Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?
En het willen beëindigen van het bloedvergieten is juist ook in het belang van de bevolking. Als het echt allemaal een kwestie was geweest van even de aanvaller op zijn plek zetten, dan was dat inmiddels al gebeurd.
De Minsk akkoorden waren er ook maar om tijd te winnen aldus Merkel…quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.quote:
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Dat is tot op zekere hoogte waar. Er is in het Boedapest-memorandum afgesproken dat Oekraïne haar kernwapens zou opgeven in ruil voor veiligheidsgaranties van diverse Westerse mogendheden, en die belofte is geen of in ieder geval onvoldoende gestand gedaan.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.
Poetin steunen doen maar weinigen. Vanuit geopolitieke analyse is er wel understanding voor de beweegredenen waarom Poetin dit doet en welke sentimenten hieronder liggen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 03:02 schreef Parafernalia het volgende:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Afghanistan belde.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen.
Typisch, dat je hier weer zo op reageert maar niet op de braaksels van de “heren” die Poetin ook zo adoreren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 05:46 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.
De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.
Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.
Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.
Spot on!quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.
Dat hoeft niet. Rusland uit Oekraïne vegen, de schade laten vergoeden en alle ontvoerde kinderen terug is voldoende.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef [url=
Spablauw214[/url] het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Eens. Of beter nog: de oorlog in het geheel proberen te voorkomen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Nee, niet gebeurt.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
Het is triest dat zoiets niet gaat gebeuren, al dan niet heel amateuristisch of niet veel waard, na al die jaren bezuinigen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, niet gebeurt.
Rusland zelf bombardeerde met enige regelmaat de donbas, om daarna te vingerwijzen naar oekraine.
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Dit kwam overigens ook pas echt op nadat Rusland De Krim en delen van de Donbas had bezet.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:57 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Uiteraard. Maar het Russische narratief moet en zal verspreid worden…quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ikquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef ExTec het volgende:
Heel veel mensen die over de bewoording vallen, wel begrijpelijk wat mij betreft, maar betekent dat putin kan vergeten dat hij bv kherson krijgt. Meeting wordt dus echt een zinloze cringe-fest foto op.
[ x ]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebbenquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ik
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:57 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebben
Ondertussen op de Russische TVquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.
“Rusland heeft er voor gevochten, ze hebben het eerlijk verdiend”. Gestolen zal je bedoelen. De hele Russische geschiedenis hangt van landjepik, genocide, terreur, gedwongen volksverhuizingen en diefstal aan elkaar. Dat hele land heeft nog nooit iets verdiend.
Dat is dan ook het grootste risico voor ons. Als Rusland Oekraïne onder de voet kan lopen kunnen ze de bevolking mobiliseren en de Oekraïense militaire industrie en droneproductie gebruiken voor een oorlog tegen ons.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.quote:
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.
/s
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.
Ja maar NUKESquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.
Moeten alleen die ballen een keer indalen.
We moeten maar begrip hebben voor het feit dat Poetin vindt dat Oekraïne geen bestaansrecht heeft en Russisch moet zijn. Want dat is ook maar een mening. En Rusland heeft recht op zijn eigen waarheid.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
In Oekraine pakt het goed uit voor ze, het (bijna) dagelijks dreigen met nucleaire armageddon als je het landjepik van hun niet accepteert. Dus laat Oekraine snel snel snel 1/5e van haar land weggeven, er na gaan ze echt wel ophouden hoor en is er "vrede".quote:
Ook Zelensky was tegen de behandeling van de Russen daar, maar hij kreeg het niet onder controle.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
O, dat is nu een betrouwbare bron?quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
https://www.themoscowtime(...)r-in-eastern-ukrainequote:Op maandag 11 augustus 2025 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
Even serieus ga je dat nu ook nog bestrijden?quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?quote:
Zou Rusland dat wel willen dan?quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
Rusland kan ook gewoon niet de NAVO aanvallen, is die mogelijkheid wel eens in je opgekomen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |