NOSquote:Het is al een tijdje een juridisch gevecht of israel nu wel of geen genocide pleegt. Dat het oorlogsmisdrijf op misdrijf stapelt dat was al bekend maar nu zegt International Association of Genocide Scholars (IAGS) dat er sprake van genocide is.
Een ruime meerderheid (86%) van de ruim 500 leden van de genocide wetenschappers heeft dit aangemerkt als genocide.
Nu ook volgens de VN commissiequote:Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.
Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Israël zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
quote:Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.
Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".
Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld
Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.
OP wordt aangevuldquote:Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.
Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".
Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld
Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.
Bron: NU
De grieven van het Israëlische volk zijn momenteel even wat minder belangrijk. De genocide moet stoppen en de gijzelaars moeten vrij terug naar Gaza. Het land moet verder herstelbetalingen gaan doen voor al die huizen die ze op grappig bedoelde tiktoks hebben gesloopt met een "hilarisch" muziekje eronder.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:41 schreef 2172619626795 het volgende:
Naar mijn mening is de huidige oorlogsstrategie van Israel onhoudbaar. Het levert ze niets op, sterker nog: het staat het terugkrijgen van de gijzelaars in de weg. Het levert dus niets op, maar de kosten zijn oneindig groot: de burgerbevolking die met duizenden tegelijk omkomen.
Moet Hamas vernietigd worden? Ja absoluut. Is dit de juiste weg? Volgens steeds meer experts niet.
Inmiddels ook protesten van familieleden van de gijzelaars aan het adres van Netanyahu.
Misschien toch eens reflecteren, de kanttekeningen van het Israëlische volk in overweging nemen en de oorlogsstrategie heroverwegen?
Gaat niet gebeuren, de Israëlische regering heeft het te druk met filmpjes editen van gesloopte huizen en ze te voorzien van een hilarisch muziekje.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De grieven van het Israëlische volk zijn momenteel even wat minder belangrijk. De genocide moet stoppen en de gijzelaars moeten vrij terug naar Gaza. Het land moet verder herstelbetalingen gaan doen voor al die huizen die ze op grappig bedoelde tiktoks hebben gesloopt met een "hilarisch" muziekje eronder.
Vinden ze zelf ook, daarom protesteren ze aan het adres van Netanyahu.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:51 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De grieven van het Israëlische volk zijn momenteel even wat minder belangrijk.
quote:252. The Commission concludes on reasonable grounds that the Israeli authorities and Israeli security forces have committed and are continuing to commit the following actus reus of genocide against the Palestinians in the Gaza Strip, namelykilling members of the group; (ii) causing serious bodily or mental harm to members of the group; (iii) deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; and (iv) imposing measures intended to prevent births within the group.
253. On incitement to genocide, the Commission concludes that Israeli President Isaac Herzog, Prime Minister Benjamin Netanyahu and then Defence Minister Yoav Gallant, have incited the commission of genocide and that Israeli authorities have failed to take action against them to punish this incitement. The Commission has not fully assessed statements by other Israeli political and military leaders, including Minister for National Security Itamar Ben-Gvir and Minister for Finance Bezalel Smotrich, and considers that they too should be assessed to determine whether they constitute incitement to commit genocide.
254. On the mens rea of genocide, the Commission concludes that statements made by Israeli authorities are direct evidence of genocidal intent. In addition, the Commission concludes that the pattern of conduct is circumstantial evidence of genocidal intent and that genocidal intent was the only reasonable inference that could be drawn from the totality of the evidence. Thus, the Commission concludes that the Israeli authorities and Israeli security forces have had and continue to have the genocidal intent to destroy, in whole or in part, the Palestinians in the Gaza Strip.
Die lul doet er alles aan om hun familieleden te vermoorden. Zie bijvoorbeeld het in de val lokken van Hamas onderhandelaars in Qatar laatst. Totaal psychopathisch.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:58 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Vinden ze zelf ook, daarom protesteren ze aan het adres van Netanyahu.
Familie van de gijzelaars nog wel.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:53 schreef HSG het volgende:
Ja dus? Elders vallen nog meer doden en dat is ineens geen genocide.
Op zich niks mis met een aanval op hamas leiders, alleen de timing is waarschijnlijk catastrofaal voor de onderhandelingen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die lul doet er alles aan om hun familieleden te vermoorden. Zie bijvoorbeeld het in de val lokken van Hamas onderhandelaars in Qatar laatst. Totaal psychopathisch.
Dit is hun mandaat:quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:12 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu de vervolgstappen?
Ik neem aan dat we eerst deze conclusie moeten overnemen als regering en als EU..en dan?
En dit adviseren ze in hun rapport:quote:Mandate
The Human Rights Council decided that the independent international commission of inquiry shall:
Investigate in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, and in Israel all alleged violations of international humanitarian law and all alleged violations and abuses of international human rights law leading up to and since 13 April 2021;
Investigate all underlying root causes of recurrent tensions, instability and protraction of conflict, including systematic discrimination and repression based on national, ethnic, racial or religious identity;
Establish the facts and circumstances that may amount to such violations and abuses and of crimes perpetrated;
Collect, consolidate and analyse evidence of such violations and abuses and of crimes perpetrated, and systematically record and preserve all information, documentation and evidence, including interviews, witness testimony and forensic material, in accordance with international law standards, in order to maximize the possibility of its admissibility in legal proceedings;
Document and verify relevant information and evidence, including through field engagement and by cooperating with judicial and other entities, as appropriate;
Identify, where possible, those responsible, with a view to ensuring that perpetrators of violations are held accountable;
Identify patterns of violations over time by analysing the similarities in the findings and recommendations with and of previous of United Nations fact-finding missions and commissions of inquiry on the situation;
Make recommendations, in particular on accountability measures, all with a view to avoiding and ending impunity and ensuring legal accountability, including individual criminal and command responsibility, for such violations, and justice for victims; and
Make recommendations on measures to be taken by third States to ensure respect for international humanitarian law in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, in accordance with article 1 common to the Geneva Conventions, and in fulfilment of their obligations under articles 146, 147 and 148 of the Fourth Geneva Convention, including by ensuring that they do not aid or assist in the commission of internationally wrongful acts.
The commission of inquiry will report on its main activities on an annual basis to the Human Rights Council and to the General Assembly, commencing in June and September 2022 respectively.
The commission will be comprised of three expert members, one of whom shall serve as Chair, appointed by the President of the Human Rights Council. The commission will be supported by a secretariat comprising the necessary expertise for the implementation of the mandate, including professional investigators and legal analysts. The commission of inquiry will gather information from a wide variety of sources, including through travel to the region to meet with witnesses and victims.
https://www.ohchr.org/en/hr-bodies/hrc/co-israel/index
quote:VIII. Recommendations
256. The Commission recommends that the Government of Israel:
(a) Immediately end the commission of genocide in the Gaza Strip and comply fully with the provisional measures of the International Court of Justice in its orders of 26 January, 28 March and 24 May 2024; 71 A/HRC/60/CRP.3
(b) Immediately implement a complete permanent ceasefire in Gaza and end all military operations in the occupied Palestinian territory that involve
the commission of genocidal acts;
(c) Restore, allow and ensure unhindered access of all United Nations staff, including UNRWA international staff, and all international agencies
coordinating or providing humanitarian aid in the occupied Palestinian territory, including East Jerusalem;
(d) Immediately end its policy on starvation and end the distribution of food aid through the Gaza Humanitarian Foundation;
(e) Ensure full, unimpeded access of humanitarian aid at scale and through multiple distribution points throughout the Gaza Strip, including food,
clean water, medical equipment and medicine to all areas of Gaza through a UN-led humanitarian response;
(f) Allow, facilitate and ensure unhindered medical evacuation of Palestinians from Gaza to third States;
(g) Allow, facilitate and ensure the unhindered access to Gaza by emergency medical teams;
(h) Allow the Commission access to Israel and the occupied Palestinian territory, including East Jerusalem, to continue its investigations;Investigate and punish the commission of genocide and incitement to genocide against the Palestinian population in the Gaza Strip.
257. The Commission recommends that all Member States:
(a) Employ all means reasonably available to them to prevent the commission of genocide in the Gaza Strip;
(b) Cease the transfer of arms and other equipment or items, including jet fuel, to the State of Israel or third States where there is reason to suspect their use in military operations that have involved or could involve the commission of genocide;
(c) Ensure individuals and corporations in their territories and within their jurisdiction are not involved in the commission of genocide, aiding and
assisting the commission of genocide or incitement to commit genocide and
investigate and prosecute those who may be implicated in these crimes under
international law;
(d) Facilitate the investigations and domestic proceedings and take action (including imposing sanctions) against the State of Israel and against
individuals or corporations that are involved in or facilitating the commission of genocide or incitement to commit genocide;
(e) Cooperate with the investigation of the Office of the Prosecutor of the International Criminal Court.
258. Criminal Court:
The Commission recommends that the Prosecutor of the International
(a) Examine, within its continuing investigation in the Situation in the State of Palestine, the crime of genocide for amendment to existing arrest
warrants and addition to future application for arrest warrants;
(b) Examine the involvement of officials mentioned in this report for inclusion as those most responsible for international crimes committed in the occupied Palestinian territory.
Als je zelf mensen hebt uitgenodigd om te onderhandelen en je probeert ze te vermoorden dan is er op zich heel veel mis met je. Zelfs als het om Hamas leden gaat.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:12 schreef oblo het volgende:
[..]
Op zich niks mis met een aanval op hamas leiders, alleen de timing is waarschijnlijk catastrofaal voor de onderhandelingen.
Hamas leiders zouden zich nergens veilig moeten voelen en de wereld moet maar eens begrijpen dat als je een 7 oktober doet, je voor de rest van je leven, waar je je ook bevindt een wandelend doelwit bent.
Volgens de internationale code van gastvrijheid of zo? Het enige wat daar mis mee is, is dat een deal waarschijnlijk om zeep mee is geholpen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:22 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als je zelf mensen hebt uitgenodigd om te onderhandelen en je probeert ze te vermoorden dan is er op zich heel veel mis met je. Zelfs als het om Hamas leden gaat.
In een oorlog vindt je de andere kant altijd helemaal kut. Toch moet je er mee kunnen praten. Daarom vermoorden we onderhandelaars niet. Niemand gaat Israël of de VS de komende 30 jaar vertrouwen en oorlogen gaan langer door dan nodig door deze ene gefaalde actie.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:25 schreef oblo het volgende:
[..]
Volgens de internationale code van gastvrijheid of zo? Het enige wat daar mis mee is, is dat een deal waarschijnlijk om zeep mee is geholpen.
Ach ja, Iran als hoofd van een mensenrechtencommissie maken enzo.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Relevanter dan de mening van een stel forumhooligans
We wachten op de duiding van @HowardRoarkquote:Op dinsdag 16 september 2025 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Benieuwd wat er nu weer niet klopt aan het onderzoek.
Nu al zin in de duiding.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:
Benieuwd wat er nu weer niet klopt aan het onderzoek.
Er gaat niks fundamenteels veranderen omdat Israel een paar terroristische leiders in de val heeft gelokt hoor. Praten met terroristen doe je alleen als ze macht hebben, niet om het praten en om vriendjes te worden.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In een oorlog vindt je de andere kant altijd helemaal kut. Toch moet je er mee kunnen praten. Daarom vermoorden we onderhandelaars niet. Niemand gaat Israël of de VS de komende 30 jaar vertrouwen en oorlogen gaan langer door dan nodig door deze ene gefaalde actie.
Ik neem het mee naar achterenquote:Op dinsdag 16 september 2025 10:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Die lul doet er alles aan om hun familieleden te vermoorden. Zie bijvoorbeeld het in de val lokken van Hamas onderhandelaars in Qatar laatst. Totaal psychopathisch.
Dus wat? Je geeft geen antwoord op de vraagquote:
Zozo, da's wel even een stevige beschuldiging.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:45 schreef HSG het volgende:
[..]
Leuke opmerking van iemand die daar medeverantwoordelijk voor is.
Dus Rusland en Oekraine kunnen niet langer met elkaar praten omdat Rusland al meerdere keren geprobeerd heeft Zelenski te vermoorden?quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:31 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In een oorlog vindt je de andere kant altijd helemaal kut. Toch moet je er mee kunnen praten. Daarom vermoorden we onderhandelaars niet. Niemand gaat Israël of de VS de komende 30 jaar vertrouwen en oorlogen gaan langer door dan nodig door deze ene gefaalde actie.
En dat concludeer je uit 1 zinnetje waar ik lach om je rare opmerking.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:57 schreef HSG het volgende:
[..]
[..]
Ik heb niet zoveel met mensen die doen alsof ze iets om een Palestijn geven.
Maar wat maakt dat de acties van Israel iets anders dan genocide?quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:32 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ach ja, Iran als hoofd van een mensenrechtencommissie maken enzo.
Valse vergelijking.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:58 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Dus Rusland en Oekraine kunnen niet langer met elkaar praten omdat Rusland al meerdere keren geprobeerd heeft Zelenski te vermoorden?
Volgens mij mag je terroristen niet in de val lokken, dat gaat tegen zijn principes in. Dus als je tegen een ISIS leider zegt, kom onderhandelen ik nodig je morgen uit in een gasthuis en dan blaas je dat gasthuis op dan is dat erg fout.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:58 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Dus Rusland en Oekraine kunnen niet langer met elkaar praten omdat Rusland al meerdere keren geprobeerd heeft Zelenski te vermoorden?
Ik vind het verbazingwekkend hoe bepaalde basisprincipes van omgang met elkaar opeens verdacht zijn. Jij bent op dat punt verder heen dan de meeste ISIS leiders. Ik vind dat gek.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:14 schreef oblo het volgende:
[..]
Volgens mij mag je terroristen niet in de val lokken, dat gaat tegen zijn principes in. Dus als je tegen een ISIS leider zegt, kom onderhandelen ik nodig je morgen uit in een gasthuis en dan blaas je dat gasthuis op dan is dat erg fout.
Onder het motto van basisprincipes neem jij terroriseren in bescherming, ik vind dat gek.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik vind het verbazingwekkend hoe bepaalde basisprincipes van omgang met elkaar opeens verdacht zijn. Jij bent op dat punt verder heen dan de meeste ISIS leiders. Ik vind dat gek.
Bekijk deze YouTube-video
Hier kijk een nazi die het in rl ook levend vanaf bracht.
nee hoor, vrijwel niemand. wellicht een enkeling.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:35 schreef Zoddie het volgende:
Maar men riep vanaf de eerste bom al Genocide. Hoe kan het dan nu pas Genocide zijn?
quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:48 schreef koemleit het volgende:
[..]
nee hoor, vrijwel niemand. wellicht een enkeling.
Geen idee wat je hier verder mee wil zeggen. Probeer je te zeggen dat er geen genocide is, omdat er mensen waren die het al eeder zijden toen er (nog) geen genocide was?
Ik stel een vraag om opheldering over een post? En dat zou geschiedvervalsing zijn?quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Sorry hoor, maar dit is zo'n extreme vorm van geschiedvervalsing dat ik op geen enkele andere manier hierop kan reageren.
Mensen struikelden over elkaar heen om genocide te roepen, al bijna direct na de eerste bom. Dat is gewoon een keihard feit.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:53 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik stel een vraag om opheldering over een post? En dat zou geschiedvervalsing zijn?
(Of snap ik jou ook niet)
Nee dat is gewoon flauwekul.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen struikelden over elkaar heen om genocide te roepen, al bijna direct na de eerste bom. Dat is gewoon een keihard feit.
Nee hoor. De aanslagen waren op 7 oktober 2023. Israël reageerde kort daarna.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mensen struikelden over elkaar heen om genocide te roepen, al bijna direct na de eerste bom. Dat is gewoon een keihard feit.
Je verlegt de doelpalen van 'bijna niemand' naar 'serieuze bron'. Kom op zeg.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:58 schreef koemleit het volgende:
[..]
Nee hoor. De aanslagen waren op 7 oktober 2023. Israël reageerde kort daarna.
Laten we zeggen dat de eerste bommen duurde tot 2024? Of voor mijn part tot maart 2024?
Toen repte echt niemand (of in elk geval geen serieus iemand) over genocide hoor.
Maar als het een keihard feit is. Dan zul je me wel een (serieuze) bron kunnen geven van voor maart 24 die over genocide spreekt.
Jij had het over iedereen die over elkaar heen struikelt om het vrijwel meteen na de eerste bom genocide te noemen. Toon dat eens aan. Ik heb geen idee wat Mycroft is btw. Niet mijn bubbel.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je verlegt de doelpalen van 'bijna niemand' naar 'serieuze bron'. Kom op zeg.
Ja Jantje of pietje op internet zal het vast geroepen hebben. Maar "struikelde over elkaar heen" is gewoon nonsens.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je verlegt de doelpalen van 'bijna niemand' naar 'serieuze bron'. Kom op zeg.
Nou vertel experts, wat is dan wel de juiste weg.quote:Op dinsdag 16 september 2025 09:41 schreef 2172619626795 het volgende:
Moet Hamas vernietigd worden? Ja absoluut. Is dit de juiste weg? Volgens steeds meer experts niet.
Ahh nu snap ik het. Je bent een idioot. Nevermind.quote:Op dinsdag 16 september 2025 11:44 schreef oblo het volgende:
[..]
Onder het motto van basisprincipes neem jij terroriseren in bescherming, ik vind dat gek.
Geen idee wat een scene van Duitsers die zichzelf overgeven er mee te maken heeft, dat is expliciet iets wat Hamas niet wil doen.
Het toont ook aan hoe serieus je bent in die onderhandelingen en hoe graag je de gevangenen levend terug wil.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:25 schreef oblo het volgende:
[..]
Volgens de internationale code van gastvrijheid of zo? Het enige wat daar mis mee is, is dat een deal waarschijnlijk om zeep mee is geholpen.
Is dat een vraag aan mij, of een vraag aan de experts?quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:04 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nou vertel experts, wat is dan wel de juiste weg.
Hoe vernietig je hamas?
Waarom? Ik zie een scene van 1 minuut, ik ken die film verder niet en de context ervan.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ahh nu snap ik het. Je bent een idioot. Nevermind.
Helemaal mee eens.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het toont ook aan hoe serieus je bent in die onderhandelingen en hoe graag je de gevangenen levend terug wil.
Sommige mensen kunnen verder kijken dan hun neus lang is en snappen dat als een militaire grootmacht als Israël huis gaat houden in een postzegel als Gaza dat dat al gauw uitmondt in een mogelijke genocide. Als je een genocide aan ziet komen ga je niet stilletjes wachten totdat het te laat is maar laat je meteen je stem horen in de hoop het te kunnen voorkomen/stoppen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:35 schreef Zoddie het volgende:
Maar men riep vanaf de eerste bom al Genocide. Hoe kan het dan nu pas Genocide zijn?
Daarnaast zijn er wappies die het bewezen willen zien door ICJ. En als het ICJ zegt dat het genocide is, zullen zij een reden bedenken waarom het niet zo is. Denk aan een @HowardRoark of @damsco of @Homey nog wattes en een @havangalia of zoiets.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen verder kijken dan hun neus lang is en snappen dat als een militaire grootmacht als Israël huis gaat houden in een postzegel als Gaza dat dat al gauw uitmondt in een mogelijke genocide. Als je een genocide aan ziet komen ga je niet stilletjes wachten totdat het te laat is maar laat je meteen je stem horen in de hoop het te kunnen voorkomen/stoppen.
Een beetje Engelse vaardigheid of enige kennis van 's lands meest beroemde veldslag hadden je kunnen redden als je de film nog nooit gezien had. Als je 0 algemene kennis hebt snap ik dat je het heel normaal vindt om onderhandelaars neer te maaien, maar voor de rest is het nogal barbaars en zeer korte termijn gericht.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:09 schreef oblo het volgende:
[..]
Waarom? Ik zie een scene van 1 minuut, ik ken die film verder niet en de context ervan.
Als Netanyahu recht in hun gezicht zou zeggen ‘ja de Palestijnen moeten dood voor onze expansiedrift’ dan zouden ze Bibi een antisemiet noemen. Ja dan weet je hoe laat het isquote:Op dinsdag 16 september 2025 12:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daarnaast zijn er wappies die het bewezen willen zien door ICJ. En als het ICJ zegt dat het genocide is, zullen zij een reden bedenken waarom het niet zo is. Denk aan een @:HowardRoark of @:damsco of @:Homey nog wattes en een @:havangalia of zoiets.
Dat zijn mensen die een mooi roze bril op hebben als ze naar Israël kijken en alles onder de mantel der liefde stoppen. Het maakt ze ook niet uit als Israël genocide pleegt want de slachtoffers zijn niet hun lievelingen. Dan is het minder erg of helemaal niet erg en is het een noodzakelijk fenomeen.
Lol je bent wel snel geprikkeld.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:19 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Een beetje Engelse vaardigheid of enige kennis van 's lands meest beroemde veldslag hadden je kunnen redden als je de film nog nooit gezien had. Als je 0 algemene kennis hebt snap ik dat je het heel normaal vindt om onderhandelaars neer te maaien, maar voor de rest is het nogal barbaars en zeer korte termijn gericht.
NOSquote:Het is al een tijdje een juridisch gevecht of israel nu wel of geen genocide pleegt. Dat het oorlogsmisdrijf op misdrijf stapelt dat was al bekend maar nu zegt International Association of Genocide Scholars (IAGS) dat er sprake van genocide is.
Een ruime meerderheid (86%) van de ruim 500 leden van de genocide wetenschappers heeft dit aangemerkt als genocide.
Nu ook volgens de VN commissiequote:Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.
Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Israël zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
quote:Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.
Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".
Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld
Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.
Gegarandeerd dat Israel dit de komende jaren als een boemerang terugkrijgt en jij dan onnozel staat te kijken waarom toch.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:29 schreef oblo het volgende:
[..]
Lol je bent wel snel geprikkeld.
Terroristen blijven terroristen, of ze nou aan een onderhandelingstafel zitten of niet. Als je een 7 oktober doet is je lot verzegeld.
Israels enige vriendje heeft een mafketel aan de macht die de economie aan het crashen is en uit het MO wil terugtrekken. Deze oorlog heeft catastrofale gevolgen gehad voor de Israëlische economie en het is maar zeer de vraag of de VS weer de creditcard gaat trekken. Zonder geld geen dure speeltjes en zonder dure speeltjes is het opeens heel onhandig om bijna ieder buurland in een verre omtrek gebombardeerd te hebben.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:24 schreef Nexum het volgende:
[..]
Als Netanyahu recht in hun gezicht zou zeggen ‘ja de Palestijnen moeten dood voor onze expansiedrift’ dan zouden ze Bibi een antisemiet noemen. Ja dan weet je hoe laat het is
Dat stadium waren we al lang voorbij. Op het moment dat alles van voedsel werd afgesloten, had je in moeten grijpen. Dat moment was de test voor Israël of ze wel of geen genocide konden plegen. Ze kregen van hun partners groen licht voor de genocide.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:59 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Hoeveel experts en organisaties moeten het nog zeggen? Het stadium van de vraag of het wel of geen genocide is zijn we inmiddels wel voorbij. Het wordt tijd voor boycot, uitsluiting en shamen totdat Israël hiermee stopt en zich wezenlijk anders gaat gedragen. De Rusland behandeling.
Eens hoor, maar de mainstream was nog niet zover. Nu wel denk ik.quote:Op dinsdag 16 september 2025 13:01 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat stadium waren we al lang voorbij. Op het moment dat alles van voedsel werd afgesloten, had je in moeten grijpen. Dat moment was de test voor Israël of ze wel of geen genocide konden plegen. Ze kregen van hun partners groen licht voor de genocide.
Ik ben het niet eens met de timing en de manier waarop de aanval is gedaan, want zoals ik al eerder zei heeft dit waarschijnlijk een deal getorpedeerd.quote:Op dinsdag 16 september 2025 12:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gegarandeerd dat Israel dit de komende jaren als een boemerang terugkrijgt en jij dan onnozel staat te kijken waarom toch.
De mainstream zou beter aan oplossingen kunnen gaan denken en Palestijnse vluchtelingen opvangen al dan niet in de regio want Israël gaat niet stoppen voordat heel de Gazastrook vernietigd en geannexeerd is.quote:Op dinsdag 16 september 2025 13:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Eens hoor, maar de mainstream was nog niet zover. Nu wel denk ik.
Je werkt dan in feite wel mee aan de etnische zuivering en het definitieve einde van de Palestijnse staat. Je kunt niet dat doen én ook nog een goede relatie met Israël hebben. Dan maak je Israël een soort Noord Korea en schrijf je ze definitief af als land dat niet meer meedoet in de wereld. Het is het laatste redmiddel waarvan we allemaal hopen dat het niet zover komt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 13:48 schreef Elan het volgende:
[..]
De mainstream zou beter aan oplossingen kunnen gaan denken en Palestijnse vluchtelingen opvangen al dan niet in de regio want Israël gaat niet stoppen voordat heel de Gazastrook vernietigd en geannexeerd is.
Dat einde lijkt me onvermijdelijk nu het volledige grondoffensief is ingezet. Als je had willen ingrijpen had je als internationale samenleving veel harder en vooral veel eerder moeten ingrijpen met sancties jegens Israël.quote:Op dinsdag 16 september 2025 14:03 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je werkt dan in feite wel mee aan de etnische zuivering en het definitieve einde van de Palestijnse staat. Je kunt niet dat doen én ook nog een goede relatie met Israël hebben. Dan maak je Israël een soort Noord Korea en schrijf je ze definitief af als land dat niet meer meedoet in de wereld. Het is het laatste redmiddel waarvan we allemaal hopen dat het niet zover komt.
Je gaat Israël niet belonen voor genocide. Je kan het vandaag stoppen door serieuze sancties in te voeren. De UK voert nog steeds verkenningsvluchten boven Gaza voor Israël bijvoorbeeld. Ze mogen nog steeds naar de EU exporten. Hun onderdanen komen nog steeds deze kant op om uit te rusten om daar deel te nemen aan genocide. Daar kan je vandaag een halt aan roepen waardoor ze militair onder druk komen. En zo zijn er vele maatregelen die je kan treffen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 14:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat einde lijkt me onvermijdelijk nu het volledige grondoffensief is ingezet. Als je had willen ingrijpen had je als internationale samenleving veel harder en vooral veel eerder moeten ingrijpen met sancties jegens Israël.
Wat pijnlijker is is dat die mensen daar (ondanks dat ze claimen als martelaar te willen sterven) in feite helemaal nergens heen kunnen op wat overvolle tentenkampen in Jordanië na.
De Joden laten zich niet meer afslachten of tegenhouden door wie dan ook.quote:Op dinsdag 16 september 2025 14:51 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je gaat Israël niet belonen voor genocide. Je kan het vandaag stoppen door serieuze sancties in te voeren. De UK voert nog steeds verkenningsvluchten boven Gaza voor Israël bijvoorbeeld. Ze mogen nog steeds naar de EU exporten. Hun onderdanen komen nog steeds deze kant op om uit te rusten om daar deel te nemen aan genocide. Daar kan je vandaag een halt aan roepen waardoor ze militair onder druk komen. En zo zijn er vele maatregelen die je kan treffen.
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 14:55 schreef UitStraling het volgende:
[..]
De Joden laten zich niet meer afslachten of tegenhouden door wie dan ook.
Israeliers kunnen doen wat ze willen omdat de Palestijnen 7 oktober doen enzoquote:Op dinsdag 16 september 2025 15:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.
Wat dat betreft was de schandalige aanval op Qatar een schot in de roos. Het brengt de dictators eindelijk op één lijn. Het bewijst dat zelfs als je je ballen uit je broek loopt voor Israël en je bescherming hebt ingekocht van de VS, je alsnog bommen kado krijgt.
Nu China zich mengt in de strijd om het Midden Oosten kan de VS zich zulke dingen niet veroorloven. China staat klaar om de macht daar te grijpen.
Israëliërs doen wat ze, hm, zelf denken dat ze moeten doen, omdat de Palestijnen 7 oktober deden ondanks een soort van appeasement-beleid.quote:Op dinsdag 16 september 2025 15:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
Israeliers kunnen doen wat ze willen omdat de Palestijnen 7 oktober doen enzo
Wat gaat er gebeuren met Israël en die inwoners dan?quote:Op dinsdag 16 september 2025 15:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.
Wat dat betreft was de schandalige aanval op Qatar een schot in de roos. Het brengt de dictators eindelijk op één lijn. Het bewijst dat zelfs als je je ballen uit je broek loopt voor Israël en je bescherming hebt ingekocht van de VS, je alsnog bommen kado krijgt.
Nu China zich mengt in de strijd om het Midden Oosten kan de VS zich zulke dingen niet veroorloven. China staat klaar om de macht daar te grijpen.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Israëliërs doen wat ze, hm, zelf denken dat ze moeten doen, omdat de Palestijnen 7 oktober deden ondanks een soort van appeasement-beleid.
Ik bedoel, neem begin deze eeuw.
Palestijnen: HAAT
Israël: *schop*
Palestijnen: HAAT
Israël: Okay, dat werkt niet, dan geven we ze Gaza en treden relatief mild op tegen hun geweld.
Palestijnen: HAAT
Israël: Iron Dome bouwen, dan krijgen ze zelf door dat het toch geen zin heeft.
Palestijnen: HAAT (7 oktober 2023)
Israël: fuck this.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:20 schreef 2172619626795 het volgende:
Spanje annuleert wapendeal van 700 miljoen met Israël
Nu door de VN is vastgesteld dat Israel genocide pleegt in Gaza, zullen er ongetwijfeld meer landen zijn die sancties zullen opleggen.
Zo lijkt er weer een extremist de deksel op de neus te krijgen.
Hebben jullie het nog steeds niet door? Na al die propaganda, misleiding, ophitserij en wegkijkerij gebeurt er helemaal niets.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:23 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Er is er maar een die Israël enigsinds kan doen stoppen. En dat is de VS.
Zolang die alles prima vinden, en gezellig bezoekjes afleggen naar de Klaagmuur, zie ik weinig veranderen.
De geschiedenis gaat zich daar gewoon herhalen. Er komen nieuwe machthebbers en die cirkel blijft maar gaan en dat is niet in het belang van degene die er nu de macht hebben kan ik je vertellen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:16 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Wat gaat er gebeuren met Israël en die inwoners dan?
Dat je er niks tegen kan doen maakt het nog niet oke om dan maar te zeggen 'nou, dan is het wel prima hoor'.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:40 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
[..]
Hebben jullie het nog steeds niet door? Na al die propaganda, misleiding, ophitserij en wegkijkerij gebeurt er helemaal niets.
Er is niets dat de wereld kan doen. Hamas gaat eraan.
Snap je dat niet?
De VN heeft al lang geleden haar geloofwaardigheid verloren. Het is niet meer dan een praatgroep.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:23 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Er is er maar een die Israël enigsinds kan doen stoppen. En dat is de VS.
Zolang die alles prima vinden, en gezellig bezoekjes afleggen naar de Klaagmuur, zie ik weinig veranderen.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:40 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
[..]
Hebben jullie het nog steeds niet door? Na al die propaganda, misleiding, ophitserij en wegkijkerij gebeurt er helemaal niets.
Er is niets dat de wereld kan doen. Hamas gaat eraan.
Snap je dat niet?
Je realiseert dat China alle moslims in hun eigen land in concentratiekampen heeft gestopt en druk bezig is alle moskeen en andere Islamitische plekken af te breken? Je weet het nooit, maar het lijkt erg onwaarschijnlijk dat China zich zal gaan bemoeien in voor moslims religieuze strijd terwijl ze de cultuur van de moslims in eigen land letterlijk probeer uit te roeien.quote:Op dinsdag 16 september 2025 15:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.
Wat dat betreft was de schandalige aanval op Qatar een schot in de roos. Het brengt de dictators eindelijk op één lijn. Het bewijst dat zelfs als je je ballen uit je broek loopt voor Israël en je bescherming hebt ingekocht van de VS, je alsnog bommen kado krijgt.
Nu China zich mengt in de strijd om het Midden Oosten kan de VS zich zulke dingen niet veroorloven. China staat klaar om de macht daar te grijpen.
Dat vooral een verlies voor Spanje, niet voor Israël.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:20 schreef 2172619626795 het volgende:
Spanje annuleert wapendeal van 700 miljoen met Israël
Nu door de VN is vastgesteld dat Israel genocide pleegt in Gaza, zullen er ongetwijfeld meer landen zijn die sancties zullen opleggen.
Zo lijkt er weer een extremist de deksel op de neus te krijgen.
Jij vind het niet oké als Hamas wordt verslagen? Bijzonder.quote:Op dinsdag 16 september 2025 17:54 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat je er niks tegen kan doen maakt het nog niet oke om dan maar te zeggen 'nou, dan is het wel prima hoor'.
Ah, een grondoffensief tegen Israël. Interessant, waarom dan precies en wie zou dat moeten gaan uitvoeren?quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:11 schreef Discombobulate het volgende:
Enige wat zou werken is gewoon een grondoffensief tegen Israël.
(Potentiële) sancties, veroordelingen, weet ik veel wat, gaan niet werken net als met Rusland.
Conclusie: Israël gaat hier gewoon mee door tot zover ze willen.
Dat heeft hij eigenlijk ook vanaf het begin af aan gezegd. Nu nog. Maar het lijkt net of niemand dat gelooft.quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:11 schreef Discombobulate het volgende:
Enige wat zou werken is gewoon een grondoffensief tegen Israël.
(Potentiële) sancties, veroordelingen, weet ik veel wat, gaan niet werken net als met Rusland.
Conclusie: Israël gaat hier gewoon mee door tot zover ze willen.
Nog wel.quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:25 schreef HowardRoark het volgende:
Dat vooral een verlies voor Spanje, niet voor Israël.
Dat werkte wel het beste bij Nazi-Duitsland, Cambodja, Rwanda inderdaad.quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:11 schreef Discombobulate het volgende:
Enige wat zou werken is gewoon een grondoffensief tegen Israël.
(Potentiële) sancties, veroordelingen, weet ik veel wat, gaan niet werken net als met Rusland.
Conclusie: Israël gaat hier gewoon mee door tot zover ze willen.
Het antwoord is dus nee.quote:
Waar probeer je me nu precies van te overtuigen?quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:40 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Het antwoord is dus nee.
Dan staat je nog wat teleurstellingen te wachten.
Misschien moet je nog even zo'nsmiley plaatsen, dan voel je je wat beter.
Ik zou graag een oplossing willen zien. Volgens experts is dit niet de juiste. Wat is dan wel de juiste? Dat weet blijkbaar niemandquote:Op dinsdag 16 september 2025 12:09 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Is dat een vraag aan mij, of een vraag aan de experts?
Je vraagt namelijk experts iets te vertellen, maar quote mij in je post.
Non sequiturquote:Op dinsdag 16 september 2025 18:25 schreef HowardRoark het volgende:
Jij vind het niet oké als Hamas wordt verslagen? Bijzonder.
China, als die buren hadden zoals Hamas, was er geen enkel protest of Palestijn meer geweest.quote:Op dinsdag 16 september 2025 15:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.
Wat dat betreft was de schandalige aanval op Qatar een schot in de roos. Het brengt de dictators eindelijk op één lijn. Het bewijst dat zelfs als je je ballen uit je broek loopt voor Israël en je bescherming hebt ingekocht van de VS, je alsnog bommen kado krijgt.
Nu China zich mengt in de strijd om het Midden Oosten kan de VS zich zulke dingen niet veroorloven. China staat klaar om de macht daar te grijpen.
Precies, het wordt vast veel beter voor ze in dat 'vrije' Palestina, niet?quote:Op dinsdag 16 september 2025 15:03 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat bedoel je met joden? Als je daarmee Israëliërs bedoelt dan kunnen ze zich beter aan het internationaal recht houden. Dat is hun enig vangnet voor de toekomst omdat ze er een misdadige bende van hebben gemaakt. En dat soort misdadigers komen vroeg of laat tot een einde. Het misbruik van de VN heeft Israël mogelijk gemaakt en die wordt onderhand door Israël en ten gunste van Israël buitenspel gezet.
Wat dat betreft was de schandalige aanval op Qatar een schot in de roos. Het brengt de dictators eindelijk op één lijn. Het bewijst dat zelfs als je je ballen uit je broek loopt voor Israël en je bescherming hebt ingekocht van de VS, je alsnog bommen kado krijgt.
Nu China zich mengt in de strijd om het Midden Oosten kan de VS zich zulke dingen niet veroorloven. China staat klaar om de macht daar te grijpen.
Mee eens. Ben bang dat daar ook geen draaiboek voor is, zeker niet in het geval van het zand wespennest in het MO.quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik zou graag een oplossing willen zien. Volgens experts is dit niet de juiste. Wat is dan wel de juiste? Dat weet blijkbaar niemand
Chadi wil vooral dat het dit hele gebied Islamitisch wordt en Islamitische landen zijn zoals we weten alles behalve vrij, maar helaas plekken waar (gewelddadige) discriminatie en onderdrukking de norm zijn.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, het wordt vast veel beter voor ze in dat 'vrije' Palestina, niet?
Tribalisme inderdaad.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Chadi wil vooral dat het dit hele gebied Islamitisch wordt en Islamitische landen zijn zoals we weten alles behalve vrij, maar helaas plekken waar (gewelddadige) discriminatie en onderdrukking de norm zijn.
Daar heb je het vaste panel.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, het wordt vast veel beter voor ze in dat 'vrije' Palestina, niet?
Laten we maar niet beginnen over wat jij graag ziet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Chadi wil vooral dat het dit hele gebied Islamitisch wordt en Islamitische landen zijn zoals we weten alles behalve vrij, maar helaas plekken waar (gewelddadige) discriminatie en onderdrukking de norm zijn.
In ieder geval niet dat de gijzelaars bevrijd worden, want het huidige beleid van de regering Netanyahu staat dat alleen maar in de weg.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:17 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Laten we maar niet beginnen over wat jij graag ziet.
Ze doen ook niet eens moeite om het te verbloemen, omdat de huidige tijdsgeest ze er ook mee weg laat komen. De gijzelaars zijn van tertiair belang en dat is al meermaals uitgesproken.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:28 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
In ieder geval niet dat de gijzelaars bevrijd worden, want het huidige beleid van de regering Netanyahu staat dat alleen maar in de weg.
En? Voel je je beter?quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:48 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Waar probeer je me nu precies van te overtuigen?
Ohja:
Ja, heb niets te klagen. Weer een dag met plezier hard gewerkt om ‘s avonds thuis te komen bij een lieve vrouw.quote:
Ik gok dat het een vergelijkbare versie is maar dan met een ander naampje.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:17 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Laten we maar niet beginnen over wat jij graag ziet.
Voor de werkende oplossingen is het voor veel mensen te laat, doordat men o.a. de wapenindustrie z'n gang liet gaan met het leveren van wapens aan mannen die de gekregen wapens gingen testen op minderjarigen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 18:51 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ik zou graag een oplossing willen zien. Volgens experts is dit niet de juiste. Wat is dan wel de juiste? Dat weet blijkbaar niemand
Hamas eist definitieve terugtrekking. Dat is nogal wat om aan toe te geven. De levende gijzelaars worden misschien nog bevrijd en anders zijn ze collateral damage, voor een langdurige veiligheid van de staat Israël.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:28 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
In ieder geval niet dat de gijzelaars bevrijd worden, want het huidige beleid van de regering Netanyahu staat dat alleen maar in de weg.
Klopt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Hamas eist definitieve terugtrekking. Dat is nogal wat om aan toe te geven. De levende gijzelaars worden misschien nog bevrijd en anders zijn ze collateral damage, voor een langdurige veiligheid van de staat Israël.
Ah, en wat betreft dat dan volgens jou?quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:17 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Laten we maar niet beginnen over wat jij graag ziet.
Tja, dat argument werd ook niet gemaakt voor de bombardementen op de Duitse steden tijdens de Tweede Wereldoorlog, zelfs niet voor Hiroshima en Nagasaki, wat dat betreft zal het dus wel allemaal meevallen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:30 schreef 2172619626795 het volgende:
[ afbeelding ]
Hier “roei je Hamas wel mee uit” natuurlijk. Het is niet zo dat er straks volksstammen aan getraumatiseerde jeugd opstaat om in het vacuum te springen, natuurlijk.
Ahh nee, in plaats van de geschiedenis te leren moet Israel natuurlijk een vrijbrief krijgen om genocide te plegen. Want anderen hebben het ook gedaan.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:41 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, dat argument werd ook niet gemaakt voor de bombardementen op de Duitse steden tijdens de Tweede Wereldoorlog, zelfs niet voor Hiroshima en Nagasaki, wat dat betreft zal het dus wel allemaal meevallen.
Nee hoor, kinderen worden niet antisemitisch geboren, alhoewel het een rode draad is in de orthodox-joodse gedachtengang. Want God en Moloch enzo.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:41 schreef HowardRoark het volgende:
het zit diep verweven in de cultuur.
Hou op joh.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:51 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ahh nee, in plaats van de geschiedenis te leren moet Israel natuurlijk een vrijbrief krijgen om genocide te plegen. Want anderen hebben het ook gedaan.
Bij hoeveel verhongerde mensen en weesgeworden kinderen is er door Israel met gelijke munt terug geslagen? Ik denk pas als Netanyahu besluit om geen kogels, maar een atoombom op een voedseldistributielocatie af te vuren. Wel met een oosterwind natuurlijk.
De Amerikanen hebben immers ook een atoombom gebruikt om Japan op de knieën te krijgen.
Nee, gelukkig verlaagd het mensenlievende Israel zich niet tot dat niveau, maar beperkt het zich tot keurige proportionele acties die in verhouding staat met de huidige dreiging van hun eigen land.
Keurig.
[..]
Nee hoor, kinderen worden niet antisemitisch geboren, alhoewel het een rode draad is in de orthodox-joodse gedachtengang. Want God en Moloch enzo.
Maar nadat ze uit hun bedden worden geschud wanneer Israel hun woontoren bombardeert terwijl ze slapen, zullen ze Israel niet als de grote heroïsche bevrijder zien, natuurlijk.
Nu zou het kunnen dat Netanyahu als doel heeft om iedereen boven de 15 uit te roeien, maar ik denk niet dat Salim en Laila beter af zijn in de warme armen van religiegekkies aan de andere kant, zou het wel?
Er is geen sprake van een genocide en dat waren de bombardementen op Duitsland en Japan ook niet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:51 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ahh nee, in plaats van de geschiedenis te leren moet Israel natuurlijk een vrijbrief krijgen om genocide te plegen. Want anderen hebben het ook gedaan.
Bij hoeveel verhongerde mensen en weesgeworden kinderen is er door Israel met gelijke munt terug geslagen? Ik denk pas als Netanyahu besluit om geen kogels, maar een atoombom op een voedseldistributielocatie af te vuren. Wel met een oosterwind natuurlijk.
De Amerikanen hebben immers ook een atoombom gebruikt om Japan op de knieën te krijgen.
Arabieren in dit gebied krijgen helaas in veel gevallen antisemitisme mee van jonge leeftijd af aan. En dit is al veel langer een probleem, ver voordat Israël zelfs bestond. Zie ook:quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:51 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Nee hoor, kinderen worden niet antisemitisch geboren. Maar nadat ze uit hun bedden worden geschud wanneer Israel hun woontoren bombardeert terwijl ze slapen, zullen ze Israel niet als de grote heroïsche bevrijder zien, natuurlijk.
Nu zou het kunnen dat Netanyahu als doel heeft om iedereen boven de 15 uit te roeien, maar ik denk niet dat Salim en Laila beter af zijn in de warme armen van religiegekkies aan de andere kant, zou het wel?
quote:This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Bron
Op een of andere manier zijn Westerlingen echter gaan denken dat het gedrag van de Palestijnen slechts een resultaat is van de harde manier van optreden van Israël. Het precies andersom: Israël treedt hard op omdat de Palestijnen Israël (en voordien de Joodse gemeenschappen) maar blijven bestoken met terreur en geweld.quote:In the spring of 1920, the Muslim pilgrimage of Nabi Mussa (the Prophet Moses), scheduled for April 4, happened to coincide with the Jewish Passover (Pesach) that year. Against the backdrop of the Balfour Declaration and the newly established British presence, this convergence of holidays took on a distinct political significance.
The pilgrimage holds historical weight as it was established by Saladin, who facilitated Muslim reconquest of Jerusalem after the Battle of Hattin in 1187. This Friday, April 4, 1920, was a day of “great prayer”. In front of an ecstatic crowd (including six hundred pilgrims who had entered the city the day before), the mayor of Jerusalem called on everyone to “give their blood for Palestine”.
The crowd chorused: “We will drink the blood of the Jews”. In his turn, the leader of the pilgrims raised his voice and shouted: “Slaughter the Jews” (Itbah al Yahoud!). This was the signal for a four-day outburst of violence (April 4-7, 1920), during which the mob ransacked, mutilated and killed Jews as they passed through the very heart of Jerusalem. The British-led Arab police contingent refused to intervene, and some Arab policemen even took part in the riot. More than two hundred Jews were injured, mostly by stabbing. Six were killed. Many women were raped.
Bron
De Joden die dit beweren beginnen steeds meer alleen te staan. Zoals wel vaker gebeurt bij extremisten.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is geen sprake van een genocide
Dat is natuurlijk waar, maar zoals je nu welgeteld voor de 5e keer doet bij mij, ga je weer eens niet in op de inhoud. Het patroon wat hierbij terugkomt is dat je een inhoudelijk gesprek ontloopt wanneer het onderwerp “Israel” is.quote:Arabieren in dit gebied krijgen helaas in veel gevallen antisemitisme mee van jonge leeftijd af aan. En dit is al veel langer een probleem, ver voordat Israël zelfs bestond. Zie ook:
Leuke generalisatie weer van de zoveelste Abrahamist, maar ik ben Westerling en net als vele andere Westerlingen denk ik dat helemaal niet.quote:Op een of andere manier zijn Westerlingen echter gaan denken dat het gedrag van de Palestijnen slechts een resultaat is van de harde manier van optreden van Israël.
En daar geef ik ze groot gelijk in, maar nogmaals: dit is weer een post waarin je de inhoud pareert.quote:Het precies andersom: Israël treedt hard op omdat de Palestijnen Israël (en voordien de Joodse gemeenschappen) maar blijven bestoken met terreur en geweld.
Gaat het?quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:51 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ahh nee, in plaats van de geschiedenis te leren moet Israel natuurlijk een vrijbrief krijgen om genocide te plegen. Want anderen hebben het ook gedaan.
Bij hoeveel verhongerde mensen en weesgeworden kinderen is er door Israel met gelijke munt terug geslagen? Ik denk pas als Netanyahu besluit om geen kogels, maar een atoombom op een voedseldistributielocatie af te vuren. Wel met een oosterwind natuurlijk.
De Amerikanen hebben immers ook een atoombom gebruikt om Japan op de knieën te krijgen.
Nee, gelukkig verlaagd het mensenlievende Israel zich niet tot dat niveau, maar beperkt het zich tot keurige proportionele acties die in verhouding staat met de huidige dreiging van hun eigen land.
Keurig.
[..]
Nee hoor, kinderen worden niet antisemitisch geboren, alhoewel het een rode draad is in de orthodox-joodse gedachtengang. Want God en Moloch enzo.
Nadat Palestijnse kinderen uit hun bedden worden geschud wanneer Israel hun woontoren bombardeert terwijl ze slapen, zullen ze Israel niet als de grote heroïsche bevrijder zien, natuurlijk.
Nu zou het kunnen dat Netanyahu als doel heeft om iedereen boven de 15 uit te roeien, maar ik denk niet dat Salim en Laila na de genocide ip hun ouders beter af zijn in de warme armen van religiegekkies aan de andere kant, zou het wel?
Daar ben ik het mee eens, maar daarmee ga ook jij niet in op de inhoud van mijn post.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou op joh.
De haat naar alles wat anders is wordt met de paplepel in gegoten.
Ik snap best dat de term genocide beladen is, maar de stelligheid waarmee je steeds zegt dat er geen sprake van genocide is, daar begin ik zolangzamerhand erg veel moeite mee te krijgen. Er is intussen een grote groep experts en organisaties met de autoriteit om hier iets over te vinden, die daar anders over oordeelt. Of concludeert dat er op zijn minst sprake is van aspecten van genocide. Dat kan niet meer zonder meer genegeerd worden of terzijde worden geschoven.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er is geen sprake van een genocide
Zij hebben daar geen autoriteit over, de enige die dit heeft is een rechter. Daarnaast is het veelzeggend dat sommige van deze partijen (bijvoorbeeld Amnesty) de term 'genocide' eerst moesten herdefiniëren alvorens men het kon toepassen op deze situatie. Dat wil dus zeggen dat het met de oorspronkelijke definitie niet lukte. Dan weet je wel genoeg natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:17 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik snap best dat de term genocide beladen is, maar de stelligheid waarmee je steeds zegt dat er geen sprake van genocide is, daar begin ik zolangzamerhand erg veel moeite mee te krijgen. Er is intussen een grote groep experts en organisaties met de autoriteit om hier iets over te vinden, die daar anders over oordeelt. Of concludeert dat er op zijn minst sprake is van aspecten van genocide. Dat kan niet meer zonder meer genegeerd worden of terzijde worden geschoven.
Wat lief dat me dit voor de tweede keer gevraagd wordt vandaag! Ja gaat super! Hoe is het met jou?quote:
Wat is Pallywood?quote:Misschien Pallywood even uitzetten voor de komende paar dagen.
Wakker blijven Howard, we hebben het hier over de VN.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij hebben daar geen autoriteit over, de enige die dit heeft is een rechter. Daarnaast is het veelzeggend dat sommige van deze partijen (bijvoorbeeld Amnesty) de term 'genocide' eerst moesten herdefiniëren alvorens men het kon toepassen op deze situatie. Dat wil dus zeggen dat het met de oorspronkelijke definitie niet lukte. Dan weet je wel genoeg natuurlijk.
Total nonsens. De VN hanteren een definitie van genocide waar consensus over is. Die kunnen de daden van Israel daar prima aan toetsen en dat hebben ze ook gedaan. Het is niet zo dat er geen genocide plaats kan vinden zolang de rechter daar geen uitspraak over gedaan heeft.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij hebben daar geen autoriteit over, de enige die dit heeft is een rechter. Daarnaast is het veelzeggend dat sommige van deze partijen (bijvoorbeeld Amnesty) de term 'genocide' eerst moesten herdefiniëren alvorens men het kon toepassen op deze situatie. Dat wil dus zeggen dat het met de oorspronkelijke definitie niet lukte. Dan weet je wel genoeg natuurlijk.
En de enige met die autoriteit neem je ook al niet serieus.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij hebben daar geen autoriteit over, de enige die dit heeft is een rechter. Daarnaast is het veelzeggend dat sommige van deze partijen (bijvoorbeeld Amnesty) de term 'genocide' eerst moesten herdefiniëren alvorens men het kon toepassen op deze situatie. Dat wil dus zeggen dat het met de oorspronkelijke definitie niet lukte. Dan weet je wel genoeg natuurlijk.
quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:27 schreef recursief het volgende:
[..]
Total nonsens. De VN hanteren een definitie van genocide waar consensus over is. Die kunnen de daden van Israel daar prima aan toetsen en dat hebben ze ook gedaan. Het is niet zo dat er geen genocide plaats kan vinden zolang de rechter daar geen uitspraak over gedaan heeft.
De onschuldpresumptie zegt niet dat een misdrijf niet heeft plaatsgevonden zolang de rechter er niet over geoordeeld heeft. Hooguit dat een verdachte onschuldig is tot ie is veroordeeld.
“Maar Israel erkend het internationaal strafhof niet.”quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En de enige met die autoriteit neem je ook al niet serieus.
Onzin. Als jij de universitaire master Holocaust- en genocidestudies volgt word je opgeleid om uit te kunnen leggen waarom er herkenningspunten zijn van genocide. En dat is wat er gebeurt, ook door wetenschappers aan de universiteiten in Israël. Die tunnelvisie op Amnesty is inmiddels wat achterhaald.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zij hebben daar geen autoriteit over, de enige die dit heeft is een rechter.
Genocide is toch echt een juridisch begrip waar een rechter uitspraak over doet. Zie ook:quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:27 schreef recursief het volgende:
[..]
Total nonsens. De VN hanteren een definitie van genocide waar consensus over is. Die kunnen de daden van Israel daar prima aan toetsen en dat hebben ze ook gedaan. Het is niet zo dat er geen genocide plaats kan vinden zolang de rechter daar geen uitspraak over gedaan heeft.
De onschuldpresumptie zegt niet dat een misdrijf niet heeft plaatsgevonden zolang de rechter er niet over geoordeeld heeft. Hooguit dat een verdachte onschuldig is tot ie is veroordeeld.
quote:Waarom het NIOD spreekt van genocidaal geweld in Gaza
...
Genocidaal geweld of genocide?
Genocide is een juridische term. Of er daadwerkelijk sprake is van volkerenmoord in Gaza kan alleen door een rechter worden vastgesteld. Eickhoff: "Genocide is een heel complex en beladen begrip. Voor slachtoffers is het een ultieme erkenning, voor daders geldt het als de ultieme veroordeling."
...
quote:'Reputatie Israël staat op het spel bij genocideaanklacht in Den Haag'
....
Zuid-Afrika heeft de rechters gevraagd Israël in een voorlopige uitspraak te manen de wapens neer te leggen, om verder leed te voorkomen. Ook zou het land moeten meewerken aan het leveren van humanitaire hulp. Dat tussenvonnis wordt over enkele weken verwacht. Overigens kan het hof ook kiezen voor andere maatregelen, zoals een humanitair staakt-het-vuren.
De inhoudelijke behandeling van de zaak zal daarna worden voortgezet. Daarin eist Zuid-Afrika onder meer dat Israël helpt bij de wederopbouw van Gaza en schuldigen berecht. Het kan nog jaren duren voordat het hof daar een uitspraak over doet.
Amnesty? Dat is een actiegroep, en activisten moet je inderdaad niet serieus nemen. Die hebben ook altijd een agenda en dat is bij Amnesty ook duidelijk merkbaar, zeker als het over Israël gaat.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En de enige met die autoriteit neem je ook al niet serieus.
Oh komt goed uit, dan kan Israel nog jaren verdergaan met geen genocide plegen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Genocide is toch echt een juridisch begrip waar een rechter uitspraak over doet. Zie ook:
“(…)Het kan nog jaren duren voordat het hof daar een uitspraak over doet.”
Nee.quote:Amnesty?
——————————————-quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:37 schreef Buitendam het volgende:
Als jij de universitaire master Holocaust- en genocidestudies volgt word je opgeleid om uit te kunnen leggen waarom er herkenningspunten zijn van genocide. En dat is wat er gebeurt, ook door wetenschappers aan de universiteiten in Israël. Die tunnelvisie op Amnesty is inmiddels wat achterhaald.
Nee hoor Howard, we hadden het over de VN.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:46 schreef HowardRoark het volgende:
Wat we vooral zien is dat veel mensen, activisten en actiegroepen graag willen dat er een genocide wordt uitgesproken
Zij wel, maar daar hadden we het niet over.quote:omdat men dat als een manier ziet om Israël als land in de vernieling te drukken.
Nee hoor, de VN (waar het over gaat) zit niet in een anti-zionistisch complot.quote:En dat is ook wat er achter dit alles schuilt: een diepe haat jegens Israël en de overtuiging dat dit land geen bestaansrecht heeft. Dat men zich daarvoor achter een samenleving moet scharen waar moslimfundamentalisme, terreur, martelaarschap en antisemitisme de norm is, blijkt het voor velen waard te zijn helaas.
Precies, Israël pleegt geen genocide. En dus gaat Israël voorlopig nog door met het aanpakken van de Palestijnse terroristen. Je begint het te begrijpen. En vergeet ook niet dat het de Palestijnse nog elke dag vrij staat de wapens neer te leggen en de resterende Israëlische gijzelaars vrij te leggen. Of misschien op zijn minst hun eigen burgers eens te beschermen en deze niet als menselijk schild te gebruiken. Waar bespottelijk genoeg Israël vervolgens de schuld van krijgt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:57 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Oh komt goed uit, dan kan Israel nog jaren verdergaan met geen genocide plegen.
[..]
Nee.
Zie:
[..]
——————————————-
[..]
Nee hoor Howard, we hadden het over de VN.
[..]
Zij wel, maar daar hadden we het niet over.
[..]
Nee hoor, de VN (waar het over gaat) zit niet in een anti-zionistisch complot.
Je vervalt weer in een slachtofferrol. Wat dat betreft hebben jij en de Gazanen wel een hoop gemeen.
Hier hadden ook de meeste luxueuze hotels ter wereld kunnen staan.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:01 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Stel me zo voor dat de exodus uit egypte niet veel anders was.
Nou dan hebben we het voortaan over genocidaal geweld. In plaats van te miepen dat men het verkeerde woord gebruikt. De daden veranderen er niet door.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Genocide is toch echt een juridisch begrip waar een rechter uitspraak over doet. Zie ook:
[..]
[..]
[..]
Amnesty? Dat is een actiegroep, en activisten moet je inderdaad niet serieus nemen. Die hebben ook altijd een agenda en dat is bij Amnesty ook duidelijk merkbaar, zeker als het over Israël gaat.
Wat we vooral zien is dat veel mensen, activisten en actiegroepen graag willen dat er een genocide wordt uitgesproken omdat men dat als een manier ziet om Israël als land in de vernieling te drukken.
En dat is ook wat er achter dit alles schuilt: een diepe haat jegens Israël en de overtuiging dat dit land geen bestaansrecht heeft. Dat men zich daarvoor achter een samenleving moet scharen waar moslimfundamentalisme, terreur, martelaarschap en antisemitisme de norm is, blijkt het voor velen waard te zijn helaas.
Ftfyquote:Op dinsdag 16 september 2025 21:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Precies, Israël pleegt geen genocide. En dus gaat Israël voorlopig nog door met Palestijnse burgerdoelen bestoken en slapende kinderen bombarderen
Ik begrijp het al heel lang Howard. Als je kritiek hebt op Abrahamisten ben je vanuit hun religieuze hersengymnastiek pro-vijand.quote:Je begint het te begrijpen.
Hoe zou ik dat met jou als discussiepartner nou kunnen vergeten, Howard?quote:En vergeet ook niet dat het de Palestijnse nog elke dag vrij staat de wapens neer te leggen en de resterende Israëlische gijzelaars vrij te leggen.
Niemand geeft Israel er de schuld van dat Hamas haar burgers als menselijk schild gebruikt.quote:Of misschien op zijn minst hun eigen burgers eens te beschermen en deze niet als menselijk schild te gebruiken. Waar bespottelijk genoeg Israël vervolgens de schuld van krijgt.
Maar het lijkt er toch steeds meer op dat Israel genocidaal geweld gebruikt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Precies, Israël pleegt geen genocide.
Israël is begonnen met het innemen van Gaza Stad, dus al die protesten, al die misleiding en propaganda van Hamas... het heeft allemaal geen enkele zin gehad.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:16 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Ja, heb niets te klagen. Weer een dag met plezier hard gewerkt om ‘s avonds thuis te komen bij een lieve vrouw.
Hoe is het met jou? Ook een fijne dag gehad?
Wat is "genocidaal geweld"? Wat Syrië doet tegen de Druzen? Of wat er in Soedan gebeurt? Dat heet gewoon "genocide". Ga nou geen onheuse termen gebruiken die de boel erger moeten laten lijken dan het is.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:11 schreef recursief het volgende:
[..]
Maar het lijkt er toch steeds meer op dat Israel genocidaal geweld gebruikt.
Ahh oke.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:24 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Israël is begonnen met het innemen van Gaza Stad, dus al die protesten, al die misleiding en propaganda van Hamas... het heeft allemaal geen enkele zin gehad.
Dat stemt mij vrolijk want ik krijg de laatste tijd het idee dat de wereld gek aan het worden is. Blij dat het goede toch gewoon gaat zegevieren over het kwaad.
Anders lees je even de hele discussie. Van HowardRoark mag je geen genocide zeggen want dat is voorbehouden aan de rechter.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:27 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Wat is "genocidaal geweld"? Wat Syrië doet tegen de Druzen? Of wat er in Soedan gebeurt? Dat heet gewoon "genocide". Ga nou geen onheuse termen gebruiken die de boel erger moeten laten lijken dan het is.
Nou ja, een rechter kan vaststellen dat het onomstotelijk bewezen is. Ik ben bang dat dat ook pas het punt is waarop landen actie willen ondernemen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:30 schreef recursief het volgende:
[..]
Anders lees je even de hele discussie. Van HowardRoark mag je geen genocide zeggen want dat is voorbehouden aan de rechter.
Hmm, dat is wel een goed punt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:27 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Wat is "genocidaal geweld"? Wat Syrië doet tegen de Druzen? Of wat er in Soedan gebeurt? Dat heet gewoon "genocide". Ga nou geen onheuse termen gebruiken die de boel erger moeten laten lijken dan het is.
Dat is bewezen onjuist.quote:Israël voert oorlog tegen Hamas en ontziet zoveel mogelijk de Palestijnse bevolking.
Jullie wereldje wordt wel heel klein he?quote:De propaganda van de jodenhatende wereld
Weer dat anti-Westerse sentiment.quote:ook niet als het om onbegrijpelijke redenen zo'n aanhang vindt in het westen tegenwoordig.
Ftfyquote:Op dinsdag 16 september 2025 22:38 schreef Mubassie het volgende:
Hard en lang genoeg genocidale daden vastgesteld, dan gaan die rechters uiteindelijk wel een keertje mee.
Al eerder gezegd: de onschuldpresumptie stelt dat een verdachte onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Niet dat de misdaad niet heeft plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nou ja, een rechter kan vaststellen dat het onomstotelijk bewezenz is. Ik ben bang dat dat ook pas het punt is waarop landen actie willen ondernemen.
Probleem daarmee is, is dat het achteraf vastgesteld wordt.
Nee niet Amnesty, de rechter(s) van ICJ ofwel VN.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Genocide is toch echt een juridisch begrip waar een rechter uitspraak over doet.
Amnesty?
Correct en als mensen met deze achtergronden tot die conclusie komen kun je dat zeer serieus nemen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:40 schreef recursief het volgende:
[..]
Al eerder gezegd: de onschuldpresumptie stelt dat een verdachte onschuldig is tot het tegendeel bewezen is. Niet dat de misdaad niet heeft plaatsgevonden.
Over dat laatste begint echter wel steeds meer consensus te ontstaan onder deskundigen die toetsen aan vastgestelde criteria. En dat kan ook zonder rechter.
Ik mag hopen dat dat het is.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:42 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk dat de wrijving vooral voortkomt uit wantrouwen in de richting berichtgeving omtrent het conflict en dat niet iedereen dus even veel vertrouwen heeft in de onderbouwing er van.
Juist, en als HowardRoark vindt dat je dan niet over genocide mag spreken omdat dat een juridische term is, dan noem ik het genocidaal geweld, de term die genocideonderzoekers daar kennelijk voor gebruiken.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:42 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Correct en als mensen met deze achtergronden tot die conclusie komen kun je dat zeer serieus nemen.
Dat vind ik persoonlijk ook een betere term totdat een rechter daar zijn of haar zegje over gedaan heeft.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:44 schreef recursief het volgende:
[..]
Juist, en als HowardRoark vindt dat je dan niet over genocide mag spreken omdat dat een juridische term is, dan noem ik het genocidaal geweld, de term die genocideonderzoekers daar kennelijk voor gebruiken.
Als mensen menen hun toevlucht te moeten zoeken in het in hokjes plaatsen van hun tegenstander, in plaats van op argumenten de discussie te voeren, dan vind ik dat sowieso niet heel sterk.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:46 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In deze compleet verziekte discussie kan mijn standpunt al leiden tot het "ontkennen van genocide" of zelfs het supporten er van.
Daar weet jij helemaal niks van.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:48 schreef Isdatzo het volgende:
Los van of er op een moment in de verre toekomst achteraf vastgesteld wordt dat er wel of geen sprake is van genocide: het is werkelijk schan-da-lig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
Inb4:quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:48 schreef Isdatzo het volgende:
Los van of er op een moment in de verre toekomst achteraf vastgesteld wordt dat er wel of geen sprake is van genocide: het is werkelijk schan-da-lig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wir haben es nicht gewusst.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:50 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Daar weet jij helemaal niks van.![]()
Net zomin als ik!
Maar goed ook; voordat de internationale autoriteit die genocidaal geweld onderzoekt daarover een uitspraak doet, moet het wel degelijk onderbouwd zijn. Dat is niet iets waarbij ze over 1 nacht ijs gaan.quote:
Doe eens wat beter je best.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:39 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Hmm, dat is wel een goed punt.
A) Moeten we hierbij af gaan op mensen die een universitaire master Holocaust- en genocidestudies hebben gevolgd en zijn opgeleid om uit te kunnen leggen waarom er herkenningspunten zijn van genocide.
Of
B) Zullen we hierbij toch af gaan op de persoon “de grote Alfonso” die zegt dat 1) de conclusie van A) niet correct is en 2) we de term “genocidaal geweld” als tegemoetkoming ten gunste van de discussie niet mogen gebruiken.
Lastig, lastig.
Nee, dat is het niet.quote:Dat is bewezen onjuist.
Klein of niet, het is mijn wereldje.quote:[..]
Jullie wereldje wordt wel heel klein he?
De ernst ervan is tweeledig. Allereerst natuurlijk is het gewoon verschrikkelijk voor de slachtoffers zelf. Nou boeit me dat, in alle eerlijkheid, nog wel het minste. Palestijnen zijn daar in die regio toch redeloos verloren. Is het niet door Hamas zelf dan zorgt Israël daar wel voor.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:48 schreef Isdatzo het volgende:
Los van of er op een moment in de verre toekomst achteraf vastgesteld wordt dat er wel of geen sprake is van genocide: het is werkelijk schan-da-lig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
En net zo min als Netanyahu, want Israel erkent het internationaal strafhof niet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:50 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Daar weet jij helemaal niks van.![]()
Net zomin als ik!
Zolang we in een wereld leven waarin de PVV na het laatst debacle gewoon weer de grootste partij lijkt te worden, sluit ik niet uit dat er inderdaad een hoop dommerikken een mening hebben die voor de westerse wereld op lange termijn niet de beste blijkt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:55 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
En ik denk dat die veel groter is dan jij denkt.
Je hebt er anders niet veel tegenin te brengen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:55 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Doe eens wat beter je best.
Volgens jou niet, volgens de VN wel.quote:Nee, dat is het niet.
En een wereld met een beeldschone basis. Uniek en erkend ik alle stromingen die erma kwamen.quote:Klein of niet, het is mijn wereldje.
En veel dichterbij dan de meesten weten.quote:En ik denk dat die veel groter is dan jij denkt.
In het bijzonder voor Nederland ja. Als je zegt dat het prima is wanneer militair sterke landen hun grandioze gang gaan en hun kont afvegen met internationaal recht wanneer dat ze goed uitkomt, dan kan iedereen zelf invullen wat zoiets voor Nederland zou kunnen betekenen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:56 schreef Vliegbaard het volgende:
Nu stilzwijgend toekijken is je reet afvegen aan alle internationale afspraken. En het schept een precedent waarbij de recht van de sterkste gaat gelden en dat gaat ons vroeg of laat gewoon in onze achterste bijten.
Huh wat doe jij nou? Dát is niet de bedoeling! Kiezen zul je: vóór Israël en tegen Hamas, of tegen Israël en vóór Hamas.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:59 schreef Momo het volgende:
Mensen die de acties van Hamas goedpraten![]()
Mensen die de acties van IDF goedpraten
Als je kritiek hebt op Israël en hun acties in Gaza ben je een palliwappie ja!quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Huh wat doe jij nou? Dát is niet de bedoeling! Kiezen zul je: vóór Israël en tegen Hamas, of tegen Israël en vóór Hamas.
Kleur bekennen, en rap een beetje.
En een antisemiet. Het zou hilarisch zijn als het niet zo treurig was.quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je kritiek hebt op Israël en hun acties in Gaza ben je een palliwappie ja!
Er is ook nog een derde optie: het vanuit moreel oogpunt niet goedkeuren, maar vanuit een rationele analyse toch tot de conclusie komen dat wij er weinig tegen moeten doen. Al is het maar omdat wij het niet kunnen gebruiken om nog meer gedonder met Amerika te krijgen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:48 schreef Isdatzo het volgende:
Los van of er op een moment in de verre toekomst achteraf vastgesteld wordt dat er wel of geen sprake is van genocide: het is werkelijk schan-da-lig hoe Israël tekeer gaat in Gaza, en als je dat goedkeurt dan moet je je de ogen uit je kop schamen.
Niet enkel in woorden ageren tegen Israel , maar ook echt flinke maatregelen nemen is tegen de schenen trappen van de VS. Vind je het werkelijk rationeel om dat te doen op dit moment?quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De ernst ervan is tweeledig. Allereerst natuurlijk is het gewoon verschrikkelijk voor de slachtoffers zelf. Nou boeit me dat, in alle eerlijkheid, nog wel het minste. Palestijnen zijn daar in die regio toch redeloos verloren. Is het niet door Hamas zelf dan zorgt Israël daar wel voor.
Maar als bondgenoot van Israël MOETEN we hier gewoon een standpunt tegen Israëls handelen innemen. Nu stilzwijgend toekijken is je reet afvegen aan alle internationale afspraken. En het schept een precedent waarbij het recht van de sterkste gaat gelden en dat gaat ons vroeg of laat gewoon in onze achterste bijten.
We hoeven niet gelijk van de kelder naar de zolder te springen. En op dit moment is Amerika nou ook niet echt de meest betrouwbare bondgenoot onder Trump.quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:27 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Niet enkel in woorden ageren tegen Israel , maar ook echt flinke maatregelen nemen is tegen de schenen trappen van de VS. Vind je het werkelijk rationeel om dat te doen op dit moment?
Maar wat wil je dan? want we zijn toch allang naar de 'volgende verdieping' gesprongen? wat de huidige regering alleen doet is nauwkeurig kijken naar wat voor maatregelen we kunnen nemen, zonder dat het teveel nadelig wordt voor onszelf.quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:30 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
We hoeven niet gelijk van de kelder naar de zolder te springen. En op dit moment is Amerika nou ook niet echt de meest betrouwbare bondgenoot onder Trump.
Nou volgens mij staan we nog steeds in de kelder. Ik moet het mis hebben maar volgens mij wordt er niet de minste moeite genomen om enige politieke druk uit te oefenen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar wat wil je dan? want we zijn toch allang naar de 'volgende verdieping' gesprongen? wat de huidige regering alleen doet is nauwkeurig kijken naar wat voor maatregelen we kunnen nemen, zonder dat het teveel nadelig wordt voor onszelf.
Hoe moet je als internationale gemeenschap ingrijpen om genocide te voorkomen als alleen een rechter kan beslissen dat het genocide is? Dan ben je toch altijd te laat? Hadden we moeten ingrijpen in Rwanda en Bosnië toen de genocide plaats vond of pas nadat officieel vast gesteld werd dat het genocide was?quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:30 schreef recursief het volgende:
[..]
Anders lees je even de hele discussie. Van HowardRoark mag je geen genocide zeggen want dat is voorbehouden aan de rechter.
Je hebt er kijk op.quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:17 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik gok dat het een vergelijkbare versie is maar dan met een ander naampje.
Dag Howard!quote:Op dinsdag 16 september 2025 20:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, en wat betreft dat dan volgens jou?
[..]
Tja, dat argument werd ook niet gemaakt voor de bombardementen op de Duitse steden tijdens de Tweede Wereldoorlog, zelfs niet voor Hiroshima en Nagasaki, wat dat betreft zal het dus wel allemaal meevallen.
De realiteit is helaas dat de Palestijnen geen trauma's nodig hebben voor terrorisme, het zit diep verweven in de cultuur.
Naar mijn mening de slechtste genocide in de geschiedenis van de mensheid.quote:Op dinsdag 16 september 2025 10:31 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik denk dat het ondertussen wel tijd is om dit in heel de EU te erkennen en hier naar te handelen, en zolang de genocide doorgaat de volledige samenwerking met Israël op te schorten.
Er zijn geen cijfers van alleen schattingen van wat het zou moeten zijn bij een vergelijkbare populatie.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:42 schreef UitStraling het volgende:
Rare genocide met 100.000 Gazaanse kinderen onder de twee jaar oud, lukte ze in Auschwitz en Treblinka toch wat minder goed.
Chinezen die willen natuurlijk een haven stad van gaza maken weet je wel hoeveel welvaart dat gaat brengen voor de vrije palestijnen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, het wordt vast veel beter voor ze in dat 'vrije' Palestina, niet?
Echt niks mis mee moreel gezien je eigen land te beschermen.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:30 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Dat is een manier om er naar te kijken, zeker. Maar Poetin kijkt er weer anders naar. Beide denken dat wat ze doen in het levensbelang van hun land is (of brengen het als danig) wegens actieve of passieve agressie. Objectief is niet vast te stellen of landjepik dus geoorloofd of niet zou zijn.
Zoals gezegd, moreel is het nooit de juiste keuze. Maar het kan wel een keiharde 'oplossing' zijn. In dit geval een soort (omgekeerde) Endlösung?
Als Israël recht heeft zichzelf te beschermen hebben ze nou eenmaal recht om dat land te bezetten.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:34 schreef Isdatzo het volgende: [..] Waar stel ik precies voor dat wie dan ook zich moet laten verkrachten en uitroeien? Ik zie graag een citaat daarvan. En anders trek je die keutel in.
Probleem is er komen maar weinig ECHTE Journalisten in Gaza zelf.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Er zijn geen cijfers van alleen schattingen van wat het zou moeten zijn bij een vergelijkbare populatie.
Dat is dus wat Poetin ook doet. Althans volgens zijn visie.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Echt niks mis mee moreel gezien je eigen land te beschermen.
Dat houdt bij Gaza in bezetten voor gehele lange tijd om het extremisme uit te roeien.
Moreel verplicht ben je daartoe, als je het mij vraagt, als overheid dien je je bevolking te beschermen.
Gaza is btw eigenlijk een stuk wat van Egypte was (tussen ontstaan van Israël en verschillende oorlogen tussen Israël en Egypte) en laat het dat land nu zijn wat nog grotere muur heeft gebouwd en zelf niet mee wil bemoeien .. zegt genoeg over het stukje land.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als Israël recht heeft zichzelf te beschermen hebben ze nou eenmaal recht om dat land te bezetten.
Zolang je dat besef niet hebt mag je alles zelf voor jezelf weten. Ik ben tussentijds blij dat Israël het extremisme in bedwang houdt in de wereld.
Dat je impliciet het recht op zelfverdediging wegwuift is het punt van die comment. Jezelf dus lekker laten verkrachten en vermoorden. Houdoe.
Mensen die denken te weten wat er precies gebeurtquote:Op dinsdag 16 september 2025 22:59 schreef Momo het volgende:
Mensen die de acties van Hamas goedpraten![]()
Mensen die de acties van IDF goedpraten
Maar wat is dan de morele verplichting van die overheid jegens de mensen die in de door dezelfde overheid bezette gebieden wonen. Door een langdurige bezetting (noem het maar annexatie) maak je deze mensen toch in principe ook opeens een nieuwe subgroep in je bevolkingspopulatie. Hoe beschermt een overheid dan deze subgroep?quote:Op woensdag 17 september 2025 06:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Echt niks mis mee moreel gezien je eigen land te beschermen.
Dat houdt bij Gaza in bezetten voor gehele lange tijd om het extremisme uit te roeien.
Moreel verplicht ben je daartoe, als je het mij vraagt, als overheid dien je je bevolking te beschermen.
Uiteraard zijn dat allemaal dommeriken, want hoe durven ze niet zo te denken als jij graag wilt.quote:Op dinsdag 16 september 2025 23:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Zolang we in een wereld leven waarin de PVV na het laatst debacle gewoon weer de grootste partij lijkt te worden, sluit ik niet uit dat er inderdaad een hoop dommerikken een mening hebben die voor de westerse wereld op lange termijn niet de beste blijkt.
Dit wordt 'm niet.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:57 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
En net zo min als Netanyahu, want Israel erkent het internationaal strafhof niet.
Ik wacht er overigens nog steeds op dat @:howardroark op de inhoud gaat reageren, nadat ik hem die dienst voor de 5 de keer wel heb bewezen.
Het is wel lastig om die draad weer op te pakken natuurlijk na 25 alinea’s die om de inhoud heendraaien, maar er niet op ingaan.
Naja, misschien moet hij er even een nachtje over slapen. Ik zie het morgen wel.
Een prettige avond allemaal.
quote:Op woensdag 17 september 2025 07:05 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dat allemaal dommeriken, want hoe durven ze niet zo te denken als jij graag wilt.
Je houden aan de natuurwetten van o.a. de logica is daarbij natuurlijk ultiem dom, want wie doet dat nou?
Wat een groot denker hebben we hier op fok toch in ons midden met zijn simplistische projecties.quote:Op woensdag 17 september 2025 07:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Mensen die denken te weten wat er precies gebeurt
Geen woorden gebruiken waarvan je niet weet wat ze betekenen, Basp1.quote:Op woensdag 17 september 2025 07:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
[..]
Wat een groot denker hebben we hier op fok toch in ons midden met zijn simplistische projecties.
Dat maak je er zelf van hè, dat het allemaal dommerikken zijn.quote:Op woensdag 17 september 2025 07:05 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Uiteraard zijn dat allemaal dommeriken, want hoe durven ze niet zo te denken als jij graag wilt.
Je houden aan de natuurwetten van o.a. de logica is daarbij natuurlijk ultiem dom, want wie doet dat nou?
Ik kan heel goed begrijpen dat Israël heeft ingegrepen na de aanslag van 7 oktober 2023.quote:Op dinsdag 16 september 2025 22:59 schreef Momo het volgende:
Mensen die de acties van Hamas goedpraten![]()
Mensen die de acties van IDF goedpraten
Nee, "killed or injured".quote:Op woensdag 17 september 2025 08:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
dat ze minstens 200.000 Palestijnen hebben gedood in Gaza sinds 7 oktober
Dan is bezetten niet genoeg en kost teveel moeite. Dan is zoveel mogelijk Gazanen afmaken en het liefst tot op de laatste man effectiever en blijvender en dus duurzamer.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Echt niks mis mee moreel gezien je eigen land te beschermen.
Dat houdt bij Gaza in bezetten voor gehele lange tijd om het extremisme uit te roeien.
Moreel verplicht ben je daartoe, als je het mij vraagt, als overheid dien je je bevolking te beschermen.
Ah, goed punt. Had de vertaling van het woord casualties niet goed op orde.quote:
Lees nog eens..quote:Op woensdag 17 september 2025 08:07 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://www.theguardian.c(...)are-more-than-200000
Was deze al voorbijgekomen? Wellicht een beetje ondergesneeuwd door ander nieuws de afgelopen dagen. Een voormalig IDF commandant die aangeeft dat ze minstens 200.000 Palestijnen hebben gedood in Gaza sinds 7 oktober. Dit is geen linkse of pacifistische meneer, hij geeft in hetzelfde artikel aan dat hij de Palestijnen liever net zo hard had aangepakt vóór 7 oktober.
Dat laatste heb je ook gelijk in.quote:Op dinsdag 16 september 2025 21:14 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens, maar daarmee ga ook jij niet in op de inhoud van mijn post.
Kinderen worden niet antisemitisch geboren.
Geld bij elke religie niet alleen Islam. Het ligt er maar net beetje aan hoe religieus de familie is.quote:Op woensdag 17 september 2025 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat laatste heb je ook gelijk in.
Zet je die kinderen in een ander gezin, worden het wss gewone mensen.
Zo zie je maar wat voor schade de islam berokkend aan hersenen.
Ik kan niet in het hoofd van Poetin kijken.quote:Op woensdag 17 september 2025 06:36 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Dat is dus wat Poetin ook doet. Althans volgens zijn visie.
Wie bepaalt dan dat het 'goed' of 'fout' is?
Politiemacht en ordehandhaving.quote:Op woensdag 17 september 2025 07:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar wat is dan de morele verplichting van die overheid jegens de mensen die in de door dezelfde overheid bezette gebieden wonen. Door een langdurige bezetting (noem het maar annexatie) maak je deze mensen toch in principe ook opeens een nieuwe subgroep in je bevolkingspopulatie. Hoe beschermt een overheid dan deze subgroep?
Dat noemen we genocide. Het doel heiligt niet altijd de middelen............quote:Op woensdag 17 september 2025 08:46 schreef recidivist het volgende:
Dan is bezetten niet genoeg en kost teveel moeite. Dan is zoveel mogelijk Gazanen afmaken en het liefst tot op de laatste man effectiever en blijvender en dus duurzamer.
Verder is dit nogal complotterig in de hoek van "genocide"quote:Op woensdag 17 september 2025 08:46 schreef recidivist het volgende:
Israel kan geen lange bezettingsoorlog aan. Dus wat overblijft is hen verdrijven, op een minimaal stukje grond opeengehoopt plaatsen. En in dat proces het bevolkingsaantal flink uitdunnen, hoe minder grote aantallen hoe beter te behappen. Dat laatste hebben ze de hele Trump termijn sowieso voor qua tijdstermijn, dus circa nog 2 jaar (?). En uitdunnen kan door combinatie van factoren in werking te zetten, hoeft niet alleen door bommen te droppen.
Absoluut mee eens. Vanuit de Islam kan er niet vroeg genoeg begonnen worden met antisemitisme:quote:Op woensdag 17 september 2025 09:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat laatste heb je ook gelijk in.
Zet je die kinderen in een ander gezin, worden het wss gewone mensen.
Zo zie je maar wat voor schade de islam berokkend aan hersenen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En nu blijkt dat Israel genocidale dalen op haar geweten heeft, heeft Israel gelukkig ook de mogelijkheid om eens te reflecteren op haar eigen aandeel in dat wespennest.
Het zijn allemaal doorgeslagen extremistische religie fanaten daar. De een nog erger dan de ander, maar dus ook Israel:
[ Bericht 8% gewijzigd door 2172619626795 op 17-09-2025 10:04:08 ]
Religie zien als leidraad in plaats van absolute waarheid en gaan beginnen met zelfstandig nadenken.quote:Op woensdag 17 september 2025 09:40 schreef RamboDirk het volgende:
Hebben jullie het conflict hier al opgelost? of is het nog steeds over en weer verwijten en elkaar het leven zuur maken?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |