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat klinkt leuk, maar accijns gaat altijd al puur naar de algemene middelen. Je bent toch hopelijk niet zo naief dat er daadwerkelijk geld opzij gezet gaat worden voor betere railinfrastructuur en een buslijn meer hier en daar?

Ik zie dat Red_85 je een duimpje heeft gegeven, aangezien hij hetzelfde had gezegd.

Scroll maar terug voor mijn reactie daarop. Bedankt.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geld is helemaal geen kulargument. Als ik van de 3.358,39 kWh die ik dit jaar heb geladen in de auto er ongeveer 65% vanaf het dak komen, dan komt dat neer op 2.182,95 kWh die ik gratis heb geladen, maar waar ik wél mijn tarief van 29ct voor krijg, zijn 633 euro. De overige 35% die ik laad krijg ik vergoed.

Als ik in de nacht laad, waar ik 23ct per kWh betaal, dan declareer ik alsnog 29ct (want dat mag) dus zelfs als ik in de nacht laad levert me dat nog 6ct per kWh op.

Afschrijving interesseert me geen hol, want over 2,5 jaar heb ik toch weer een andere auto want mijn auto is zakelijk lease. Maar laden = geld opleveren, dus das een leuke bijkomstigheid. De auto van mijn vrouw is ook een EV, die is gekocht, en ook dáár interesseert de afschrijving me echt geen ene moer.

Maar die 65% is zeker vooral na het salderen? Want dat is wel valsspelen.

Ik denk wel dat elektrisch rijden nogsteeds goedkoper is (als je thuis kunt laden), ook zonder salderen.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 19:55 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Staan inmiddels best wat Cupra Born en Id3's voor een goede prijs online. Het grootste gedeelte is al afgeschreven en de accu's zijn nog goed, met een prima range. Als je zelf een laadpaal kunt hebben is dat op termijn gok ik een stuk goedkoper.

Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee ?

Een goede brandstofmotor dus niet die moderne turbotroep kan makkelijk 400k draaien en is goedkoper in de aanschaf.

Vraag is of je het überhaupt gaat terugverdienen.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 19:58 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Maar die 65% is zeker vooral na het salderen? Want dat is wel valsspelen.

Ik denk wel dat elektrisch rijden nogsteeds goedkoper is (als je thuis kunt laden), ook zonder salderen.

Nee. Dat is vóór het salderen, dus dat is wat er vanaf het dak rechtstreeks in de accu van de auto gaat.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:12 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik niet, ik hang gewoon de auto elke dag aan de lader, dus ik vertrek elke dag met 100% accu. Mijn vrouw doet hetzelfde. Is minder werk dan de vulslang in de auto hangen en knijpen. En het levert geld op, want (straks) geen terugleverboete voor al die kWh's, alles wat ik in de auto laad met zon is gratis maar krijg ik alsnog mijn stroomtarief voor, en mijn vrouw laad hier in de zomer gratis, en in de winter gratis op d'r werk.

Helemaal dikke prima.

En over 10 jaar is je accu kut

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:02 schreef MMaRsu het volgende:

[..]
En over 10 jaar is je accu kut

Over 10 jaar hebben we die auto's al lang niet meer.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee

Voor 30K kan je al een nieuwe id.3 kopen. Een crisis-uitvoering dat wel.

heb eind vorig jaar mijn bijna full options id.3 met dikste accu aan een handelaar verkocht. kreeg er met moeite een kleine 20K voor. markt is/was gewoon ruk voor die modellen. Maar goed, op de parkeerplaats laten staan had me meer gekost. Verder geen spijt van, doe lekker alles voor mn werk op de fiets tegenwoordig.

zelfs model 3's kan je al wel voor 20-25 kopen met de kop eraf.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Definieer goede prijs, 30k? En hoelang gaat de accu nog mee ?

Een goede brandstofmotor dus niet die moderne turbotroep kan makkelijk 400k draaien en is goedkoper in de aanschaf.

Vraag is of je het überhaupt gaat terugverdienen.

https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?

Derde auto die ik zie, 22k met een accu SOH van 94.9% (degradatie is ong 1-2% per jaar).

Ik heb voor mijzelf de vergelijking gemaakt, bij 20k km op jaarbasis. Verzekering en wegenbelasting zullen per maand 2 tientjes omhoog gaan vergeleken de vorige benzine auto. Maar brandstof verwacht ik jaarlijks zo'n ¤2200 mee te besparen. Daar staat tegenover dat ik soms een snellader moet gebruiken, maar in de zomer maanden is het vrijwel gratis laden

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
3de op de wereld nu!

https://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

Hong Kong en IJsland staan ons nog voor, alleen die

44ct per liter verschil met Belgie en 34ct met Duitsland.
Nog ffies en het is vanuit Amsterdam goedkoper te tanken in Belgie. We kunnen het.

Ik snap de logica van de hoge heren in Den Haag niet zo goed op dit punt. Door de prijzen uit lijn met België en Duitsland te laten lopen spek je eigenlijk enkel de staatskas van die landen en verlies je op termijn juist inkomsten doordat mensen een gewoonte maken van naar het buitenland te gaan. We zien dit al bij sigaretten, waarom dan toch stoïcijns doorgaan?

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Over 10 jaar hebben we die auto's al lang niet meer.

Lekker duurzaam.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lekker duurzaam.

Ja, er zijn mensen die zich daarvoor interesseren inderdaad. Ik ben niet een van die mensen.

Oeps.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, er zijn mensen die zich daarvoor interesseren inderdaad. Ik ben niet een van die mensen.

En als ze dat al wel zouden doen, waarom zou je dan aan een stekker auto gaan die maar 10 jaar mee kan?

ICE auto's gaan 20 jaar mee. Zo niet langer.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En als ze dat al wel zouden doen, waarom zou je dan aan een stekker auto gaan die maar 10 jaar mee kan?

ICE auto's gaan 20 jaar mee. Zo niet langer.

Ik zei niet dat ie maar 10 jaar mee kon? Ik zei alleen maar dat WIJ die auto's geen 10 jaar hebben.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:58 schreef raptorix het volgende:
Gewoon OV Jaarkaart van de werk, mensen wier 700 euro per maand betalen voor een auto

Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:34 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.

Totaal geen last van, en als ik al last heb van mensen corrigeer ik ze gewoon, ben je cuck ofzo dat je over je heen laat lopen?

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
Totaal geen last van, en als ik al last heb van mensen corrigeer ik ze gewoon, ben je cuck ofzo dat je over je heen laat lopen?

Blij dat nog iemand die halfprimaten corrigeert. Hun ouders doen dat niet.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]
https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?

Derde auto die ik zie, 22k met een accu SOH van 94.9% (degradatie is ong 1-2% per jaar).

Ik heb voor mijzelf de vergelijking gemaakt, bij 20k km op jaarbasis. Verzekering en wegenbelasting zullen per maand 2 tientjes omhoog gaan vergeleken de vorige benzine auto. Maar brandstof verwacht ik jaarlijks zo'n ¤2200 mee te besparen. Daar staat tegenover dat ik soms een snellader moet gebruiken, maar in de zomer maanden is het vrijwel gratis laden

Dat is helemaal niet zo slecht.

Maar stel jij rijdt er 8 jaar in, krijg je er dan nog wel wat voor op de tweedehandsmarkt vanwege de terugloop? Of moet je constant vernieuwen om die accuslijtage voor te zijn?

Verder zie ik sta de range ook niet fantastisch is.

Hoe de fok gaat iedereen een elektrische auto kopen? Iedereen die in een elektrische auto rijdt is of directeur of een hoge manager bij mijn werk. De rest rijdt gewoon in een benzine.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Als ze die troep financieel en praktisch interessanter maken want het is natuurlijk in theorie wel beter voor de luchtkwaliteit en dat gaat ons allemaal aan.
Verder niks te maken met niet kunnen betalen maar niet willen betalen. Investeer sowieso liever dan dat ik geld kwijt raak. Heb er een youngtimer projectauto naast die alleen maar stijgt in waarde elk jaar . .

Lotus?

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet zo slecht.

Maar stel jij rijdt er 8 jaar in, krijg je er dan nog wel wat voor op de tweedehandsmarkt vanwege de terugloop? Of moet je constant vernieuwen om die accuslijtage voor te zijn?

Verder zie ik sta de range ook niet fantastisch is.

Er zal best veel afgeschreven zijn na 8 jaar. Maar mijn laatste benzine auto had ik ook gewoon 10k afschrijving in 2 jaar tijd (probleem auto, uit 2018).

Maar ik denk dat je met een eigen laadpaal zeker 100-150eu per maand goedkoper uit bent met zo'n elektrische auto. Daar zit denk ik vooral de winst en nu zijn nieuwe accu pakketten nog heel duur, maar misschien is dat tegen die tijd ook wel een stuk goedkoper.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:34 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Ik zou nooit vrijwillig tussen al dat krijsende tokkievolk gaan zitten, al wat wordt benzine 10 euro per liter.

Mijn auto kost mij geen 700/maand.
Hooguit 250. Incl benzine, wegenbelasting, opgelden en onderhoud

Moet ik al mn ritten doen met het ov ben ik een veelvoud kwijt, plus een hele hoop tijd extra.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:05 schreef Anton91 het volgende:

[..]
https://www.autotrack.nl/a/cupra-born-elektriciteit-2022-58431050?

Derde auto die ik zie, 22k met een accu SOH van 94.9% (degradatie is ong 1-2% per jaar).

Ik heb voor mijzelf de vergelijking gemaakt, bij 20k km op jaarbasis. Verzekering en wegenbelasting zullen per maand 2 tientjes omhoog gaan vergeleken de vorige benzine auto. Maar brandstof verwacht ik jaarlijks zo'n ¤2200 mee te besparen. Daar staat tegenover dat ik soms een snellader moet gebruiken, maar in de zomer maanden is het vrijwel gratis laden

Die auto heeft nog 95% van z'n batterij over, maar ik weet niet of die 58 kWh met of zonder degradatie is. Uitgaande van de cijfers die daar staan, dan brengt 58 kWh je dus 350km ver.

Dat komt neer op 0,1657 kWh per gereden km, oftewel 166 Wh. Als 1 kWh oftewel 1000 Wh 29ct kost (ik ga uit van mijn energiecontract, maar ik kan ook rekenen met mijn daltarief van 23ct) dan kost 166 Wh dus 4,82ct (of 3,82ct als ik het goed reken als je alleen in de nacht laad) , oftewel, 1 km rijden met die auto kost je 4,82ct, puur gekeken naar brandstof. Als je die auto vol laad met zonnepanelen het grootste deel van het jaar heb je dus geen brandstofkosten voor de km's die je daar mee rijdt.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:51 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Lotus?

Scherrup hoor!

quote:

Op donderdag 27 november 2025 20:56 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Er zal best veel afgeschreven zijn na 8 jaar. Maar mijn laatste benzine auto had ik ook gewoon 10k afschrijving in 2 jaar tijd (probleem auto, uit 2018).

Maar ik denk dat je met een eigen laadpaal zeker 100-150eu per maand goedkoper uit bent met zo'n elektrische auto. Daar zit denk ik vooral de winst en nu zijn nieuwe accu pakketten nog heel duur, maar misschien is dat tegen die tijd ook wel een stuk goedkoper.

Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 21:37 schreef Elan het volgende:

[..]
Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.

Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 21:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.

Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.

Met een overvol stroomnet is dat misschien maar goed ook.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.

Als het zou garanderen dat het aantal auto's op de weg drastisch afneemt mag het van mij ook nog wel een stukje omhoog. Maar dat gebeurt niet. Het enige effect is dat het leven voor mensen weer een stukje duurder wordt.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:28 schreef Elan het volgende:

[..]
Omdat de baas betaald
Allemaal leasebakken.

Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.

Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.

2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.

3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.

Zelfs dan is het voor veel mensen nog prima te doen.
Elke dag aan de laadpaal is voor de meesten totaal niet nodig.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 22:23 schreef Elan het volgende:

[..]
Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.

Met een overvol stroomnet is dat misschien maar goed ook.

De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.

De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.

Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.

2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.

3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.

Jawel, maar allemaal die dingen zijn natuurlijk gewoon rookgordijntjes.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.

De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.

Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.

Ik heb een laadpaal voor een schijt EVtje voor de boodschappen en de wijkzorg voor het werk van mijn vrouw. Daarmee kom ik krap 130km ver mee voordat ie stil valt in de winter. Wel maar 90 euro per maand all-in, dus dat lelijke bestickerde ding wordt geaccepteerd.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 23:24 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.

Ik heb een laadpaal voor een schijt EVtje voor de boodschappen en de wijkzorg voor het werk van mijn vrouw. Daarmee kom ik krap 130km ver mee voordat ie stil valt in de winter. Wel maar 90 euro per maand all-in, dus dat lelijke bestickerde ding wordt geaccepteerd.

Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 23:28 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.

Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 23:31 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.

Een idealoog? Als in alles voor het klimaat? Nee. Nee dat ben ik inderdaad niet

quote:

Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.

De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.

Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.

Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.

En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.

Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.

2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.

3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.

Boeit jou niet maar anderen boeit dat misschien wel.
Als je een leasebak krijgt EN je kunt thuis opladen is er eigenlijk geen reden om niet elektrisch te rijden. Maar het hangt dus wel heel erg van die specifieke factoren af.
Niet thuis op kunnen laden met je eigen stroom maakt het al snel erg duur en omslachtig.

Valt me ook tegen hoeveel laadpalen er staan hier in de buurt terwijl er best veel mensen elektrisch rijden. Lijkt me best stressvol dat je moet laden en dan geen plekje kunt vinden. Al kan ik daar naar alle eerlijkheid verder geen inschatting van maken omdat ik het niet gebruik. Velen kunnen waarschijnlijk ook wel op de zaak opladen.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.

Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.

En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.

Ja, moet je 2x per week laden, whooptiedoo.

Doe eens uitrekenen? Want ik kom 500+ km op een volle lading. Wil ik jouw bijna (zeg voor het gemak even volledig) 1000km halen, moet ik dus 2x laden.

Mijn accu is 75kWh groot. Dat zijn dus 150kWh.

Als ik naar een Tesla supercharger rij kan ik gratis laden want ik heb 20.000km gratis laden daar. Dus dat is 0 euro. Ga ik hier in het dorp ergens in een straat staan, dan is het 34ct per kWh. Dat maakt dus ¤ 51 om 150kWh te laden.

Doe ik het hier thuis, en er schijnt geen zon, dan is het overdag 29ct, dat maakt ¤43,50.
Doe ik het hier thuis in de daluren, dan is het 23ct, dat maakt ¤34,50.
Doe ik het hier thuis als er ook maar een béétje zonneschijn is, dan is het gratis. Ditzelfde geldt voor de auto van mijn vrouw en die kan gratis op het werk laden (en dat is 16km verderop).

(Dan laat ik even buiten beschouwing dat in mijn situatie ik nergens voor het laden moet betalen, dus als ik thuis laad in zelfde bovenstaande scenario's dan is het respectievelijk ¤ 0, -9, -43,50, want aangezien ik voor elke kWh die in de auto gaat mijn contract-piektarief mag rekenen, krijg ik er dus geld bij uit.)

Als ik het goed lees heeft een Audi A5 ongeveer 54 liter? Kijk ik hier in de buurt naar een onbemande pomp, dan zie ik daar de volgende prijzen:

Diesel ¤ 1,76 dus dat maakt x 54l ¤ 95,04
Euro 95 ¤ 1,95 dus dat maakt x 54l ¤ 105,3
Superplus ¤ 2,22 dus dat maakt x 54l ¤ 119,88

Oftewel, diezelfde 1000km kosten aan brandstof met jouw auto minimaal ¤ 95,04, terwijl ik, zelfs al ga ik ergens hier in de wijk staan, ¤ 51 kwijt ben voor diezelfde 1000km, dat is dus een verschil van ¤ 44,04 per 1000 gereden km's, en dat is in het scenario dat ik hier ergens in een random straat heb geladen, met de aanname dat jij diesel rijdt.

Indien thuis in genoemde scenario's, dan loopt dat verschil op naar respectievelijk ¤ 51,54, 60,54 en 95,04 uitgaande van diesel, per 1000km. Rij je euro 95 of super, dan wordt het verschil nog veel groter, en dat is dan los van de 6ct die er schijnbaar (indien dat doorgaat) nog per liter bij gaan komen.

Die A5, wil je een beetje een knappe auto kopen, koop je die ook niet voor een appel en een ei, en aangezien ik de auto voor mijn vrouw heb gekocht met 19.000km op de teller, heb ik op autoscout voor de aardigheid gezocht naar een A5 met maximaal 20k op de teller, en dan begint dat bij zo'n 40.000 euro, wat bijna 2x de prijs is die ik voor de auto van mijn vrouw heb betaald, en die heeft vervolgens (vrijwel) geen brandstofkosten meer, en áls ze in de wijk zou moeten laden kost dat een stuk minder dan diezelfde 1000km rijden op diesel, benzine of super.

Ik vind het wel best joh.

[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 28-11-2025 09:20:33 ]

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.

Ah het is de schuld van de auto's dat Nederland zo vol is!

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:24 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Bron: https://www.ad.nl/politie(...)ontziet-ov~a8c60787/

clownland. Ik snap mijn collega's wel met hun aflossingsvrije hypotheek. Die blijven wel lekker in de 'schulden' natuurlijk. Wat een intens bespottelijke maatregel weer.

Prachtig land. Alles steeds duurder maken. 2027 wordt het helemaal geweldig zodra het ETS-2 systeem in werking gaat. Daar ben ik heel benieuwd naar hoe dat zich gaat uiten.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:37 schreef Cupfighter het volgende:
Krijg je met die VVD in een kabinet, schande dit

Het staat godverdomme in de OP!

Maar door een ander wijzigingsvoorstel van de ChristenUnie wordt ook daarvoor een stokje gestoken

En verder is een idiote extremistische belastingverhoging die niet doorgaat geen belastingvoordeel.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.

Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.

Daarbij rijd je met een brandstofauto ook niet van tank naar tank als je een keer naar Zuid-Frankrijk rijdt, een normaal mens stopt even om de 2 a 3 uur. Bij een supercharger kan ik dan in 20 minuten weer voldoende bijtanken voor 2-3 uur, ideaal om even de benen te strekken en een kop koffie te drinken.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 09:31 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.

Daarbij rijd je met een brandstofauto ook niet van tank naar tank als je een keer naar Zuid-Frankrijk rijdt, een normaal mens stopt even om de 2 a 3 uur. Bij een supercharger kan ik dan in 20 minuten weer voldoende bijtanken voor 2-3 uur, ideaal om even de benen te strekken en een kop koffie te drinken.

Jawel, maar het hele 'het is kut' wordt veelal gebezigd door mensen die er geen daadwerkelijke hands-on ervaring mee hebben. Ik had die range anxiety in het begin, vóór ik daadwerkelijk ervaring mee had, ook, en dan blijkt dat het in de praktijk gewoon onterecht is.

Mensen die ontzettend volhardend zijn daar in en vooral niet wíllen weten dat het beeld niet klopt zijn (is mijn ervaring) mensen die het wel zouden willen maar niet kunnen, en dan moet het negatief gepraat worden want dat voelt prettiger.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.

Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.

En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.

Over die kosten; ik laad thuis voor 23 cent per kWh. Dus ¤18 voor een volle accu (81kWh). In de zomer rijd ik daar 500km mee en in de winter 400. In mijn vorige benzine-auto gaat 500km rijden al snel richting de ¤50 (dan reken ik met 1 op 18 en ¤1,80 per liter).

Als ik bij een Fastned ofzo laad dan zijn de prijzen een stuk hoger, maar dan zit je alsnog in de buurt van wat een benzineauto per kilometer kost.

En die laadsnelheden zijn tegenwoordig zo hoog dat zelfs mijn auto die niet de allersnelste laadsnelheden haalt, makkelijk in minder dan 15 minuten 30kWh laadt waarmee ik 200km kan rijden. Als ik naar Frankrijk rij (en dat doe ik regelmatig) en ik begin met 100% dan heb ik voldoende aan 2 stops van een kwartier om op bestemming aan te komen. Met benzine kan dat sneller, maar of dat verstandig is…

De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt

quote:

Frontpage: Pomphouders woedend door verhoging brandstofaccijns: ‘Kiezersbedrog’

Weglek-effect
Van Eijk geeft aan dat als mensen in de buurt van de landsgrenzen gaan tanken in Duitsland en België, dit niet alleen nadelige gevolgen heeft voor de tanksector. Hij wijst erop dat ook alcohol over de grens goedkoper is en dat met de geplande btw-verhoging op logies er mogelijk een weglek-effect ontstaat. Daarom heeft Drive eerder de samenwerking gezocht met andere brancheorganisaties, zoals die van supermarkten (CBL), horeca (KHN) en alcoholbedrijven, om meer aandacht te vragen voor het economisch beleid in grensregio’s.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]

Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?

Zo'n pomphouder ziet zijn brood vertrekken, daar zou ik als pomphouder ook wel wat van vinden, te meer omdat er een hele hoop BTW op zit.

Ik snap tegelijkertijd de tankende klanten ook, want als het 2 km verderop een stuk goedkoper is, dan zou ik daar ook heen gaan, want net als die pomphouder ben ook ík bezig met mijn portemonnee.

Hetzelfde geldt voor supermarkten, ook daar snap ik beide kanten. Ik vind daar weinig aan.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]

Er komt een kantelpunt in Nederland waarbij alles zo duur wordt in Nederland, dat het voor elke inwoner in iedere provincie loont om boodschappen/tanken/alcohol noem maar op, te gaan halen in Duitsland/België. Je kan je wel voorstellen welke gevolgen dat heeft.

quote:

Op vrijdag 28 november 2025 11:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?

Zo'n pomphouder ziet zijn brood vertrekken, daar zou ik als pomphouder ook wel wat van vinden, te meer omdat er een hele hoop BTW belastingen op zit.

Ik snap tegelijkertijd de tankende klanten ook, want als het 2 km verderop een stuk goedkoper is, dan zou ik daar ook heen gaan, want net als die pomphouder ben ook ík bezig met mijn portemonnee.

Hetzelfde geldt voor supermarkten, ook daar snap ik beide kanten. Ik vind daar weinig aan.

Tsja, interessant voorbeeld voor een Laffer Curve ook. Nederland is klein en heeft open grenzen. Als de kosten hier steeds verder toenemen zal de consument steeds meer in het buitenland gaan halen. De belastinginkomsten komen dan op een punt van maximum en gaan dan dalen vanuit de verkoop van bijv sigaretten en brandstof. Voor het milieu is al dat extra rijden natuurlijk desastreus, maar daar hoort men de politci dan juist in dit opzicht niet over. De hypocrisie ten top imo