POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:49 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klopt, daarom zeg ik het ook. Ik vind dat héél raar, die grote verschuivingen. Is overigens al jaren aan de gang (misschien zelfs wel van alle tijden). Het gaat soms zelfs zo ver dat - bij wijze van spreken - mensen switchen van SGP naar D66 of omgekeerd.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is toch ook zo? PVV in 2023 4 zetels in de Eerste Kamer, in 2024 plots 37 in de Tweede Kamer. In 2019 haalden ze zelfs 0 zetels in de Europese Verkiezingen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat hij bedoelt is dat er mogelijk grote verschillen tussen peilingen en werkelijke uitslagen kunnen zitten.quote:Op vrijdag 3 oktober 2025 09:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het ook nogal merkwaardig. GroenLinks-PvdA is al tijden vrij stabiel in de peilingen. Waarom zouden die kiezers zich nu ineens gaan bedenken? En waar zouden zij überhaupt heen gaan dan?
Er zijn zeker in deze tijden nog heel veel zwevende kiezers die aan de ene kant tussen SP en CDA zitten en aan de andere kant ergens tussen CDA en PVV zitten. Bij wijze van.
Peilingen zelf leiden ook dan men meer voor coalities kiest. En dat ik vandaag denk partij x te kiezen hoeft straks last minute in het stemhokje niet partij x te zijn. Terwijl ik partij x misschien wel aangeef voor de polls.
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.quote:
[..]
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
Paars is trouwens internationaal, internationaal is liberaal meestal blauw en sociaal-democratisch rood. De naamgeving komt niet uit Nederland.
Toch is het allemaal ook niet onwaar, al is het allemaal wel in de marge.quote:
[..]
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken. Vandaar dat paars bleef als stempel. Maar voor velen staan die kleuren voor links en rechts en 'breed middenkabinet' is een oubollige grijze soep, dat spreekt niemand aan.
Er moet weer een focus op een gezonde markt van werknemers en werkgevers en bestaanszekerheid komen. Alles waar een land op draait. We moeten weer optimisme zoeken en wetenschap omarmen zonder aan zombie-VS vast te klampen. Trek wetenschappers aan en zoek naar grotere zekerheden dan AI-bubbels. We zijn goed met water en dat is nu al meer dan nodig, over 30 jaar helemaal.
En Aboutaleb moet terug.
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.quote:
[..]
Paars plus (iets) hangt ook af van welke Christelijke partijen aanschuiven en wat hun partijkleur is.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Of... noem het gewoon de Regenboog-coalitie 
PVV en BBB wel gelijk compleet mad, maar goed...
PVV en BBB wel gelijk compleet mad, maar goed...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Op
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.quote:
Paars was het rode van de PvdA met het blauwe van de VVD. Het groene van D66 zou het bruiner maken
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets wat wortels heeft in hoe we water managen. En waaraan we weer moeten beginnen.quote:
[..]
Laat de naam paars gewoon weg als je wil dat CDA mee doet. Noem het desnoods een Gambia-coalitie (rood, blauw, groen), zoals ze in België vaak namen geven.
CDA'ers ga je niet enthousiast krijgen voor iets met de naam paars.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi en als België in positieve zin gaat opvallen in de politieke wereld, zeker overwegen.
Maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen, de ellende Fortuyn, Wilders, Verdonk, Baudet is de erfenis daarvan).quote:
[..]
We hebben polderen op de kaart gezet. Iets waaraan we weer moeten beginnen.
Laten we aub niet de Belgische politiek als lichtend voorbeeld nemen. Als dat hen inspireert is dat mooi, maar het is voor ons allemaal belangrijk dat rechts en links elkaar weer vinden en dat we een uitzicht krijgen. En Gambia of andere willekeurige vlagkleuren passen daar nog minder bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.quote:
Dan verzin je een andere kleur, maar Paars is zonder CDA. Toen ze het een tijdje geleden over 'Paars met de bijbel' hadden, reageerden CDA, CU en SGP ook zeer negatief op die term, die willen niet paars genoemd worden vanwege de associatie dat het vooral tegen het christendom is. Paars is geen neutrale term die je over het hele midden kunt gooien.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
Nee, VVD en PvdA hadden al voor de verkiezingen samen gezeten om te bespreken hoe ze het dit keer zonder CDA zouden doen.quote:
[..]
Van de drie coalitiepartners die in 1994 het eerste paarse kabinet formeerden (PvdA, D66 en VVD) wilde alleen D66 graag het CDA een keer uitsluiten van de regering. Dat was ook niet nieuw. D66 leider Hans van Mierlo had dat standpunt al langer.
De reden dat er in 1994 een paars kabinet kwam, was dat er op dat moment een crisis binnen het CDA was. Bij de verkiezingen van 1989 kreeg het CDA nog 54 zetels en daarvan bleven na de verkiezingen van 1994 nog 34 zetels over. Bij het CDA waren ze volop bezig hun wonden te likken en elkaar de schuld geven van het verlies. PvdA en VVD vonden het CDA daarom even niet zo'n geschikte coalitiepartner.
Voor PvdA en VVD was Paars in principe een gewoon kabinet en was beslist niet tegen het christendom gericht. Zo bleef het bijzonder onderwijs onder acht jaar Paars onaangetast.
Het enige waar het paarse karakter uit bleek, was de legalisering van euthanasie. Het CDA kon dat niet langer tegenhouden.
En doen alsof alleen de legalisering van euthanasie anders was is wel een extreme verdraaing van de werkelijkheid. Tijdens de paarse kabinetten is de hele overheidsfocus verlegd. Die was op gezinnen (gezinsinkomens, bijvoorbeeld) en groepen en ging naar puur individualisme. Dat was een trend in het hele westen, maar werd in Nederland extreem ver doorgevoerd en dat zie je nu nog steeds als je ons met andere EU landen vergelijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.quote:
[..]
Jij begint met een benaming die een heel deel van het midden uit sluit. En nadat je dat is uitgelegd wil je die benaming nog steeds niet aanpassen. Iets paars noemen is gewoon geen optie als je er christendemocraten bij wil. Internationaal al niet, in Nederland zeker niet (CDA, CU en SGP zul je ook nooit enthousiast horen over de Paarse puur individualistische kabinetten die het samen uit de samenleving wilden slopen).
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Rood = sociaal-democratiequote:
[..]
Rood en blauw vertegenwoordigen de twee kanten zoals je ook een rood -blauw schaal hebt bij watertemperatuur en iets ertussen altijd prima is.
De christelijke partijen zitten niet in een aparte bubbel in dit spectrum en als ze voor zichzelf een andere kleur zien dan kun je dat prima toevoegen. Het gaat altijd om de regerende partijen, dus daar hoeft niet een soort kamerbrede overeenstemming te zijn. Kun je altijd wel wat op vinden.
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.quote:
[..]
D66 is ook blauw. De kleur hangt niet zozeer aan het partijlogo alswel aan de stroming.
Paars-oranje.quote:
[..]
Rood = sociaal-democratie
Blauw = liberalisme
Heeft niks met water te maken.
In de meeste landen is christendemocratie trouwens oranje. Maar dat ze dus wel een aparte 'bubbel' zijn is duidelijk.
Noem het gewoon zoals het is, het brede midden. In plaats van er gelijk weer een toch wel polariserende term (paars) tegenaan te gooien. Paars staat voor 'zonder christendemocratie'.
opgelost.
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.quote:
[..]
Alles past. Het gaat meer om eens wat meer depolariserende symboolpolitiek in te zetten dan elkaar te bestrijden. We moeten niet een soort dom weesvolk worden omdat de VS toevallig is bedorven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rood-Blauw-Oranje dan. Maar blijf gewoon weg van die kleuren.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.quote:
[..]
Eens. En dan blijf je dus weg van polariserende termen die een deel van het midden aanstootgevend vindt en uit sluit. Dus geen paars. Want paars heeft een politieke betekenis.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
Nieuwe ronde, nieuwe kansen.quote:
[..]
Dit laatste wordt natuurlijk lastig genoeg met de geweldige staat waarin Heinen de staatskas achterlaat.
Ik vind Paars+Oranje eerder als een zeer elitaire hockeyclub klinken dan als een politiek goed idee. En jij kunt niet omdat jij dat vindt zomaar een andere betekenis aan een bestaande term geven. Je kunt BBB ook socialistisch gaan noemen omdat jij een andere betekenis aan die term wil geven, maar het slaat nergens op. Woordkeuze doet er toe en dus is paars gebruiken een beroerd idee. Het is gewoon doorgaan met polariseren, maar dan binnen het midden.quote:
[..]
Kleursymboliek werkt alle kanten op en hoeft in deze tijd niet te betekenen wat het vroeger betekende of onder het vergrootglas. Paars staat voor dat rechts en links de handen ineen moeten slaan om er wat van te willen maken. Daar liggen momenteel de grootste kloven. Depolarisatie en weer richting democratie, dat is het doel. Allemaal wat water bij de wijn, plannen maken en vooruit. Voeg daarbij je oranje toe en je hebt het brede middenkabinet wat je wil zien, maar wel in de vorm die overal adverteerbaar is en die meer aanspreekt dan een hap stof.
Want als je het op TV steeds over 'een breed middenkabinet' hebt dan klinkt dat als iets wat na een crisis buiten het volk wordt toegepast zonder dat een bevolking zich daaraan verbonden voelt. Net zo kleurloos als kabinet Schoof 1, terwijl we juist weer naar wat meer ontwikkeling en optimisme moeten.
En het brede midden staat juist voor dat waar de meeste Nederlanders bij willen horen. Ze willen niet bij de prinsenvlagzwaaiers horen, maar ook niet bij de snelweg/spoor-bezetters. Het is dus juist een zeer aantrekkelijke term waar mensen zich wel mee verbonden voelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jij vond die motie een mooi idee?quote:
[..]
Nee hoor, de kritiek op antifa en het wegzetten van deze groepering als terreurgroepering heeft wel degelijk tot veel kritiek weten te leiden. Dit heeft verder niets te maken met een zij-wij denken of zwart-wit denken, maar met aantoonbare feiten.
Zo kwam GroenLinks-PvdA zelfs met een uitgebreide uitleg en noemde daarbij zichzelf een 'antifascistische beweging' (bron). Alle progressief linkse partijen met CDA als centristische uitzondering stemden ook tegen de motie (bron). En ook hier op FOK! wist het tot gemor en geklaag te leiden onder progressief linkse users (bron).
Verbaast me niks natuurlijk. Maar even voor de goede orde: Trump benoemt antifa tot terroristische organisatie om daarmee carte blanche aan zijn bruinhemden te geven om iedereen die iets tegen hem onderneemt op te kunnen pakken. Een kamerlid van de Russische marionetten en wannabe fascisten benoemen dat als reden om het ook hier te doen, heel domrechts stemt ermee in omdat ze of a) fucking domme hielenlikkers zijn of b) precies weten wat ze doen. En dan kom jij met bronnen aanzetten, alsof mensen die hier posten zelf het nieuws niet volgen over dit soort dingen, om 'aan te tonen' wie er tegen die motie zijn? Echt hef jezelf op man, wat laat je je weer kennen.
What Would Goku Do
