POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als rechts niet meer probeert om burgerwachten en eigen rechten met fascistische uitingen aan te sporen. Als men de hooligans met sterke woorden veroordeelt, kan links het antifascisme beteugelen. Lossen we het samen op.
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niemand bagatelliseert het. En ik zie hier ook niemand de demonstratie van gisteren verdedigen omdat het de eigen politieke kant zou zijn.
Stop toch eens met dat constant zij-wij denken en opmerkingen plaatsen, dat idiote zwart-wit gedoe, links-rechts.
Vrijwel iedereen vindt dergelijke demonstraties waarbij dingen worden gemold of echt gevaarlijke dingen worden gedaan zoals op het spoor lopen niet oke. Net zoals vrijwel iedereen de rellen van 20 september in Den Haag niet oké vindt.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Paars stond voor "tegen CDA", dat was de oorspronkelijke reden om samen te gaan zitten. Met name omdat CDA al veel te lang aan de macht was, incl haar voorgangers. Waarom zou zo'n anti-CDA beweging nu nodig zijn?quote:
[..]
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat beteugelen is niet nodig zolang men aan de andere kant voor meer eigen rechten en chaos predikt. Maar als de andere kant zorgt dat alles beteugeld wordt tot een fatsoenlijker geluid, kan ook het antifascisme een stap terug.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:11 schreef JAM het volgende:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?quote:
[..]
Als rechts niet meer probeert om burgerwachten en eigen rechten met fascistische uitingen aan te sporen. Als men de hooligans met sterke woorden veroordeelt, kan links het antifascisme beteugelen. Lossen we het samen op.
Wat vind jij trouwens van het idee voor een brede beweging van links en rechts dat de komst van een paars kabinet zou willen aanmoedigen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Cda mag ook aansluiten. De roep om paars moet vooral een signaal zijn dat we willen zien dat de twee kanten die nu lijnrecht tegenover elkaar staan gaan samenwerken.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Paars stond voor "tegen CDA", dat was de oorspronkelijke reden om samen te gaan zitten. Met name omdat CDA al veel te lang aan de macht was, incl haar voorgangers. Waarom zou zo'n anti-CDA beweging nu nodig zijn?
Antifascisme is inmiddels een eufemisme voor extreemlinkse bewegingen om te kunnen rellen en/of over te gaan tot haat/intimidatie/vandalisme of geweld. Dat is simpelweg niet acceptabel, ook niet onder de dekmantel van 'antifascisme'.quote:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
...en groot gelijk ook, want die motie die was ook van de zotte. Ik zou niet kunnen bedenken waarom men in Nederland Antifa tot 'terroristische organisatie' zou willen bestempelen. Ik ga gemakshalve even niet in of je het überhaupt een organisatie kan noemen (daar kunnen we wel over doorgaan, maar dat vind ik minder interessant), maar het lijkt me het begrip van wat we een terrorist noemen en wat niet nogal uithollen, met alle (straf)rechtelijke gevolgen vandien. Het heeft er vooral toe geleid dat er nu stemmen opgaan om een heel stuk gemakkelijker te maken om groeperingen te verbieden zonder tussenkomst van een rechter. Dat lijkt me een heel stuk gevaarlijker voor onze democratie en onze rechtstaat dan wat Antifa tot nu toe bewerkstelligt heeft.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:16 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ja, dat is jammer inderdaad. Daarmee snijden ze zichzelf in de vingers. Ik erken met liefde dat er onder de linksen ook lui bestaan die doorslaan in hun intolerant tolerant zijn (bij gebrek aan een beter woord) en dat gaat ten koste van het bestrijden van daadwerkelijk gevaar, zoals fascisme.quote:
[..]
Antifascisme is inmiddels een eufemisme voor extreemlinkse bewegingen om te kunnen rellen en/of over te gaan tot haat/intimidatie/vandalisme of geweld. Dat is simpelweg niet acceptabel, ook niet onder de dekmantel van 'antifascisme'.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Een kabinet met CDA is per definitie niet paars. Paars is eigenlijk liberaal + sociaal-democratisch en je zou alleen een kabinet met VVD, GL-PvdA, D66, Volt en PvdD paars kunnen noemen.quote:
[..]
Cda mag ook aansluiten. De roep om paars moet vooral een signaal zijn dat we willen zien dat de twee kanten die nu lijnrecht tegenover elkaar staan gaan samenwerken.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paars_kabinet
Een Paars kabinet bevat geen christendemocraten.
Wat jij waarschijnlijk bedoelt is een breed midden kabinet, van GL-PvdA tot VVD, met daarin mogelijk CDA, D66, CU en Volt als partijen die daar tussen zitten. Dat is zeker niet de definitie van paars.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Burgerwachten instellen, hitlergroeten uitbrengen en Sieg Heil roepen met de godmogelijke arrogantie en walgelijkheid dat te doen met het rood-wit-blauw in je handen lijken mij weldegelijk wat met fascisme te maken. Zolang er een overheid bestaat in Nederland die daar tegen optreed is er geen enkel probleem. Nou ja, dan is er wel een probleem, maar wordt daar dus wat aan gedaan.quote:
[..]
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt. Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?
Als daar niets aan wordt gedaan, als dat gebagetalliseert wordt en door sommige politici zelfs wordt goedgepraat en aangewakkerd, dan is er dus wel een probleem.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Beetje een woke-stempel-dingetje aan het worden dit. Lekker ongrijpbaar proberen te maken. Een grote inhoudsloze discussie over welke vormen van protesten de voorkeur krijgen.quote:
[..]
Met fascisme heeft het allemaal niets te maken en je praat hier dus het ingrijpen van een beweging als antifa goed.
Iedere partij op rechts en links die kan en wil regeren in elk geval met elkaar om de tafel laten gaan voor verkennende gesprekken en samen een toekomstvisie laten maken.quote:Heb je daarnaast een bron voor het vermeende draagvlak voor een 'paars' kabinet? En uit welke partijen zou dit bestaan?
Kijkend naar de koers die Nederland beter maakt en naar de toekomst leidt ipv naar wat ons verder verdeelt en dat we maar gezellig samen met de VS de afgrond inrijden.
Die reltrappers in Den Haag waren deels voetbalhooligans met veel etnische haat en sympathie voor extreemrechtsquote:
[..]
Zijn hooligans Bluesdude, laten we het nou niet politiek maken
En deels extreemrechtse lieden. Dezelfde soort die je nu overal in het land ziet rellen bij AZC's en gemeenteraadsvergaderingen. Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs. Ook het roodwitblauw zie je niet vaak
Maar...... een onderzoek naar de gehaltes hooligans naast sec politieke activisten bij die haatrellen is wel nodig
Den Haag en andere antiasiel-rellen overal is natuurlijk wel politiek
Laten we er niet omheen draaien; veel voetbalhooligans hebben ook gewoon rechts-extremistische voorkeuren.quote:
[..]
Die reltrappers in Den Haag waren deels voetbalhooligans met veel etnische haat en sympathie voor extreemrechts
En deels extreemrechtse lieden. Dezelfde soort die je nu overal in het land ziet rellen bij AZC's en gemeenteraadsvergaderingen. Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs. Ook het roodwitblauw zie je niet vaak
Maar...... een onderzoek naar de gehaltes hooligans naast sec politieke activisten bij die haatrellen is wel nodig
Ook vanaf de tribunes hoor je weleens racistische spreekkoren of "AZC weg ermee" bijvoorbeeld.
Het zal wel met hun gebrek aan intelligentie te maken hebben denk ik.
Dus zulke verschillende groepen zijn dat echt niet. Laat je niks wijsmaken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
In het weekend na de dood van Lisa doken wel overal prinsenvlaggen op in de stadions: https://www.ad.nl/binnenl(...)elf-kijken~ab12d843/quote:
[..]
Voetbalhooligans met prinsenvlaggen, al dan niet met VOC-verheerlijkingen zie je niet op de tribunes van de clubs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat waren politieke statements van etnische haat. Niet normaal de eigen club supporteren.quote:
[..]
In het weekend na de dood van Lisa doken wel overal prinsenvlaggen op in de stadions: https://www.ad.nl/binnenl(...)elf-kijken~ab12d843/
Nationale vlaggen worden vaker misbruikt voor het uiten van etnische haat en/of of militant nationalisme
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 03-10-2025 09:50:39 ]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.quote:
Overigens is Timmermans die heel veel is afgevallen in combinatie met dalende peilingen van PvdA/GL wel een pijnlijke analogie.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.quote:
[..]
Een kabinet met CDA is per definitie niet paars. Paars is eigenlijk liberaal + sociaal-democratisch en je zou alleen een kabinet met VVD, GL-PvdA, D66, Volt en PvdD paars kunnen noemen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Paars_kabinet
Een Paars kabinet bevat geen christendemocraten.
Wat jij waarschijnlijk bedoelt is een breed midden kabinet, van GL-PvdA tot VVD, met daarin mogelijk CDA, D66, CU en Volt als partijen die daar tussen zitten. Dat is zeker niet de definitie van paars.
Er moet weer een focus op een gezonde markt van werknemers en werkgevers en bestaanszekerheid komen. Alles waar een land op draait. We moeten weer optimisme zoeken en wetenschap omarmen zonder aan zombie-VS vast te klampen. Trek wetenschappers aan en zoek naar grotere zekerheden dan AI-bubbels. We zijn goed met water en dat is nu al meer dan nodig, over 30 jaar helemaal.
En Aboutaleb moet terug.
Ze zaten een tijd tegen de 30 zetels aan maar zijn teruggekacheld.quote:
[..]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Om één of andere reden laten ze nu een weekje een dalende trend zien in de 2 peilingen (naar 23 zetels). Maar valt allemaal nog in de foutmarge ook, en bovendien moeten de campagnes nog echt losbarsten. Dan gaan de grote verschuivingen plaatsvinden.quote:
[..]
Waar komt het idee van dalende peilingen van PvdAGL eigenlijk vandaan? Bij mijn weten schommelen die al tijden rond de 25 zetels.
Ik heb het idee dat dat ook weer zo'n Telegraafframe is in de hoop dat mensen zich gaan afkeren van 'losers'.
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik vind het ook nogal merkwaardig. GroenLinks-PvdA is al tijden vrij stabiel in de peilingen. Waarom zouden die kiezers zich nu ineens gaan bedenken? En waar zouden zij überhaupt heen gaan dan?quote:
[..]
Om één of andere reden laten ze nu een weekje een dalende trend zien in de 2 peilingen (naar 23 zetels). Maar valt allemaal nog in de foutmarge ook, en bovendien moeten de campagnes nog echt losbarsten. Dan gaan de grote verschuivingen plaatsvinden.
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Klopt, maar het geeft wel aan dat die groepen van voetbalhooligan en rechtse relschoppers waarschijnlijk in elkaar over lopen of zelfs grotendeels hetzelfde zijn. Ze maken nooit politieke statements met (extreem-)linkse symbolen.quote:
[..]
Dat waren politieke statements van etnische haat. Niet normaal de eigen club supporteren.
Waarbij ik trouwens de discussie welk type sloper van de samenleving, de linkse of de rechtse, erger zijn vrij onzinnig vind. Omdat als je de ene kant erger noemt, je automatisch de andere kant bagatelliseert.
Je moet gewoon geen ramen kapot smijten, niks slopen, niet op sporen of snelwegen lopen, geen kunst vernielen, niet met vuurwerk gooien en niet met de ME gaan vechten. Aan beide kanten gebeurt dat en aan beide kanten zorgen de extremisten dat je vaak niet meer vreedzaam je recht op demonstreren kunt uitoefenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is toch ook zo? PVV in 2023 4 zetels in de Eerste Kamer, in 2024 plots 37 in de Tweede Kamer. In 2019 haalden ze zelfs 0 zetels in de Europese Verkiezingen.quote:
[..]
Overigens vind ik persoonlijk grote verschuivingen altijd wel bedenkelijk. Alsof mensen geen redelijk vaststaande politieke overtuigingen of normen en waarden hebben en deze zo veranderlijk zijn als het weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.quote:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt, daarom zeg ik het ook. Ik vind dat héél raar, die grote verschuivingen. Is overigens al jaren aan de gang (misschien zelfs wel van alle tijden). Het gaat soms zelfs zo ver dat - bij wijze van spreken - mensen switchen van SGP naar D66 of omgekeerd.quote:
[..]
Dat is toch ook zo? PVV in 2023 4 zetels in de Eerste Kamer, in 2024 plots 37 in de Tweede Kamer. In 2019 haalden ze zelfs 0 zetels in de Europese Verkiezingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat hij bedoelt is dat er mogelijk grote verschillen tussen peilingen en werkelijke uitslagen kunnen zitten.quote:
[..]
Ik vind het ook nogal merkwaardig. GroenLinks-PvdA is al tijden vrij stabiel in de peilingen. Waarom zouden die kiezers zich nu ineens gaan bedenken? En waar zouden zij überhaupt heen gaan dan?
Er zijn zeker in deze tijden nog heel veel zwevende kiezers die aan de ene kant tussen SP en CDA zitten en aan de andere kant ergens tussen CDA en PVV zitten. Bij wijze van.
Peilingen zelf leiden ook dan men meer voor coalities kiest. En dat ik vandaag denk partij x te kiezen hoeft straks last minute in het stemhokje niet partij x te zijn. Terwijl ik partij x misschien wel aangeef voor de polls.
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.quote:
[..]
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Toch is het allemaal ook niet onwaar, al is het allemaal wel in de marge.quote:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Er moet weer een focus op een gezonde markt van werknemers en werkgevers en bestaanszekerheid komen. Alles waar een land op draait. We moeten weer optimisme zoeken en wetenschap omarmen zonder aan zombie-VS vast te klampen. Trek wetenschappers aan en zoek naar grotere zekerheden dan AI-bubbels. We zijn goed met water en dat is nu al meer dan nodig, over 30 jaar helemaal.
En Aboutaleb moet terug.
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.quote:
[..]
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Of... noem het gewoon de Regenboog-coalitie 
PVV en BBB wel gelijk compleet mad, maar goed...
PVV en BBB wel gelijk compleet mad, maar goed...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.quote:
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets wat wortels heeft in hoe we water managen. En waaraan we weer moeten beginnen.quote:
[..]
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi en als België in positieve zin gaat opvallen in de politieke wereld, zeker overwegen.
Maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen, de ellende Fortuyn, Wilders, Verdonk, Baudet is de erfenis daarvan).quote:
[..]
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets waaraan we weer moeten beginnen.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi, maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.quote:
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
Nee, VVD en PvdA hadden al voor de verkiezingen samen gezeten om te bespreken hoe ze het dit keer zonder CDA zouden doen.quote:
[..]
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
En doen alsof alleen de legalisering van euthanasie anders was is wel een extreme verdraaing van de werkelijkheid. Tijdens de paarse kabinetten is de hele overheidsfocus verlegd. Die was op gezinnen (gezinsinkomens, bijvoorbeeld) en groepen en ging naar puur individualisme. Dat was een trend in het hele westen, maar werd in Nederland extreem ver doorgevoerd en dat zie je nu nog steeds als je ons met andere EU landen vergelijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.quote:
[..]
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen).
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Rood = sociaal-democratiequote:
[..]
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.quote:
[..]
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.
Paars-oranje.quote:
[..]
Rood = sociaal-democratie
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
opgelost.
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.quote:
[..]
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rood-Blauw-Oranje dan. Maar blijf gewoon weg van die kleuren.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.quote:
[..]
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen.quote:
[..]
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.
Ik vind Paars+Oranje eerder als een zeer elitaire hockeyclub klinken dan als een politiek goed idee. En jij kunt niet omdat jij dat vindt zomaar een andere betekenis aan een bestaande term geven. Je kunt BBB ook socialistisch gaan noemen omdat jij een andere betekenis aan die term wil geven, maar het slaat nergens op. Woordkeuze doet er toe en dus is paars gebruiken een beroerd idee. Het is gewoon doorgaan met polariseren, maar dan binnen het midden.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
En het brede midden staat juist voor dat waar de meeste Nederlanders bij willen horen. Ze willen niet bij de prinsenvlagzwaaiers horen, maar ook niet bij de snelweg/spoor-bezetters. Het is dus juist een zeer aantrekkelijke term waar mensen zich wel mee verbonden voelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jij vond die motie een mooi idee?quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Verbaast me niks natuurlijk. Maar even voor de goede orde: Trump benoemt antifa tot terroristische organisatie om daarmee carte blanche aan zijn bruinhemden te geven om iedereen die iets tegen hem onderneemt op te kunnen pakken. Een kamerlid van de Russische marionetten en wannabe fascisten benoemen dat als reden om het ook hier te doen, heel domrechts stemt ermee in omdat ze of a) fucking domme hielenlikkers zijn of b) precies weten wat ze doen. En dan kom jij met bronnen aanzetten, alsof mensen die hier posten zelf het nieuws niet volgen over dit soort dingen, om 'aan te tonen' wie er tegen die motie zijn? Echt hef jezelf op man, wat laat je je weer kennen.
What Would Goku Do
Als er een kabinet komt met als basis PvdA/GroenLinks, D66 en het CDA maakt het mij echt niet uit hoe ze het noemen. Als een paar CDA'ers de term paars vervelend vinden, dan moeten ze dat vooral niet doen. Of dat nu terecht is of niet.
Omdat het een onderdeel/speerpunt is van een terroristische organisatie.quote:
[..]
Waarom zou men eigenlijk antifascisme willen beteugelen?
Antifa is geen organisatie, laat staan terroristischquote:
[..]
Omdat het een onderdeel/speerpunt is van een terroristische organisatie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
We noemen het gewoon Bontenbal I, of eventueel Timmermans I. Behalve de kabinetten Kok heeft geen enkel kabinet een naam gekregen, of een kleur.quote:
Als er een kabinet komt met als basis PvdA/GroenLinks, D66 en het CDA maakt het mij echt niet uit hoe ze het noemen. Als een paar CDA'ers de term paars vervelend vinden, dan moeten ze dat vooral niet doen. Of dat nu terecht is of niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jeetje pvda/gl is anti-facistisch! En jij vindt dat blijkbaar problematisch.quote:
[..]
