Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.quote:Op donderdag 27 november 2025 20:56 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Er zal best veel afgeschreven zijn na 8 jaar. Maar mijn laatste benzine auto had ik ook gewoon 10k afschrijving in 2 jaar tijd (probleem auto, uit 2018).
Maar ik denk dat je met een eigen laadpaal zeker 100-150eu per maand goedkoper uit bent met zo'n elektrische auto. Daar zit denk ik vooral de winst en nu zijn nieuwe accu pakketten nog heel duur, maar misschien is dat tegen die tijd ook wel een stuk goedkoper.
Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.quote:Op donderdag 27 november 2025 21:37 schreef Elan het volgende:
[..]
Het probleem in Nederland zal vooral praktisch van aard zijn aangezien de meeste mensen geen eigen oprit en laadpaal hebben. Appartementen en rijtjeshuizen zorgen voor 75% van alle huisvesting. Zelfs als je wel beschikt over zonnepanelen is het dan totaal niet interessant omdat je ergens in de wijk moet gaan opladen. Eerst hopen dat er plek is en dan opladen en dan je auto weer verplaatsen want je mag de plek niet bezet houden. Allemaal gezeik of je tankt 1 keer in de week.
Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.quote:Op donderdag 27 november 2025 21:47 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja wat ik al zei. De meeste mensen met een EV zullen niet de mensen zijn met een apartement maar mensen die comfortabel op hun eigen oprit kunnen laden.
Als het zou garanderen dat het aantal auto's op de weg drastisch afneemt mag het van mij ook nog wel een stukje omhoog. Maar dat gebeurt niet. Het enige effect is dat het leven voor mensen weer een stukje duurder wordt.quote:Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.quote:Op donderdag 27 november 2025 14:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Omdat de baas betaald
Allemaal leasebakken.
Zelfs dan is het voor veel mensen nog prima te doen.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:23 schreef Elan het volgende:
[..]
Exact het zijn speeltjes voor de welgestelden en geen gemeengoed. Zal ook niet snel gaan veranderen tenzij de accuduur een enorme vlucht gaat nemen.
Met een overvol stroomnet is dat misschien maar goed ook.
Jawel, maar allemaal die dingen zijn natuurlijk gewoon rookgordijntjes.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.
Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.
2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.
Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.
De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.
Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:24 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik moet wekelijks 300km rijden op een dag, en rijd van de andere drie dagen makkelijk 1 maal 100+km voor werk. Behalve dit zou ik ook graag minimaal eenmaal per jaar 1000+ km willen rijden naar een of andere camping met 500kg belading en de capaciteit hiervoor. Dat wordt een dingetje met een EV. Daarbij betaalt mijn werkgever voor 1,96/L terwijl ik 1,58/L tank in België. Ik kan "gratis" (jaja afschrijving etc) 1,5 keer extra tanken voor de km vergoeding van de werkgever. Er is geen enkele reden waarom de hoofdauto een EV zou moeten zijn. Sterker nog: die zijn er niet voor mijn wensen.
Ik heb een laadpaal voor een schijt EVtje voor de boodschappen en de wijkzorg voor het werk van mijn vrouw. Daarmee kom ik krap 130km ver mee voordat ie stil valt in de winter. Wel maar 90 euro per maand all-in, dus dat lelijke bestickerde ding wordt geaccepteerd.
Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dus ben jij niet de gemiddelde persoon qua reisafstand. Is toch prima? Moet je geen EV hebben. Maar de gemiddelde persoon rijdt niet die woon/werk afstanden he.
Een idealoog? Als in alles voor het klimaat? Nee. Nee dat ben ik inderdaad nietquote:Op donderdag 27 november 2025 23:31 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik vergeet wel eens dat jij niet de persoon bent die niet hardcore ideoloog is maar gewoon keihard naar de knaken kijkt.
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.quote:Op donderdag 27 november 2025 23:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De accuduur is echt een kulargument want hoe vaak rijd de gemiddelde persoon een hele accu leeg op een dag. Precies, nauwelijks. Het is wel een dankbaar excuus om naar voren te schuiven terwijl het eigenlijke issue meestal iets heel anders is.
De gemiddelde persoon rijdt wat, maximaal 20km naar het werk, en dus ook 20 terug? Dat maakt 40 op een dag. Nou nou, wat een onoverkomelijk issue ja, dat je dan met een gemiddelde auto 1x per 1,5 week moet laden voor een paar uurtjes.
Boeit jou niet maar anderen boeit dat misschien wel.quote:Op donderdag 27 november 2025 22:49 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Je haalt wat dingen door elkaar. Leaserijders hebben überhaupt niet met afschrijving te maken, die letten qua kosten in principe alleen op de fiscale waarde.
Jij loopt over drie dingen te miepen:
1. De beleving van het rijden -> Boeit me niet, ik wil comfortabel van A naar B. Het zijn trouwens altijd dezelfde 'stoere boys' die vinden dat automaten voor bejaarden zijn totdat ze zelf een keer in een automaat rijden.
2. Onhandig gedoe met laden -> In de 2.5 jaar dat ik elektrisch rijd heb ik 2x onderweg even aan de snellader moeten hangen om 100km bij te tanken in 5 minuten. Verder laad ik thuis. Als je afhankelijk bent van een openbare laadpaal is het ruk ja, maar niet mijn probleem.
3. Afschrijving -> boeit me niet omdat lease en mensen die een nieuwe auto kopen boeit het ook niet anders hadden ze wel een tweedehands gekocht.
Ja, moet je 2x per week laden, whooptiedoo.quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.
En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.
Ah het is de schuld van de auto's dat Nederland zo vol is!quote:Op donderdag 27 november 2025 13:44 schreef kibo het volgende:
Prima maatregel, had nog wel wat hoger gekund.
Komt ten goede van het OV.
Het autobezit/verkeer neemt een onderschatte zware druk op de beschikbare ruimte in Nederland.
Prachtig land. Alles steeds duurder maken. 2027 wordt het helemaal geweldig zodra het ETS-2 systeem in werking gaat. Daar ben ik heel benieuwd naar hoe dat zich gaat uiten.quote:Op donderdag 27 november 2025 13:24 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Bron: https://www.ad.nl/politie(...)ontziet-ov~a8c60787/
clownland. Ik snap mijn collega's wel met hun aflossingsvrije hypotheek. Die blijven wel lekker in de 'schulden' natuurlijk. Wat een intens bespottelijke maatregel weer.
Het staat godverdomme in de OP!quote:Op donderdag 27 november 2025 13:37 schreef Cupfighter het volgende:
Krijg je met die VVD in een kabinet, schande dit
Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Jawel, maar het hele 'het is kut' wordt veelal gebezigd door mensen die er geen daadwerkelijke hands-on ervaring mee hebben. Ik had die range anxiety in het begin, vóór ik daadwerkelijk ervaring mee had, ook, en dan blijkt dat het in de praktijk gewoon onterecht is.quote:Op vrijdag 28 november 2025 09:31 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Hoe vaak rijden mensen meer dan 400-500km op een dag? Als het twee keer per jaar is is het veel, de meesten zullen 1x per jaar halen.
Daarbij rijd je met een brandstofauto ook niet van tank naar tank als je een keer naar Zuid-Frankrijk rijdt, een normaal mens stopt even om de 2 a 3 uur. Bij een supercharger kan ik dan in 20 minuten weer voldoende bijtanken voor 2-3 uur, ideaal om even de benen te strekken en een kop koffie te drinken.
Over die kosten; ik laad thuis voor 23 cent per kWh. Dus ¤18 voor een volle accu (81kWh). In de zomer rijd ik daar 500km mee en in de winter 400. In mijn vorige benzine-auto gaat 500km rijden al snel richting de ¤50 (dan reken ik met 1 op 18 en ¤1,80 per liter).quote:Op vrijdag 28 november 2025 01:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Mensen hebben doorgaans een sociaal leven naast hun baan willen ook wel eens wat verder rijden, of met de auto naar Frankrijk. Een verbrandingsmotor geeft gewoon een stukje vrijheid ten opzichte van elektrisch. Je kunt binnen enkele minuten tanken en doorgaan met wat je aan het doen was.
Maar uiteindelijk is het vaak het kostenplaatje dat het totaal niet interessant maakt. Opladen aan een laadpaal kost wat, 30 euro per keer? Daar heb je geen volle tank voor maar laten we uitgaan van een kleine auto wel een halve tank. Een kleine en relatief tweedehands betrouwbare auto betaal je zo de helft voor dan voor je EV. Voordat je dan een keer voordeliger uit bent ben je jaren verder en is waarschijnlijk je accu aan vervanging toe terwijl je benzine auto vrolijk door kachelt.
En nogmaals ik vind dat niet alleen het blijkt ook uit de cijfers, het zijn bijna allemaal leasebakken die na een paar jaar vervangen worden. Een EV in prive bezit is alleen rendabel als je zelf thuis de stroom kunt opwekken.
quote:Frontpage: Pomphouders woedend door verhoging brandstofaccijns: ‘Kiezersbedrog’
Weglek-effect
Van Eijk geeft aan dat als mensen in de buurt van de landsgrenzen gaan tanken in Duitsland en België, dit niet alleen nadelige gevolgen heeft voor de tanksector. Hij wijst erop dat ook alcohol over de grens goedkoper is en dat met de geplande btw-verhoging op logies er mogelijk een weglek-effect ontstaat. Daarom heeft Drive eerder de samenwerking gezocht met andere brancheorganisaties, zoals die van supermarkten (CBL), horeca (KHN) en alcoholbedrijven, om meer aandacht te vragen voor het economisch beleid in grensregio’s.
Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]
Er komt een kantelpunt in Nederland waarbij alles zo duur wordt in Nederland, dat het voor elke inwoner in iedere provincie loont om boodschappen/tanken/alcohol noem maar op, te gaan halen in Duitsland/België. Je kan je wel voorstellen welke gevolgen dat heeft.quote:Op vrijdag 28 november 2025 10:35 schreef Digi2 het volgende:
De rijke pomphouders worden in hun aarsje gepakt
[..]
Tsja, interessant voorbeeld voor een Laffer Curve ook. Nederland is klein en heeft open grenzen. Als de kosten hier steeds verder toenemen zal de consument steeds meer in het buitenland gaan halen. De belastinginkomsten komen dan op een punt van maximum en gaan dan dalen vanuit de verkoop van bijv sigaretten en brandstof. Voor het milieu is al dat extra rijden natuurlijk desastreus, maar daar hoort men de politci dan juist in dit opzicht niet over. De hypocrisie ten top imoquote:Op vrijdag 28 november 2025 11:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, dat is toch ook logisch? Van beide kanten?
Zo'n pomphouder ziet zijn brood vertrekken, daar zou ik als pomphouder ook wel wat van vinden, te meer omdat er een hele hoop BTW belastingen op zit.
Ik snap tegelijkertijd de tankende klanten ook, want als het 2 km verderop een stuk goedkoper is, dan zou ik daar ook heen gaan, want net als die pomphouder ben ook ík bezig met mijn portemonnee.
Hetzelfde geldt voor supermarkten, ook daar snap ik beide kanten. Ik vind daar weinigaan.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |