Nee, "killed or injured".quote:Op woensdag 17 september 2025 08:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
dat ze minstens 200.000 Palestijnen hebben gedood in Gaza sinds 7 oktober
Dan is bezetten niet genoeg en kost teveel moeite. Dan is zoveel mogelijk Gazanen afmaken en het liefst tot op de laatste man effectiever en blijvender en dus duurzamer.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Echt niks mis mee moreel gezien je eigen land te beschermen.
Dat houdt bij Gaza in bezetten voor gehele lange tijd om het extremisme uit te roeien.
Moreel verplicht ben je daartoe, als je het mij vraagt, als overheid dien je je bevolking te beschermen.
Ah, goed punt. Had de vertaling van het woord casualties niet goed op orde.quote:
Lees nog eens..quote:Op woensdag 17 september 2025 08:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://www.theguardian.c(...)are-more-than-200000
Was deze al voorbijgekomen? Wellicht een beetje ondergesneeuwd door ander nieuws de afgelopen dagen. Een voormalig IDF commandant die aangeeft dat ze minstens 200.000 Palestijnen hebben gedood in Gaza sinds 7 oktober. Dit is geen linkse of pacifistische meneer, hij geeft in hetzelfde artikel aan dat hij de Palestijnen liever net zo hard had aangepakt vóór 7 oktober.
Dat laatste heb je ook gelijk in.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:14 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar daarmee ga ook jij niet in op de inhoud van mijn post.
Kinderen worden niet antisemitisch geboren.
Geld bij elke religie niet alleen Islam. Het ligt er maar net beetje aan hoe religieus de familie is.quote:Op woensdag 17 september 2025 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat laatste heb je ook gelijk in.
Zet je die kinderen in een ander gezin, worden het wss gewone mensen.
Zo zie je maar wat voor schade de islam berokkend aan hersenen.
Ik kan niet in het hoofd van Poetin kijken.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:36 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Dat is dus wat Poetin ook doet. Althans volgens zijn visie.
Wie bepaalt dan dat het 'goed' of 'fout' is?
Politiemacht en ordehandhaving.quote:Op woensdag 17 september 2025 07:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar wat is dan de morele verplichting van die overheid jegens de mensen die in de door dezelfde overheid bezette gebieden wonen. Door een langdurige bezetting (noem het maar annexatie) maak je deze mensen toch in principe ook opeens een nieuwe subgroep in je bevolkingspopulatie. Hoe beschermt een overheid dan deze subgroep?
Dat noemen we genocide. Het doel heiligt niet altijd de middelen............quote:Op woensdag 17 september 2025 08:46 schreef recidivist het volgende:
Dan is bezetten niet genoeg en kost teveel moeite. Dan is zoveel mogelijk Gazanen afmaken en het liefst tot op de laatste man effectiever en blijvender en dus duurzamer.
Verder is dit nogal complotterig in de hoek van "genocide"quote:Op woensdag 17 september 2025 08:46 schreef recidivist het volgende:
Israel kan geen lange bezettingsoorlog aan. Dus wat overblijft is hen verdrijven, op een minimaal stukje grond opeengehoopt plaatsen. En in dat proces het bevolkingsaantal flink uitdunnen, hoe minder grote aantallen hoe beter te behappen. Dat laatste hebben ze de hele Trump termijn sowieso voor qua tijdstermijn, dus circa nog 2 jaar (?). En uitdunnen kan door combinatie van factoren in werking te zetten, hoeft niet alleen door bommen te droppen.
Religie zien als leidraad in plaats van absolute waarheid en gaan beginnen met zelfstandig nadenken.quote:Op woensdag 17 september 2025 09:40 schreef RamboDirk het volgende:
Hebben jullie het conflict hier al opgelost? of is het nog steeds over en weer verwijten en elkaar het leven zuur maken?
Ook daar is geen sprake van. Er is geen genocide en ook geen genocidaal geweld, hoe graag sommigen ook will dat dit er zou zijn omdat men dit als een kans dit Israël de vernieling in te drukken.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:09 schreef recursief het volgende:
[..]
Nou dan hebben we het voortaan over genocidaal geweld. In plaats van te miepen dat men het verkeerde woord gebruikt. De daden veranderen er niet door.
Let wel: ik begrijp best dat een genocide-onderzoeker heel scherp is op terminologie, en liever spreekt van genocidaal geweld, maar behalve dat genocide een juridisch begrip is, wordt het in het gewone leven ook niet juridisch gebruikt om genocidaal geweld te beschrijven. Nogmaals: de daden veranderen er niet door.
Nee hoor, dat is het helemaal niet. Dit is oorlog. Misschien moet je jezelf afvragen waarom dit schandalig vindt? 7 oktober 2023 hebben we je eigenlijk niet over gehoord. Jouw eerste post na die aanslagen was dat Israël ook heel slecht zou zijn. De situatie in Soedan kijk je van weg, of denk eens aan Jemen. Kortom, wat maakt deze oorlog nu eigenlijk zo uniek volgens jou?quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:48 schreef Isdatzo het volgende:
Los van of er op een moment in de verre toekomst achteraf vastgesteld wordt dat er wel of geen sprake is van genocide: het is werkelijk schan-da-lig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
Jij ziet oprecht een link met de Holocaust gezien het gebruik van zulke verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog? Tja, dat toont aan hoe ver je je inmiddels al hebt laten meeslepen in de narratieven van bepaalde media. Misschien wat minder NRC en de Volkskrant lezen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wir haben es nicht gewusst.
Nou, echt wel. We stonden erbij en keken ernaar. "Maar Hamas zijn ook geen lieverdjes hoor!!"
Die samenleving van de terroristen bestaat uit niet-Westerse mensen 'van kleur' die ook nog eens moslim zijn. En we weten allemaal wel hoe welig Islamofilie tiert aan die kant van het politieke spectrum.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:17 schreef UitStraling het volgende:
Israël is in oorlog met een terroristische club en in Nederland staat het schuim op de bek van naïef links.
Waar heb je het over? De Gazastrook is geen land. En Israël is daar omdat het is aangevallen door de Palestijnen, wiens beleidsbepalers hebben gezegd die aanvallen te herhalen tot Israël wordt vernietigd en tevens zijn er nog tientallen gegijzelde Israëlische burgers daar.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik ben trouwens wel heel benieuwd hoe uit het recht om jezelf te beschermen logisch volgt het recht om een ander land te bezetten. Leg eens uit?
Dan zit je volledig mis, zulke mensen hebben namelijk allen Levantijnse komaf.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:11 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik denk niet dat lieden als Benjamin Mileikowsky, Yisrael Kaspowitz, Yoav Gooren en Miriam Siburg ook maar enige historische wortels schieten in dat stuk land.
Toch zijn er steeds meer organisaties en experts die wel genocidaal geweld zien. Dat valt zolangzamerhand niet meer te negeren.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ook daar is geen sprake van. Er is geen genocide en ook geen genocidaal geweld, hoe graag sommigen ook will dat dit er zou zijn omdat men dit als een kans dit Israël de vernieling in te drukken.
[..]
De PR machine van Hamas in volle glorie.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:28 schreef recursief het volgende:
[..]
Toch zijn er steeds meer organisaties en experts die wel genocidaal geweld zien. Dat valt zolangzamerhand niet meer te negeren.
Wat een gelulquote:Op woensdag 17 september 2025 09:35 schreef theguyver het volgende:
[..]
Geld bij elke religie niet alleen Islam. Het ligt er maar net beetje aan hoe religieus de familie is.
Als ik aankaart dat jij dat impliciet stelt, dan is het nogal wiedes dat er geen citaat is, waarom moet ik dat uitleggen?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
Leuk staaltje onnavolgbare als-dit-dan-dat hersengymnastiek om te verbloemen dat je niet met een citaat kan komen waarin ik zeg wat jij zegt dat ik zeg.
Wat vind je van de situatie in Darfur?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Rot op met je insinuaties. Hier ben ik helemaal klaar mee.
Nee je moet gewoon je keutel intrekken omdat je mij woorden in de mond legt die ik nooit gebezigd heb.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als ik aankaart dat jij dat impliciet stelt, dan is het nogal wiedes dat er geen citaat is, waarom moet ik dat uitleggen?
quote:Op woensdag 17 september 2025 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
Ik ben trouwens wel heel benieuwd hoe uit het recht om jezelf te beschermen logisch volgt het recht om een ander land te bezetten. Leg eens uit?
Ook jij kan wel een brilletje gebruiken, is het niet Howard?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, te voorspelbaar dit.
Keer op keer zien we dat een obsessie met Israël en allerlei vermeende zorgen over een zogenaamde genocide of mensenrechten uiteindelijk afglijden naar complottheorieën over Joden.
Heeft Qatar ook het recht om Israël te bezetten?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:36 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Omdat er raketjes vliegen vanuit dat gebied?
Wat een niveau man.
Waarom geef je zoveel macht aan een rechter om gras blauw te noemen als je weet dat het groen is?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:36 schreef HowardRoark het volgende:
Als er geen genocide is (wat dus alleen door een rechter kan worden uitgesproken) is er ook geen genocidaal geweld.
Je had moeten vragen over welk land hij het überhaupt heeft. De Gazastrook is geen land en 'Palestina' bestaat niet en heeft nooit bestaan. En laten we hopen dat dit zo blijft.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:36 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Omdat er raketjes vliegen vanuit dat gebied?
Wat een niveau man.
Als we die lijn van redeneren volgen heeft Israël het recht om min of meer elk land in de omgeving te bezetten. Van Libanon, tot Iran en Jemen.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heeft Qatar ook het recht om Israël te bezetten?
Jij moet deductief leren redeneren en iets met ratio gaan doen.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee je moet gewoon je keutel intrekken omdat je mij woorden in de mond legt die ik nooit gebezigd heb.
Leugenaar.
Als er oorlog is tussen de twee landen en het bestaansrecht van Qatar wordt geschaad door Israël dan lijkt oorlog me inderdaad gelegitimeerd.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heeft Qatar ook het recht om Israël te bezetten?
Helaas hebben sommigen in het Westen liever dat Hamas aan de macht blijft en dat Israël dit uit gaat onderhandelen.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:41 schreef UitStraling het volgende:
Gijzelaars (en restanten) vrij, wapens inleveren om 11:00 uur en de oorlog is om 11:01 afgelopen.
Scheelt een heleboel levens en leed aan beide kanten.
Precies. Daarom is de argumentatie van @ludovico dus ook ronduit lachwekkend.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je had moeten vragen over welk land hij het überhaupt heeft. De Gazastrook is geen land en 'Palestina' bestaat niet en heeft nooit bestaan. En laten we hopen dat dit zo blijft.
[..]
Als we die lijn van redeneren volgen heeft Israël het recht om min of meer elk land in de omgeving te bezetten. Van Libanon, tot Iran en Jemen.
Is toch ook zo, als het nodig is voor je eigen veiligheid.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:40 schreef HowardRoark het volgende:
Als we die lijn van redeneren volgen heeft Israël het recht om min of meer elk land in de omgeving te bezetten. Van Libanon, tot Iran en Jemen.
Ja of ze willen ze zelfs een terroristenstaat laten oprichtenquote:Op woensdag 17 september 2025 10:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Helaas hebben sommigen in het Westen liever dat Hamas aan de macht blijft en dat Israël dit uit gaat onderhandelen.
Die fase zijn ze al voorbij. Het is genocide. Er zijn er nog maar weinig die dat woord nog schuwen te gebruiken. Het is zo klaar als een klontje.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:28 schreef recursief het volgende:
[..]
Toch zijn er steeds meer organisaties en experts die wel genocidaal geweld zien. Dat valt zolangzamerhand niet meer te negeren.
Ja, tegen zulke sterke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassenquote:Op woensdag 17 september 2025 10:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij moet deductief leren redeneren en iets met ratio gaan doen.
Je snapt wel meer niet.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Precies. Daarom is de argumentatie van @:ludovico dus ook ronduit lachwekkend.
Uh??quote:Op woensdag 17 september 2025 00:09 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nou volgens mij staan we nog steeds in de kelder. Ik moet het mis hebben maar volgens mij wordt er niet de minste moeite genomen om enige politieke druk uit te oefenen.
Die hebben ze niet nodig. De misdaden van IDF snellen ze voorquote:Op woensdag 17 september 2025 10:29 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De PR machine van Hamas in volle glorie.
Argumenten?quote:Op woensdag 17 september 2025 10:44 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, tegen zulke sterke argumenten is natuurlijk geen kruid gewassen.
Devaluatie van het begrip, straks krijg je het woord in Nederland nog tegen je aangeworpen als je een moslim afwijst tijdens een sollicitatie.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:44 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die fase zijn ze al voorbij. Het is genocide. Er zijn er nog maar weinig die dat woord nog schuwen te gebruiken. Het is zo klaar als een klontje.
Zolang Hamas nog bibberende achter de eigen bevolking en gijzelaars staat te plassen is dit lariekoek.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die hebben ze niet nodig. De misdaden van IDF snellen ze voor
Als je in 2010 mensen zou vertellen dat links moralistisch verheven het woord genocide zou zitten devalueren in de toekomst......... Dan zou men dat natuurlijk niet geloven, doch daar zijn we wel degelijk aanbeland.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:45 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Devaluatie van het begrip, straks krijg je het woord in Nederland nog tegen je aangeworpen als je een moslim afwijst tijdens een sollicitatie.
Nederland moet zich niet zoveel bemoeien met dat conflict.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Uh??
Nederland heeft aangegeven niet mee te doen met het songfestival als israel ook meedoet, Nederland heeft Ben Gvir en Smotich verboden naar Nederland te komen.
Zie, maatregelen die niets doen (en ook geen negatieve gevolgen hebben voor de onderlinge verstandshouding), maar misschien wel symbolisch iets uitdragen. Ik denk dat dit het maximale is wat Nederland kan doen. Wat jij?
Ziek dat het zo doorkomt zegmaar, in dit land, waarom is extreem links overal betrokken in de top van die instituten.quote:
Totale onzin. De term genocide vind jij voorbehouden aan rechters, en omdat te onderbouwen citeer je hier nota bene zelf het NIOD waaruit blijkt dat we in plaats daarvan over genocidaal geweld dienen te praten. En nu mogen we dat opeens ook niet want als de rechter het niet heeft besloten is het er niet? Hou toch op. En laten er nu voor genocidaal geweld ook toetsbare definities zijn waar gewoon consensus over is. Met je "sommige mensen" ...quote:Op woensdag 17 september 2025 10:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Het kan best dat sommige mensen dat denken, dat maakt het nog geen feit. Als er geen genocide is (wat dus alleen door een rechter kan worden uitgesproken) is er ook geen genocidaal geweld.
Het is op zijn minst erg opmerkelijk dat men dus schijnbaar de rol van Hamas en de vechtstrategie van Hamas én de gijzelaars volledig uit het narratief houdt. Ik heb het rapport zelf nog gelezen en kan mij dit ook bijna niet voorstellen. Maar het meest schrikbarende aspect is nog wel dat men zelfs terugvalt op op de berichtgeving van Al Jazeera.quote:Op woensdag 17 september 2025 10:52 schreef HeatWave het volgende:
Genocide instituut? FAKE!
Kogel in hoodfje? FAKE
En nu weer, UN rapport, fucking FAKE:
[ x ]
Alles en dan ook alles is fake propaganda.
quote:The UN Human Rights Council Commission of Inquiry’s report is fatally deficient: its reasoning is deeply flawed, its evidentiary base unreliable, and its methodology unsound. It selectively misinterprets statements by Israeli leaders, accepts unverified Hamas casualty figures, disregards Hamas’s systematic use of human shields, relies on unverified media reports (such as by Al-Jazeera), and assumes that civilian deaths in Gaza are only the result of deliberate targeting by Israel. Its omissions are equally striking. The report erases Hamas as an active belligerent; across its 72 pages, it never acknowledges that the IDF is engaged with a 30,000-strong fighting force that constructed a battlefield fortified with 500 kilometers of tunnels. Such deficiencies strip the document of legal credibility and render it indistinguishable from propaganda dressed in legal language.
quote:Op woensdag 17 september 2025 10:56 schreef recursief het volgende:
[..]
Totale onzin. De term genocide vind je voorbehouden aan rechters, en omdat te onderbouwen citeer je hier nota bene zelf het NIOD waaruit blijkt dat we in plaats daarvan over genocidaal geweld dienen te praten. En laten daar nu toetsbare definities voor zijn waar gewoon consensus over is. Met je "sommige mensen" ...
Ook hier blijft het uitgangspunt dus dat er dus sprake zou zijn van een genocide. Een logische interpretatie van de term is dan ook geweld dat wordt gebruikt tijdens een genocide.quote:'Genocidaal geweld' echter is de wetenschappelijke term die wordt gebruikt bij onderzoek naar genocidale processen. "Het is door het Genocideverdrag geïnspireerd natuurlijk. Een wetenschapper kijkt naar een aantal factoren op basis van onze kennis van genocide als proces", legt Eickhoff uit. "Dat zijn factoren als de intentie, het gebruikte geweld, het tempo van de vernietiging en tegen welke groep het geweld is gericht."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |