abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218819453
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 09:13 schreef escortmk2 het volgende:
Ik ken de details van bovenstaand project niet, maar in het geval van een faillissement en verkoop woning dan zou ik er in het algemeen blij mee zijn als het grootste deel van de inleg terug komt. Gemiste rente, laat staan boeterente, is in zo’n geval een risico van crowdfunding en dat neem ik dan op de koop toe.
Er is hier geen sprake van een faillissement. Ondernemers betalen aflossing en rente gewoon niet.

Woning wordt niet gedwongen verkocht. Gewoon openbaar via funda.

[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 20-09-2025 10:56:42 ]
pi_218819594
Ik was net even bezig met mijn administratie en de 4 Collin projecten die nu afgelost hadden moeten zijn.

Die zijn voor Collin best interessant om gewoon door te laten lopen.
Voor de fietsenmaker, die ik had meegenomen voor 500 euro, is nu de volgende betaling ontvangen:

1,55 rente betaald
0,23 aan kosten
1,32 uitgekeerd

Zonder aflossing zijn die Collin-kosten procentueel wel erg hoog en volgens mij is er voor Collin ook geen enkele noodzaak om op aflossing aan te dringen.
pi_218819616
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 september 2025 09:22 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Er is hier geen sprake van een faillissement. Ondernemers betalen aflossing en rente gewoon niet.

Woning wordt niet gedwongen verkocht. Gewoon onderhands via funda.
OK, geen rente en aflossing betalen, ik dacht dat de tent failliet zou zijn. Dan is het wel een ander verhaal ja.

Dan nog is een “gewone” verkoop via Funda voor alle partijen beter dan een gedwongen openbare veiling, maar er zijn wel grenzen aan hoe lang je dit moet kunnen laten duren.
(Doet me denken aan iemand die in scheiding lag, onenigheid over de waarde van de woning, heeft iemand zo nog bijna 5 jaar in het huis kunnen blijven wonen door maar biedingen te blijven weigeren…)
pi_218819760
quote:
[En herinner me vooral de (waanzin) excuus update van GVE na een geplaatste update waar de geldnemer huilie huilie over deed.
Ik heb ruim een maand geleden met een medewerker gesproken van GVE. Die gaf ook al aan het vervelende mensen zijn, die maar bleven drammen over toezeggingen die door GVE 'zouden' zijn gedaan. Volgens hem was er niet meer mee te praten, en zou de uitwinning gestart zijn.

Dat klopt ook wel met hun bericht van een paar weken eerder:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
De woning stond trouwens in januari al te koop.


In het gesprek gaf men ook aan dat er inmiddels een ervaren medewerker op Beheer was aangetrokken en dat er zaken positief zouden gaan veranderen op die afdeling.

[ Bericht 23% gewijzigd door obligataire op 20-09-2025 10:18:25 ]
Pecunia non olet
pi_218820263
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 09:13 schreef escortmk2 het volgende:
Ik ken de details van bovenstaand project niet, maar in het geval van een faillissement en verkoop woning dan zou ik er in het algemeen blij mee zijn als het grootste deel van de inleg terug komt. Gemiste rente, laat staan boeterente, is in zo’n geval een risico van crowdfunding en dat neem ik dan op de koop toe.
Er is alleen geen faillissement. De lening nemer is gewoon gestopt met betalen na de eerste 2 termijnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 20 september 2025 @ 12:15:54 #206
443453 InVestEerder
wie zaait zal oogsten
pi_218820918
CRE is niet echt dood, maar allesbehalve springlevend. Het is nooit een erg transparante club geweest en ik hoopte dat dit wat zou veranderen toen ze Europese vergunning kregen. Maar het formeel losknippen van eigenaar Harth**rn heeft eigenlijk geen verbetering gebracht. Ik had gehoopt dat ze op volle kracht zouden gaan inzetten op binnenhalen van nieuwe projecten bij nieuwe klanten. Maar dat lijkt niet erg te lukken; veel projecten zijn toch weer gelieerd aan zakenrelaties van Harth**rn.(Putte, hotels e.d. in Amsterdam, hotels in Duitsland)

In tegenstelling tot CCF heeft CRE maar een heel beperkt aantal projecten gefund. Om die reden moet het toch goed mogelijk zijn om bovenop de afwikkeling van de diverse projecten te zitten. Maar ik vind de updates altijd erg vrijblijvend en zelden vernemen wij een concreet plan van aanpak. Exponent daarvan is natuurlijk Garageboxen Erfurt.
Maar, zoals al vaker gezegd, over het algemeen lopen de betalingen wel netjes door bij CRE. Ik zag overigens wel dat de maandtermijn van H*mburg R*hlstedt momenteel nog niet binnen is.
pi_218821108
Die projecten van 5,5% zijn wel om somber van te worden. Of eigenlijk meer de voorgenomen aanpassing in box 3.
Laten we voor het gemak van uitgaan dat als je crowdfunding doet je over het algemeen boven de vrijstelling zit.

5,5% bruto rente bij CCF min beheervergoeding is voor het gemak 4,5%
Box 3 2026 = 0,36X7,78% = 2,8 %
Hou je toch een hele mooie 1,7% over...

Vergelijken we dit met sparen
1,95%(Rabo Tijdslotsparen)
Box 3 2026 = 0,36x1,44%(waarde 2025 voor banktegoeden) = 1,43%

Dus voor enkele tienden procent rendement(1,7% bij CCF en 1,43% bij sparen) loop je veel meer risico, terwijl je spaartegoeden per bank(licentie) gedekt zijn. Dan ben ik nog niets begonnen over inflatie.(verwachting ±2,4% in 2025)

Neem dan nog mee de verlaging van de vrijstelling box 3, het niet volledig aan inflatie aanpassen van de schalen in box1, het niet meer aftrekbaar zijn van studiekosten, het de facto einde van groen sparen en beleggen.
De opgaaf werkelijk rendement zou box 3 wel iets kunnen verzachten, benieuwd hoe dit uit gaat pakken.

Het waarom heb ik verder geen mening over het waarom, maar het wordt wel lastig om nog iets leuks bij te verdienen als gemiddelde belegger, laat staan iets als FIRE in NL.
pi_218821125
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 09:42 schreef escortmk2 het volgende:
Ik was net even bezig met mijn administratie en de 4 Collin projecten die nu afgelost hadden moeten zijn.

Die zijn voor Collin best interessant om gewoon door te laten lopen.
Voor de fietsenmaker, die ik had meegenomen voor 500 euro, is nu de volgende betaling ontvangen:

1,55 rente betaald
0,23 aan kosten
1,32 uitgekeerd

Zonder aflossing zijn die Collin-kosten procentueel wel erg hoog en volgens mij is er voor Collin ook geen enkele noodzaak om op aflossing aan te dringen.
Nog afgezien van de doorlopende kosten die ccf gewoon in rekening blijft brengen rechtreeks aan geldnemer (o.a. 0.07%/mnd administratievergoeding) https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-lenen-overzicht/

[ Bericht 1% gewijzigd door tnhb op 20-09-2025 12:45:33 ]
pi_218821253
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 12:15 schreef InVestEerder het volgende:
CRE is niet echt dood, maar allesbehalve springlevend. Het is nooit een erg transparante club geweest en ik hoopte dat dit wat zou veranderen toen ze Europese vergunning kregen. Maar het formeel losknippen van eigenaar Harth**rn heeft eigenlijk geen verbetering gebracht. Ik had gehoopt dat ze op volle kracht zouden gaan inzetten op binnenhalen van nieuwe projecten bij nieuwe klanten. Maar dat lijkt niet erg te lukken; veel projecten zijn toch weer gelieerd aan zakenrelaties van Harth**rn.(Putte, hotels e.d. in Amsterdam, hotels in Duitsland)

In tegenstelling tot CCF heeft CRE maar een heel beperkt aantal projecten gefund. Om die reden moet het toch goed mogelijk zijn om bovenop de afwikkeling van de diverse projecten te zitten. Maar ik vind de updates altijd erg vrijblijvend en zelden vernemen wij een concreet plan van aanpak. Exponent daarvan is natuurlijk Garageboxen Erfurt.
Maar, zoals al vaker gezegd, over het algemeen lopen de betalingen wel netjes door bij CRE. Ik zag overigens wel dat de maandtermijn van H*mburg R*hlstedt momenteel nog niet binnen is.
Van de 12 projecten die ik er nog heb lopen (m'n laatste project was nov 2023) zitten er inmiddels 9 in "resevertijd". Meer dan de helft daarvan al langere tijd (>6 mnd), maar de overgrote meerderheid bijft wel gewoon de rente betalen. Het blijft wel een beetje een bijzondere gang van zaken.
Overigens genoemde termijn van R-H heb ik volgens mij wel regulier ontvangen maar is niet verwerkt in de info op de site
pi_218821254
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 12:15 schreef InVestEerder het volgende:
Maar, zoals al vaker gezegd, over het algemeen lopen de betalingen wel netjes door bij CRE. Ik zag overigens wel dat de maandtermijn van H*mburg R*hlstedt momenteel nog niet binnen is.
Laatste betaling ontvangen op 12-sep ...
pi_218821295
Ach ja, CRE. Van de 10 projecten waar ik aan meegedaan heb zijn er maar 2 op tijd afgelost, de rest allemaal met grote vertraging. Ik wacht nog op aflossing van Universiteitsgebouw Bochum I.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het derde kwartaal is bijna om en zoals verwacht geen aflossing. En uiteraard geen boeterente. Je kunt er om lachen of huilen of gewoon niet meer bij deze club investeren. Dat had ik mezelf ook beloofd, maar toen kwamen ze met die jubileumsbonus...
pi_218822189
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:50 schreef KrekelJapie het volgende:
Linkje GvE: https://e.geldvoorelkaar.(...)OCEgr08CEIXMwmKYxQ64

Omdat u eerder heeft geïnvesteerd in vastgoedprojecten via Geldvoorelkaar.nl, brengen wij u graag als eerste op de hoogte van een nieuwe kans: StoreBox Breda en Drop & Clean Breda.

Bedrag: ¤ 1.200.000
Rente: 9,0%
Looptijd: 36 maanden
Zekerheden: 1e recht van hypotheek, meerdere zakelijke en persoonlijke borgstellingen, pandrecht op huurpenningen en bedrijfsinventaris, depotregeling en non-onttrekkingsverklaring
https://www.fundainbusine(...)43737807-dijklaan-9/

pandje
pi_218822319
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 16:50 schreef KrekelJapie het volgende:
Linkje GvE: https://e.geldvoorelkaar.(...)OCEgr08CEIXMwmKYxQ64

Omdat u eerder heeft geïnvesteerd in vastgoedprojecten via Geldvoorelkaar.nl, brengen wij u graag als eerste op de hoogte van een nieuwe kans: StoreBox Breda en Drop & Clean Breda.

Bedrag: ¤ 1.200.000
Rente: 9,0%
Looptijd: 36 maanden
Zekerheden: 1e recht van hypotheek, meerdere zakelijke en persoonlijke borgstellingen, pandrecht op huurpenningen en bedrijfsinventaris, depotregeling en non-onttrekkingsverklaring
https://www.fundainbusine(...)43737807-dijklaan-9/
ff op de site van StoreBox gekeken naar de beschikbaarheid op div locaties. Op sommige locaties nog veel te huur zeker in vergelijking met verhuurd en totaal.
pi_218824341
quote:
12s.gif Op zaterdag 20 september 2025 14:27 schreef peterc het volgende:

[..]
https://www.fundainbusine(...)43737807-dijklaan-9/
ff op de site van StoreBox gekeken naar de beschikbaarheid op div locaties. Op sommige locaties nog veel te huur zeker in vergelijking met verhuurd en totaal.
En duur vanwege locatie. In Delft zitten ze ook in het centrum maar zijn 1.5x zo duur als Shurgard in Delft-Zuid. Ik kan me voorstellen dat voor veel mensen de plek niet zo heel belangrijk is.
pi_218825140
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 september 2025 16:41 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]
En duur vanwege locatie. In Delft zitten ze ook in het centrum maar zijn 1.5x zo duur als Shurgard in Delft-Zuid. Ik kan me voorstellen dat voor veel mensen de plek niet zo heel belangrijk is.
Nou ja, aangezien veel nieuwbouwappartementen zonder berging worden opgeleverd, is dat een beetje de doelgroep waar ze zich op richten. Het is dan wel handig dat je voor je ladder in de buurt zit, dat is wat anders dan de jaarlijkse kerstspullen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218825714
Via funda levert meer op dan een executie verkoop dus dat kan een keuze zijn
pi_218830299
quote:
quote:
Parkeren
In de omgeving zijn er voldoende gratis parkeer mogelijkheden
Niet op zaterdag als het markt is 🙂
En de gemeente is bezig om daar betaald parkeren in te voeren!
pi_218831397
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2025 12:15 schreef InVestEerder het volgende:
CRE is niet echt dood, maar allesbehalve springlevend.........
Voor een bijna overleden platform doen ze het anders nog best aardig.
Verrassende uitslagen in de lijst.

Platform: Volume H1 2025
Mogelijk 270.000.000
Collin Crowdfund 207.900.000
NLInvesteert 74.300.000
Crowdrealestate 62.700.000
Waardevoorjegeld 27.200.000
Sameningeld 22.400.000
Geldvoorelkaar 20.000.000
KOM group 13.900.000
Lendahand 13.400.000
Zonhub 11.600.000*
DuurzaamInvesteren 11.000.000
Invesdor (Oneplanetcrowd) 10.500.000
Eyevestor 10.400.000
ZIB Investments 10.300.000
Crowdaboutnow 7.500.000
Horeca Crowdfunding 5.695.000
Seedblink (Symbid) 1.400.000

Totaal: 780.195.000
Pecunia non olet
pi_218832771
Onze vrienden van Teds zijn ook in het nieuws:
Sanne en Michiel mikken op 17 miljoen omzet met all day brunchrestaurant Teds: ‘Hoe groter, hoe makkelijker’

Staat helaas niks in over hoe ze nu de financiering hebben lopen
pi_218839872
quote:
0s.gif Op zondag 21 september 2025 13:49 schreef Tjalala het volgende:
Onze vrienden van Teds zijn ook in het nieuws:
Sanne en Michiel mikken op 17 miljoen omzet met all day brunchrestaurant Teds: ‘Hoe groter, hoe makkelijker’

Staat helaas niks in over hoe ze nu de financiering hebben lopen
Hoe groter, hoe makkelijker geldt waarschijnlijk ook voor (banciare) financieringen. Ik ken een franchise organisatie die we eerst bij HCN zagen, maar die nu standaard bij ABNAMRO zitten.
pi_218842003
Zes punten voor het verbeteren van crowdfundingplatformen
22 september 2025
Redactie FM

De omgeving is niet betrouwbaar genoeg voor beleggers en ondernemers.
De AFM heeft een stappenplan naar negentien crowdfundingplatformen gestuurd. Het stappenplan bestaat uit zes onderdelen waaronder informatieverstrekking, de toelatingskennistest en de beheersing van ICT-risico’s.

De zes onderdelen zijn slechts een greep uit de doorlopende eisen die gelden voor crowdfundingplatformen. Per onderdeel staat een aantal actiepunten met handvatten waarmee elk crowdfundingplatform stap voor stap de bedrijfsvoering en dienstverlening tegen het licht kan houden.

Overigens is de AFM tevreden over de voortgang die crowdfundingplatformen boeken in het structureel voldoen aan de Europese Crowdfunding Verordening. Er zijn echter nog een aantal onderwerpen die de aandacht vragen om een betrouwbare omgeving te bieden die beleggers en ondernemers bij elkaar brengen.

Met het stappenplan kan elk platform zelf beoordelen of en waar verbetering nodig is en hoe deze verbeteringen door te voeren, stelt de AFM. De waakhond zegt dat het volgen van dit stappenplan bijdraagt aan de professionalisering van een crowdfundingsector

Zes verplichtingn waarop crowdfundingplatformen aan moeten werken
Informatieverstrekking
Toelatingskennistest
Verliessimulatie
Belangenconflictenbeleid
Bedrijfscontinuïteitsplan
Beheersen van ICT-risico’s
pi_218842845
Er is nog wel wat werk te verrichten.
Het 24e project en nog steeds kennen ze de cliënt niet voldoende. :N

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_218842875
Ccf
Vervroegde
Aflossing mrk medical 42041.
pi_218843199
Aankoop Australisch vliegtuig voor revisie en verkoop
https://waardevoorjegeld.(...)ine-fleet-support-bv

Geen hypotheek mogelijk omdat dit vliegtuig niet in het Nederlandse luchtvaartuigenregister worden geregistreerd
pi_218843715
CCF Onderpand verloren gegaan door brand en onzeker of dat wel verzekerd is...

quote:
Beste investeerder,

In september 2024 heeft u geïnvesteerd in Stichting Healing Eden met leningnummer 00049318.

Helaas is het verhypothekeerde onroerend goed afgelopen weekend afgebrand waardoor de exploitatie van de onderneming stilligt. De ondernemer vertelde ons dat waarschijnlijk de brand is ontstaan vanwege een elektrische kortsluiting met een scooter. De vraag is nu uiteraard: hoe verder?

Deze vraag is extra relevant omdat de ondernemer ons heeft aangegeven dat het onzeker is of onroerend goed voor dit ongeval is verzekerd waardoor een uitkering vanuit de verzekering vooralsnog onduidelijk is. Herbouw lijkt dus vooralsnog niet mogelijk te zijn.

Komende periode zullen verder overleggen met de ondernemer over het vervolg. Zodra hierover meer bekend is zullen wij u wederom informeren.

Daarnaast zullen wij de betaaltermijn van september pas aan u doorbetalen op het moment dat wij deze hebben ontvangen.

Voor een overzicht van de verstrekte zekerheden en voorwaarden verwijzen wij u naar de pitch.

Wij vertrouwen erop u hiermede naar behoren te hebben geïnformeerd.
Zie ook het bericht en foto op hun website
quote:
pi_218843782
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 15:22 schreef probablyunsure het volgende:
CCF Onderpand verloren gegaan door brand en onzeker of dat wel verzekerd is...
[..]
Zie ook het bericht en foto op hun website
[..]

Ik zit hier ook in. Het zou ontstaan zijn door een batterij dus. Hoezo niet verzekerd? Wat de ondernemer hier bedoelt neem ik aan is dat hij geen opstalverzekering heeft afgesloten of vergeten is zijn premie te betalen?

We hebben het hier eerder over gehad een tijd terug. Controleert CCF wel of er opstalverzekeringen worden afgesloten en vernieuwd? En zo nee, waarom eigenlijk niet? Er staan namelijk wel tonnen of miljoenen van investeerders op het spel voor elk pand.

Ik was recent al aan het overwegen of crowdfunding nog wel voor mij was aangezien mijn netto rendement door alle voorzieningen echt behoorlijk droevig is (laat staan als we in een flinke recessie komen) en de belasting+inflatiedruk alleen maar toeneemt, maar als we al niet eens uit kunnen gaan van een normale opstalverzekering op onze onderpanden, dan wordt het beeld wel heel duidelijk voor mij...
pi_218843963
Vastgoedproject Altea La Nucia Spanje

Bedrag: ¤ 800.000
Rente: 10%
Looptijd: 15 maanden
Zekerheden: 1e recht van hypotheek, persoonlijke borgstelling en een bouw- en rentedepot
LTV: 48%

Linkje: https://e.geldvoorelkaar.(...)DkvlGqOrnJvQxV8K24uM

Ik zou verwachten dat 1e hypotheek 2e in rang is, maar zie dat niet zo snel terug.
pi_218844039
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 15:34 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ik zit hier ook in. Het zou ontstaan zijn door een batterij dus. Hoezo niet verzekerd? Wat de ondernemer hier bedoelt neem ik aan is dat hij geen opstalverzekering heeft afgesloten of vergeten is zijn premie te betalen?

We hebben het hier eerder over gehad een tijd terug. Controleert CCF wel of er opstalverzekeringen worden afgesloten en vernieuwd? En zo nee, waarom eigenlijk niet? Er staan namelijk wel tonnen of miljoenen van investeerders op het spel voor elk pand.

Zoals ik het lees, was er wel een opstalverzekering maar is er misschien een mate van eigen schuld/nalatigheid waardoor de verzekering de claim kan weigeren.

En natuurlijk is het weer zo'n r*k project waar nauwelijks op is afgelost ;(
Pecunia non olet
pi_218844068
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 15:34 schreef ShowMeTheMoney het volgende:
Ik zit hier ook in. Het zou ontstaan zijn door een batterij dus. Hoezo niet verzekerd?
Ik weet van onze lokale daklozenopvang dat ze door de brandweer zijn verordenneerd om de scootmobielen buiten op te laden, wat voorheen binnen in de hal gebeurde. Wellicht iets soortgelijks waardoor de verzekeraar niet dekt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218844502
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 16:13 schreef obligataire het volgende:

[..]
Zoals ik het lees, was er wel een opstalverzekering maar is er misschien een mate van eigen schuld/nalatigheid waardoor de verzekering de claim kan weigeren.

En natuurlijk is het weer zo'n r*k project waar nauwelijks op is afgelost ;(
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 16:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik weet van onze lokale daklozenopvang dat ze door de brandweer zijn verordenneerd om de scootmobielen buiten op te laden, wat voorheen binnen in de hal gebeurde. Wellicht iets soortgelijks waardoor de verzekeraar niet dekt.
Ik gok persoonlijk dat de verzekering niet zo blij is dat de hele tent is afgebrand vanwege een hennepkwekerij.
Toch wel vreemd dat deze onderneemster dat detail net weglaat bij haar verhaal aan CCF

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_218844547
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 17:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]
Ik gok persoonlijk dat de verzekering niet zo blij is dat de hele tent is afgebrand vanwege een hennepkwekerij.
Toch wel vreemd dat deze onderneemster dat detail net weglaat bij haar verhaal aan CCF

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Brand is ook op zolder ontstaan. Dat daar een scooter stond lijkt ook niet aannemelijk (accu zou nog kunnen).
quote:
Volgens de eerste melding bij de brandweer is de brand ontstaan in het dak, vrij snel na die eerste melding schaalde de brandweer op naar grote brand.
Bekijk deze YouTube-video
pi_218844609
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2025 17:32 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Brand is ook op zolder ontstaan. Dat daar een scooter stond lijkt ook niet aannemelijk (accu zou nog kunnen).
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Of een scooter voor na de oogst. Veel dealers rijden op die dingen rond om snel weg te kunnen komen bij onverwachte problemen.

Maar zonder gekheid lijkt het er inderdaad op dat de investeerders hun geld is gebruikt om in planten te investeren en dan niet het soort planten waar men vooraf vanuit ging.

En ik blijf het vreemd vinden dat CCF 2 weken na de brand zo'n bericht verzend waaruit blijkt dat ze totaal niet op de hoogte zijn van de omstandigheden van de brand.

Ik zit niet in het project en het was 2 minuten zoekwerk voor mij om wel hiervan op de hoogte te komen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_218844653
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 september 2025 17:03 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]
Zat in tidal ,power, ging failliet, kwam uiteindelijk nog bedragje van de curator.
Duurzaam doet denk ik sowieso niets meer nadat lening rond is, je hebt dan rechtstreeks met bedrijf van lening te maken.
ben er gestopt omdat het voor mij teveel administratie wordt op die manier.
Ik heb nog 1 project lopen bij DI. Loopt tot op heden goed.
pi_218844668
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 17:51 schreef Erinco71 het volgende:

[..]
Ik heb nog 1 project lopen bij DI. Loopt tot op heden goed
Je kan niet altijd zes gooien, maar je kan ook niet nooit zes gooien.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218844673
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 17:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
[..]
Ik gok persoonlijk dat de verzekering niet zo blij is dat de hele tent is afgebrand vanwege een hennepkwekerij.
Toch wel vreemd dat deze onderneemster dat detail net weglaat bij haar verhaal aan CCF

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat de ondernemer niet net de billen bloot gaat over een eventueel vermoeden van een hennep kwekerij is natuurlijk logisch. Die probeert natuurlijk te redden wat er te redden valt. Het is zelfs een beetje naïef om wel te denken dat ze hierover de vlag uithangt. Voor haar en ook voor ons beter dat er geen bewijs komt voor een eventuele kwekerij.
pi_218844686
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 17:54 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Dat de ondernemer niet net de billen bloot gaat over een eventueel vermoeden van een hennep kwekerij is natuurlijk logisch. Die probeert natuurlijk te redden wat er te redden valt.
Joh. Je las die zin niet als ironisch? :P
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_218845181
Onderneemster zal CCF echt wel ingelicht hebben over in ieder geval de vermoedens van brandweer en verzekering natuurlijk, CCF accepteert echt niet zomaar een verhaal dat de verzekering mogelijk niet uitkeert. Maar omdat het allemaal nog onbewezen is, is het logisch dat het geen meerwaarde heeft om op dit moment de investeerders met vage vermoedens lastig te vallen...

Wel weer een slecht verhaal voor degenen die hier in zitten, is ook geen promotie voor crowdfunding.
pi_218845185
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 16:04 schreef KrekelJapie het volgende:
Vastgoedproject Altea La Nucia Spanje

Bedrag: ¤ 800.000
Rente: 10%
Looptijd: 15 maanden
Zekerheden: 1e recht van hypotheek, persoonlijke borgstelling en een bouw- en rentedepot
LTV: 48%

Linkje: https://e.geldvoorelkaar.(...)DkvlGqOrnJvQxV8K24uM

Ik zou verwachten dat 1e hypotheek 2e in rang is, maar zie dat niet zo snel terug.
Normaal loop je bij 10% veel risico bij GVE. Zijn er forumleden die hier instappen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Fredericm op 22-09-2025 19:22:27 ]
pi_218845201
Nw SIG van Ilyas Schiekade 492 LIVE 24 sept. 16.30 uur

https://www.funda.nl/deta(...)iekade-492/43003493/
pi_218846453
Het is wel héél veel Ilyas. Houden jullie daar wel of geen rekening mee? Je zou kunnen kijken sec naar het onderpand.
Maar feitelijk ligt er ook nog wel een concentratie risico als je veel investeert in 1 leningnemer. ..
pi_218846577
Over brand en verzekeringen gesproken: ik zou het ook niet verkeerd vinden om iets te vernemen omtrent Yo**Yo Arnhem. Het is complex dat weet ik daar maar nieuws is welkom.
Pecunia non olet
pi_218846625
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 15:34 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ik zit hier ook in. Het zou ontstaan zijn door een batterij dus. Hoezo niet verzekerd? Wat de ondernemer hier bedoelt neem ik aan is dat hij geen opstalverzekering heeft afgesloten of vergeten is zijn premie te betalen?

We hebben het hier eerder over gehad een tijd terug. Controleert CCF wel of er opstalverzekeringen worden afgesloten en vernieuwd? En zo nee, waarom eigenlijk niet? Er staan namelijk wel tonnen of miljoenen van investeerders op het spel voor elk pand.

In ideale wereld wel, maar gebeurt nooit.
Bij bank die hypotheek verstrekt controleren ook niet. Echter sluiten die weer secundaire verzekering af voor als hypotheekgever niet verzekerd blijkt te zijn.
Dat risico wordt bij crowdfunding niet afgedekt, terwijl ze dat ook zouden kunnen. Zou alleen wel ten koste rendement gaan. Zelf voorstander.
Al weet ik weer niet of in criminele activiteiten gevallen zoals deze die secundaire verzekering soelaas zou bieden...
pi_218846943
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 17:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Je kan niet altijd zes gooien, maar je kan ook niet nooit zes gooien.
En een kapotte klok staat ook 2x per dag goed O-)
Pecunia non olet
pi_218847491
In plaats van het sparen van geld ben ik maar overgestapt op het sparen van achterstanden bij Collin. Vandaag kreeg ik te horen dat project Rosmolenstraat niet tijdig wordt afgelost, donderdag meldden ze dat over Diken, en daags ervoor over Artem Tolmachev en 4PM real estate. Ik kan er bijna in grossieren.

Veelvuldig komt als reden een niet tijdige herfinanciering naar voren. Niet tijdig betekent te laat. Te laat begonnen, of te laat klaar....maar hoe dan ook te laat. Gelukkig eindigen ze niet allemaal in voorzieningen/afboekingen/defaults, hoewel die ook in aantal en omvang toenemen.

Het rommelt niet alleen aan de inkomstenkant. Ook het op Prinsjesdag gelanceerde plan om het fictieve rendement van 5,88% te verhogen naar 7,78% ten einde de rekening van box 3 te financieren maakt dat het zelfs met een rentevergoeding op een lening van 8% al enige tijd financieel onaantrekkelijk is om nu nog gelden in te leggen bij een crowdfundplatform. Immers, je trekt nog 3 maanden rente, en wordt op 1 januari aangeslagen voor een rendement over een vol jaar (uiteraard...tegenbewijsregeling...succes ;)

De euforie in huize V is fors getemperd deze maand....
pi_218847808
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 21:05 schreef Jaco078 het volgende:
Het is wel héél veel Ilyas. Houden jullie daar wel of geen rekening mee? Je zou kunnen kijken sec naar het onderpand.
Maar feitelijk ligt er ook nog wel een concentratie risico als je veel investeert in 1 leningnemer. ..
Ik houd er enigszins rekening mee. Ik kijk in 1e instantie sec naar het project (pand, locatie, looptijd, doel, % evt werkzhdn , etc) Ik heb ook best wel veel Ilyas, inmiddels ook veel afgelost maar ook nog een proj of 12 lopen. Nog nooit gedoe geweest.
Ilyas is mooi op- en in de goede tijd begonnen met zijn OG. Veel van zijn OG zal dermate in waarde gestegen zijn dat goedkopere herfinanciering al dan niet in een (meer panden) mandje voldoende huurcash ¤ brengt om niet in de problemen te komen. Ilays neem ik normaal wel mee met spreiding over de verschillende projecten. In worst case staan de hypo's er, is en blijft woningnood voorlopig en de prijzen zullen altijd nog wel wat % per jaar stijgen. Als Ilyas maar de cashflow op orde houdt. En daar lijkt hij slim genoeg voor.

[ Bericht 2% gewijzigd door peterc op 23-09-2025 14:09:55 ]
pi_218849335
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 15:22 schreef probablyunsure het volgende:
CCF Onderpand verloren gegaan door brand en onzeker of dat wel verzekerd is...
[..]
Zie ook het bericht en foto op hun website
[..]

In deze zit ik helaas ook.

Net eens even naar gekeken en een bierviltjes berekening op los gelaten. Er is op dit moment aan aflossing en rente ongeveer 8% van de investering terug. Mijn hele globale inschatting is dat daar ooit nog een procentje of 17 bij gaat komen* zodat ik verwacht om 75% van mijn inleg te moeten afschrijven. Als een eventuele verzekeraar nog gaat uitkeren dan kan er natuurlijk een heel ander plaatje uitkomen maar die kans is helaas niet erg groot.

Ook hier zal het wel weer een lange adem worden om de om die laatste 17% binnen te krijgen.

We wachten af.

* Stuk bouwgrond en een stuk landbouwgrond -/- kosten van sloop en vermoedelijke kosten schoonmaken grond (asbest?) en schoongrond verklaring voor je weer zou mogen bouwen.
pi_218849513
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]
In deze zit ik helaas ook.

Net eens even naar gekeken en een bierviltjes berekening op los gelaten. Er is op dit moment aan aflossing en rente ongeveer 8% van de investering terug. Mijn hele globale inschatting is dat daar ooit nog een procentje of 17 bij gaat komen* zodat ik verwacht om 75% van mijn inleg te moeten afschrijven. Als een eventuele verzekeraar nog gaat uitkeren dan kan er natuurlijk een heel ander plaatje uitkomen maar die kans is helaas niet erg groot.

Ook hier zal het wel weer een lange adem worden om de om die laatste 17% binnen te krijgen.

We wachten af.

* Stuk bouwgrond en een stuk landbouwgrond -/- kosten van sloop en vermoedelijke kosten schoonmaken grond (asbest?) en schoongrond verklaring voor je weer zou mogen bouwen.
Ik zit er ook behoorlijk in. Hopelijk stonden er op zolder niet al te veel plantjes. Dan zal er geen uitgebreid onderzoek plaats vinden en wordt het misschien afgedaan met een 5 plantjes voor eigen gebruik situatie. Afijn we gaan het wel zien. Misschien gaat de spirituele gemeenschap wel de handjes uit de mouwen steken en bouwen ze de boel eigenhandig weer op. Maar hobbelig en onzeker gaat dit traject zeker worden.

[ Bericht 25% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-09-2025 11:04:02 ]
pi_218849672
Voor de liefhebber update van en een linkje naar het nieuwe project van Fountain Fuel.

quote:
Hierbij ontvang u een update over: Fountain Fuel

Fountain Fuel

Investeerdersupdate: Voortgang Fountain Fuel en een nieuwe kans voor u

Beste investeerder,

Namens Fountain Fuel delen wij graag een update over de voortgang van het bedrijf sinds de financieringsronde in april 2023. Daarnaast nodigt Fountain Fuel u uit om deel te nemen aan de komende campagne op Invesdor, nog vóór deze voor het brede publiek opent.

In de eerste ronde haalde Fountain Fuel B.V. ¤1,2 miljoen op via een 3-jarig bullet bond tegen 7,2%. Deze campagne ging erg snel en was binnen 24 uur volledig volgeschreven. In oktober 2024 werd circa ¤700.000 vervroegd afgelost (inclusief één extra jaar rente), doordat de subsidie vervroegd uitbetaald is.

Hierbij een overzicht van de ontwikkelingen van de afgelopen 1,5 jaar:

1) Amersfoort-station: volledig operationeel sinds september 2023, met een marktleidende beschikbaarheid van meer dan 98%.

2) Uitbreiding: nieuwe stations in Nijmegen en Rotterdam in aanbouw, vergunningen zijn rond, beide naar verwachting operationeel in Q4 2025. Daarnaast zijn er acht extra locaties in de vergunningsfase.

3) Sterke afnamecontracten: gesteund door meer dan ¤23,2 miljoen aan subsidies zijn waterstofvoertuigen aangeschaft. Hierdoor is al bijna 100.000 kg waterstof per jaar contractueel vastgelegd via take-or-pay-overeenkomsten, met een totale verwachte afname van meer dan 1.000.000 kg per jaar.

4) Sterke aandeelhouderssteun: ¤3,463 miljoen aan nieuw eigen vermogen opgehaald via converteerbare leningen op HoldCo-niveau, volledig volgeschreven door bestaande aandeelhouders.

Vooruitblik:

Fountain Fuel blijft opschalen. De nieuwe financieringsronde van Fountain Fuel Amersfoort B.V. wordt ingezet voor uitbreiding van de waterstofcapaciteit en de implementatie van 700-bar heavy-duty technologie op het station in Amersfoort. De volledige opbrengst wordt direct in deze upgrade geïnvesteerd.

Exclusieve vroege toegang – tot morgen 10:00 CET

Als eerdere investeerder heeft u exclusieve vroege toegang tot deze financieringsronde, nog vóór de publieke opening. Let op: de vorige ronde van Fountain Fuel was binnen 24 uur volledig volgeschreven. Vroeg instappen vergroot de zekerheid van deelname aan dit volgende hoofdstuk.

U kunt direct investeren via de volgende link: https://bit.ly/nlfountainfuelupdate
pi_218849805
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 augustus 2025 00:38 schreef Jaco078 het volgende:
@JP01, wellicht een beetje offtopic (neem me niet kwalijk in dat geval, anders maar even PM), maar bij welke private equity-club/fondsen zit je?
Ik heb weleens naar Capler gekeken, maar vond daar de kosten relatief hoog.
Trade Republic heeft vandaag Private Markets geïntroduceerd waar je voor de reguliere ¤ 1 fee in kan stappen in Apollo of EQT fondsen.

NB1: Apollo en EQT zijn zelf beursgenoteerd, maar dan investeer je in de fondsbeheerder (ofwel de (performance) fees van AUM) - niet in de PE-beleggingen zelf

NB2: zie mijn ondertitel: ask why (de zeer treffend-cynische reclameslogan van Enron). PE ligt onder druk en grote jongens willen graag een exit in underperforming fondsen. Retail investors zijn een prachtige uitweg daarvoor.

NB3: Private equity, en Apollo in het kwadraat, zijn de grootste boeven op de financiële markten. Eén ding telt: hun eigen performance, wie ze daarvoor moeten naaien is ze irrelevant.

NB4: kostenstructuur onduidelijk

NB5: een voordeel is dat je niet zoals gebruikelijk (en ook bij Capler) aan een lock-up vastzit, maar maandelijks tegen de NAV kan uitstappen. Nadeel: dan moet er wel vraag zijn, er is geen liquidity provider.

Niettemin: als je een klein deeltje wil proberen, dan is het het proberen waard.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_218849813
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 10:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
Ik zit er ook behoorlijk in. Hopelijk stonden er op zolder niet al te veel plantjes. Dan zal er geen uitgebreid onderzoek plaats vinden en wordt het misschien afgedaan met een 5 plantjes voor eigen gebruik situatie. Afijn we gaan het wel zien. Misschien gaat de spirituele gemeenschap wel de handjes uit de mouwen steken en bouwen ze de boel eigenhandig weer op. Maar hobbelig en onzeker gaat dit traject zeker worden.

Als ze geluk hebben is er zoveel afgefikt dat de politie er in elk geval geen zaak meer van kan maken. De verzekering is sowieso een ander verhaal, maar die zullen toch met sterke argumenten moeten komen waarom ze denken dat de eigenaar ernstig nalatig/onzorgvuldig is geweest. Het enkele feit dat ze groeilampen gebruikten lijkt mij onvoldoende eerlijk gezegd. Het kan ook zomaar een combinatie van het hoge elektriciteitsverbruik en slechte verbindingen in de elektrische installatie zijn geweest waardoor de brand is ontstaan, maar dat is de eigenaar niet te verwijten. Maar goed, als de verzekering vervelend blijft doen kan het zomaar jaren duren met rechtszaken en alles.
pi_218849874
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 21:19 schreef obligataire het volgende:
Over brand en verzekeringen gesproken: ik zou het ook niet verkeerd vinden om iets te vernemen omtrent Yo**Yo Arnhem. Het is complex dat weet ik daar maar nieuws is welkom.
Ik heb hier ongeveer een maand geleden een update over gevraagd en ook snel gekregen:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik verwacht hier dus binnenkort wel weer een update over.
pi_218850196
Pecunia non olet
pi_218850285
quote:
Die zag ik niet meer gebeuren
pi_218851154
Vandaag de laatste termijn ontvangen van HCN project Restaurant Sauvignon Huizen, wat volgens mij al vrij snel omgedoopt werd tot Restaurant La Maison. Een fijn probleemloos project, altijd netjes op tijd, alleen 2 maanden Corona vertraging. *O*
pi_218851156
quote:
1s.gif Op maandag 22 september 2025 19:09 schreef Fredericm het volgende:

[..]
Normaal loop je bij 10% veel risico bij GVE. Zijn er forumleden die hier instappen?
Een basis inlegje durf ik wel. Via linkedin zie je een filmpje met een grote diepe kuil waar men beton ah storten in voor de kelderetage. Men is dus a d gang. Weet niet of project 1 hypo voorrang heeft tov dit project.
pi_218851243
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 14:12 schreef Soulfreak het volgende:
Vandaag de laatste termijn ontvangen van HCN project Restaurant Sauvignon Huizen, wat volgens mij al vrij snel omgedoopt werd tot Restaurant La Maison. Een fijn probleemloos project, altijd netjes op tijd, alleen 2 maanden Corona vertraging. *O*
Wat grappig, wist niet dat dit via crowdfunding is opgezet. Ben er een paar keer geweest en zit in het weekend altijd vol. Door de weeks volgens mij ook wel gevuld en dat terwijl ik er van tevoren op die plek wat minder vertrouwen in had. De restaurant die er daarvoor zaten gingen allemaal failliet
pi_218851854
CCF 45958 Marc... Beheer BV / na wat gedoe de laatste maanden nu geen gedoe meer ... vandaag vervroegd afgelost. Binnen = binnen
pi_218851938
quote:
0s.gif Op maandag 22 september 2025 22:56 schreef ovdm het volgende:
In plaats van het sparen van geld ben ik maar overgestapt op het sparen van achterstanden bij Collin. Vandaag kreeg ik te horen dat project Rosmolenstraat niet tijdig wordt afgelost, donderdag meldden ze dat over Diken, en daags ervoor over Artem Tolmachev en 4PM real estate. Ik kan er bijna in grossieren.

Veelvuldig komt als reden een niet tijdige herfinanciering naar voren. Niet tijdig betekent te laat. Te laat begonnen, of te laat klaar....maar hoe dan ook te laat. Gelukkig eindigen ze niet allemaal in voorzieningen/afboekingen/defaults, hoewel die ook in aantal en omvang toenemen.

Het rommelt niet alleen aan de inkomstenkant. Ook het op Prinsjesdag gelanceerde plan om het fictieve rendement van 5,88% te verhogen naar 7,78% ten einde de rekening van box 3 te financieren maakt dat het zelfs met een rentevergoeding op een lening van 8% al enige tijd financieel onaantrekkelijk is om nu nog gelden in te leggen bij een crowdfundplatform. Immers, je trekt nog 3 maanden rente, en wordt op 1 januari aangeslagen voor een rendement over een vol jaar (uiteraard...tegenbewijsregeling...succes ;)

De euforie in huize V is fors getemperd deze maand....
Ja eens, het kan voor mij niet meer uit. Het regent hier voorzieningen bij CCF. Huidige momentopname van mijn twee accounts bij CCF: 2,93% en 4,11% netto rendement. Voorzieningen zullen hier en daar wegvallen, maar er zullen ook meer projecten affikken. En deze statistieken zijn in een goede economie, wat natuurlijk kan omslaan. Ik denk dat ik blij mag zijn met uiteindelijk 4% netto rendement.

Bij GVE heb ik gek genoeg 0 problemen op nu 19 lopende projecten en 7,28% netto rendement. Maar goed als ik 1 flinke default heb daar, dan keldert het rendement naar net zoiets als CCF.

Neem dan een belastingdruk van zeker 36% op je daadwerkelijk netto rendement van 4%, dan houd je nog 2,5% over. Dat moet dan de inflatie dekken, maar toename van vermogen zit er niet in. En je geld staat jaren muurvast. En ondertussen zit je elke dag forum posts te tikken, WOZ waardes te checken en pitches te lezen |:(

Neem dan een alternatieve en compleet passieve belegging, bv de NL staatsobligatie van 3,75% rente @ 106%. Volgens mijn berekening is het netto rendemement daar 3,75 / 1,06 * 0,64 = 2,26% na belastingen met ook nog een kans op koersstijging en zeer laag risico. Geld in principe altijd opneembaar ook.

Anyway, ik was al in box3 winterslaap, maar ik ga niet meer opstarten in jan. Het is gewoon zonde van mijn tijd.

[ Bericht 1% gewijzigd door ShowMeTheMoney op 23-09-2025 16:09:22 ]
pi_218852086
Nagelmevrouw die een pandje koopt met hulp van Collin https://www.collincrowdfund.nl/my-way/ wil wel mee doen voor mijn basis bedrag. Linkje welkom.
pi_218852511
Linkje van de nageldame
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_218852606
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 16:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nagelmevrouw die een pandje koopt met hulp van Collin https://www.collincrowdfund.nl/my-way/ wil wel mee doen voor mijn basis bedrag. Linkje welkom.
Lees niet welk bedrag wordt afgelost door verkoop commerciële ruimte
quote:
Eén commerciële ruimte wordt door een derde gekocht.
pi_218852628
Nagelmevrouw

https://www.funda.nl/deta(...)=share-listing-modal

Levensverhaal: https://www.hoezoheino.nl(...)ruikt-als-motivatie/

[ Bericht 18% gewijzigd door KrekelJapie op 23-09-2025 19:30:05 ]
  dinsdag 23 september 2025 @ 18:09:17 #264
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_218852870
quote:
Creditsafe score 32

Dat is wel erg laag toch?
pi_218853401
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 17:40 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Lees niet welk bedrag wordt afgelost door verkoop commerciële ruimte
[..]

Ik denk dat het iets anders is maar het is wel erg verwarrend opgeschreven. Zij verkoop de commerciële ruimte helemaal niet want ze koop hem ook niet.

quote:
Het aan te kopen pand wordt bij aankoop direct gesplitst in twee commerciële ruimtes op de begane grond en één woning op de eerste etage. Eén commerciële ruimte wordt door een derde gekocht. Janieke koopt de bovenwoning en één commerciële ruimte.
Het onderpand bestaat voor ons dus uit de bovenwoning en één winkeldeel t.w.v. ¤390k op een lening van ¤420,- derhalve een ltv van 108.

Of heb ik het nu verkeerd?

Overigens overweeg ik hem wel voor mijn basisbedrag mee te nemen aangezien de toko wel goed lijkt te draaien.
pi_218853496
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:17 schreef Horsemen het volgende:
Het onderpand bestaat voor ons dus uit de bovenwoning en één winkeldeel t.w.v. ¤390k op een lening van ¤420,- derhalve een ltv van 108.

Of heb ik het nu verkeerd?
Klopt. Ze denken alleen dat de ltv lager is doordat het gesplitste pand meer waard is dan het niet-gesplitste pand.
pi_218853522
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:17 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ik denk dat het iets anders is maar het is wel erg verwarrend opgeschreven. Zij verkoop de commerciële ruimte helemaal niet want ze koop hem ook niet.
[..]
Het onderpand bestaat voor ons dus uit de bovenwoning en één winkeldeel t.w.v. ¤390k op een lening van ¤420,- derhalve een ltv van 108.

Of heb ik het nu verkeerd?

Overigens overweeg ik hem wel voor mijn basisbedrag mee te nemen aangezien de toko wel goed lijkt te draaien.
Denk inderdaad dat op basis van het funda bericht het pand gekocht is door een investeerder voor rond de 525k in december 2024. Deze verkoopt het nu in 3 eenheden waarvan de nagelmevrouw er twee koopt. Blijft vermoedelijk nog steeds een substantieel aantal m2 over voor de eenheden van de nagelmevrouw. Verkoper op Funda spreekt over in totaal 700m2.
pi_218853565
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 18:09 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Creditsafe score 32

Dat is wel erg laag toch?
En vrij slechte zekerheden.
Vanwege de goede reputatie heb ik dit project wel overwogen, maar word dit mijn 1e APOC waar ik wel in kan investeren maar dat niet doe.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_218854011
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 18:09 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Creditsafe score 32

Dat is wel erg laag toch?
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En vrij slechte zekerheden.
Vanwege de goede reputatie heb ik dit project wel overwogen, maar word dit mijn 1e APOC waar ik wel in kan investeren maar dat niet doe.
De vorige twee hadden een score van 30 en dezelfde zekerheden toch? Of zie ik iets verkeerd?
AZ en AA|||
pi_218854407
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:17 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Ik denk dat het iets anders is maar het is wel erg verwarrend opgeschreven. Zij verkoop de commerciële ruimte helemaal niet want ze koop hem ook niet.
[..]
Het onderpand bestaat voor ons dus uit de bovenwoning en één winkeldeel t.w.v. ¤390k op een lening van ¤420,- derhalve een ltv van 108.
Of heb ik het nu verkeerd?
Met dien verstande dat de twee samengevoegde delen samen nu ineens 490K waard zijn, dus een veel lagere LTV.
Ik weet niet wat de logica daarvan is maar misschien weet iemand dit.

Vaak levert juist splitsing toegevoegde waarde op.
Pecunia non olet
pi_218854427
Nog een dag voor de Spaanse appartementen bij SIG. Ik gok dat het wel door gaat. Ik ben benieuwd hoeveel last minuten instappers er nog komen.
pi_218854445
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 19:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En vrij slechte zekerheden.
Vanwege de goede reputatie heb ik dit project wel overwogen, maar word dit mijn 1e APOC waar ik wel in kan investeren maar dat niet doe.
Van de 31 projecten, 28 reeds netjes afgelost. Gezien de schaarste aan goede projecten momenteel toch maar weer meegenomen.
Pecunia non olet
  dinsdag 23 september 2025 @ 21:15:03 #273
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_218854488
APOC toch maar klein meegepakt. Heb nog voor een flink bedrag openstaan bij ze dus even rustig aan.
pi_218854688
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 20:58 schreef obligataire het volgende:

[..]
Met dien verstande dat de twee samengevoegde delen samen nu ineens 490K waard zijn, dus een veel lagere LTV.
Ik weet niet wat de logica daarvan is maar misschien weet iemand dit.

Vaak levert juist splitsing toegevoegde waarde op.
Misschien is dit ook wel het geval.
We weten natuurlijk niet wat de commerciële ruimte die aan derde verkocht wordt op gaat leveren voor de verkoper.
pi_218854896
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 20:58 schreef obligataire het volgende:

[..]
Met dien verstande dat de twee samengevoegde delen samen nu ineens 490K waard zijn, dus een veel lagere LTV.
Ik weet niet wat de logica daarvan is maar misschien weet iemand dit.

Vaak levert juist splitsing toegevoegde waarde op.
Er wordt toch inderdaad juist gesplitst?
pi_218855245
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 16:00 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Ja eens, het kan voor mij niet meer uit. Het regent hier voorzieningen bij CCF. Huidige momentopname van mijn twee accounts bij CCF: 2,93% en 4,11% netto rendement. Voorzieningen zullen hier en daar wegvallen, maar er zullen ook meer projecten affikken. En deze statistieken zijn in een goede economie, wat natuurlijk kan omslaan. Ik denk dat ik blij mag zijn met uiteindelijk 4% netto rendement.

Bij GVE heb ik gek genoeg 0 problemen op nu 19 lopende projecten en 7,28% netto rendement. Maar goed als ik 1 flinke default heb daar, dan keldert het rendement naar net zoiets als CCF.

Neem dan een belastingdruk van zeker 36% op je daadwerkelijk netto rendement van 4%, dan houd je nog 2,5% over. Dat moet dan de inflatie dekken, maar toename van vermogen zit er niet in. En je geld staat jaren muurvast. En ondertussen zit je elke dag forum posts te tikken, WOZ waardes te checken en pitches te lezen |:(

Neem dan een alternatieve en compleet passieve belegging, bv de NL staatsobligatie van 3,75% rente @ 106%. Volgens mijn berekening is het netto rendemement daar 3,75 / 1,06 * 0,64 = 2,26% na belastingen met ook nog een kans op koersstijging en zeer laag risico. Geld in principe altijd opneembaar ook.

Anyway, ik was al in box3 winterslaap, maar ik ga niet meer opstarten in jan. Het is gewoon zonde van mijn tijd.
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
pi_218855707
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 16:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nagelmevrouw die een pandje koopt met hulp van Collin https://www.collincrowdfund.nl/my-way/ wil wel mee doen voor mijn basis bedrag. Linkje welkom.
Ik heb hem ook meegenomen.

Met dit project sluit ik, om de bekende belastingtechnische redenen, mijn investeringen voor dit jaar af. Het zal wel weer even afkicken zijn 😇.
pi_218855721
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 23:34 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
Dat is wel een hele trieste uitkomst inderdaad. Hopelijk herstelt het nog wat als er goede zekerheden waren.

Aan je spreiding ligt het dus niet.

Mijn eerste indruk is dat er met je afwegingen om projecten wel/niet mee te nemen iets drastisch moet veranderen. Probeer er de vinger op te leggen waar het mis gaat bij de fout lopende projecten en probeer die niet meer mee te nemen.
Het moet echt mogelijk zijn een net rendement te behalen, zeker met de info welke hier op het forum vaak boven komt drijven. Daarnaast kun je soms ook gewoon pech hebben, dat je achteraf bij een project wat fout loopt denk, ik zou hem als het een nieuwe project was weer mee nemen…

Heb je zelf er de vinger al op kunnen leggen waar het vaak mis gaat?
pi_218855826
Vraagje ivm box 3 tegenbewijsregeling.
Nemen jullie voorzieningen al op als verliespost of wacht je tot de formele afboeking?
pi_218855855
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 07:55 schreef Fredericm het volgende:
Vraagje ivm box 3 tegenbewijsregeling.
Nemen jullie voorzieningen al op als verliespost of wacht je tot de formele afboeking?
Ik heb nooit verliezen gehad, maar in zijn algemeenheid, ik gebruik altijd mijn excelsheet als basis voor de belastingaangiften. Ik kijk niet eens naar de jaaropgaven. In de excel kan ik per project iedere verfijning (lees: andere waardering) aanbrengen die ik zelf nodig vind.
Dat kan twee kanten op. Bij strakke zekerheden laat ik het gewoon op boekwaarde staan terwijl ik in andere gevallen soms sneller afwaardeer dan dat AFM schemaatje.

[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 24-09-2025 08:20:34 ]
Pecunia non olet
pi_218855964
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 08:03 schreef obligataire het volgende:

[..]
Ik heb nooit verliezen gehad, maar in zijn algemeenheid, ik gebruik altijd mijn excelsheet als basis voor de belastingaangiften. Ik kijk niet eens naar de jaaropgaven. In de excel kan ik per project iedere verfijning (lees: andere waardering) aanbrengen die ik zelf nodig vind.
Dat kan twee kanten op. Bij strakke zekerheden laat ik het gewoon op boekwaarde staan terwijl ik in andere gevallen soms sneller afwaardeer dan dat AFM schemaatje.
Bedankt voor je reactie
Wat bedoel je met AFM Schemaatje?
pi_218855965
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 08:35 schreef Fredericm het volgende:

[..]
Bedankt voor je reactie
Wat bedoel je met AFM Schemaatje?
Die automatische afwaardering na x-dagen.
Pecunia non olet
pi_218856334
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 07:55 schreef Fredericm het volgende:
Vraagje ivm box 3 tegenbewijsregeling.
Nemen jullie voorzieningen al op als verliespost of wacht je tot de formele afboeking?
Hier ook via het AFM-schemaatje
  woensdag 24 september 2025 @ 11:04:31 #284
493763 Zeghomaar
Crowdfunding spreiden
pi_218856996
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 17:22 schreef Jaco078 het volgende:
Linkje van de nageldame
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Open & Vol.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
pi_218857348
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 23:34 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
trieste constatering, maar ik verwacht dat hier ook wat posten inzitten zonder hypotheekrecht of niet? Platformen moeten in mijn optiek echt kwaliteit bewaken en veel vaker nee zeggen .
pi_218857707
Het ccf Fire experiment is weer laat met betalen
pi_218858339
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 12:31 schreef Boyette het volgende:
Het ccf Fire experiment is weer laat met betalen
De dag die je wist die zou komen ........ is toch flink voor gewaarschuwd hier.
Pecunia non olet
pi_218858404
Nog een dag die je wist die zou komen.....

Update 24-09-2025 M. van den Th**illart (box3) / Van den Thil***lart Hold*ing 43874
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.

"niet langer uitgesloten', pff daar denk ik bij die flaporen al minstens 9 maanden aan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
Daar moet toch wel wat te halen zijn zou je zeggen, plankgas, dit heeft lang genoeg geduurd!

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 24-09-2025 13:39:40 ]
Pecunia non olet
pi_218858558
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 23:34 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
Jeetje, dit moet haast wel pure pech zijn, negatief rendement op 150 CCF projecten in de huidige marktsituatie... Ik denk dat je dat niet eens zou kunnen reproduceren als je je best doet om alleen de allerslechtste projecten mee te pakken.
pi_218858566
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 13:58 schreef ShowMeTheMoney het volgende:

[..]
Jeetje, dit moet haast wel pure pech zijn, negatief rendement op 150 CCF projecten in de huidige marktsituatie... Ik denk dat je dat niet eens zou kunnen reproduceren als je je best doet om alleen de allerslechtste projecten mee te pakken.
Dat zou je zeggen, maar misschien waren de bedragen ongelijk verdeeld.....
Pecunia non olet
pi_218858663
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 13:32 schreef obligataire het volgende:
Nog een dag die je wist die zou komen.....

Update 24-09-2025 M. van den Th**illart (box3) / Van den Thil***lart Hold*ing 43874
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.

"niet langer uitgesloten', pff daar denk ik bij die flaporen al minstens 9 maanden aan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
.
Daar moet toch wel wat te halen zijn zou je zeggen, plankgas, dit heeft lang genoeg geduurd!
Hier de update van een vervolg project van dezelfde leningnemers: LT Bouwmanagement 46195:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Trouwens dit is weer zo'n zaak met 2 CCF leningen op 1 woning met een duidelijke rangorde, dus goed opletten hoe CCF dit afhandelt en dus niet de belangen van investeerders in lening 1 en lening 2 door elkaar haalt.

Lening 1: https://www.collincrowdfund.nl/lt-bouwmanagement/
Lening 2: https://www.collincrowdfund.nl/lt-bouwmanagement-2/

Het komt erop neer dat lening 1 grotendeels gedekt moet zijn bij een gedwongen verkoop, maar lening 2 vist waarschijnlijk geheel achter het net.
  woensdag 24 september 2025 @ 15:14:01 #292
233644 proxydude
Usenet Leegzuigen
pi_218859022
Kleine update bij max.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder ga ik maxcrowfund niet meer mailen ik beschouw die paar duizend als verloren. En met een beetje geluk krijg ik nog een paar 100 euro terug.. Ik zie het wel verschijnen in mijn mailbox of niet.
pi_218859124
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 23:34 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
Laatst deelde ik een lijstje met projecten die achterstallig waren, die later weer 'bijtrokken'.
Wil jij eens een lijst delen hier van jouw projecten? En dan uiteraard zonder bedragen hoor, maar puur de projectenlijst. Dan kunnen wij meekijken waarom wij eventueel níet een project mee zouden nemen. Niet uit kritiek, wel als serieus meedenken :-).
pi_218859161
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 13:24 schreef obligataire het volgende:

[..]
De dag die je wist die zou komen ........ is toch flink voor gewaarschuwd hier.
Men heeft ook nog eigen obligaties uitgegeven

Wat moet je daar dan van denken..

Maar goed dat onderpand zit volgens mij wel goed.. zit verder geen andere hypotheek op.. dus dit moet toch wel goed komen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 4% gewijzigd door Boyette op 24-09-2025 15:52:04 ]
pi_218859196
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 september 2025 11:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Trade Republic heeft vandaag Private Markets geïntroduceerd waar je voor de reguliere ¤ 1 fee in kan stappen in Apollo of EQT fondsen.

NB1: Apollo en EQT zijn zelf beursgenoteerd, maar dan investeer je in de fondsbeheerder (ofwel de (performance) fees van AUM) - niet in de PE-beleggingen zelf

NB2: zie mijn ondertitel: ask why (de zeer treffend-cynische reclameslogan van Enron). PE ligt onder druk en grote jongens willen graag een exit in underperforming fondsen. Retail investors zijn een prachtige uitweg daarvoor.

NB3: Private equity, en Apollo in het kwadraat, zijn de grootste boeven op de financiële markten. Eén ding telt: hun eigen performance, wie ze daarvoor moeten naaien is ze irrelevant.

NB4: kostenstructuur onduidelijk

NB5: een voordeel is dat je niet zoals gebruikelijk (en ook bij Capler) aan een lock-up vastzit, maar maandelijks tegen de NAV kan uitstappen. Nadeel: dan moet er wel vraag zijn, er is geen liquidity provider.

Niettemin: als je een klein deeltje wil proberen, dan is het het proberen waard.
Daarbij nog een extra kanttekening dat Trade Repubic niet bekend staat als een goede broker, in geval er iets fout gaat of je bijv je portefeuille wil verhuizen schijnt het nagenoeg onmogelijk te zijn om support te ontvangen. Neem dan liever IBKR en/of Trading212 (die laatste dan vooral voor de geweldige card, zeker als je wel eens buiten de eurozone komt).

Op basis van je betoog zou je dan eigenlijk liever willen investeren in de aandelen van Apollo zelf, dan in hun PE fondsen.
pi_218859255
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 september 2025 23:34 schreef ovdm het volgende:

[..]
Dan doe je het nog "goed". Ik heb al tijden een negatief rendement bij Collin. Op dit moment staat de teller op -0,59%. Uiteraard stijgt dat als de nu gehanteerde voorziening niet leidt tot een afboeking, maar tot een aflossing. Maar vooralsnog is het diep triest...En al tijden, en het wordt alleen maar erger. Met mijn extra inleggen (op dit moment zo;n 150 projecten) krijg ik het rendement niet omhoog. Steeds weer komt er een default bij en zak ik weer naar (of onder) de nul....
Dat is met die spreiding wel een heel onverwacht resultaat. Heb je je inleg ongeveer gelijk verdeeld of zaten er een paar grote jongens tussen die het rendement zodanig naar beneden trekken?

Ik krijg het gevoel dat de grote platforms (misschien behalve NLI) lang niet kritisch genoeg zijn bij het toelaten van de projecten. Daar krijgen zij - en de investeerders - wel vroeger of later de rekening van.
pi_218859313
quote:
1s.gif Op woensdag 24 september 2025 15:42 schreef Boyette het volgende:
Maar goed dat onderpand zit volgens mij wel goed.. zit verder geen andere hypotheek op.. dus dit moet toch wel goed komen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Denk dat de vraag is of ondernemers meewerken met verkoop pand. Bij de bank was er geen medewerking. Dit werd een veiling waarbij geen mogelijkheid was om in de woning te kijken.

Zo'n houding zal de prijs van de woning wel behoorlijk drukken.
pi_218859389
Iemand iets gehoord over
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
5 dagen niet betaald en geen update

Zekerheden lijken prima, zeker voor de rangswijziging van hypotheek. Zou eigenlijk afgesproken moeten zijn dat ccf zal meewerken aan rangswisseling zolang er geen achterstanden zijn,

[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 24-09-2025 16:26:52 ]
pi_218859456
quote:
0s.gif Op woensdag 24 september 2025 07:55 schreef Fredericm het volgende:
Vraagje ivm box 3 tegenbewijsregeling.
Nemen jullie voorzieningen al op als verliespost of wacht je tot de formele afboeking?
Gewoon aftrekken alvast.
Je mag bij de waardering van het box 3-vermogen rekening houden met kennis die op een later moment pas beschikbaar is gekomen, maar wel betrekking heeft op de waarde van een bezitting op de waardepeildatum.
I
pi_218859550
Die SIG van Ilyas ging wel heel snel vol. Was er binnen 1 minuut, maar toch te laat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')