Trump heeft blijkbaar weer allerlei toezeggingen gedaan aan Poetin. Zoals het er nu naar uitziet moet Oekraïne de gehele Donetsk afstaan in ruil voor een staakt het vuren. Bijzonder hoe we van een ultimatum met sancties naar een nieuw capitulatie voorstel zijn gegaan.quote:Ontmoeting Trump en Poetin op vrijdag in Alaska
President Trump en de president Poetin zullen elkaar aanstaande vrijdag ontmoeten in de Amerikaanse staat Alaska. Dat maakte Trump bekend op zijn social media platform Truth Social. Trump en Poetin zullen elkaar spreken over de oorlog in Oekraine. Meer details over de aanstaande ontmoeting ontbreken nog.
Het is voor het eerst sinds 2019 dat Trump en Poetin elkaar ontmoeten.
https://nos.nl/artikel/2578029
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/08/10/7525500/
Realiteit is dat Ruslands enige minuscule kans is om hier redelijk schadeloos uit te komen trump is. rusland wie meer raketten / luchtaanval ammunitie heeft gekregen dan Oekraine. Rusland wie een buitenlandse macht (NK) in rusland zelf heeft moeten toelaten om eigen grondgebied te kunnen verdedigen en heroveren. Rusland die dus meer feitelijke steun krijgt van derden dan oekraine... die niks klaar speelt.quote:Op zondag 10 augustus 2025 17:27 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Oekraiene heeft besloten dat 60-jarigen die nog iets kunnen zich ook mogen melden, 25-jarigen nu ook van de straat geplukt worden, die ongeveer 50-100k gevluchte mannen kunnen sinds april 2024 hun paspoort niet verlengen bij de ambassade omdat ze die graag terug willen (worden dus illegalen die 2-5 jaar gevangenisstraf boven het hoofd hangt). Dat is niet voor niks. De vleeszakken zijn schaars aan het front. Volgende stap zijn de scholieren. Er blijft niks meer over van Oekraine, dat wordt een bekaardentehuis als het klaar is met een hoop jonge vrouwen die allemaal Europa in willen omdat er geen mannen meer zijn daar. Dat ìs realiteit. Net zoals Rusland deze problemen ook heeft, maar die hebben nou eenmaal meer vleeszakken en een autocraat aan het roer.
Maar goed blijf vooral Oekraine bashen, het land zet een dijk van een prestatie neer waar alleen maar ontzag voor te hebben is.
En stel trump gaat weer vol op het poetinpijp orgel, we hebben gezien wat Oekraine klaar speelt zonder Amerikaanse wapens (zoals die super operatie diep in
Rusland). Amerika is niet meer alles beslissend in deze Oorlog. En Amerika kan niet vollop rusland steunen als China willen tegen houden. Trump zit in een spagaat met zijn liefde voor Poetin.
Spanje won ook niet van Nederland, Engeland niet van de verenigde Kolonieen etc. Genoeg voorbeelden dat de Underdog veel machtiger werd dan de heersende partij.
Een hoop emotie in je post. Ik bash Oekraïene helemaal niet, ze hebben daadwerkelijk een hele prestatie neergezet die Nederland denk ik helemaal niet voor elkaar zou krijgen.quote:
[..]
Realiteit is dat Ruslands enige minuscule kans is om hier redelijk schadeloos uit te komen trump is. rusland wie meer raketten / luchtaanval ammunitie heeft gekregen dan Oekraine. Rusland wie een buitenlandse macht (NK) in rusland zelf heeft moeten toelaten om eigen grondgebied te kunnen verdedigen en heroveren. Rusland die dus meer feitelijke steun krijgt van derden dan oekraine... die niks klaar speelt.
Maar goed blijf vooral Oekraine bashen, het land zet een dijk van een prestatie neer waar alleen maar ontzag voor te hebben is.
En stel trump gaat weer vol op het poetinpijp orgel, we hebben gezien wat Oekraine klaar speelt zonder Amerikaanse wapens (zoals die super operatie diep in
Rusland). Amerika is niet meer alles beslissend in deze Oorlog. En Amerika kan niet vollop rusland steunen als China willen tegen houden. Trump zit in een spagaat met zijn liefde voor Poetin.
Spanje won ook niet van Nederland, Engeland niet van de verenigde Kolonieen etc. Genoeg voorbeelden dat de Underdog veel machtiger werd dan de heersende partij.
De voorbeelden die je noemt zijn allemaal voorbeelden van unlimited game theories tegen limited game theories (spanje was zelfs verschillende oorlogen tegelijk aan het voeren toen en heeft de minst belangrijkse voor hen opgegeven, Engeland ook en het was te ver weg). Rusland speelt de unlimited game theorie dit keer en hebben de opties daartoe, die zitten de doden en economische chaos uit. De vraag is of er voor Oekraïene snel genoeg een oplossing komt. Die kúnnen niet eens unlimited spelen, omdat de EU te zwak is en met een spandoek op de tribune zit.
Ik hoop dat Rusland dit niet wint even voor de duidelijkheid. Maar zie de wedstrijd wel gespeeld worden, ook op die tribune, waar de EU zich geplaatst heeft. Ook al duurt het nog menig jaar. Misschien valt toch nog die ene goal in extra tijd. 🤞
[ Bericht 2% gewijzigd door Akkerdjie op 10-08-2025 18:14:49 ]
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.quote:
[..]
Een hoop emotie in je post. Ik bash Oekraïene helemaal niet, ze hebben daadwerkelijk een hele prestatie neergezet die Nederland denk ik helemaal niet voor elkaar zou krijgen.
De voorbeelden die je noemt zijn allemaal voorbeelden van unlimited game theories tegen limited game theories (spanje was zelfs verschillende oorlogen tegelijk aan het voeren toen en heeft de minst belangrijkse voor hen opgegeven, Engeland ook en het was te ver weg). Rusland speelt de unlimited game theorie dit keer en hebben de opties daartoe, die zitten de doden en economische chaos uit. De vraag is of er voor Oekraïene snel genoeg een oplossing komt. Die kúnnen niet eens unlimited spelen, omdat de EU te zwak is en met een spandoek op de tribune zit.
Ik hoop dat Rusland dit niet wint even voor de duidelijkheid. Maar zie de wedstrijd wel gespeeld worden, ook op die tribune, waar de EU zich geplaatst heeft. Ook al duurt het nog menig jaar. Misschien valt toch nog die ene goal in extra tijd. 🤞
Je post is meer gericht op EU bashen (op onderwerpen wat de eU niet eens als taak heeft of middelen voor heeft).
want we hebben gezien wat er gebeurd als Amerika zich terug trekt... En iedereen weet nu toch wel dat Amerika niks heeft te zeggen heeft over wat standpunt is van de Europese landen / EU.
Dus leuk dat hij poetin ontmoet, maar Wat kan hij werkelijk nu eisen Van de eU. Het enige wat trump kan doen is bemiddelen tussen rusland en Oekraine. En zolang Poetin niet met Zelesnky aan tafel wil, is dit niets meer dan een balkonscene voor de fotos (ohja en poetin hoopt nog een keer een half jaar Trump aan het lijntje te houden)...
PS de door Rusland afgwezen voorstellen van Amerika, zijn voor het eerst redelijk realister dan alle het andere onzin wat uit dit kabinet in de VS kwam.
Het is blijkbaar weer een new talkingpoints.... Net als de goldenbridge.... etc... allemaal verkapte mist of te zeggen: Geef rusland nu maar wat het wil....quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:27 schreef Ludachrist het volgende:
Weinig irritanter dan mensen die een theorietje hebben geleerd en dat te pas en te onpas gaan toepassen.
Een meeting tussen Zelensky en Poetin zou juist zinloos zijn. Deze oorlog heeft al jaren vrij weinig meer met Oekraïne te maken, de nieuwe verdeling van grenzen staat al min of meer sinds het begin van de oorlog vast (en eigenlijk al sinds de vorige 2 oorlogen). Dit gaat enkel nog over grotere dingen als de sancties en NAVO-uitbreiding. Allemaal dingen waar Oekraïne en Zelensky niets over te zeggen hebben en de VS alles. Buiten dat zonder Amerikaanse steun Oekraïne überhaupt geen kans heeft, dus zelfs als je niet gelooft in een proxy-oorlog dan is het nog steeds Amerika met alle macht in handen als het gaat om het Oekraïense standpunt.quote:
[..]
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.
Je post is meer gericht op EU bashen (op onderwerpen wat de eU niet eens als taak heeft of middelen voor heeft).
want we hebben gezien wat er gebeurd als Amerika zich terug trekt... En iedereen weet nu toch wel dat Amerika niks heeft te zeggen heeft over wat standpunt is van de Europese landen / EU.
Dus leuk dat hij poetin ontmoet, maar Wat kan hij werkelijk nu eisen Van de eU. Het enige wat trump kan doen is bemiddelen tussen rusland en Oekraine. En zolang Poetin niet met Zelesnky aan tafel wil, is dit niets meer dan een balkonscene voor de fotos (ohja en poetin hoopt nog een keer een half jaar Trump aan het lijntje te houden)...
PS de door Rusland afgwezen voorstellen van Amerika, zijn voor het eerst redelijk realister dan alle het andere onzin wat uit dit kabinet in de VS kwam.
Leuk is anders, maar het is wel de realiteit waarin we leven.
nou vertel waar liggen die zogenaamde vaste lijnen van jou? Lijnen die Rusland niet eens kan vast houden. Niet leuk maar realiteit is dat Rusland niet bij machtige is dit te domineren of te winnen zonder hulp van Trump.quote:
[..]
Een meeting tussen Zelensky en Poetin zou juist zinloos zijn. Deze oorlog heeft al jaren vrij weinig meer met Oekraïne te maken, de nieuwe verdeling van grenzen staat al min of meer sinds het begin van de oorlog vast (en eigenlijk al sinds de vorige 2 oorlogen). Dit gaat enkel nog over grotere dingen als de sancties en NAVO-uitbreiding. Allemaal dingen waar Oekraïne en Zelensky niets over te zeggen hebben en de VS alles. Buiten dat zonder Amerikaanse steun Oekraïne überhaupt geen kans heeft, dus zelfs als je niet gelooft in een proxy-oorlog dan is het nog steeds Amerika met alle macht in handen als het gaat om het Oekraïense standpunt.
Leuk is anders, maar het is wel de realiteit waarin we leven.
En als het echt zogenaamd een proxy oorlog is, waarom zou amerika er dan mee stoppen? waarom zou amerika dan rusland iets geven of wat kan rusland amerika geven inruil voor het stoppen van deze oorlog. Want rusland is te hecht met china en alleen een zwakbegaafde denkt dat Rusland zich in Amerkaans invloedsfeer zal lokken.
oekraine krijgt al sinds jan. geen wapens meer van amerika, nu een paar weken zijn er wat toezeggingen gedaan maar nog niks concreets geleverd.
dus
Een gouden brug gaat niet over onvoorwaardelijke toezeggingen.quote:
[..]
Het is blijkbaar weer een new talkingpoints.... Net als de goldenbridge.... etc... allemaal verkapte mist of te zeggen: Geef rusland nu maar wat het wil....
Dan kost het ze zo’n twee miljoen man om die gebieden terug te nemen. Een hoge prijs, waar waar al te lacherig over gedaan wordt.
Mja daar komt het wel ongeveer op neer wat mij betreft. Iedereen roept maar keihard: we moeten zo en zo! Oh jij vindt dat niet? Dan ben je poetinpijper! - of noem waar wat. Het maakt geen bal uit. We zijn niet aan de macht. De rest is emotie. Er zijn niet overal oplossingen voor naar je welbevinden, al lijken sommigen te denken dat dat wel zo is.quote:
[..]
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.
Je post is meer gericht op EU bashen (op onderwerpen wat de eU niet eens als taak heeft of middelen voor heeft).
want we hebben gezien wat er gebeurd als Amerika zich terug trekt... En iedereen weet nu toch wel dat Amerika niks heeft te zeggen heeft over wat standpunt is van de Europese landen / EU.
Dus leuk dat hij poetin ontmoet, maar Wat kan hij werkelijk nu eisen Van de eU. Het enige wat trump kan doen is bemiddelen tussen rusland en Oekraine. En zolang Poetin niet met Zelesnky aan tafel wil, is dit niets meer dan een balkonscene voor de fotos (ohja en poetin hoopt nog een keer een half jaar Trump aan het lijntje te houden)...
PS de door Rusland afgwezen voorstellen van Amerika, zijn voor het eerst redelijk realister dan alle het andere onzin wat uit dit kabinet in de VS kwam.
M.i. blijft dat naar alle waarschijnlijkheid een kansloze missie, die helaas noopt tot overleg en besluiten van machtige landen als Rusland en de VS, hetgeen wellicht niet gunstig zal uitpakken voor Zelensky.
Bevrijden. Niet heroveren.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:33 schreef Scjvb het volgende:
Juich het niet toe, maar het is reeds talloze malen gezegd in verschillende bewoordingen: de situatie in Oekraïne zit muurvast waar het neerkomt op serieuze lichtpuntjes omtrent heroveren van bezet land op de Russen.
M.i. blijft dat naar alle waarschijnlijkheid een kansloze missie, die helaas noopt tot overleg en besluiten van machtige landen als Rusland en de VS, hetgeen wellicht niet gunstig zal uitpakken voor Zelensky.
En dat jij Rusland als “machtig land” bestempelt zegt ook genoeg over aan welke kant jij staat.
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!quote:
[..]
Bevrijden. Niet heroveren.
En dat jij Rusland als “machtig land” bestempelt zegt ook genoeg over aan welke kant jij staat.
En niet zozeer per se 'aan iemands kant staan' hoe u het noemt, maar al met al proberen realistisch te blijven. En het zal best allemaal niet even niet eerlijk verlopen, maar zowel Rusland als de Verenigde Staten hebben nu eenmaal de kaarten in handen.
Ok.quote:
[..]
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!
En niet zozeer per se 'aan iemands kant staan' hoe u het noemt, maar al met al proberen realistisch te blijven. En het zal best allemaal niet even niet eerlijk verlopen, maar zowel Rusland als de Verenigde Staten hebben nu eenmaal de kaarten in handen.
Alleen is de vraag hoe naast haar vrij sterke verdediging Oekraïne land zou moeten herwinnen en bevrijden van de russen. Sorry hoor, maar dit lijkt helaas een doodlopende missie in vrijwel meest letterlijke zin van het woord.
De kans voor Oekraïne zou zijn geweest als ze enorme en continue militaire steun uit het westen hadden gekregen, icm met zware sancties tegen Rusland. Dan was het de hoop dat Rusland dit niet jaren vol zou kunnen houden.quote:
Uiteraard allemaal niet oké, verre van dat.
Alleen is de vraag hoe naast haar vrij sterke verdediging Oekraïne land zou moeten herwinnen en bevrijden van de russen. Sorry hoor, maar dit lijkt helaas een doodlopende missie in vrijwel meest letterlijke zin van het woord.
Die steun is imo vanaf het begin, maar vooral de laatste 2 jaar, onvoldoende geweest. Ik ben bang dat Oekraïne daardoor nu een onoverbrugbare achterstand heeft.
Mijn verwachting nu is dat Poetin met onaanvaardbare eisen komt. Dus niet enkel het gebied dat Rusland nu bezet afstaan, maar nog meer gebied opeisen, een bufferzone erbij, demilitarisatie van Oekraïne, dat soort dingen.
Oekraïne kan hier vanzelfsprekend niet mee instemmen. Trump weer boos op Zelensky, militaire steun weer naar nul en Rusland kan nog verder oprukken.
Het is allemaal kortzichtig, halfslachtig, langzaam en wijfelend geweest. Zwakte en lafheid regeert.quote:
[..]
De kans voor Oekraïne zou zijn geweest als ze enorme en continue militaire steun uit het westen hadden gekregen, icm met zware sancties tegen Rusland. Dan was het de hoop dat Rusland dit niet jaren vol zou kunnen houden.
Die steun is imo vanaf het begin, maar vooral de laatste 2 jaar, onvoldoende geweest. Ik ben bang dat Oekraïne daardoor nu een onoverbrugbare achterstand heeft.
Mijn verwachting nu is dat Poetin met onaanvaardbare eisen komt. Dus niet enkel het gebied dat Rusland nu bezet afstaan, maar nog meer gebied opeisen, een bufferzone erbij, demilitarisatie van Oekraïne, dat soort dingen.
Oekraïne kan hier vanzelfsprekend niet mee instemmen. Trump weer boos op Zelensky, militaire steun weer naar nul en Rusland kan nog verder oprukken.
Altijd de weg van de minste weerstand, nooit doorslaggevend leiderschap, nergens een Europa-centrische meerjarenvisie en nooit als Europa gezamenlijk met kracht een probleem aanpakken.
Doormodderen, aanrommelen en hopen dat de problemen wel weer weggaan.
Slapperdepap
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan ditquote:Op zondag 10 augustus 2025 21:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is allemaal kortzichtig, halfslachtig, langzaam en wijfelend geweest. Zwakte en lafheid regeert.
Altijd de weg van de minste weerstand, nooit doorslaggevend leiderschap, nergens een Europa-centrische meerjarenvisie en nooit als Europa gezamenlijk met kracht een probleem aanpakken.
Doormodderen, aanrommelen en hopen dat de problemen wel weer weggaan.
Slapperdepap
Nee, Europa heeft ook kaarten in handen.quote:
[..]
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!
En niet zozeer per se 'aan iemands kant staan' hoe u het noemt, maar al met al proberen realistisch te blijven. En het zal best allemaal niet even niet eerlijk verlopen, maar zowel Rusland als de Verenigde Staten hebben nu eenmaal de kaarten in handen.
Als de VS door wil gaan en Europa niet, dan valt Oekraïne ook in Russische handen.
Met Trump is de situatie andersom, die schurkt tegen Rusland aan.
En dat is voor Oekraïne een even groot probleem als wanneer de EU dat had gedaan.
Zou je dat ook zeggen als je wel in een van die hoofdsteden woonde?quote:
[..]
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan dit
Leer sarcasme herkennen.quote:
[..]
Zou je dat ook zeggen als je wel in een van die hoofdsteden woonde?
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?quote:
[..]
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan dit
Hoe sneller de overgave, hoe veiliger.
Er zijn genoeg figuren die graag een rechtstreekse oorlog met Rusland willen. Dus laat @Wantie nou maar gewoon zelf reageren.quote:
Wat een onzin. Het Europese grondgebied is niet in gevaar zolang je Oekraiene en Balics niet als Europa meerekent.quote:
[..]
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?
Hoe sneller de overgave, hoe veiliger.
Rusland is sterk genoeg om een overwinning te behalen in Oekraiene.
Rusland heeft onvoldoende capaciteit om door te stoten naar Warsaw, Barcelona, of Goes.
Nou laten we dan voor de lieve vrede maar snel Oekraïne en de Baltische staten met een strikje kado doen aan Poetin. We willen tenslotte geen oorlog.quote:
[..]
Wat een onzin. Het Europese grondgebied is niet in gevaar zolang je Oekraiene en Balics niet als Europa meerekent.
Rusland is sterk genoeg om een overwinning te behalen in Oekraiene.
Rusland heeft onvoldoende capaciteit om door te stoten naar Warsaw, Barcelona, of Goes.
En natuurlijk Trump niet boosmaken. Europa als bibberend continent, hopend dat de machtige buren hen gunstig gezind blijven en hen met rust laten.
Onderdanig knielend voor de lui die de lakens uitdelen in deze wereld.
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.quote:
[..]
Nou laten we dan voor de lieve vrede maar snel Oekraïne en de Baltische staten met een strikje kado doen aan Poetin. We willen tenslotten geen oorlog. En natuurlijk Trump niet boosmaken.
Europa als bibberend continent, hopend dat de machtige buren ze gunstig gezind blijven en hen met rust laten.
We vergeten vooral dat we ooit wél een ruggengraat hadden. Dat we in Europa ooit uitgingen van eigen kracht in plaats van ons schaamteloos onderdanig op te stellen.quote:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Sowieso de vraag of dat zo is. Heeft de chinese communistische partij soms een landelijke enquete gedaan ofzo? Waar kan ik de resultaten inzien?quote:
Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Dat schaamteloos onderdanig opstellen is de uitkomst van de optelsom dat we als EU romp (NL, BE, FR,DE, Baltics, UK, etc etc) weinig steun genieten. Wij hebben het economisch momenteel aan de stok met USA (tarieven etc), we hebben het militair aan de stok met Rusland, we willen all over de wereld vertellen hoe er geleefd moet worden (Israel bijv) én wij zijn qua grondstoffen enorm afhankelijk van import.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
We vergeten vooral dat we ooit wél een ruggengraat hadden. Dat we in Europa ooit uitgingen van eigen kracht in plaats van ons schaamteloos onderdanig op te stellen.
You cant have it all.
Ik tel niet de individuen. Ik tel de opstelling van de regering.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sowieso de vraag of dat zo is. Heeft de chinese communistische partij soms een landelijke enquete gedaan ofzo? Waar kan ik de resultaten inzien?
Mij wordt hier ook niet gevraagd wat NL wel of niet moet doen in het Oekraiene dossier. Een groot gemis als je het mij vraagt.
Ja, en dat zijn een paar 1000 man.quote:
[..]
Ik tel niet de individuen. Ik tel de opstelling van de regering.
Appeasement heeft nog nooit gewerkt, en dat weet jij ook wel. En dat die landen niet sympathiseren met het Westen, betekent niet dat ze de imperialistische agenda en de genocide van Rusland steunen. Dat is ook niet logisch aangezien de meeste van die landen zelf een koloniaal verleden hebben. Dit betoog is één grote non-sequitur.quote:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
En het is Oekraïne, schrijf de naam van dat land nou eens normaal joh. Eerst had je ook al moeite met Zelensky en nu dit weer
Dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Nee, oekraine ging afgelopen jaren al niet akkoord met capitulatie, gaan ze nu ook niet.
Rest: een leuke foto op voor donny, zal wel weer een "fantastic" meeting hebben, en voor de rest veranderd er niks.
Poetin de calculerende imperialist wordt weer bevestigd in zijn beeld dat het Westen geregeerd wordt door idioten. Het zal hem niet bepaald overtuigen spoedig op te houden met zijn oorlog.quote:
Maar voorlopig is de samenvatting dat volstrekte amateur nitwitkof het e.e.a. verkeerd geinterpreteerd had, rusland dus geen nanometer is opgeschoven, en er dus eigenlijk niks nieuws onder de zon is.
Nee, oekraine ging afgelopen jaren al niet akkoord met capitulatie, gaan ze nu ook niet.
Rest: een leuke foto op voor donny, zal wel weer een "fantastic" meeting hebben, en voor de rest veranderd er niks.
Voor putin een leuke PR overwinning. Kan weer doen alsof'ie niet de paria van de planeet is, en heulemaal nog wel relevant is enzo.quote:
[..]
Poetin de calculerende imperialist wordt weer bevestigd in zijn beeld dat het Westen geregeerd wordt door idioten. Het zal hem niet bepaald overtuigen spoedig op te houden met zijn oorlog.
Maar meer ook niet.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
En weer winnen ze, de gore Poetinpijpers.
Deze post is morgen weg, zo zijn we dan weer wel op Fok.Bah. Eng he, emotie?
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.quote:
En ja, weer een nutteloze post dit. Maar ik kan m'n walging van dit soort mensen niet verbergen. Echt, pure walging.
En weer winnen ze, de gore Poetinpijpers.
Bah. Eng he, emotie?
Nee, dat is een overdreven reactie.quote:
[..]
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?
Hoe sneller de overgave, hoe veiliger.
De oorlog in Oekraïne is een uit vele militaire post Sovjet conflicten die we de afgelopen 40 jaar hebben gezien.
Als Poetin het beter voor elkaar had gehad in 2020, dan was de inname van Oekraïne wel de grootste correctie op het uiteenvallen van de Sovjet Unie sinds Tsjetsjenië. Maar het is geen oorlog van Rusland tegen Europa.
Aangezien de EU deels uit voormalig Sovjet gebied bestaat is het wel goed geweest om ons beeld op Rusland bij te stellen.
Maar het is niet zo dat Oekraïne een onderdeel is van die EU en dat ons iets wordt afgenomen als Rusland Oekraïne inneemt.
Of dat Rusland na inname van Oekraïne zo kan doorwandelen naar Amsterdam.
Het is dan ook niet in het belang van de EU om een rechtstreekse militaire confrontatie aan te gaan met Rusland.
Nee, landen kijken eerst naar hun eigen belangen voordat ze zich tegen Rusland keren.quote:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
En de meeste landen ter wereld kiezen er niet voor om hun eigen economie te schaden door zich tegen Rusland te keren.
Maar dat wil niet automatisch zeggen dat ze Rusland steunen in de oorlog tegen Oekraïne.
Hij voert een persoonlijke oorlog tegen mij, dus dat wordt lastig.quote:
Nou maak je jezelf toch echt veel te belangrijk.quote:
[..]
Hij voert een persoonlijke oorlog tegen mij, dus dat wordt lastig.
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 03:02 schreef Parafernalia het volgende:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
En het willen beëindigen van het bloedvergieten is juist ook in het belang van de bevolking. Als het echt allemaal een kwestie was geweest van even de aanvaller op zijn plek zetten, dan was dat inmiddels al gebeurd.
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.quote:
[..]
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?
En het willen beëindigen van het bloedvergieten is juist ook in het belang van de bevolking. Als het echt allemaal een kwestie was geweest van even de aanvaller op zijn plek zetten, dan was dat inmiddels al gebeurd.
De Minsk akkoorden waren er ook maar om tijd te winnen aldus Merkel…quote:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Hoe dan ook: Europa kan die rol pakken. Zorg maar voor een goed te verdedigen grens zoals ze aan het bouwen zijn in de Baltische staten.
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.quote:
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.quote:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Dat is tot op zekere hoogte waar. Er is in het Boedapest-memorandum afgesproken dat Oekraïne haar kernwapens zou opgeven in ruil voor veiligheidsgaranties van diverse Westerse mogendheden, en die belofte is geen of in ieder geval onvoldoende gestand gedaan.quote:
[..]
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.
Rusland zou overigens de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekraïne respecteren, maar ik neem aan dat ik daar niks meer over hoef te zeggen.
Poetin steunen doen maar weinigen. Vanuit geopolitieke analyse is er wel understanding voor de beweegredenen waarom Poetin dit doet en welke sentimenten hieronder liggen.quote:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
Schaam je liever dat de EU zich heeft laten misbruiken door USA om dit vuurrtje zo op te stoken tussen Rusland en Oekraïne. Totaal onnodige oorlog. Deze oorlog is nog dommer dan de Vietnam of- 2e golfoorlog.
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.quote:
[..]
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.quote:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.
Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.quote:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Afghanistan belde.quote:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen.
Typisch, dat je hier weer zo op reageert maar niet op de braaksels van de “heren” die Poetin ook zo adoreren.quote:
[..]
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.quote:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.
De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?quote:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.quote:
[..]
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.quote:
[..]
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.
De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.quote:
[..]
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.
Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.
Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.quote:
[..]
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.
Spot on!quote:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
Dat klopt, of in september. Maar wat we nu doen is door blackjacken in de hoop dat we het verlies weer een beetje goed maken, maar we zien alleen maar dat er meer grondgebied wordt verloren. We houden onszelf Oekraïne in een houdgreep op deze manier.
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..quote:
[..]
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.
Dat hoeft niet. Rusland uit Oekraïne vegen, de schade laten vergoeden en alle ontvoerde kinderen terug is voldoende.quote:
[..]
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.quote:
Spablauw214[/url] het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Eens. Of beter nog: de oorlog in het geheel proberen te voorkomen.quote:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).quote:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Nee, niet gebeurt.quote:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
Rusland zelf bombardeerde met enige regelmaat de donbas, om daarna te vingerwijzen naar oekraine.
Het is triest dat zoiets niet gaat gebeuren, al dan niet heel amateuristisch of niet veel waard, na al die jaren bezuinigen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.quote:
[..]
Nee, niet gebeurt.
Rusland zelf bombardeerde met enige regelmaat de donbas, om daarna te vingerwijzen naar oekraine.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.quote:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Dit kwam overigens ook pas echt op nadat Rusland De Krim en delen van de Donbas had bezet.quote:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Uiteraard. Maar het Russische narratief moet en zal verspreid worden…quote:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ikquote:
Heel veel mensen die over de bewoording vallen, wel begrijpelijk wat mij betreft, maar betekent dat putin kan vergeten dat hij bv kherson krijgt. Meeting wordt dus echt een zinloze cringe-fest foto op.
[ x ]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebbenquote:
[..]
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ik
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.quote:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.quote:
[..]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebben
“Rusland heeft er voor gevochten, ze hebben het eerlijk verdiend”. Gestolen zal je bedoelen. De hele Russische geschiedenis hangt van landjepik, genocide, terreur, gedwongen volksverhuizingen en diefstal aan elkaar. Dat hele land heeft nog nooit iets verdiend.
Ondertussen op de Russische TVquote:
[..]
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.
“Rusland heeft er voor gevochten, ze hebben het eerlijk verdiend”. Gestolen zal je bedoelen. De hele Russische geschiedenis hangt van landjepik, genocide, terreur, gedwongen volksverhuizingen en diefstal aan elkaar. Dat hele land heeft nog nooit iets verdiend.
Dat is dan ook het grootste risico voor ons. Als Rusland Oekraïne onder de voet kan lopen kunnen ze de bevolking mobiliseren en de Oekraïense militaire industrie en droneproductie gebruiken voor een oorlog tegen ons.quote:
[..]
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.quote:
/s
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.quote:
[..]
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.
/s
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.quote:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.quote:
[..]
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.
Moeten alleen die ballen een keer indalen.
Ja maar NUKESquote:
[..]
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.
Moeten alleen die ballen een keer indalen.
!!!!11We moeten maar begrip hebben voor het feit dat Poetin vindt dat Oekraïne geen bestaansrecht heeft en Russisch moet zijn. Want dat is ook maar een mening. En Rusland heeft recht op zijn eigen waarheid.quote:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
Ik zal dit volgend jaar maart tegen de Belastingdienst zeggen. Toon maar een beetje begrip voor het feit dat ik geen loonheffing wil afdragen. Ik heb ook recht op mijn mening!!
In Oekraine pakt het goed uit voor ze, het (bijna) dagelijks dreigen met nucleaire armageddon als je het landjepik van hun niet accepteert. Dus laat Oekraine snel snel snel 1/5e van haar land weggeven, er na gaan ze echt wel ophouden hoor en is er "vrede".quote:
Ook Zelensky was tegen de behandeling van de Russen daar, maar hij kreeg het niet onder controle.quote:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
O, dat is nu een betrouwbare bron?quote:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
https://www.themoscowtime(...)r-in-eastern-ukrainequote:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
En dan is er nog het klassieke voorbeeld van “separatisten” die het theater bestormden waarvan ze dachten dat het het gemeentehuis was.
Even serieus ga je dat nu ook nog bestrijden?quote:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
Dat was in 2014 al duidelijk.
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?quote:
Zou Rusland dat wel willen dan?quote:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
Rusland kan ook gewoon niet de NAVO aanvallen, is die mogelijkheid wel eens in je opgekomen?quote:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
Denk het niet.quote:
[..]
Zou Rusland dat wel willen dan?
Maar ik zie hen wel een kernproef doen ofzo als het er echt op aankomt.
We kunnen ook met de Russen in gesprek gaan over een nieuwe veiligheidsorde. Zoals wij het nu georganiseerd hebben past niet meer en moet hervormd worden. De unipolaire wereldorde is voorbij.quote:
[..]
Rusland kan ook gewoon niet de NAVO aanvallen, is die mogelijkheid wel eens in je opgekomen?
Boeiend. Kan het Westen dan ook gaan doen.quote:
[..]
Denk het niet.
Maar ik zie hen wel een kernproef doen ofzo als het er echt op aankomt.
Nou vertel, u heeft vast een beter idee over 'hoe nu verder'.quote:
Als Rusland met z’n poten van z’n buurlanden afblijft hoeft er nergens over onderhandeld te worden.quote:
[..]
We kunnen ook met de Russen in gesprek gaan over een nieuwe veiligheidsorde. Zoals wij het nu georganiseerd hebben past niet meer en moet hervormd worden. De unipolaire wereldorde is voorbij.
De oplossing? Militarisme en centralisatie van de macht! (EU)
Maar degenen die graag een eind zien aan dit slepende regionale conflict, dat zijn de onredelijke figuren.
Rusland valt geen buurlanden aan en richt zich op z’n eigen shithole. Zoiets?quote:
[..]
Nou vertel, u heeft vast een beter idee over 'hoe nu verder'.
Die hebben wij niet. Uk en france zullen dat niet doen.quote:
[..]
Boeiend. Kan het Westen dan ook gaan doen.
Ik had het dus ook over het westen.quote:
[..]
Die hebben wij niet. Uk en france zullen dat niet doen.
Inzake oekraine? Niet echt.quote:
[..]
Nou vertel, u heeft vast een beter idee over 'hoe nu verder'.
Maar ik zie niet hoe zich dat vertaalt naar De heer putin maar op voorhand douceurtjes geven gebaseerd op zo'n inhoudloos talking point als de "multipolaire wereldorde".
Of moeten we jou nou ook om de oren gaan slaan met die lange lijst verdragen waar rusland gewoon z'n reet aan heeft afgeveegd, soms?
quote:Warsaw is preparing for a major military parade marking the 105th anniversary of the Battle of Warsaw and Polish Armed Forces Day
More than 4,000 service members from all branches of Poland's Armed Forces will march along the Vistula River. The parade will also feature around 200 troops from allied nations, including the United States, the United Kingdom, France, and Romania.
They will be accompanied by about 50 aircraft, including F-16 fighter jets, and 300 units of Polish military equipment, such as Leopard, K2, and Abrams tanks, Patriot air defense systems, and HIMARS artillery systems.
August 15 is celebrated in Poland as Armed Forces Day. The holiday commemorates the Polish army's victory in the 1920 Battle of Warsaw during the Polish-Soviet War. Known as the "Miracle on the Vistula," the battle is considered one of the decisive events that secured Poland's independence.
https://x.com/visegrad24/status/1954867050163175629
Vond het al vreemd dat Polen een parade gaat houden, die bereiden zich natuurlijk voor op de annexatie a.s. vrijdag.
Verkeerd gedacht. Jaarlijkse parade.quote:
Dan moet de EU vrijdag Rusland binnenvallen met ze allen.
[..]
[ x ]
https://x.com/visegrad24/status/1954867050163175629
Vond het al vreemd dat Polen een parade gaat houden, die bereiden zich natuurlijk voor op de annexatie a.s. vrijdag.
Net als in de UK, Hongarije, Frankrijk, etc, zelfs Belgie heeft een parade.
Echter zal een oplossing van beide of meerdere kanten moeten komen, waaraan besprekingen als gepland die vrijdag in Alaska tussen Poetin en Trump niet een steentje maar zelfs een rots kan bijdragen tot duurzame vrede.
Lijkt me al een heel dingetje als het doorgaat
Als je nou eens door liet schemeren dat bij het einde van dat conflict niet alleen de Russische eisen ingewilligd zouden moeten worden….quote:
Weer hele epistels over de imperialistische oorlogsmachine uit de Kaukasus. En hoe vrede alleen Rusland in de kaart speelt.
De oplossing? Militarisme en centralisatie van de macht! (EU)
Maar degenen die graag een eind zien aan dit slepende regionale conflict, dat zijn de onredelijke figuren.
Zeker niet. Een groot deel van Oekraïne zullen ze niet krijgen.quote:
[..]
Als je nou eens door liet schemeren dat bij het einde van dat conflict niet alleen de Russische eisen ingewilligd zouden moeten worden….
Terwijl europa eigenlijk de enige partij is die niks wil, en louter zegt: je moet bij oekraine zijn.quote:
Ik zal wel weer een Poetin versteher zijn, maar ik vind Trump's pragmatisme wel fijn, even los van wat de uitkomsten gaan zijn (!), want het is al jarenlang constant hetzelfde verhaal hier; en van Europa vooral.
Hou eens op met dat nare gedrag door te doen alsof mensen hier niet graag willen dat deze oorlog stopt.quote:
Maar degenen die graag een eind zien aan dit slepende regionale conflict, dat zijn de onredelijke figuren.
Iedereen wil dit conflict beëindigen behalve het Kremlin.quote:
Maar degenen die graag een eind zien aan dit slepende regionale conflict, dat zijn de onredelijke figuren.
quote:
[..]
Hou eens op met dat nare gedrag door te doen alsof mensen hier niet graag willen dat deze oorlog stopt.
Hoe rijmt dat dan met het oproepen tot een wapenwedloop en troepenopbouw? Dat heeft nog nooit tot vrede geleid.quote:
[..]
Iedereen wil dit conflict beëindigen behalve het Kremlin.
Rusland mag al moordend, plunderend, verkrachtend en genocide plegend door Oekraïne trekken, daarbij constant civiele doelen aanvallend, want “het is nu eenmaal een kernmacht met recht op een eigen invloedssfeer”, maar degenen die Oekraïne van voldoende materieel willen voorzien om zichzelf te verdedigen, dat zijn de oorlogshitsers. Ik blijf die gedachtegang bijzonder vinden.quote:
[..]
Hou eens op met dat nare gedrag door te doen alsof mensen hier niet graag willen dat deze oorlog stopt.
Het is Rusland dat momenteel een oorlogseconomie heeft en alvast is begonnen om de geesten rijp te maken voor een invasie van de Baltische Staten, niet wij. Maar ik zal het allemaal wel verkeerd zien.quote:
[..]
[..]
Hoe rijmt dat dan met het oproepen tot een wapenwedloop en troepenopbouw? Dat heeft nog nooit tot vrede geleid.
En hopelijk tracht Trump de boel dan ook te demilitariseren.quote:
[..]
Het is Rusland dat momenteel een oorlogseconomie heeft en alvast is begonnen om de geesten rijp te maken voor een invasie van de Baltische Staten, niet wij. Maar ik zal het allemaal wel verkeerd zien.
Wat maakt dat uit voor dat regionale conflict dat iedereen wil beëindigen behalve het Kremlin?quote:
[..]
[..]
Hoe rijmt dat dan met het oproepen tot een wapenwedloop en troepenopbouw? Dat heeft nog nooit tot vrede geleid.
Dat zien we vrijdag wel. Misschien kan er wat geschoven worden op andere dossiers zodat Poetin het wel best vindt in Oekraïne.quote:
[..]
Wat maakt dat uit voor dat regionale conflict dat iedereen wil beëindigen behalve het Kremlin?
Europa kan en wil niet zoveel. Dan moet je ook geen grote mond hebben.
Datzelfde gaat het voor het bashen van Chamberlain voor München 1938 hier in dit topic en door Mark Rutte.. Heel gemakkelijk om hem nu daarvoor te veroordelen, terwijl niemand anders in Europa iets durfde te ondernemen.quote:
Uiteindelijk telt alleen waar je -militair- toe in staat bent en bereid ook uit te voeren.
Europa kan en wil niet zoveel. Dan moet je ook geen grote mond hebben.
Het is dankzij Chamberlain geweest, dat Groot Brittannië binnen een jaar tijd de defensie van de kustlijnen op orde kreeg, en investeerde in de RAF, waardoor Churchill vanaf september 1939 (in mijn ogen toen nog onverantwoord) oorlogje kon spelen om Noorwegen en dergelijke
Gaan ze dat bloedvergieten herdenken, serieus?quote:
Dan moet de EU vrijdag Rusland binnenvallen met ze allen.
[..]
[ x ]
https://x.com/visegrad24/status/1954867050163175629
Vond het al vreemd dat Polen een parade gaat houden, die bereiden zich natuurlijk voor op de annexatie a.s. vrijdag.
Polen had gewoon voor vrede moeten kiezen, en bij het kruisje moeten tekenen.
In plaats daarvan (tien)duizenden doden omdat Polen opgehitst werd door de Gaulle.
Wees er maar trots op.
Op dat eerste ga ik niet in. Maar dat zwart gearceerde kom ik hier op dit forum niet tegen. Daar dat wel is gebeurd is dat nagenoeg gelijk verwijderd en gebanned.quote:
[..]
Rusland mag al moordend, plunderend, verkrachtend en genocide plegend door Oekraïne trekken, daarbij constant civiele doelen aanvallend, want “het is nu eenmaal een kernmacht met recht op een eigen invloedssfeer”, maar degenen die Oekraïne van voldoende materieel willen voorzien om zichzelf te verdedigen, dat zijn de oorlogshitsers. Ik blijf die gedachtegang bijzonder vinden.
Maar als leider van een 'verdedigingsorganisatie' had hij al lang en keer naar Moskou moeten gaan om te gaan praten over mogelijkheden om het conflict te beëindigen, en wat de NAVO daar eventueel in kan betekenen..
De unipolaire wereldorde is inderdaad al een tijdje voorbij. Maar waarom denkt Rusland dat zij een machtcentra zijn in de huidige wereldorde? De realiteit is een bipolaire wereldorde: de VS en China. Geen enkel ander land komt in de buurt. Het feit dat Rusland denkt een wereldmacht te (moeten) zijn is juist één van de oorzaken van dit conflict.quote:
[..]
We kunnen ook met de Russen in gesprek gaan over een nieuwe veiligheidsorde. Zoals wij het nu georganiseerd hebben past niet meer en moet hervormd worden. De unipolaire wereldorde is voorbij.
Dat is al lang en breed besproken.quote:
Mark Rutte die nu al weer hele commentaren geeft op de ontmoeting aanstaande vrijdag.
Maar als leider van een 'verdedigingsorganisatie' had hij al lang en keer naar Moskou moeten gaan om te gaan praten over mogelijkheden om het conflict te beëindigen, en wat de NAVO daar eventueel in kan betekenen..
NAVO moet weer terug naar haar grenzen van voor 1991.
Dan is Poetin tevreden (belooft hij).
Mark Rutte toen hij premier was:quote:
Mark Rutte die nu al weer hele commentaren geeft op de ontmoeting aanstaande vrijdag.
Maar als leider van een 'verdedigingsorganisatie' had hij al lang en keer naar Moskou moeten gaan om te gaan praten over mogelijkheden om het conflict te beëindigen, en wat de NAVO daar eventueel in kan betekenen..
Mark Rutte nu:
Trump is duidelijk bereid om heel ver te gaan voor vrede in Oekraïne. Rusland krijgt blijkbaar Alaska cadeau.
Daar kun je niet anders dan diep respect voor hebben.
Tja, daarin zit de timing van zijn voorzitterschap natuurlijk niet mee. Er zit namelijk een dwaas in het Witte Huis die plots heel gevoelig blijkt voor de Russische argumenten. En die Oekraïne gewoon in de stront laat zakken.quote:
Mark Rutte die nu al weer hele commentaren geeft op de ontmoeting aanstaande vrijdag.
Maar als leider van een 'verdedigingsorganisatie' had hij al lang en keer naar Moskou moeten gaan om te gaan praten over mogelijkheden om het conflict te beëindigen, en wat de NAVO daar eventueel in kan betekenen..
Dan kan Rutte op zijn kop gaan staan maar daar trekt Poetin zich niets van aan…
WO2 was ook niet het best case scenario, al wordt dat vaak gesuggereerd. Niet vanwege de verliezen, maar ook niet vanwege de eindstand met de soviet-unie die het halve vasteland van Europa bezet houdt. En de verdeling van Polen, waar het oorspronkelijk allemaal om begon, was er ook nog steeds, alleen nu vanuit het oosten.quote:
[..]
Datzelfde gaat het voor het bashen van Chamberlain voor München 1938 hier in dit topic en door Mark Rutte.. Heel gemakkelijk om hem nu daarvoor te veroordelen, terwijl niemand anders in Europa iets durfde te ondernemen.
Het is dankzij Chamberlain geweest, dat Groot Brittannië binnen een jaar tijd de defensie van de kustlijnen op orde kreeg, en investeerde in de RAF, waardoor Churchill vanaf september 1939 (in mijn ogen toen nog onverantwoord) oorlogje kon spelen om Noorwegen en dergelijke
Rusland heeft kernwapens, een groot leger, een enorm land en veel grondstoffen. Alleen economisch stelt het wat minder voor. Maar nog altijd wel een centrum van macht hoor.quote:
[..]
De unipolaire wereldorde is inderdaad al een tijdje voorbij. Maar waarom denkt Rusland dat zij een machtcentra zijn in de huidige wereldorde? De realiteit is een bipolaire wereldorde: de VS en China. Geen enkel ander land komt in de buurt. Het feit dat Rusland denkt een wereldmacht te (moeten) zijn is juist één van de oorzaken van dit conflict.
Hij bedoelt het duidelijk in overdrachtelijke zin: 'naar Rusland toegaan' als in spreken met de Russen.quote:
[ x ]
Trump is duidelijk bereid om heel ver te gaan voor vrede in Oekraïne. Rusland krijgt blijkbaar Alaska cadeau.
Daar kun je niet anders dan diep respect voor hebben.
Maar: hahaha!
Hij wil gewoon af van Sarah Palin.quote:
[ x ]
Trump is duidelijk bereid om heel ver te gaan voor vrede in Oekraïne. Rusland krijgt blijkbaar Alaska cadeau.
Daar kun je niet anders dan diep respect voor hebben.
Wie houdt ze tegen?quote:
[..]
De unipolaire wereldorde is inderdaad al een tijdje voorbij. Maar waarom denkt Rusland dat zij een machtcentra zijn in de huidige wereldorde? De realiteit is een bipolaire wereldorde: de VS en China. Geen enkel ander land komt in de buurt. Het feit dat Rusland denkt een wereldmacht te (moeten) zijn is juist één van de oorzaken van dit conflict.
Oh, hij bedoelde het niet letterlijk?quote:
[..]
Hij bedoelt het duidelijk in overdrachtelijke zin: 'naar Rusland toegaan' als in spreken met de Russen.
Maar: hahaha!
Oef, gelukkig ben jij er om dat soort onverholpen interpretaties van mijn kant recht te zetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 11-08-2025 18:39:39 ]
Hij wil altijd praten als hij maar krijgt wat hij wil. En zo te zien gaat Trump hem dat aanbieden.quote:
Volgens mij jeukt het vooral bij sommigen dat de EU en Zelensky niet mogen aanschuiven. Maar iedereen heeft heel lang Poetin vervloekt omdat ie niet wilde praten. Nou, hij wil dus wel praten.
De uitkomst zal een reflectie zijn van hoe de strijd zich heeft ontwikkelt en zich zal ontwikkelen.quote:
[..]
Hij wil altijd praten als hij maar krijgt wat hij wil. En zo te zien gaat Trump hem dat aanbieden.
Ik denk dat het besef wel langzaam begint in te dalen dat er geen 1500 Russische soldaten sneuvelen, in maart 2023 de munitie op was, en dat het transport verzorgd wordt door ezels. Misschien heeft de media de situatie iets te gunstig voorgespiegeld... het zou maar zo kunnen..
Bekijk deze YouTube-video
Rusland gaat misschien die paar hectare in de Sumy oblast teruggeven ofzo. En dat wordt dan verkocht als een enorme handreiking van Poetin.quote:
Hij blijft het maar hebben over een land swap. Niemand had de moed om hem te vertellen dat nitwitkof het gewoon verknalt had?
Dat zei Hitler ook in1938 na München: geen verdere territoriale eisen. We weten allemaal hoe dat afgelopen is.quote:
[..]
Dat is al lang en breed besproken.
NAVO moet weer terug naar haar grenzen van voor 1991.
Dan is Poetin tevreden (belooft hij).
We hadden niets anders van je verwacht.quote:
Als ‘(p)art of the deal’ gaat Trump Alaska teruggeven aan Rusland, dus ja.quote:
Hee, is hun ontmoeting toch in Rusland?
Er is meer gebeurd in de wereldgeschiedenis dan alleen WO2. Om bij iedere situatie, die toch telkens weer anders is, hieraan te refereren is ook kortzichtig. Dan moet je iedere potentiële tegenstander telkens de oorlog verlaten want München.quote:
[..]
Dat zei Hitler ook in1938 na München: geen verdere territoriale eisen. We weten allemaal hoe dat afgelopen is.
Hij die niet leert van de geschiedenis is gedoemd deze te herhalen. En dit is het meest recente voorbeeld. Ik had ook kunnen refereren aan de Bourgondische onderhandelaars in 1437 of zo, maar dat zegt niemand hier ene fluit en die hadden niet hetzelfde gedachtegoed, dus de verwijzing zou minder toepasselijk zijn.quote:
[..]
Er is meer gebeurd in de wereldgeschiedenis dan alleen WO2. Om bij iedere situatie, die toch telkens weer anders is, hieraan te refereren is ook kortzichtig. Dan moet je iedere potentiële tegenstander telkens de oorlog verlaten want München.
Nee. Poetin zal opnieuw zijn maximalistische eisenpakket op tafel leggen. Trump zegt nu weer dat het een eerste gesprek is en dat het niet aan hem is om een deal te sluiten. Maar garantie tot de voordeur met die vent.quote:
Nou zou het nog iets opleveren? (Qua oorlog beperking)
TACOquote:
Nou zou het nog iets opleveren? (Qua oorlog beperking)
Maar de geschiedenis herhaalt zich nooit exact. En je kunt shoppen wat je wil. Ik kan ook het volslagen zinloze doorvechten in WOI aanhalen om te pleiten voor het staken van de vijandelijkheden. Laat Duitsland de Alzac maar houden. 60 jaar later is het toch 1 Europa.quote:
[..]
Hij die niet leert van de geschiedenis is gedoemd deze te herhalen. En dit is het meest recente voorbeeld. Ik had ook kunnen refereren aan de Bourgondische onderhandelaars in 1437 of zo, maar dat zegt niemand hier ene fluit en die hadden niet hetzelfde gedachtegoed, dus de verwijzing zou minder toepasselijk zijn.
VS en China zijn buitencategorie vergeleken met de rest. Regionale machten zoals Rusland zijn er een hele hoop van en die waren er ook al tijdens de unipolaire wereldorde van de VS. Rusland probeert er nu een wereldorde van te maken waarin zij op gelijke voet staan met de VS en China.quote:
[..]
Rusland heeft kernwapens, een groot leger, een enorm land en veel grondstoffen. Alleen economisch stelt het wat minder voor. Maar nog altijd wel een centrum van macht hoor.
En wie houdt ze tegen? De bibberende bureaucraten van Europa?quote:
[..]
VS en China zijn buitencategorie vergeleken met de rest. Regionale machten zoals Rusland zijn er een hele hoop van en die waren er ook al tijdens de unipolaire wereldorde van de VS. Rusland probeert er nu een wereldorde van te maken waarin zij op gelijke voet staan met de VS en China.
President van de VS 2025.
Wat een winnaar en dealmaker is het toch.
Rusland is een pompstation met nukes dat ons niets te bieden heeft. Het is al zo vaak gezegd, maar juist het feit dat Rusland niet kan verkroppen dat het geen wereldmacht meer is, is de hele aanleiding voor deze oorlog.quote:
[..]
VS en China zijn buitencategorie vergeleken met de rest. Regionale machten zoals Rusland zijn er een hele hoop van en die waren er ook al tijdens de unipolaire wereldorde van de VS. Rusland probeert er nu een wereldorde van te maken waarin zij op gelijke voet staan met de VS en China.
Ze zijn na deze oorlog een veredelde vazalstaat van China. Met een bevolking die bovenmatig bejaard, ziek en verminkt is. Onze bureaucraten hoeven ze niet te stoppen. De ellende is dat dit soort vallende rijken door de geschiedenis eerst nog wild om zich heenslaan. Met name de Baltische staten voelen die druk.quote:
[..]
En wie houdt ze tegen? De bibberende bureaucraten van Europa?
Dat eiland werd gebruikt om Amerikaanse politici mee te chanteren. (Volledig opgezet door Israël)
Zou het dan ook zo zijn dat Israël een stevige band heeft met het Kremlin en Rusland hun gang laten gaan (mogelijk met die chantage) als afleiding en met diezelfde chantage hun eigen gang? (En welke voordelen zouden ze nog meer hebben bij een Rusland in oorlog in (met)de EU
Gestopt met lezen bij “Tucker”.quote:
Beetje de vage kant op denkend. Zag laatst een stukje van Tucker die beweerde dat Epstein een Mossad agent was, in die familie en carrière lijn zijn talloze aanwijzingen, ook het geld wat die knakker zo opbouwde .
Dat eiland werd gebruikt om Amerikaanse politici mee te chanteren. (Volledig opgezet door Israël)
Zou het dan ook zo zijn dat Israël een stevige band heeft met het Kremlin en Rusland hun gang laten gaan (mogelijk met die chantage) als afleiding en met diezelfde chantage hun eigen gang? (En welke voordelen zouden ze nog meer hebben bij een Rusland in oorlog in (met)de EU
Was ook nergens echt op gebaseerd van die beroepsopkraaier.quote:
[..]
Gestopt met lezen bij “Tucker”.
Toch zet dat ontzettend veel dots aan elkaar. Mja wie zal het zeggen?
Rusland is anders erg consistent bezig geweest met dit soort gedonder/oorlogsvoering, en Poetin zelf is ook allesbehalve betrouwbaar gebleken.quote:
[..]
Maar de geschiedenis herhaalt zich nooit exact. En je kunt shoppen wat je wil. Ik kan ook het volslagen zinloze doorvechten in WOI aanhalen om te pleiten voor het staken van de vijandelijkheden. Laat Duitsland de Alzac maar houden. 60 jaar later is het toch 1 Europa.
Het is nu tijd om de Russen voor eens en altijd terug in hun hok te stampen en hun plek op de wereld te leren kennen.
https://thehill.com/homen(...)kraine-war-business/quote:Vice President Vance said Sunday he wants peace and to stop funding the Ukraine war, ahead of a Friday meeting in Alaska between President Trump and Russian President Vladimir Putin to discuss a ceasefire deal.
“We’re done with the funding of the Ukraine war business. We want to bring about a peaceful settlement to this thing,” Vance told Fox News’s Maria Bartiromo on “Sunday Morning Futures.”
In Alaska, the Trump administration hopes for a breakthrough in peace negotiations with Moscow and a discussion around territorial acquisitions.
Earlier this week, the Kremlin shared a ceasefire deal with the Trump administration, asking for control of eastern Ukraine in exchange for a halt in hostilities.
quote:
Ziet er slecht uit,
[..]
https://thehill.com/homen(...)kraine-war-business/
Dat deed de VS toch ook al lang niet meer?quote:and to stop funding the Ukraine war
Ze geven al niks meer. Europa draait op voor alle kosten. Maar ze willen dus de boel “oplossen” door gewoon Poetin z’n zin te geven. Roept wel de vraag op waarom ze daar 7 maanden voor nodig hebben gehad.quote:
Ziet er slecht uit,
[..]
https://thehill.com/homen(...)kraine-war-business/
Uiteraard snapt iedereen wel dat de agressor zonder enig voorbehoud of voorwaarden z’n zin geven geen route naar een duurzame vrede is, dat heeft de recente geschiedenis wil uitgewezen.
De wat????quote:
[..]
Maar de geschiedenis herhaalt zich nooit exact. En je kunt shoppen wat je wil. Ik kan ook het volslagen zinloze doorvechten in WOI aanhalen om te pleiten voor het staken van de vijandelijkheden. Laat Duitsland de Alzac maar houden. 60 jaar later is het toch 1 Europa.
De Elzas denk ik.quote:
En dat was een inzet in WO1? Ik heb blijkbaar de verkeerde boeken gelezen.quote:
Dat dacht ik ook. En Trump had ook nog zo gezegd dat het dan voor Oekraïne na twee weken klaar zou zijn, als de VS haar handen er vanaf trekt. Volgens mij tijdens dat Witte Huis moment toen hij en Vance zo liepen te brullen tegen Zelensky. Lijkt me geweldig toch, na twee weken al eindelijk vrede.quote:Op maandag 11 augustus 2025 21:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
[..]
Dat deed de VS toch ook al lang niet meer?
Elzas. Typoquote:
Erger dan Canei of JP Chenet kan het nooit zijn.quote:
Trump en Vance zijn een stel kortzichtige, incompetente debielen. Ze hebben nu de kans om Rusland voor de komende paar decennia onschadelijk te maken voor een grijpstuiver. Als Rusland hierna doorgaat naar Polen of de Baltics zijn de kosten een veelvoud, zowel in geld als in mensenlevens.quote:
[..]
Dat dacht ik ook. En Trump had ook nog zo gezegd dat het dan voor Oekraïne na twee weken klaar zou zijn, als de VS haar handen er vanaf trekt. Volgens mij tijdens dat Witte Huis moment toen hij en Vance zo liepen te brullen tegen Zelensky. Lijkt me geweldig toch, na twee weken al eindelijk vrede.
Alles draait om die deal die er hoegenaamd moet komen. Maar de Amerikanen weten ook wel dat je met Rusland niks kan afspreken omdat ze overal hun reet mee afvegen als ze dat zo uitkomt.
Wat zou het hen precies uitmaken of Poetin heel Europa verovert?quote:
[..]
Trump en Vance zijn een stel kortzichtige, incompetente debielen. Ze hebben nu de kans om Rusland voor de komende paar decennia onschadelijk te maken voor een grijpstuiver. Als Rusland hierna doorgaat naar Polen of de Baltics zijn de kosten een veelvoud, zowel in geld als in mensenlevens.
Rusland kan het dorp Pokrovsk nauwelijks veroverenquote:
[..]
Wat zou het hen precies uitmaken of Poetin heel Europa verovert?
Europa gaan ze ook niet veroveren. Ook in Polen of de Baltische staten verwacht ik dat ze niks gaan doen.quote:
[..]
Rusland kan het dorp Pokrovsk nauwelijks veroveren
Maar wat er in Oekraïne gebeurt vind ik al genoeg om in te grijpen.
Dat is realistisch ipv hysterischquote:
[..]
Europa gaan ze ook niet veroveren. Ook in Polen of de Baltische staten verwacht ik dat ze niks gaan doen.
Maar wat er in Oekraïne gebeurt vind ik al genoeg om in te grijpen.
Zoals altijd.
Trump praat stoer tegen rusland. Maar al zn acties tot nu toe zijn nadelig voor Oekraïne.
Let maar op. De deal waarbij de eu wapens koopt gaat ie van de week weer opblazen.
Trumo is fout en staat aan de verkeerde kant.
Trump praat stoer als hij de Europeanen voor de 10e keer voor de gek wil houden. En veel van onze dappere leiders blijven hopen dat Trump het de 11e keer wél meent.quote:
Trump ging toch in 50 dagen en later in 12 hele stoeren sancties tegen rusland invoeren?
Zoals altijd.
Trump praat stoer tegen rusland. Maar al zn acties tot nu toe zijn nadelig voor Oekraïne.
Let maar op. De deal waarbij de eu wapens koopt gaat ie van de week weer opblazen.
Trumo is fout en staat aan de verkeerde kant.
Is trump nu boos op zelensky omdat het ongrondwettelijk is in de Oekraïne om stukken territorium weg te geven?
Ik kan zijn gedachtenspinsels soms volkomen niet volgen. Hij heeft toch ook adviseurs die hem zoiets uit kunnen leggen?
Vergeet dit niet:quote:
[ x ]
Is trump nu boos op zelensky omdat het ongrondwettelijk is in de Oekraïne om stukken territorium weg te geven?
https://www.instagram.com/reel/DGoNSEWstGg/
Je hebt gelijk. even kijken wat Rusland in de geschiedenis allemaal geflikt heeft en wellicht geeft ons dat een idee van wat rusland specifiek zou doen zonder de leunen op ww2quote:
[..]
Er is meer gebeurd in de wereldgeschiedenis dan alleen WO2. Om bij iedere situatie, die toch telkens weer anders is, hieraan te refereren is ook kortzichtig. Dan moet je iedere potentiële tegenstander telkens de oorlog verlaten want München.
chatgpt:
1. Bestand van Deulino (1618) → Smolensk-oorlog (1632–1634)
Eerste uitkomst: Rusland verloor Smolensk en andere gebieden aan het Pools-Litouwse Gemenebest, maar behield de rest van zijn kerngebied.
Later: Na herstel probeerde Rusland Smolensk terug te veroveren en zijn grens verder te verschuiven.
2. Vrede van Nystad (1721)
Eerste uitkomst: Rusland kreeg Estland, Letland, Ingria en delen van Karelië van Zweden.
Later: Gebruikte dit als machtsbasis voor verdere expansie in Polen (Poolse Delingen) en richting het Ottomaanse Rijk.
3. Vrede van San Stefano (1878) en daaropvolgende Balkanpolitiek
Eerste uitkomst: Grote invloed in Bulgarije en gebiedswinst na oorlog met het Ottomaanse Rijk.
Later: Bleef de invloed in de Balkan uitbreiden, onder meer via nieuwe conflicten en politieke druk op omliggende staten.
4. Vrede van Brest-Litovsk (1918) → heroveringen 1919–1921
Eerste uitkomst: Sovjet-Rusland verloor grote gebieden aan Duitsland maar behield de macht in het kerngebied.
Later: Na Duitse nederlaag heroverde het Rode Leger veel van deze gebieden en schoof de grens nog verder op dan voorheen.
5. Baltische staten – wederzijdse hulpverdragen (1939) → annexatie (1940)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie kreeg militaire bases in Estland, Letland en Litouwen.
Later: Gebruikte de aanwezige troepen en politieke druk om de landen volledig te annexeren.
6. Winteroorlog – Vrede van Moskou (1940) → Vervolgoorlog (1944)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie kreeg delen van Karelië van Finland.
Later: In 1944 viel de USSR Finland opnieuw aan en dwong extra gebiedsafstand en militaire concessies af.
7. Pools-Sovjetoorlog – Vrede van Riga (1921) → invasie 1939
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie erkende Poolse soevereiniteit over Oost-Polen.
Later: In 1939 viel de USSR Oost-Polen binnen en annexeerde het gebied.
8. Verdrag met Georgië (1920) → invasie (1921)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie erkende Georgische onafhankelijkheid.
Later: Valt binnen en annexeert Georgië volledig.
Wel verfrissend dat hij niet aangeeft dat het Bidens oorlog is. Of die van Obama. Of natuurlijk dat deze oorlog zonder hem nooit gebeurd zou zijn. Maar morgen weer een dag.quote:
[ x ]
Is trump nu boos op zelensky omdat het ongrondwettelijk is in de Oekraïne om stukken territorium weg te geven?
Hij had geen oorlogje moeten gaan voeren. Heeft hij het memo gemist dat Rusland is binnengevallen?quote:
[ x ]
Is trump nu boos op zelensky omdat het ongrondwettelijk is in de Oekraïne om stukken territorium weg te geven?
Het is niet dat Oekraïne zichzelf is binnengevallen
Je zou op basis hiervan bijna gaan denken dat Rusland nooit zijn deel van een overeenkomst gestand doet hè. En dat het geen z’n heeft om afspraken met ze te maken omdat het toch in de papierbak geflikkerd wordt als het Rusland zo uit komt.quote:
[..]
Je hebt gelijk. even kijken wat Rusland in de geschiedenis allemaal geflikt heeft en wellicht geeft ons dat een idee van wat rusland specifiek zou doen zonder de leunen op ww2
chatgpt:
1. Bestand van Deulino (1618) → Smolensk-oorlog (1632–1634)
Eerste uitkomst: Rusland verloor Smolensk en andere gebieden aan het Pools-Litouwse Gemenebest, maar behield de rest van zijn kerngebied.
Later: Na herstel probeerde Rusland Smolensk terug te veroveren en zijn grens verder te verschuiven.
2. Vrede van Nystad (1721)
Eerste uitkomst: Rusland kreeg Estland, Letland, Ingria en delen van Karelië van Zweden.
Later: Gebruikte dit als machtsbasis voor verdere expansie in Polen (Poolse Delingen) en richting het Ottomaanse Rijk.
3. Vrede van San Stefano (1878) en daaropvolgende Balkanpolitiek
Eerste uitkomst: Grote invloed in Bulgarije en gebiedswinst na oorlog met het Ottomaanse Rijk.
Later: Bleef de invloed in de Balkan uitbreiden, onder meer via nieuwe conflicten en politieke druk op omliggende staten.
4. Vrede van Brest-Litovsk (1918) → heroveringen 1919–1921
Eerste uitkomst: Sovjet-Rusland verloor grote gebieden aan Duitsland maar behield de macht in het kerngebied.
Later: Na Duitse nederlaag heroverde het Rode Leger veel van deze gebieden en schoof de grens nog verder op dan voorheen.
5. Baltische staten – wederzijdse hulpverdragen (1939) → annexatie (1940)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie kreeg militaire bases in Estland, Letland en Litouwen.
Later: Gebruikte de aanwezige troepen en politieke druk om de landen volledig te annexeren.
6. Winteroorlog – Vrede van Moskou (1940) → Vervolgoorlog (1944)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie kreeg delen van Karelië van Finland.
Later: In 1944 viel de USSR Finland opnieuw aan en dwong extra gebiedsafstand en militaire concessies af.
7. Pools-Sovjetoorlog – Vrede van Riga (1921) → invasie 1939
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie erkende Poolse soevereiniteit over Oost-Polen.
Later: In 1939 viel de USSR Oost-Polen binnen en annexeerde het gebied.
8. Verdrag met Georgië (1920) → invasie (1921)
Eerste uitkomst: Sovjet-Unie erkende Georgische onafhankelijkheid.
Later: Valt binnen en annexeert Georgië volledig.
Ten eerste doet Trump dit vooral uit eigenbelang. Vrijwel iedere Amerikaanse president streeft naar een ‘legacy’, en het ligt voor de hand dat Trump zijn nalatenschap wil vormgeven met vredesdeals en mogelijk een gooi naar een Nobelprijs. Dat is op zich prima. Wat de Verenigde Staten doen, doet Europa eigenlijk niet zo daadkrachtig, als je het mij vraagt.
Daarnaast begrijp ik de argumentatie van de VS ook deels. Geopolitiek gezien heeft de VS minder direct belang bij Oekraïne dan Europa. Deze oorlog is in essentie vooral een Europees probleem. Met een deal zal het in Europa's belang zijn veiligheidsgaranties te willen, maar ik zie Europa zich daar niet echt hard voor maken (zie ook vorig punt).
Tot slot moet Oekraïne wel inzien dat het concessies zal moeten doen om de oorlog op korte termijn te beëindigen. De realiteit is dat Oekraïne te weinig speelruimte heeft. Ze zijn extreem afhankelijk van NAVO-hulp, maar het is hen na 3,5 jaar nog niet gelukt om hun eigen grondgebied volledig terug te veroveren. Het volledig terugkrijgen van gebieden als de Krim, Loegansk, Donetsk en Cherson met een deal is gewoon geen realistisch scenario. Ik zou het graag anders zien, maar het is niet zo dat de patstelling zich letterlijk op de Oekraïense-Russische grens afspeelt.
We gaan het vrijdag wel zien. Kans is groot dat het met een dode mus weer afloopt.
Eindelijkquote:
Zelensky schijnt nu toch bereid te zijn om de huidige grenzen te bevriezen. Aldus de T.
Dat is hij al heel lang. En dat is anders dan grondgebied als Russisch erkennen.quote:
Zelensky schijnt nu toch bereid te zijn om de huidige grenzen te bevriezen. Aldus de T.
Hier het volledige bericht:quote:
[..]
Dat is hij al heel lang. En dat is anders dan grondgebied als Russisch erkennen.
Zelenski alsnog bereid om grondgebied af te staan aan Rusland'
Volgens de Britse krant The Telegraph zou de Oekraïense president Zelenski nu toch bereid zijn om door Rusland bezette gebieden af te staan aan Moskou naar aanleiding van een staakt-het-vuren. Extra grondgebied afstaan is echter onbespreekbaar, schrijft het dagblad.
Het plan bevriest de huidige frontlijn en laat Rusland de controle over delen van Loehansk, Donetsk, Zaporizja, Cherson en de Krim. Het zou een aanzienlijke draai betekenen tegenover zijn eerdere standpunt, steeds klonk het dat Oekraïne geen meter grondgebied wil afstaan. Rusland bezet momenteel ongeveer 20 procent van het Oekraïense grondgebied.
Zelenski zou dit hebben laten weten in een gesprek met Europese leiders. Eerder stelde Zelenski al dat er vanuit Moskou geen oproepen tot vrede verwacht kunnen worden. Volgens Kiev is Poetin nog steeds meer troepen en materiaal naar het front aan het brengen. De Oekraïense grondwet vereist een referendum om officieel afstand te doen van territorium. Zelenski verwerpt wel nog steeds elk voorstel om grondgebied af te staan dat Oekraïne nog zelf controleert, klinkt het verder.
Enkele Europese landen lieten dit weekend al weten dat zij het weggeven van Oekraïens grondgebied aan Rusland zonder enige compensatie als 'onwerkbaar' zien. Europese leiders willen woensdag Trump overtuigen van hun gezamenlijke standpunt, nog voor de ontmoeting tussen Trump en Poetin vrijdag in Alaska.
Er is een begin..quote:
[..]
Hier het volledige bericht:
Zelenski alsnog bereid om grondgebied af te staan aan Rusland'
Volgens de Britse krant The Telegraph zou de Oekraïense president Zelenski nu toch bereid zijn om door Rusland bezette gebieden af te staan aan Moskou naar aanleiding van een staakt-het-vuren. Extra grondgebied afstaan is echter onbespreekbaar, schrijft het dagblad.
Het plan bevriest de huidige frontlijn en laat Rusland de controle over delen van Loehansk, Donetsk, Zaporizja, Cherson en de Krim. Het zou een aanzienlijke draai betekenen tegenover zijn eerdere standpunt, steeds klonk het dat Oekraïne geen meter grondgebied wil afstaan. Rusland bezet momenteel ongeveer 20 procent van het Oekraïense grondgebied.
Zelenski zou dit hebben laten weten in een gesprek met Europese leiders. Eerder stelde Zelenski al dat er vanuit Moskou geen oproepen tot vrede verwacht kunnen worden. Volgens Kiev is Poetin nog steeds meer troepen en materiaal naar het front aan het brengen. De Oekraïense grondwet vereist een referendum om officieel afstand te doen van territorium. Zelenski verwerpt wel nog steeds elk voorstel om grondgebied af te staan dat Oekraïne nog zelf controleert, klinkt het verder.
Enkele Europese landen lieten dit weekend al weten dat zij het weggeven van Oekraïens grondgebied aan Rusland zonder enige compensatie als 'onwerkbaar' zien. Europese leiders willen woensdag Trump overtuigen van hun gezamenlijke standpunt, nog voor de ontmoeting tussen Trump en Poetin vrijdag in Alaska.
Rusland moet maar 1 ding en dat is opkankeren uit heel Oekraïne.
We weten allemaal hoe het is afgelopen toen dat bij Hitler ook werd toegestaan.quote:
Pleur op met je grondgebied afstaan.
Rusland moet maar 1 ding en dat is opkankeren uit heel Oekraïne.
Dat is ongeveer de aanleiding van deze oorlog.quote:
Jammer. Ook meteen Oekraine lid maken van de NAVO graag.
We halen de angel er al gedeeltelijk uit door te zweren dat dat niet zal gebeuren.
"Oekraïners moeten de vrijheid hebben om over hun toekomst te beslissen en een diplomatieke oplossing moet de Oekraïense en de Europese belangen beschermen", schrijven de leiders van 26 EU-lidstaten in een verklaring. Alleen Hongarije heeft de verklaring niet ondertekend.
De lidstaten benadrukken dat "internationale grenzen niet met geweld mogen worden gewijzigd" en dat een rechtvaardige en duurzame vrede het internationaal recht moet respecteren.
"Zinvolle onderhandelingen kunnen alleen plaatsvinden in de context van een staakt-het-vuren of een vermindering van de vijandelijkheden", schrijven de leiders voorafgaand aan de ontmoeting tussen de Amerikaanse president Trump en de Russische president Poetin in Alaska, komende vrijdag.
Zorgen over ontmoeting
De Europese leiders juichen die ontmoeting toe, maar er zijn ook zorgen over de bijeenkomst. Zo is er de vrees dat Trump deals kan sluiten met Poetin die in het nadeel van Oekraïne zijn en waar Zelensky onmogelijk voor kan tekenen. Ze vinden dat Zelensky zelf moet kunnen meepraten over de voorwaarden voor een staakt-het-vuren.
Trump zei gisteren dat het een verkennend gesprek is en dat hij geen akkoord zal sluiten. Ook wil hij direct na zijn gesprek met Poetin de Oekraïense leider Zelensky opbellen en later een gesprek met Poetin en Zelensky organiseren.
Eerdere oproep
Zondag deden de leiders van Duitsland, Frankrijk, Groot-Brittannië, Polen, Finland, Italië en de Europese Commissie al een vergelijkbare oproep. Deze keer is de verklaring afkomstig van alle lidstaten, behalve dus Hongarije.
De rechts-conservatieve regering van premier Orbán is tegen militaire steun aan Oekraïne, omdat die de oorlog alleen maar zou verlengen. Ook beschouwt Orbán de EU-sancties tegen Rusland als nutteloos.
Ach, jij gunt de bevolking daar nog meer doden en ellende in de toekomst.quote:
[..]
Dat is ongeveer de aanleiding van deze oorlog.
We halen de angel er al gedeeltelijk uit door te zweren dat dat niet zal gebeuren.
Nukes naar de Oekraine en het NAVO lidmaatschap. Verder sancties tegen Rusland in stand houden en geen enkele Rus de toegang tot de EU verlenen. Sterker nog: uitzetten.quote:
[..]
Dat is ongeveer de aanleiding van deze oorlog.
We halen de angel er al gedeeltelijk uit door te zweren dat dat niet zal gebeuren.
De aanleiding is dat Rusland niet kan verkroppen dat het geen wereldmacht meer is en schijt heeft aan de soevereiniteit van meerdere van zijn buurlanden.quote:
[..]
Dat is ongeveer de aanleiding van deze oorlog.
We halen de angel er al gedeeltelijk uit door te zweren dat dat niet zal gebeuren.
Geef onze Amerikaanse Nucleaire bommen maar aan Oekrainequote:
[..]
Nukes naar de Oekraine en het NAVO lidmaatschap. Verder sancties tegen Rusland in stand houden en geen enkele Rus de toegang tot de EU verlenen. Sterker nog: uitzetten.
Ook goedquote:
[..]
Geef onze Amerikaanse Nucleaire bommen maar aan Oekraine
En wat denk je zelf, mocht dit inderdaad kloppen (eerst zien dan geloven), er na is Rusland tevreden en is alles koek en ei enzo?quote:
[..]
Hier het volledige bericht:
Zelenski alsnog bereid om grondgebied af te staan aan Rusland'
Volgens de Britse krant The Telegraph zou de Oekraïense president Zelenski nu toch bereid zijn om door Rusland bezette gebieden af te staan aan Moskou naar aanleiding van een staakt-het-vuren. Extra grondgebied afstaan is echter onbespreekbaar, schrijft het dagblad.
Het plan bevriest de huidige frontlijn en laat Rusland de controle over delen van Loehansk, Donetsk, Zaporizja, Cherson en de Krim. Het zou een aanzienlijke draai betekenen tegenover zijn eerdere standpunt, steeds klonk het dat Oekraïne geen meter grondgebied wil afstaan. Rusland bezet momenteel ongeveer 20 procent van het Oekraïense grondgebied.
Zelenski zou dit hebben laten weten in een gesprek met Europese leiders. Eerder stelde Zelenski al dat er vanuit Moskou geen oproepen tot vrede verwacht kunnen worden. Volgens Kiev is Poetin nog steeds meer troepen en materiaal naar het front aan het brengen. De Oekraïense grondwet vereist een referendum om officieel afstand te doen van territorium. Zelenski verwerpt wel nog steeds elk voorstel om grondgebied af te staan dat Oekraïne nog zelf controleert, klinkt het verder.
Enkele Europese landen lieten dit weekend al weten dat zij het weggeven van Oekraïens grondgebied aan Rusland zonder enige compensatie als 'onwerkbaar' zien. Europese leiders willen woensdag Trump overtuigen van hun gezamenlijke standpunt, nog voor de ontmoeting tussen Trump en Poetin vrijdag in Alaska.
NAVO-lidmaatschap is het enige wat de garantie geeft dat Rusland niet over een paar jaar verder gaat.quote:
[..]
Nukes naar de Oekraine en het NAVO lidmaatschap. Verder sancties tegen Rusland in stand houden en geen enkele Rus de toegang tot de EU verlenen. Sterker nog: uitzetten.
Je hebt niet meegekregen dat vrijdag Jalta 2.0 begint? Daar zit geen Europeaan aan tafel.quote:
[..]
De aanleiding is dat Rusland niet kan verkroppen dat het geen wereldmacht meer is en schijt heeft aan de soevereiniteit van meerdere van zijn buurlanden.
Ik zie er nog steeds geen enkele concessie vanuit Rusland in. Als Rusland nou Kherson en Zaporizhia zou verlaten dan zou dat een eerste stap zijn.quote:
[..]
En wat denk je zelf, mocht dit inderdaad kloppen (eerst zien dan geloven), er na is Rusland tevreden en is alles koek en ei enzo?
Dat wordt een NAVO zonder usa dan.quote:
[..]
NAVO-lidmaatschap is het enige wat de garantie geeft dat Rusland niet over een paar jaar verder gaat.
Staakt het vuren komt Poetin prima uit. Ondertussen lekker een nieuw offensief voorbereiden voor later in Oekraïne en een van de baltische staten.quote:
[..]
We weten allemaal hoe het is afgelopen toen dat bij Hitler ook werd toegestaan.
Trump heeft al gezegd dat er geen overeenkomst komt zonder Oekraïne. Ga je EU-haat maar ergens anders etaleren. Kan je niet gewoon een Von der Leyen bashtopic openen in KLB ofzo?quote:
[..]
Je hebt niet meegekregen dat vrijdag Jalta 2.0 begint? Daar zit geen Europeaan aan tafel.
Rusland gaat hoe dan ook verder als dat er niet komt en dan begint het hele spel weer van voren af aan.quote:
[..]
NAVO-lidmaatschap is het enige wat de garantie geeft dat Rusland niet over een paar jaar verder gaat.
Transnistrië is straks ook aan de beurt. Russen sturen, paspoorten sturen, onrust veroorzaken, Russen janken dat ze benadeeld worden en zoeken steun van Big Brother Poetin want oorspronkelijke bewoners zijn niet lief voor de Rus waarna Big Brother Putin de nazi's wil uitroeien en het land gaat opeisen...
We weten allemaal dat daar de contouren worden uitgezet. Als wij lastig gaan doen laat ie het gewoon vallen. Moeten we het zelf uitzoeken. We zweten nu al peentjes voor de Russen.quote:
[..]
Trump heeft al gezegd dat er geen overeenkomst komt zonder Oekraïne. Ga je EU-haat maar ergens anders etaleren. Kan je niet gewoon een Von der Leyen bashtopic openen in KLB ofzo?
Zit er inderdaad wel in, want Rusland zo belonen is natuurlijk de bevestiging waar Rusland op zat te wachten, en dat smaakt naar meer. Dat weten ze in Oekraine maar al te goed, dus ik denk dat dit gewoon een rookgordijn is wat Zelensky opwerpt.quote:
[..]
Staakt het vuren komt Poetin prima uit. Ondertussen lekker een nieuw offensief voorbereiden voor later in Oekraïne en een van de baltische staten.
Of stoppen om figuren als Van Baalen en Verhofstadt naar de achtertuin van Rusland te sturen om revoluties aan te wakkeren. EU moet in de spiegel gaan kijken. Wat Rusland doet en deed is niet goed, maar dat geldt ook voor de EU.quote:
[..]
Rusland gaat hoe dan ook verder als dat er niet komt en dan begint het hele spel weer van voren af aan.
Transnistrië is straks ook aan de beurt. Russen sturen, paspoorten sturen, onrust veroorzaken, Russen janken dat ze benadeeld worden en zoeken steun van Big Brother Poetin want oorspronkelijke bewoners zijn niet lief voor de Rus waarna Big Brother Putin de nazi's wil uitroeien en het land gaat opeisen...
Ongelooflijk dat die hele EU haat en zelfhaat voor wat Nederland is ombuigt naar het goedpraten en steunen van dictatoriale regimes die tegenover ons staan die honderdduizend jonge gasten de dood insturen.quote:
[..]
Trump heeft al gezegd dat er geen overeenkomst komt zonder Oekraïne. Ga je EU-haat maar ergens anders etaleren. Kan je niet gewoon een Von der Leyen bashtopic openen in KLB ofzo?
Dit soort opmerkingen tonen maar weer eens aan dat je geen idee hebt wat er in Oekraine speelt / speelde.quote:
[..]
Of stoppen om figuren als Van Baalen en Verhofstadt naar de achtertuin van Rusland te sturen om revoluties aan te wakkeren. EU moet in de spiegel gaan kijken. Wat Rusland doet en deed is niet goed, maar dat geldt ook voor de EU.
Lees je eens in zou ik zeggen.
Wat wil je dan?
Pestkoppen belonen is wel natuurlijk voor Trump, zelf een opperpestkop.quote:
[..]
Zit er inderdaad wel in, want Rusland zo belonen is natuurlijk de bevestiging waar Rusland op zat te wachten, en dat smaakt naar meer. Dat weten ze in Oekraine maar al te goed, dus ik denk dat dit gewoon een rookgordijn is wat Zelensky opwerpt.
Begint ie gewoon weerquote:
[..]
Of stoppen om figuren als Van Baalen en Verhofstadt naar de achtertuin van Rusland te sturen om revoluties aan te wakkeren. EU moet in de spiegel gaan kijken. Wat Rusland doet en deed is niet goed, maar dat geldt ook voor de EU.
Omdat grondgebied afstaan aan Rusland niet leidt tot vrede.quote:
Wat is hier het probleem? Lang is gezegd dat Zelensky en Oekraïne zelf beslissen over het verloop van de oorlog, nu doet Zelensky een stap naar voren en toont bereidheid. En dan is het wéér niet goed.
Wat wil je dan?
Geloof je dat oprecht? Of is het iets dat je graag wil geloven?
De mensen zijn niet achterlijk daar. Dat ligt echt niet alleen aan de EU, van Baalen of Verhofstadtquote:
[..]
Of stoppen om figuren als Van Baalen en Verhofstadt naar de achtertuin van Rusland te sturen om revoluties aan te wakkeren. EU moet in de spiegel gaan kijken. Wat Rusland doet en deed is niet goed, maar dat geldt ook voor de EU.
Mensen verlangen naar vrijheid, welvaart, luxe en een keuze... Wij van het "vrije westen" mogen blij zijn dat we dat hebben en gunnen het ook die ander. Maar jij stelt dat die mensen de keuze niet mogen maken omdat dan hun boze buurman de dictatuur komt brengen, duizenden slachtoffers gaat maken en wij er bij een BBQ bij staan te kijken en denken: pech gehad! "?
De Maidan revolutie heeft verder ook niks te maken met een van Baalen of Verhofstadt...quote:
[..]
De mensen zijn niet achterlijk daar. Dat ligt echt niet alleen aan de EU, van Baalen of Verhofstadt
Mensen verlangen naar vrijheid, welvaart, luxe en een keuze... Wij van het "vrije westen" mogen blij zijn dat we dat hebben en gunnen het ook die ander. Maar jij stelt dat die mensen de keuze niet mogen maken omdat dan hun boze buurman de dictatuur komt brengen, duizenden slachtoffers gaat maken en wij er bij een BBQ bij staan te kijken en denken: pech gehad! "?
Oprecht? Ik weet het niet.quote:
[..]
Omdat grondgebied afstaan aan Rusland niet leidt tot vrede.
Geloof je dat oprecht? Of is het iets dat je graag wil geloven?
Ik denk dat Rusland graag van de sancties af wil én weer aansluiting wil bij de rest van de Westerse wereld, anderzijds hebben ze inmiddels hun eigen ecosystemen binnen de Brics. En de wens om heel Oekraine in te nemen zit diep.
Dus ik weet het niet.
Ik zie de EU niet perse als een democratisch project. Op dit moment (nog) is de EU welvarender als Rusland, hoewel dat ook in ijltempo achteruit holt. Zie landen als Frankrijk en UK.quote:
[..]
De mensen zijn niet achterlijk daar. Dat ligt echt niet alleen aan de EU, van Baalen of Verhofstadt
Mensen verlangen naar vrijheid, welvaart, luxe en een keuze... Wij van het "vrije westen" mogen blij zijn dat we dat hebben en gunnen het ook die ander. Maar jij stelt dat die mensen de keuze niet mogen maken omdat dan hun boze buurman de dictatuur komt brengen, duizenden slachtoffers gaat maken en wij er bij een BBQ bij staan te kijken en denken: pech gehad! "?
En ik geloof niet in echte soevereiniteit. De Belgen hadden zich ook niet mogen aansluiting bij de USSR als zij dat hadden gewild. Datzelfde geldt een beetje voor Oekraïne.
Inderdaad zoiets ja.quote:
[..]
Staakt het vuren komt Poetin prima uit. Ondertussen lekker een nieuw offensief voorbereiden voor later in Oekraïne en een van de baltische staten.
Klopt, de EU moet gewoon stoppen met het bombarderen van Oekraïne en andere Oost Europese landen.quote:
[..]
Of stoppen om figuren als Van Baalen en Verhofstadt naar de achtertuin van Rusland te sturen om revoluties aan te wakkeren. EU moet in de spiegel gaan kijken. Wat Rusland doet en deed is niet goed, maar dat geldt ook voor de EU.
Ooh, wacht...
?quote:
[..]
Klopt, de EU moet gewoon stoppen met het bombarderen van Oekraïne en andere Oost Europese landen.
Ooh, wacht...
Misschien was je dan meer fan geweest van de EUquote:
De rest van de westerse wereld. 😂quote:
[..]
Oprecht? Ik weet het niet.
Ik denk dat Rusland graag van de sancties af wil én weer aansluiting wil bij de rest van de Westerse wereld, anderzijds hebben ze inmiddels hun eigen ecosystemen binnen de Brics. En de wens om heel Oekraine in te nemen zit diep.
Dus ik weet het niet.
Niet weer deze onzin toch?quote:
Wat is hier het probleem? Lang is gezegd dat Zelensky en Oekraïne zelf beslissen over het verloop van de oorlog, nu doet Zelensky een stap naar voren en toont bereidheid. En dan is het wéér niet goed.
Wat wil je dan?
Ze hebben 30 jaar de kans gehad om aan te haken bij het Europese project. We hebben geprobeerd met ze te praten, handel met ze te drijven en weet ik veel wat. Ze kozen voor imperialisme. Je doet net alsof Rusland een zielig slachtoffer is dat alles altijd maar overkomt.quote:
[..]
Oprecht? Ik weet het niet.
Ik denk dat Rusland graag van de sancties af wil én weer aansluiting wil bij de rest van de Westerse wereld, anderzijds hebben ze inmiddels hun eigen ecosystemen binnen de Brics. En de wens om heel Oekraine in te nemen zit diep.
Dus ik weet het niet.
O wacht, dat was ook het narratief van het Kremlin.
Nee. Voor vrede heb je een wapenwedloop en verregaand militarisme nodig.quote:
[..]
Omdat grondgebied afstaan aan Rusland niet leidt tot vrede.
Geloof je dat oprecht? Of is het iets dat je graag wil geloven?
Volgens mij heb je wat speeches van o.a. Poetin gemist.quote:
[..]
Oprecht? Ik weet het niet.
Ik denk dat Rusland graag van de sancties af wil én weer aansluiting wil bij de rest van de Westerse wereld, anderzijds hebben ze inmiddels hun eigen ecosystemen binnen de Brics. En de wens om heel Oekraine in te nemen zit diep.
Dus ik weet het niet.
Maar in short, Poetin haat het westen en de vrijheid die we in het westen genieten. Waar we wel ons zelf kunnen zijn, waar mensen met een andere geaardheid kunnen leven met de liefde van hun leven, waar we mensen met psychische problemen niet wegstoppen in gekkenhuizen etc etc etc etc.
Als Rusland zich gewoon op z’n eigen business richt in plaats van op het terroriseren van buurlanden en ons bedreigen met een nucleaire oorlog, dan hadden wij ook geen wapenwedloop, militarisme of überhaupt de NAVO nodig.quote:
[..]
Nee. Voor vrede heb je een wapenwedloop en verregaand militarisme nodig.
Ja, dat is ons ondertussen wel duidelijk.quote:
ik geloof niet in echte soevereiniteit
En is het karwei na WOII nog steeds niet afgemaakt.
Het nut van de NAVO is na de val van de soviet-unie sowieso weggevallen. Daarna is het een bruikbaar politiek instrument geworden.quote:
[..]
Als Rusland zich gewoon op z’n eigen business richt in plaats van op het terroriseren van buurlanden en ons bedreigen met een nucleaire oorlog, dan hadden wij ook geen wapenwedloop, militarisme of überhaupt de NAVO nodig.
De Russische samenleving is veel traditionalistischer inderdaad, en soms zelfs een negatieve houding tov homo's e.d Maar in vergelijking met het M-O een bakermat van vrijheid en verlichting. Bovendien gaan wij door de hoge asielinstroom ook gewoon die kant op.quote:
[..]
Volgens mij heb je wat speeches van o.a. Poetin gemist.
Maar in short, Poetin haat het westen en de vrijheid die we in het westen genieten. Waar we wel ons zelf kunnen zijn, waar mensen met een andere geaardheid kunnen leven met de liefde van hun leven, waar we mensen met psychische problemen niet wegstoppen in gekkenhuizen etc etc etc etc.
Wat is dit, gaat die dekselse Chivaz nu weer gelijk krijgen? Jammer dat er nu over dit word gesproken nadat de EU financieel op de knieën ligt en er talloze doden aan beide kanten te betreuren zijn.
Blijft een kip en het ei verhaal. Is dit zo uit de hand gelopen dóór de NAVO, of zou het ook uit de hand zijn gelopen zonder NAVO. Antwoord is niet zo binair als sommige hier dat voorstellen. Er zit een zekere mate van imperiale inslag in de Russische houding, maar het is óók de zwarte zee die men wil behouden, zij zien Oekraieners als etnische Russen met de orthodoxe religie, snel veel welvaartsgroei in Oekraïne is in zekere mate een bedreiging voor Rusland als zij dat zelf hun burgers niet kunnen bieden.quote:
[..]
Het nut van de NAVO is na de val van de soviet-unie sowieso weggevallen. Daarna is het een bruikbaar politiek instrument geworden.
Samengevat: multiset aan redenen.
quote:De Oekraïense president Volodymyr Zelensky zou nu toch bereid zijn om grondgebied af te staan aan Rusland met het oog op een staakt-het-vuren. Dat meldt de Britse krant The Telegraph in de aanloop naar de ontmoeting tussen de Amerikaanse president Donald Trump en zijn Russische ambtsgenoot Vladimir Poetin, vrijdag in Alaska. Het zou wel alleen gaan om grondgebied dat nu al bezet wordt door Russische troepen.
Volgens The Telegraph heeft Zelensky aan de Europese leiders gezegd dat Rusland “een deel van het land dat het heeft veroverd kan behouden”, maar dat ze elk voorstel van Donald Trump moeten afwijzen “waarin Oekraïne extra grondgebied moet opgeven”. Dat is een duidelijke afzwakking van zijn eerdere standpunt, waarin hij zei geen meter grondgebied te willen afstaan.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-poetin~a3058446/
Spot on analyse! Deze opmerking verdient bloemen.quote:
[ x ]
Wat is dit, gaat die dekselse Chivaz nu weer gelijk krijgen? Jammer dat er nu over dit word gesproken nadat de EU financieel op de knieën ligt en er talloze doden aan beide kanten te betreuren zijn.
Het is bruut maar waar. Ik heb al zo lang gezegd dat dit moet stoppen..
Maar als je dat zei kreeg je digitale tomaten naar je kop gesmeten.
#verzonnenverhalendeelzoveel
quote:
Op dit moment (nog) is de EU welvarender als Rusland...............
Schattig naïef die PHP als het om Russen/Rusland gaat.quote:
[..]
De Russische samenleving is veel traditionalistischer inderdaad, en soms zelfs een negatieve houding tov homo's e.d Maar in vergelijking met het M-O een bakermat van vrijheid en verlichting. Bovendien gaan wij door de hoge asielinstroom ook gewoon die kant op.
Het Baudet narratief..quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 14:02 schreef sp3c het volgende:
Letterlijk iedereen ter wereld vind dat dit moet stoppen en niemand heeft voor die mening ooit 1 digitale tomaat naar wie dan ook gegooid
#verzonnenverhalendeelzoveel
Nee volgens mij - maar corrigeer me wanneer ik het fout heb - was dat omdat je andere dingen zei. Dingen zoals dat we begrip moesten tonen voor Poetin wanneer er weer eens massaal Oekraïense burgers afslacht werden.quote:
[..]
Spot on analyse! Deze opmerking verdient bloemen.
Het is bruut maar waar. Ik heb al zo lang gezegd dat dit moet stoppen..
Maar als je dat zei kreeg je digitale tomaten naar je kop gesmeten.
#verzonnenverhalendeelzoveel
Een beetje onzin zoals het nieuws het nu brengt... want er zijn al veel oudere berichten waarin Zelensky aangeeft dat er territoriale concessies gedaan zullen/moeten worden. Zelensky, en denk meeste van de Oekraïeners, hebben altijd wel geweten dat linksom of rechtsom een gedeelte van het land defintief verloren zal gaan aan de Russen. Het enige waar (terecht) niet aan getornd mag worden volgens Zelensky is toetreding tot NATO. En dat is ook logisch want zonder de NATO is hun zekerheid van een soeverein bestaan, ook na een nieuw verdrag met Rusland totaal onzeker. Rusland is simpelweg totaal niet te vertrouwen, in de ergste zin. Elk land liegt en bedriegt wel eens, maar niet elk land valt vervolgens een soeverein land binnen om te pakken wat hij/zij maar wil.quote:
An sich zou ik, maar goed ik ben geen inwoner van Oekraïne, ermee instemmen om de huidige grenzen aan te houden mits ze kunnen toetreden tot de NATO. Verlies je wel veel (te veel in mijn ogen maar goed) gebied, maar heb je tenminste zekerheid voor de toekomst... linksom of rechtsom, geloof niet dat Poetin ooit een NATO land zal aanvallen. Hij kan nu al niet op het slagveld van Oekraïne winnen, laat staan van tig landen die veel beter bewapend zijn dan Oekraïne, die NATO's 'oude meuk' heeft gekregen dat eigenlijk al lang uit actieve dienst was of op het punt stond om te gaan omdat de opvolgers al binnen druppelen.
Het lijkt in ieder geval dit maal tot iets constructiefs te komen.quote:
Maar allemaal nog afwachten en als er een deal komt, hoe wordt die dan beschermd is de volgende vraag. Maar eerst maar eens stoppen met oorlog voeren, lijkt me opzich wel goed.
Putler zal dit zien als een glorieuze overwinning en binnenkort staan in moldavie en de baltics met dezelfde tactieken.quote:
Vermoed dat veel Oekraïners het wel best vinden dat de Russen de grond krijgen, behalve die er wonen maar einde oorlog zal misschien beter zijn dan eindeloos doorvechten.
De wereld heeft nagelaten Ukraine te beschermen en rusland te verslaan hier.
Nee.quote:
[..]
Nee volgens mij - maar corrigeer me wanneer ik het fout heb - was dat omdat je andere dingen zei. Dingen zoals dat we begrip moesten tonen voor Poetin wanneer er weer eens massaal Oekraïense burgers afslacht werden.
Kan, vooral als je buurman daarmee begint is het wel zo verstandig mee te gaan in plaats van “hopen op vrede”.quote:
[..]
Nee. Voor vrede heb je een wapenwedloop en verregaand militarisme nodig.
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.quote:
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.
Wat bedoel je precies?
Door dit soort gezwets gaan topics dus dicht.quote:
[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.
Wat bedoel je precies?
- Nee, ik roep dit soort dingen altijd zonder redenquote:
[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.
Wat bedoel je precies?
Gek dat als Oekraïne zegt niets op te willen geven het argument is 'Oekraïne dient dat zelf te bepalen', wat op zichzelf overigens een juist argument is, maar als Oekraïne wel iets op wil geven om de ellende te stoppen het ineens niet meer belangrijk is wat Oekraïne wil...quote:
Pleur op met je grondgebied afstaan.
Rusland moet maar 1 ding en dat is opkankeren uit heel Oekraïne.
Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.quote:
[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.
Wat bedoel je precies?
Stop met liegen.
Wat is er onduidelijk aan dat ik geschreven heb dat het een goed idee zou zijn om de grenzen te beveiligen met bunkers zoals de Baltische staten doen?quote:
[..]
En wat denk je zelf, mocht dit inderdaad kloppen (eerst zien dan geloven), er na is Rusland tevreden en is alles koek en ei enzo?
Dat zegt hij ook nietquote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.
Stop met liegen.
#verzonnenverhalendeelzoveel
Je hebt wel gezegd dat je begrip hebt voor Putin en de invasie, die volgens jou is uitgelokt voor het Westen. En aangezien de Russische doctrine inhoudt dat er massaal op civiele doelen en burgers wordt geschoten, is het één wel degelijk het gevolg van het ander. Dus hou je nou niet zo van de domme.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.
Stop met liegen.
Of je bent gewoon een zuiger die de boel loopt op te stoken om dan als iemand er dan doorheen prikt met je handen te gaan zwaaien en te gaan roepen dat het zo ook allemaal weer niet bedoeld was. Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.
quote:
[..]
Dat zegt hij ook niet
#verzonnenverhalendeelzoveel
quote:
[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.
Wat bedoel je precies?
De oorlog is vreselijk. Maar dat besef daalt hier over 15 jaar ook nog wel in. Verder is het zeer te betreuren hoe lomp de Russische strijdkrachten te werk gaan. Maar dit conflict is echt een proxy oorlog én een die te voorkomen was geweest als zowel EU als Rusland de diplomatieke kanalen hadden opengehouden.quote:
[..]
Je hebt wel gezegd dat je begrip hebt voor Putin en de invasie, die volgens jou is uitgelokt voor het Westen. En aangezien de Russische doctrine inhoudt dat er massaal op civiele doelen en burgers wordt geschoten, is het één wel degelijk het gevolg van het ander. Dus hou je nou niet zo van de domme.
Of je bent gewoon een zuiger die de boel loopt op te stoken om dan als iemand er dan doorheen prikt met je handen te gaan zwaaien en te gaan roepen dat het zo ook allemaal weer niet bedoeld was. Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.
Daar staat het idd nietquote:
Was niet te voorkomen door de EU en dat het vreselijk is weet iedereen ter wereld allangquote:
[..]
De oorlog is vreselijk. Maar dat besef daalt hier over 15 jaar ook nog wel in. Verder is het zeer te betreuren hoe lomp de Russische strijdkrachten te werk gaan. Maar dit conflict is echt een proxy oorlog én een die te voorkomen was geweest als zowel EU als Rusland de diplomatieke kanalen hadden opengehouden.
#verzonnenverhalendeelzoveel
En weer ontkennen. Weet je wat, jij wint. Ik ga hier geen tijd meer in steken.quote:
[..]
De oorlog is vreselijk. Maar dat besef daalt hier over 15 jaar ook nog wel in. Verder is het zeer te betreuren hoe lomp de Russische strijdkrachten te werk gaan. Maar dit conflict is echt een proxy oorlog én een die te voorkomen was geweest als zowel EU als Rusland de diplomatieke kanalen hadden opengehouden.
Dus door mensen te wijzen op eigen uitspraken, gaat een topic dicht?quote:
[..]
Door dit soort gezwets gaan topics dus dicht.
Joh die tweede oorlog hadden we ook kunnen voorkomen, we hadden gewoon ome Adolf zijn gang laten gaan.. Maar ja we hadden geen begrip voor snorremans.. dus eigen schuld allemaal.quote:
[..]
De oorlog is vreselijk. Maar dat besef daalt hier over 15 jaar ook nog wel in. Verder is het zeer te betreuren hoe lomp de Russische strijdkrachten te werk gaan. Maar dit conflict is echt een proxy oorlog én een die te voorkomen was geweest als zowel EU als Rusland de diplomatieke kanalen hadden opengehouden.
Het nut van de NAVO is anders de afgelopen jaren zo pijnlijk duidelijk geworden dat de NAVO opnieuw is uitgebreid en er meer geld in gepompt wordt.quote:
[..]
Het nut van de NAVO is na de val van de soviet-unie sowieso weggevallen. Daarna is het een bruikbaar politiek instrument geworden.
Somsquote:
[..]
De Russische samenleving is veel traditionalistischer inderdaad, en soms zelfs een negatieve houding tov homo's e.d Maar in vergelijking met het M-O een bakermat van vrijheid en verlichting. Bovendien gaan wij door de hoge asielinstroom ook gewoon die kant op.
Met een out of context reactie van Rutte ga je uiteraard niet gelijk krijgen.quote:
[ x ]
Wat is dit, gaat die dekselse Chivaz nu weer gelijk krijgen? Jammer dat er nu over dit word gesproken nadat de EU financieel op de knieën ligt en er talloze doden aan beide kanten te betreuren zijn.
Maar het laat wel mooi zien dat je hier alleen maar bent voor je eigen gelijk.
En je geen middelen schuwt in een poging die te krijgen.
Ja, het houd niet op. Niet vanzelf.quote:
Je geeft het zelf al aan: het gaat Rusland om de controle over Oekraïne vanwege diens strategische ligging.quote:
[..]
Blijft een kip en het ei verhaal. Is dit zo uit de hand gelopen dóór de NAVO, of zou het ook uit de hand zijn gelopen zonder NAVO. Antwoord is niet zo binair als sommige hier dat voorstellen. Er zit een zekere mate van imperiale inslag in de Russische houding, maar het is óók de zwarte zee die men wil behouden, zij zien Oekraieners als etnische Russen met de orthodoxe religie, snel veel welvaartsgroei in Oekraïne is in zekere mate een bedreiging voor Rusland als zij dat zelf hun burgers niet kunnen bieden.
Samengevat: multiset aan redenen.
En daarbij is Rusland niet bang voor de NAVO.
Oekraïne heeft teveel tegengestribbeld en dus besloot Poetin om het land dan maar met militair geweld in te nemen.
De ervaring met de inname van De Krim leerde dat de NAVO toch niets doet, en het westen hooguit boos reageert met wat sancties...
Dat pakte iets anders uit, het Russische leger was kapot door corruptie en Oekraïne vocht harder terug dan verwacht.
En nu ziet Poetin geen weg terug.
Heet hangijzer.quote:
[..]
Het nut van de NAVO is anders de afgelopen jaren zo pijnlijk duidelijk geworden dat de NAVO opnieuw is uitgebreid en er meer geld in gepompt wordt.
Done deal eerderquote:
Wie is dat, Schoof?quote:
Nee, het directe gevolg van de Russische agressie.quote:
Dat heeft Zweden en Finland bewogen om lid te worden van de NAVO.
Ja, klopt. De imperialisten in het kremlin hebben het liever niet. Want dat bemoeilijkt hun veroveringsoorlogen alleen maar.quote:
Leuk gesponnen maar met Russische agressie hebben die landen in de recente geschiedenis helemaal niet mee van doen gehad.quote:
[..]
Nee, het directe gevolg van de Russische agressie.
Dat heeft Zweden en Finland bewogen om lid te worden van de NAVO.
Wanneer staan ze in Lissabon dan?quote:
[..]
Ja, klopt. De imperialisten in het kremlin hebben het liever niet. Want dat bemoeilijkt hun veroveringsoorlogen alleen maar.
Eh, want?quote:
[..]
Wanneer staan ze in Lissabon dan?
Nee, das B2 van Bassie en Adriaan.quote:
<insert Rutte "Mooi!">quote:
Dat was niet per se hoe ze dat zelf ervaren hebben.quote:
[..]
Leuk gesponnen maar met Russische agressie hebben die landen in de recente geschiedenis helemaal niet mee van doen gehad.
Ik geef aan dat Rusland verschillende redenen heeft om Oekraïne onder haar controle te krijgen, of in ieder geval te voorkomen dat Oekraine komt te vallen onder Westerse institutionele systemen. Ik heb nooit beweerd dat het ik werkelijk denk dat het om "bevrijding" gaat of "denazificeren". Wij als EU doen er ook alles aan om controle te krijgen over Oekraïne.quote:
[..]
Je geeft het zelf al aan: het gaat Rusland om de controle over Oekraïne vanwege diens strategische ligging.
En daarbij is Rusland niet bang voor de NAVO.
Oekraïne heeft teveel tegengestribbeld en dus besloot Poetin om het land dan maar met militair geweld in te nemen.
De ervaring met de inname van De Krim leerde dat de NAVO toch niets doet, en het westen hooguit boos reageert met wat sancties...
Dat pakte iets anders uit, het Russische leger was kapot door corruptie en Oekraïne vocht harder terug dan verwacht.
En nu ziet Poetin geen weg terug.
Rusland is niet bang voor de NAVO, en zeker niet de NAVO - USA. maar zij zoekt ook de confrontatie niet op..
#verzonnenverhalendeelzoveelquote:
Wij als EU doen helemaal niks, die organisatie houdt zich er juist angstvallig buiten