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron).
De enige conclusie kan zijn dat jij een liefhebber van facisme bent. Gezien je voorliefde voor genocide en andere oorlogsmisdaden niet heel verrassend natuurlijk.
Wie tegen uiterst rechts is, is een terrorist.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 12:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Antifa is geen organisatie, laat staan terroristisch
Niet voor niets bestempelden de nazi’s het anti-fascistische verzet in de oorlog al als terroristen. Het past dus gewoon in die historie.
[ Bericht 1% gewijzigd door KareldeStoute op 03-10-2025 13:46:45 ]
LOL, nee. Rechtsen willen altijd alles verbieden, linksen zijn wat vrijer:quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
LOL, nee. Rechtsen willen altijd alles verbieden, linksen zijn wat vrijer:
[ afbeelding ]
quote:
Het wordt tijd dat populistische kutmoties worden verboten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We hebben het niet over de inhoud. Die hebben we gelijk. Het gaat over ambitie.quote:
[..]
Ik vind Paars+Oranje eerder als een zeer elitaire hockeyclub klinken dan als een politiek goed idee. En jij kunt niet omdat jij dat vindt zomaar een andere betekenis aan een bestaande term geven. Je kunt BBB ook socialistisch gaan noemen omdat jij een andere betekenis aan die term wil geven, maar het slaat nergens op. Woordkeuze doet er toe en dus is paars gebruiken een beroerd idee. Het is gewoon doorgaan met polariseren, maar dan binnen het midden.
En het brede midden staat juist voor dat waar de meeste Nederlanders bij willen horen. Ze willen niet bij de prinsenvlagzwaaiers horen, maar ook niet bij de snelweg/spoor-bezetters. Het is dus juist een zeer aantrekkelijke term waar mensen zich wel mee verbonden voelen.
Paars stond eveneens niet voor extremen en paars-oranje is helemaal niet elitair als nieuwe term.
Deze tijden zijn kleurloos omdat het alleen maar geklaag is en er een mineurstemming is over wat is geweest. De huidige lang-tijdelijke TK zaal onderstreept die kleurloosheid tov de oude zaal ook.
We zetten ons steeds meer neer als betekenisloos stilstaand vervallandje als de polarisering doorzet. We hebben weer een gezamelijk doel nodig, en daar past een kleur bij.
BBB wordt hierin allerminst socialistisch genoemd, zijn meer blauw als je op die brede schaal wilt werken. Pro-agro industrie = blauw.
Wíllen ze meedoen, en vinden de anderen het een goed idee, dan kun je het dan wel bekijken. Maar de kans dat BBB mee zou willen gaan doen is, hoewel aanwezig, wel zeer klein. Dan etaleren ze teveel incompetentie tussen de wat getalenteerdere bestuurders die van links en rechts bijelkaar komen.
Maar juist het niet mee willen doen aan een middenkabinet (mits ambitieus) zal een meer radicale partij buitenspel zetten. Want.. waar zijn jullie plannen als klagers?
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 03-10-2025 13:43:40 ]
Lijkt me ook beroerd als ze dat al voor de verkiezingen doen, trouwens. Allereerst jaagt dat kiezers naar de flanken (VVD rechts wat nog over is vertrekt naar JA21, GL-PvdA links naar PvdD en SP als die 2 zich aan elkaar vast klinken). En ik wil gewoon een campagne op inhoud. VVD, CDA en GL-PvdA en alles daartussen verschillen behoorlijk en moeten gewoon vertellen welke kant ze op willen. Hoe dat dan na de verkiezingen uit pakt is voor dat moment, niet voor nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.telegraaf.nl/(...)-eruit/94554151.html
Hartsvrienden Caroline en Mona gooien Omtzigt nog maar eens onder de bus met zijn burn-out en geven Geert de schuld
Oh en het lag uiteraard nooit aan BBB
Hartsvrienden Caroline en Mona gooien Omtzigt nog maar eens onder de bus met zijn burn-out en geven Geert de schuld
Oh en het lag uiteraard nooit aan BBB
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Weten we nog? Ik wil met Pieter... zei ze met een soort verliefde blik.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-eruit/94554151.html
Hartsvrienden Caroline en Mona gooien Omtzigt nog maar eens onder de bus met zijn burn-out en geven Geert de schuld
Oh en het lag uiteraard nooit aan BBB
Ik heb het vanaf het begin een blunder genoemd om de BBB mee te nemen. Ze waren in de TK niet nodig en zouden in de EK niet tegen stemmen. Maar goed, eigenlijk was het hele kabinet een blunder natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ach, Geert krijgt ook onderuit de zak maar ze wil het liefst weer in een kabinet met de PVV.
Het valt nog mee dat ze niet roepen: "Stem op ons en wij regelen 18 miljard voor de boeren".
Het valt nog mee dat ze niet roepen: "Stem op ons en wij regelen 18 miljard voor de boeren".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wie aanzet tot haat, intimidatie, vandalisme of zelfs geweld is simpelweg strafbaar. Ook voor 'antifascistische' clubjes denken dat dit voor hun niet geld. Jammer maar de wet geld ook voor radicaal links.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 12:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wie tegen uiterst rechts is, is een terrorist.
Niet voor niets bestempelden de nazi’s het anti-fascistische verzet in de oorlog al als terroristen. Het past dus gewoon in die historie.
Ik constateer slechts dat jij zich hier over hebben uitgesproken en zichzelf dit label toegedicht. Je verdere ongefundeerde aantijgingen kan ik niets mee. Ik zou je wat dit betreft ook zeggen lees je eigen posts nog eens terug mbt oorlog in Oekraïne.quote:
[..]
Jeetje pvda/gl is anti-facistisch! En jij vindt dat blijkbaar problematisch.
De enige conclusie kan zijn dat jij een liefhebber van facisme bent. Gezien je voorliefde voor genocide en andere oorlogsmisdaden niet heel verrassend natuurlijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De voeding om eindelijk een keer een kabinet-zonder-C te krijgen kwam allang van onderen (vooral door Rutte vanaf '88), die samen met de JD en JS in '92 hun paarse verkiezingsakkoord al gezamenlijk presenteerden; dat in 1994 dan werkelijkheid werd.quote:
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.
Destroy the spineless; show me it's real
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Vlak daarna, hij was voorzitter van de JOVD toen. Ook een periode dat hij voor groen-rechts pleitte.quote:
[..]
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?
https://jovd.nl/dit_is_de(...)landelijk_voorzitter
En ja, voor een voorzitter van een jongerenpartij was hij best invloedrijk.quote:1988
Mark Rutte wordt landelijk voorzitter
In november 1988 treedt een 21-jarige geschiedenisstudent aan als landelijk voorzitter van de JOVD—Mark Rutte. Hij is de eerste JOVD-voorzitter zonder hoofdbestuurservaring en zal aanblijven tot juni 1991.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 03-10-2025 15:15:10 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En voor de zesde keer komt Dejann terug op een post waar ik al vijf keer van gezegd heb dat hij iets te zwart/wit was. En ondertussen wel oorlogsmisdaden en kindermoorden verdedigen.quote:
[..]
Wie aanzet tot haat, intimidatie, vandalisme of zelfs geweld is simpelweg strafbaar. Ook voor 'antifascistische' clubjes denken dat dit voor hun niet geld. Jammer maar de wet geld ook voor radicaal links.
[..]
Ik constateer slechts dat jij zich hier over hebben uitgesproken en zichzelf dit label toegedicht. Je verdere ongefundeerde aantijgingen kan ik niets mee. Ik zou je wat dit betreft ook zeggen lees je eigen posts nog eens terug mbt oorlog in Oekraïne.
Oh ja extreem links en rechts geweld……
2000–2007 – Duitsland (NSU-moorden) – 10
2011 – Noorwegen, Oslo/Utøya – 77
2015 – Zweden, Trollhättan – 3
2016 – VK, Birstall (Jo Cox) – 1
2019 – Duitsland, Halle – 2
2019 – Duitsland, Kassel-regio (Walter Lübcke) – 1
2020 – Duitsland, Hanau – 9
2009 – Washington, DC (Holocaust Museum) – 1
2012 – Oak Creek, WI (Sikh-tempel) – 6
2014 – Overland Park, KS (JCC & verzorgingshuis) – 3
2015 – Charleston, SC (kerk) – 9
2015 – Colorado Springs, CO (Planned Parenthood) – 3
2017 – Charlottesville, VA – 1
2018 – Pittsburgh, PA (Tree of Life) – 11
2019 – Poway, CA (synagoge) – 1
2019 – El Paso, TX (Walmart) – 23
2022 – Buffalo, NY (Tops) – 10
2023 – Jacksonville, FL (Dollar General) – 3
2017 – Québec-stad, Canada (moskee) – 6
2021 – London, Ontario, Canada – 4
2025 – Brooklyn Park, MN (Melissa & Mark Hortman) – 2
2000 – Griekenland, Athene (Stephen Saunders) – 1
2010 – Griekenland, Athene (Sokratis Giolias) – 1
Rechtstreeks uit chatgpt, daar ben je tenslotte fan van. 200 tegen 3. Wat is links toch gevaarlijk….
Dat hij voorzitter van de JOVD was wist ik, alleen niet dat dat al in de jaren 80 was.quote:
[..]
Vlak daarna, hij was voorzitter van de JOVD toen. Ook een periode dat hij voor groen-rechts pleitte.
[ afbeelding ]
https://jovd.nl/dit_is_de(...)landelijk_voorzitter
[..]
En ja, voor een voorzitter van een jongerenpartij was hij best invloedrijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik denk dat je Rutte vooral moet percieperen als een "carrière" man en niet zozeer als ideoloog oid. Van een staatsman is al helemaal geen sprake.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Drees mee eens, maar Lubbers?quote:
Ik denk dat je Rutte vooral moet percieperen als een "carrière" man en niet zozeer als ideoloog oid. Van een staatsman is al helemaal geen sprake.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
Hoezo vindt of vond jij die een staatsman?
Lubbers zat ook wel in de hoek van Rutte. Vooral handig, pragmatisch en sterk in onderhandelen.quote:
Ik denk dat je Rutte vooral moet percieperen als een "carrière" man en niet zozeer als ideoloog oid. Van een staatsman is al helemaal geen sprake.
Lubbers en Drees. Dat waren staatsmannen.
In Nederland doen dat soort leiders het nu eenmaal beter dan de zonnekoninkjes.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In de gemeenteraad van Den Haag? Wellicht. Waarom zou dit een landelijk onderwerp zijn?quote:
Komt er nog een spoeddebat over het uiterst linkse geweld van gisteren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Geen idee, politici vinden dat ze zich daarmee moeten bemoeien als het 'uiterst rechts' is. Oh sorry, van de NCTV moet ik 'extreem-rechts' zeggen.
De gevolgen van de politiek van Drees voor de Nederlandse bevolking waren veel groter dan de politiek van Lubbers.quote:
[..]
Lubbers zat ook wel in de hoek van Rutte. Vooral handig, pragmatisch en sterk in onderhandelen.
In Nederland doen dat soort leiders het nu eenmaal beter dan de zonnekoninkjes.
In Duitsland hebben ze ook gewoon de stoplicht en de grote coalitie.quote:
[..]
We noemen het gewoon Bontenbal I, of eventueel Timmermans I. Behalve de kabinetten Kok heeft geen enkel kabinet een naam gekregen, of een kleur.
Zo gewelddadig was het niet.quote:
Komt er nog een spoeddebat over het uiterst linkse geweld van gisteren?
Vandaar dat de rechtse raadsmeerderheid geen spoeddebat heeft aangevraagd.
Ze willen zich niet belachelijk maken daarmee ?
Is het partijbureau van FvD in de fik gestoken? Is er een standbeeld van Stalin meegezeuld?quote:
Geen idee, politici vinden dat ze zich daarmee moeten bemoeien als het 'uiterst rechts' is. Oh sorry, van de NCTV moet ik 'extreem-rechts' zeggen.
De eerste treurige waarheid is dat het echt gevaarlijke geweld in 99% van de gevallen van extreem-rechts komt. De tweede treurige waarheid is dat minimaal 2 partijen daar met veel genoegen tegenaan schurken. De derde treurige waarheid is dat nogal wat mensen dat eigenlijk best een prima idee vinden. Geen betere moslim dan een opgesloten/gedeporteerde/of erger moslim. Ongeacht of het exemplaar wel of niet geradicaliseerd is. Dat boeit niks, elke moslim is schuldig, simpel zat.
Extreem links bestaat zeker, bestaat ook uit idioten, gaan zeker ook best wel regelmatig over de schreef, maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
Extreem links bestaat uit verstandige mensen. Geweld is meer iets voor het midden en rechts. Zie bijvoorbeeld hoe we nog altijd onderdelen leveren die bijdragen aan genocide.quote:
[..]
Is het partijbureau van FvD in de fik gestoken? Is er een standbeeld van Stalin meegezeuld?
De eerste treurige waarheid is dat het echt gevaarlijke geweld in 99% van de gevallen van extreem-rechts komt. De tweede treurige waarheid is dat minimaal 2 partijen daar met veel genoegen tegenaan schurken. De derde treurige waarheid is dat nogal wat mensen dat eigenlijk best een prima idee vinden. Geen betere moslim dan een opgesloten/gedeporteerde/of erger moslim. Ongeacht of het exemplaar wel of niet geradicaliseerd is. Dat boeit niks, elke moslim is schuldig, simpel zat.
Extreem links bestaat zeker, bestaat ook uit idioten, gaan zeker ook best wel regelmatig over de schreef, maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
De universiteitsslopers waren niet links, wil je zeggen?quote:
[..]
Extreem links bestaat uit verstandige mensen. Geweld is meer iets voor het midden en rechts. Zie bijvoorbeeld hoe we nog altijd onderdelen leveren die bijdragen aan genocide.
Geef gewoon toe dat er aan beide zijden gewelddadige idioten zitten. En dat beide afkeurenswaardig zijn. En ja, we hebben meer rechtse dan linkse idioten, dat zie je ook aan het stemgedrag in Nederland (niet dat elke FvD, PVV of JA21 stemmer geweldadig is, gelukkig niet). Maar dat de linkse idioten met minder zijn, maakt ze niet minder idioot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik weet niet bij welke stroming de universiteitsslopers horen. Ik vind dat dom gedrag. Als je geweld gebruikt moet je wel goede doelen kiezen.quote:
[..]
De univeriteitsslopers waren niet links, wil je zeggen?
Geef gewoon toe dat er aan beide zijden gewelddadige idioten zitten. En dat beide afkeurenswaardig zijn. En ja, we hebben meer rechtse dan linkse idioten, dat zie je ook aan het stemgedrag in Nederland (niet dat elke FvD, PVV of JA21 stemmer geweldadig is, gelukkig niet). Maar dat de linkse idioten met minder zijn, maakt ze niet minder idioot.
Je both sides is totale onzin. Op extreem-rechts zitten geweldadige idioten. In het midden zitten gewelddadige idioten. Op extreem-links is dat minder, natuurlijk zoals in elke groep heb je ook daar mensen die gewelddadige idioten zijn alleen in verhouding minder.
7 jaar geleden was de wereld trouwens nog anders, toen was volgens de inlichtingendiensten links-extremisme nog gewelddadiger dan rechts-extremisme:
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweldquote:Maar dat betekent niet dat er niks aan de hand is; rechts- en links-extremistische groeperingen staan bol van wrok en zijn zeker niet onschuldig.
Zij delen met elkaar haat tegen het establishment en bereidheid tot geweld. De aivd waarschuwde hier onlangs in haar jaarverslag voor. Maar met als opvallend verschil dat links-extremisme gewelddadiger is dan extreem-rechts. Volgens de inlichtingendienst kennen hun (internationale) activiteiten een grillig verloop met wisselende intensiteit waardoor ze onvoorspelbaar zijn en gevaarlijker dan rechts-radicale groeperingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hou jezelf voor de gek, met dat extreem-links minder gewelddadig is dan het midden. Zo'n post valt echt onder de term nepnieuws waar het in de Feedback over gaat. Gewoon het tegenovergestelde van de AIVD beweren.quote:
[..]
Ik weet niet bij welke stroming de universiteitsslopers horen. Ik vind dat dom gedrag. Als je geweld gebruikt moet je wel goede doelen kiezen.
Je both sides is totale onzin. Op extreem-rechts zitten geweldadige idioten. In het midden zitten gewelddadige idioten. Op extreem-links is dat minder, natuurlijk zoals in elke groep heb je ook daar mensen die gewelddadige idioten zijn alleen in verhouding minder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.quote:
[..]
Hou jezelf voor de gek, met dat extreem-links minder gewelddadig is dan het midden. Zo'n post valt echt onder de term nepnieuws waar het in de Feedback over gaat.
Toevallig van de week het NCTV dreigingsbeeld beluisterd in de auto (ja, die kun je ook in audio krijgen).quote:
7 jaar geleden was de wereld trouwens nog anders, toen was volgens de inlichtingendiensten links-extremisme nog gewelddadiger dan rechts-extremisme:
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
[..]
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweld
Jihadisme en radicale islam staat nog steeds op 1 als dreiging. En is de reden dat het dreigingsniveau niet verlaagd wordt.
Geweld door het leger is niet waar het hier over gaat. Je verzet de doelpalen zo ver dat ze niet eens buiten het stadion staan, maar in een andere stad. Dit ging over gewelddadige rellen. En die zie je op links en rechts.quote:
[..]
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.
En juist omdat ik niet wil dat er mensen omkomen door geweld, nergens, wil ik een groot defensief leger. Geen offensief leger. Dat is wat het midden, en trouwens links en rechts ook, wil. Een leger voorkomt doden en geweld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt, heb je ook gehoord dat dat om internationale dreiging ging en niet om binnenlandse dreiging?quote:
[..]
Toevallig van de week het NCTV dreigingsbeeld beluisterd in de auto (ja, die kun je ook in audio krijgen).
Jihadisme en radicale islam staat nog steeds op 1 als dreiging. En is de reden dat het dreigingsniveau niet verlaagd wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In het totaalbeeld van dreiging in Nederland.quote:
[..]
Klopt, heb je ook gehoord dat dat om internationale dreiging ging en niet om binnenlandse dreiging?
We hebben extreem links en extreem rechts geweld niet eens nodig om op dit hoge dreigingsniveau te blijven. Jihadisme en radicale islam is genoeg.
Klopt, maar het ging dan over jihadisme en radicale islam van buiten Nederland. Buitenlanders die hier een aanslag komen plegen. Niet allereerst om inwoners van Nederland.quote:
[..]
In het totaalbeeld van dreiging in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En die dreiging van het Jihadisme en de radicale islam was al hoog genoeg om het dreigingsniveau niet te laten dalen.quote:
[..]
Klopt, maar het ging dan over jihadisme en radicale islam van buiten Nederland. Buitenlanders die hier een aanslag komen plegen. Niet allereerst om inwoners van Nederland.
Daar hebben we geen extreem links of rechts geweld extra voor nodig.
Naar zijn hand aan het zetten is wat overdreven, maar hij koerste de JOVD wel een zuiver-liberale kant op en alles was er de JOVD en de JD aan gelegen om een kabinet zonder confessionele partij te bereiken en daar heeft hij aardig zijn steentje aan bijgedragen:quote:
[..]
Rutte was al bezig de Nederlandse politiek naar zijn hand te zetten toen zijn onze bondscoach zijn reet aan het afvegen was met het shirt van Olaf Thon?
https://dnpprepo.ub.rug.n(...)jaren%20negentig.pdfquote:Voor de wereld begonnen de jaren negentig in 1989, met de val van de Berlijnse Muur en het essay 'The End of History' van Francis Fukuyama. De Koude Oorlog was afgelopen, de tegenstelling tussen kapitalisme en plansocialisme was voorbij, het liberalisme had gewonnen.
Voor de JOVD begonnen de jaren negentig echter in 1988, het jaar waarin Mark Rutte landelijk voorzitter werd. Rutte drukte in de tweeënhalf jaar dat hij de leiding had stevig zijn stempel op de inhoudelijke koers van de vereniging. Hiervoor greep hij terug op de oude idealen van Henk Korthals en het Des Indes-beraad: meer samenwerking tussen VVD en D66 (vanaf 1985 zonder komma geschreven) met als doel de liberale eenheid te herstellen, én een coalitie zonder christendemocraten teneinde Nederland ook op immaterieel gebied liberaler te maken.
In de door Rutte geïnitieerde nota 'Mikken op het midden' werd het door het CDA gedomineerde maatschappelijk middenveld stevig bekritiseerd. Rutte nam ten slotte het initiatief om samen met de Jonge Democraten en de Jonge Socialisten een paars jongerenakkoord te schrijven, dat in 1992, een jaar na zijn aftreden, zou worden gepresenteerd.
Van een nauwere samenwerking tussen VVD en D66, laat staan een fusie, kwam in de jaren negentig niets terecht. Met het aantreden van het eerste paarse kabinet op 22 augustus 1994 werd echter wel het tweede hoofddoel van de JOVD bereikt, een coalitie zonder christelijke partijen. Deze historische gebeurtenis werd in Des Indes met champagne gevierd. De JOVD stopte hierna met dit beraad, maar besloot wel het kabinetsbeleid kritisch te volgen. De JOVD kreeg genoeg aandacht van de media, maar kwam soms in conflict met de Tweede Kamerfractie van de VVD.
Destroy the spineless; show me it's real
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Wat een onzin, we hebben een discussie over geweld en vervolgens wil je het meeste geweld buiten de discussie houden omdat het niet uitkomt. Ik steun ook alleen geweld ter voorkomen van erger. Doen alsof een leger alleen maar defensie is slaat werkelijk nergens op, Rusland noemt hun invasie van Oekraine ook een defensieve manoevre. Nederland vond de politionele in Indonesië acties ook verdediging. Nederland is enkel vrijgekomen van de Spanjaarden door middel van geweld.quote:
[..]
Geweld door het leger is niet waar het hier over gaat. Je verzet de doelpalen zo ver dat ze niet eens buiten het stadion staan, maar in een andere stad. Dit ging over gewelddadige rellen.
En juist omdat ik niet wil dat er mensen omkomen door geweld, nergens, wil ik een groot defensief leger. Geen offensief leger. Dat is wat het midden, en trouwens links en rechts ook, wil. Een leger voorkomt doden en geweld.
Daarbij als je kijkt naar iets als de toeslagenaffaire, daar werd mensen gigantisch geweld aangedaan daar heeft het politieke midden ook aan bijgedragen, immers die fraude liep de klauwen uit.
Ik snap ook niet hoe mensen tussen zulke verschillende partijen kunnen switchen? Je hebt toch wel een bepaalde richting?quote:
[..]
Klopt, daarom zeg ik het ook. Ik vind dat héél raar, die grote verschuivingen. Is overigens al jaren aan de gang (misschien zelfs wel van alle tijden). Het gaat soms zelfs zo ver dat - bij wijze van spreken - mensen switchen van SGP naar D66 of omgekeerd.
We hebben het over gewelddadige groeperingen, daar hoort het leger gewoon niet bij.quote:
[..]
Wat een onzin, we hebben een discussie over geweld en vervolgens wil je het meeste geweld buiten de discussie houden omdat het niet uitkomt. Ik steun ook alleen geweld ter voorkomen van erger. Doen alsof een leger alleen maar defensie is slaat werkelijk nergens op, Rusland noemt hun invasie van Oekraine ook een defensieve manoevre. Nederland vond de politionele in Indonesië acties ook verdediging. Nederland is enkel vrijgekomen van de Spanjaarden door middel van geweld.
Daarbij als je kijkt naar iets als de toeslagenaffaire, daar werd mensen gigantisch geweld aangedaan daar heeft het politieke midden ook aan bijgedragen, immers die fraude liep de klauwen uit.
Echt, je bent als een gek om je heen aan het slaan, nu sleep je psychisch 'geweld' er bij. Geef gewoon toe dat er idioten als de universiteitsslopers op links zitten en dat je niks met hen te maken wil hebben.
Waarom wil je iets als een AIVD rapport negeren?
En in Nederland en de EU is het leger er wel alleen ter defensie, de EU en Nederland gaan echt geen landen aanvallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar gewelddadig van een geheel andere categorie. Sowieso vaak volledig idioot, volledig over de grens en ook zeker met slachtoffers. Maar dodelijke slachtoffers? Pogingen de rechtsstaat omver te werpen? Pogingen om de democratie te ondermijnen? Dat is al zeker een eeuw lang een volledig extreem-rechtse hobby. Mensen om zeep helpen omdat ze geen of de verkeerde god aanhangen een (bijna) exclusief islamitische.quote:
7 jaar geleden was de wereld trouwens nog anders, toen was volgens de inlichtingendiensten links-extremisme nog gewelddadiger dan rechts-extremisme:
https://www.groene.nl/artikel/extremisme-is-altijd-verwerpelijk
[..]
Nu, 7 jaar later, waarschuwen ze vooral voor extreem-rechts geweld: https://nos.nl/artikel/25(...)extreemrechts-geweld
In de jaren zeventig waren er nog wat idioten aan de linkerkant die dachten dat de wereld op een communistische revolutie zat te wachten. RAF, CCC, Het Japanse Rode Leger, De Rode Brigades en zo nog wat van die verdwaasden met elk hooguit enkele tientallen leden. Tja die zijn allemaal keurig opgeruimd en sindsdien is het rustig aan dat front.
Nee, alle gejank over (extreem-)links is slinkse afleiding van het al sinds 9-11 groeiende binnenlandse probleem van extreem-rechts gedachtengoed dat op basis van vreemdelingenhaat groeit en bloeit.
Daarom willen figuren als Wilders en Baudet asielproblemen ook helemaal niet oplossen. Boze Nederlanders is hun verdienmodel.
Ik ben al te oud om te denken dat extreem geweld van of links of van rechts komt.
Ik heb de RAF meegemaakt. En de aanslagen van RaRa. Op de Makro"s.
De ETA, de IRA.
Het maakt niet uit of het links of rechts is. Dat is een wedstrijdje verplassen. Totaal niet interessant. Imo.
Het gaat altijd om tegenstellingen in je samenleving.
En mensen die denken dat geweld wel een oplossing kan forceren. Mensen die denken dat hun gevoel van rechtvaardigheid belangrijker dan de democratie is.
Anti democratische mensen.
[ Bericht 15% gewijzigd door PieterDeRijcke op 03-10-2025 23:27:31 ]
Ik heb de RAF meegemaakt. En de aanslagen van RaRa. Op de Makro"s.
De ETA, de IRA.
Het maakt niet uit of het links of rechts is. Dat is een wedstrijdje verplassen. Totaal niet interessant. Imo.
Het gaat altijd om tegenstellingen in je samenleving.
En mensen die denken dat geweld wel een oplossing kan forceren. Mensen die denken dat hun gevoel van rechtvaardigheid belangrijker dan de democratie is.
Anti democratische mensen.
[ Bericht 15% gewijzigd door PieterDeRijcke op 03-10-2025 23:27:31 ]
Sinds wanneer zijn er doden gevallen bij die rellen?quote:
[..]
maar dodelijk geweld gecombineerd met politieke partijen en kiezers die daar niet geheel afkerig van zijn is uitsluitend een extreem-rechtse hobby.
Eindelijk wat tegengas in de vorm van een artikel met feiten: https://www.nu.nl/economi(...)d-op-woningnood.html
Rest in het artikel.quote:
Migratie heeft volgens experts slechts beperkte invloed op woningnood
De woningnood in Nederland is nijpend en in een zoektocht naar oorzaken wordt in publiek én politiek debat geregeld naar migranten gewezen. Arbeids- en asielmigranten hebben inderdaad invloed op de woningschaarste. Maar volgens experts is die invloed niet groot.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het probleem ontstaat wanneer mensen vastzitten in hun eigen gelijk, denken het alleenrecht op de waarheid te hebben en niet meer open staan voor een gesprek of iets van een compromis met andersdenkenden. De recente geschiedenis barst van de gewelddadige groeperingen aan beide zijden. Of dat nou de RAF is of een stel terreurzaaiende extreemrechtse engnekken zoals de Bende van Nijvel.quote:
Ik ben al te oud om te denken dat extreem geweld van of links of van rechts komt.
Ik heb de RAF meegemaakt. En de aanslagen van RaRa. Op de Makro"s.
De ETA, de IRA.
Het maakt niet uit of het links of rechts is. Dat is een wedstrijdje verplassen. Totaal niet interessant. Imo.
Het gaat altijd om tegenstellingen in je samenleving.
En mensen die denken dat geweld wel een oplossing kan forceren. Mensen die denken dat hun gevoel van rechtvaardigheid belangrijker dan de democratie is.
Anti democratische mensen.
Ik zie hierboven beweerd worden dat links-extremisme altijd geweldloos zou zijn. Pertinente onzin. Kijk naar het slopen van de Oudemanhuispoort, het vernielen van kunstwerken, het afpersen van het Rijksmuseum, de opening van het Holocaustmuseum vergallen door aanwezigen uit te schelden en te bedreigen, het bezetten en in de fik steken van veestallen of het vernielen van observatieapparatuur voor wolven op de Utrechtse Heuvelrug. Of gewoon het omleggen van Pim Fortuyn door een dierenrechtenactivist. Hoe is dat geweldloos?
Ook al zo’n lulverhaal en een valse tegenstelling. Je kan ook voorstander zijn van geloofwaardige afschrikking, om zo te zorgen dat de buurman uit je tuin blijft. Kost wel een paar stuivers, dat klopt. Pacifisme hoeft niet hetzelfde te zijn als rond het kampvuur kumbaya zingen met een gebroken geweertje hèquote:
[..]
Moet jij zeggen, je noemt jezelf bijna een pacifist en bent gewoon voor het verhogen van ons defensie budget naar 5%..... Daarmee laat je wel zien dat het midden geweld niet vies vindt.
Zelfs een naïeve geitenwollensokkenclub als de PvdD heeft inmiddels ontdekt dat de grotemensenwereld zo niet werkt.
