Trump heeft blijkbaar weer allerlei toezeggingen gedaan aan Poetin. Zoals het er nu naar uitziet moet Oekraïne de gehele Donetsk afstaan in ruil voor een staakt het vuren. Bijzonder hoe we van een ultimatum met sancties naar een nieuw capitulatie voorstel zijn gegaan.quote:Ontmoeting Trump en Poetin op vrijdag in Alaska
President Trump en de president Poetin zullen elkaar aanstaande vrijdag ontmoeten in de Amerikaanse staat Alaska. Dat maakte Trump bekend op zijn social media platform Truth Social. Trump en Poetin zullen elkaar spreken over de oorlog in Oekraine. Meer details over de aanstaande ontmoeting ontbreken nog.
Het is voor het eerst sinds 2019 dat Trump en Poetin elkaar ontmoeten.
https://nos.nl/artikel/2578029
Realiteit is dat Ruslands enige minuscule kans is om hier redelijk schadeloos uit te komen trump is. rusland wie meer raketten / luchtaanval ammunitie heeft gekregen dan Oekraine. Rusland wie een buitenlandse macht (NK) in rusland zelf heeft moeten toelaten om eigen grondgebied te kunnen verdedigen en heroveren. Rusland die dus meer feitelijke steun krijgt van derden dan oekraine... die niks klaar speelt.quote:Op zondag 10 augustus 2025 17:27 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Oekraiene heeft besloten dat 60-jarigen die nog iets kunnen zich ook mogen melden, 25-jarigen nu ook van de straat geplukt worden, die ongeveer 50-100k gevluchte mannen kunnen sinds april 2024 hun paspoort niet verlengen bij de ambassade omdat ze die graag terug willen (worden dus illegalen die 2-5 jaar gevangenisstraf boven het hoofd hangt). Dat is niet voor niks. De vleeszakken zijn schaars aan het front. Volgende stap zijn de scholieren. Er blijft niks meer over van Oekraine, dat wordt een bekaardentehuis als het klaar is met een hoop jonge vrouwen die allemaal Europa in willen omdat er geen mannen meer zijn daar. Dat ìs realiteit. Net zoals Rusland deze problemen ook heeft, maar die hebben nou eenmaal meer vleeszakken en een autocraat aan het roer.
Een hoop emotie in je post. Ik bash Oekraïene helemaal niet, ze hebben daadwerkelijk een hele prestatie neergezet die Nederland denk ik helemaal niet voor elkaar zou krijgen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 17:42 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Realiteit is dat Ruslands enige minuscule kans is om hier redelijk schadeloos uit te komen trump is. rusland wie meer raketten / luchtaanval ammunitie heeft gekregen dan Oekraine. Rusland wie een buitenlandse macht (NK) in rusland zelf heeft moeten toelaten om eigen grondgebied te kunnen verdedigen en heroveren. Rusland die dus meer feitelijke steun krijgt van derden dan oekraine... die niks klaar speelt.
Maar goed blijf vooral Oekraine bashen, het land zet een dijk van een prestatie neer waar alleen maar ontzag voor te hebben is.
En stel trump gaat weer vol op het poetinpijp orgel, we hebben gezien wat Oekraine klaar speelt zonder Amerikaanse wapens (zoals die super operatie diep in
Rusland). Amerika is niet meer alles beslissend in deze Oorlog. En Amerika kan niet vollop rusland steunen als China willen tegen houden. Trump zit in een spagaat met zijn liefde voor Poetin.
Spanje won ook niet van Nederland, Engeland niet van de verenigde Kolonieen etc. Genoeg voorbeelden dat de Underdog veel machtiger werd dan de heersende partij.
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:08 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Een hoop emotie in je post. Ik bash Oekraïene helemaal niet, ze hebben daadwerkelijk een hele prestatie neergezet die Nederland denk ik helemaal niet voor elkaar zou krijgen.
De voorbeelden die je noemt zijn allemaal voorbeelden van unlimited game theories tegen limited game theories (spanje was zelfs verschillende oorlogen tegelijk aan het voeren toen en heeft de minst belangrijkse voor hen opgegeven, Engeland ook en het was te ver weg). Rusland speelt de unlimited game theorie dit keer en hebben de opties daartoe, die zitten de doden en economische chaos uit. De vraag is of er voor Oekraïene snel genoeg een oplossing komt. Die kúnnen niet eens unlimited spelen, omdat de EU te zwak is en met een spandoek op de tribune zit.
Ik hoop dat Rusland dit niet wint even voor de duidelijkheid. Maar zie de wedstrijd wel gespeeld worden, ook op die tribune, waar de EU zich geplaatst heeft. Ook al duurt het nog menig jaar. Misschien valt toch nog die ene goal in extra tijd. 🤞
Het is blijkbaar weer een new talkingpoints.... Net als de goldenbridge.... etc... allemaal verkapte mist of te zeggen: Geef rusland nu maar wat het wil....quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:27 schreef Ludachrist het volgende:
Weinig irritanter dan mensen die een theorietje hebben geleerd en dat te pas en te onpas gaan toepassen.
Een meeting tussen Zelensky en Poetin zou juist zinloos zijn. Deze oorlog heeft al jaren vrij weinig meer met Oekraïne te maken, de nieuwe verdeling van grenzen staat al min of meer sinds het begin van de oorlog vast (en eigenlijk al sinds de vorige 2 oorlogen). Dit gaat enkel nog over grotere dingen als de sancties en NAVO-uitbreiding. Allemaal dingen waar Oekraïne en Zelensky niets over te zeggen hebben en de VS alles. Buiten dat zonder Amerikaanse steun Oekraïne überhaupt geen kans heeft, dus zelfs als je niet gelooft in een proxy-oorlog dan is het nog steeds Amerika met alle macht in handen als het gaat om het Oekraïense standpunt.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.
Je post is meer gericht op EU bashen (op onderwerpen wat de eU niet eens als taak heeft of middelen voor heeft).
want we hebben gezien wat er gebeurd als Amerika zich terug trekt... En iedereen weet nu toch wel dat Amerika niks heeft te zeggen heeft over wat standpunt is van de Europese landen / EU.
Dus leuk dat hij poetin ontmoet, maar Wat kan hij werkelijk nu eisen Van de eU. Het enige wat trump kan doen is bemiddelen tussen rusland en Oekraine. En zolang Poetin niet met Zelesnky aan tafel wil, is dit niets meer dan een balkonscene voor de fotos (ohja en poetin hoopt nog een keer een half jaar Trump aan het lijntje te houden)...
PS de door Rusland afgwezen voorstellen van Amerika, zijn voor het eerst redelijk realister dan alle het andere onzin wat uit dit kabinet in de VS kwam.
nou vertel waar liggen die zogenaamde vaste lijnen van jou? Lijnen die Rusland niet eens kan vast houden. Niet leuk maar realiteit is dat Rusland niet bij machtige is dit te domineren of te winnen zonder hulp van Trump.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:11 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Een meeting tussen Zelensky en Poetin zou juist zinloos zijn. Deze oorlog heeft al jaren vrij weinig meer met Oekraïne te maken, de nieuwe verdeling van grenzen staat al min of meer sinds het begin van de oorlog vast (en eigenlijk al sinds de vorige 2 oorlogen). Dit gaat enkel nog over grotere dingen als de sancties en NAVO-uitbreiding. Allemaal dingen waar Oekraïne en Zelensky niets over te zeggen hebben en de VS alles. Buiten dat zonder Amerikaanse steun Oekraïne überhaupt geen kans heeft, dus zelfs als je niet gelooft in een proxy-oorlog dan is het nog steeds Amerika met alle macht in handen als het gaat om het Oekraïense standpunt.
Leuk is anders, maar het is wel de realiteit waarin we leven.
Een gouden brug gaat niet over onvoorwaardelijke toezeggingen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:31 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Het is blijkbaar weer een new talkingpoints.... Net als de goldenbridge.... etc... allemaal verkapte mist of te zeggen: Geef rusland nu maar wat het wil....
Mja daar komt het wel ongeveer op neer wat mij betreft. Iedereen roept maar keihard: we moeten zo en zo! Oh jij vindt dat niet? Dan ben je poetinpijper! - of noem waar wat. Het maakt geen bal uit. We zijn niet aan de macht. De rest is emotie. Er zijn niet overal oplossingen voor naar je welbevinden, al lijken sommigen te denken dat dat wel zo is.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:29 schreef Korenfok het volgende:
[..]
een ontmoeting tussen Poetin en trump is net zo zinvol als een ontmoeting tussen Macron en poetin.
Je post is meer gericht op EU bashen (op onderwerpen wat de eU niet eens als taak heeft of middelen voor heeft).
want we hebben gezien wat er gebeurd als Amerika zich terug trekt... En iedereen weet nu toch wel dat Amerika niks heeft te zeggen heeft over wat standpunt is van de Europese landen / EU.
Dus leuk dat hij poetin ontmoet, maar Wat kan hij werkelijk nu eisen Van de eU. Het enige wat trump kan doen is bemiddelen tussen rusland en Oekraine. En zolang Poetin niet met Zelesnky aan tafel wil, is dit niets meer dan een balkonscene voor de fotos (ohja en poetin hoopt nog een keer een half jaar Trump aan het lijntje te houden)...
PS de door Rusland afgwezen voorstellen van Amerika, zijn voor het eerst redelijk realister dan alle het andere onzin wat uit dit kabinet in de VS kwam.
Bevrijden. Niet heroveren.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:33 schreef Scjvb het volgende:
Juich het niet toe, maar het is reeds talloze malen gezegd in verschillende bewoordingen: de situatie in Oekraïne zit muurvast waar het neerkomt op serieuze lichtpuntjes omtrent heroveren van bezet land op de Russen.
M.i. blijft dat naar alle waarschijnlijkheid een kansloze missie, die helaas noopt tot overleg en besluiten van machtige landen als Rusland en de VS, hetgeen wellicht niet gunstig zal uitpakken voor Zelensky.
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Bevrijden. Niet heroveren.
En dat jij Rusland als “machtig land” bestempelt zegt ook genoeg over aan welke kant jij staat.
Ok.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:58 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!
En niet zozeer per se 'aan iemands kant staan' hoe u het noemt, maar al met al proberen realistisch te blijven. En het zal best allemaal niet even niet eerlijk verlopen, maar zowel Rusland als de Verenigde Staten hebben nu eenmaal de kaarten in handen.
De kans voor Oekraïne zou zijn geweest als ze enorme en continue militaire steun uit het westen hadden gekregen, icm met zware sancties tegen Rusland. Dan was het de hoop dat Rusland dit niet jaren vol zou kunnen houden.quote:Op zondag 10 augustus 2025 21:15 schreef Scjvb het volgende:
Uiteraard allemaal niet oké, verre van dat.
Alleen is de vraag hoe naast haar vrij sterke verdediging Oekraïne land zou moeten herwinnen en bevrijden van de russen. Sorry hoor, maar dit lijkt helaas een doodlopende missie in vrijwel meest letterlijke zin van het woord.
Het is allemaal kortzichtig, halfslachtig, langzaam en wijfelend geweest. Zwakte en lafheid regeert.quote:Op zondag 10 augustus 2025 21:41 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
De kans voor Oekraïne zou zijn geweest als ze enorme en continue militaire steun uit het westen hadden gekregen, icm met zware sancties tegen Rusland. Dan was het de hoop dat Rusland dit niet jaren vol zou kunnen houden.
Die steun is imo vanaf het begin, maar vooral de laatste 2 jaar, onvoldoende geweest. Ik ben bang dat Oekraïne daardoor nu een onoverbrugbare achterstand heeft.
Mijn verwachting nu is dat Poetin met onaanvaardbare eisen komt. Dus niet enkel het gebied dat Rusland nu bezet afstaan, maar nog meer gebied opeisen, een bufferzone erbij, demilitarisatie van Oekraïne, dat soort dingen.
Oekraïne kan hier vanzelfsprekend niet mee instemmen. Trump weer boos op Zelensky, militaire steun weer naar nul en Rusland kan nog verder oprukken.
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan ditquote:Op zondag 10 augustus 2025 21:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is allemaal kortzichtig, halfslachtig, langzaam en wijfelend geweest. Zwakte en lafheid regeert.
Altijd de weg van de minste weerstand, nooit doorslaggevend leiderschap, nergens een Europa-centrische meerjarenvisie en nooit als Europa gezamenlijk met kracht een probleem aanpakken.
Doormodderen, aanrommelen en hopen dat de problemen wel weer weggaan.
Slapperdepap
Nee, Europa heeft ook kaarten in handen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:58 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Bevrijden i.p.v. heroveren? Oké, wens hen maar veel suc6!
En niet zozeer per se 'aan iemands kant staan' hoe u het noemt, maar al met al proberen realistisch te blijven. En het zal best allemaal niet even niet eerlijk verlopen, maar zowel Rusland als de Verenigde Staten hebben nu eenmaal de kaarten in handen.
Zou je dat ook zeggen als je wel in een van die hoofdsteden woonde?quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan dit
Leer sarcasme herkennen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zou je dat ook zeggen als je wel in een van die hoofdsteden woonde?
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Yup, liever Russische raketten op Europese hoofdsteden dan dit
Er zijn genoeg figuren die graag een rechtstreekse oorlog met Rusland willen. Dus laat @Wantie nou maar gewoon zelf reageren.quote:
Wat een onzin. Het Europese grondgebied is niet in gevaar zolang je Oekraiene en Balics niet als Europa meerekent.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?
Hoe sneller de overgave, hoe veiliger.
Nou laten we dan voor de lieve vrede maar snel Oekraïne en de Baltische staten met een strikje kado doen aan Poetin. We willen tenslotte geen oorlog.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het Europese grondgebied is niet in gevaar zolang je Oekraiene en Balics niet als Europa meerekent.
Rusland is sterk genoeg om een overwinning te behalen in Oekraiene.
Rusland heeft onvoldoende capaciteit om door te stoten naar Warsaw, Barcelona, of Goes.
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nou laten we dan voor de lieve vrede maar snel Oekraïne en de Baltische staten met een strikje kado doen aan Poetin. We willen tenslotten geen oorlog. En natuurlijk Trump niet boosmaken.
Europa als bibberend continent, hopend dat de machtige buren ze gunstig gezind blijven en hen met rust laten.
We vergeten vooral dat we ooit wél een ruggengraat hadden. Dat we in Europa ooit uitgingen van eigen kracht in plaats van ons schaamteloos onderdanig op te stellen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Sowieso de vraag of dat zo is. Heeft de chinese communistische partij soms een landelijke enquete gedaan ofzo? Waar kan ik de resultaten inzien?quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Dat schaamteloos onderdanig opstellen is de uitkomst van de optelsom dat we als EU romp (NL, BE, FR,DE, Baltics, UK, etc etc) weinig steun genieten. Wij hebben het economisch momenteel aan de stok met USA (tarieven etc), we hebben het militair aan de stok met Rusland, we willen all over de wereld vertellen hoe er geleefd moet worden (Israel bijv) én wij zijn qua grondstoffen enorm afhankelijk van import.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
We vergeten vooral dat we ooit wél een ruggengraat hadden. Dat we in Europa ooit uitgingen van eigen kracht in plaats van ons schaamteloos onderdanig op te stellen.
Ik tel niet de individuen. Ik tel de opstelling van de regering.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Sowieso de vraag of dat zo is. Heeft de chinese communistische partij soms een landelijke enquete gedaan ofzo? Waar kan ik de resultaten inzien?
Ja, en dat zijn een paar 1000 man.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik tel niet de individuen. Ik tel de opstelling van de regering.
Appeasement heeft nog nooit gewerkt, en dat weet jij ook wel. En dat die landen niet sympathiseren met het Westen, betekent niet dat ze de imperialistische agenda en de genocide van Rusland steunen. Dat is ook niet logisch aangezien de meeste van die landen zelf een koloniaal verleden hebben. Dit betoog is één grote non-sequitur.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Dat lijkt me sterk.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Poetin de calculerende imperialist wordt weer bevestigd in zijn beeld dat het Westen geregeerd wordt door idioten. Het zal hem niet bepaald overtuigen spoedig op te houden met zijn oorlog.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:31 schreef ExTec het volgende:
Maar voorlopig is de samenvatting dat volstrekte amateur nitwitkof het e.e.a. verkeerd geinterpreteerd had, rusland dus geen nanometer is opgeschoven, en er dus eigenlijk niks nieuws onder de zon is.
Nee, oekraine ging afgelopen jaren al niet akkoord met capitulatie, gaan ze nu ook niet.
Rest: een leuke foto op voor donny, zal wel weer een "fantastic" meeting hebben, en voor de rest veranderd er niks.
Voor putin een leuke PR overwinning. Kan weer doen alsof'ie niet de paria van de planeet is, en heulemaal nog wel relevant is enzo.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Poetin de calculerende imperialist wordt weer bevestigd in zijn beeld dat het Westen geregeerd wordt door idioten. Het zal hem niet bepaald overtuigen spoedig op te houden met zijn oorlog.
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.quote:Op maandag 11 augustus 2025 03:12 schreef Parafernalia het volgende:
En ja, weer een nutteloze post dit. Maar ik kan m'n walging van dit soort mensen niet verbergen. Echt, pure walging.
En weer winnen ze, de gore Poetinpijpers.Deze post is morgen weg, zo zijn we dan weer wel op Fok.
Bah. Eng he, emotie?
Nee, dat is een overdreven reactie.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. Gewoon meteen de sleutels van Europa aan Poetin geven, alles om de lieve vrede te bewaren toch?
Hoe sneller de overgave, hoe veiliger.
Nee, landen kijken eerst naar hun eigen belangen voordat ze zich tegen Rusland keren.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een guldenmiddenweg mogelijk tussen Poetin eea het kado aan te bieden en anderzijds als verdeelde Westen in totale oorlog te geraken met Rusland plus alle landen die Rusland steunen. Er zijn meer inwoners op de wereld die Rusland steunen dan Europa. Dat wordt wel eens vergeten.
Hij voert een persoonlijke oorlog tegen mij, dus dat wordt lastig.quote:
Nou maak je jezelf toch echt veel te belangrijk.quote:Op maandag 11 augustus 2025 06:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hij voert een persoonlijke oorlog tegen mij, dus dat wordt lastig.
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 03:02 schreef Parafernalia het volgende:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zijn die collega’s van jou allemaal aldaar om te vechten, of maken die toevallig ook andere afwegingen?
En het willen beëindigen van het bloedvergieten is juist ook in het belang van de bevolking. Als het echt allemaal een kwestie was geweest van even de aanvaller op zijn plek zetten, dan was dat inmiddels al gebeurd.
De Minsk akkoorden waren er ook maar om tijd te winnen aldus Merkel…quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.quote:
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Dat is tot op zekere hoogte waar. Er is in het Boedapest-memorandum afgesproken dat Oekraïne haar kernwapens zou opgeven in ruil voor veiligheidsgaranties van diverse Westerse mogendheden, en die belofte is geen of in ieder geval onvoldoende gestand gedaan.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is evident dat Oekraïne als soeverein land zelf beslist over de vredesvoorwaarden. Amerika als soeverein land echter beslist zelf over de hoeveelheid steun die ze Oekraïne wel of niet bieden.
Poetin steunen doen maar weinigen. Vanuit geopolitieke analyse is er wel understanding voor de beweegredenen waarom Poetin dit doet en welke sentimenten hieronder liggen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 03:02 schreef Parafernalia het volgende:
Echt zo bizar dat er in dit topic, dit land, mensen zijn die Poetin steunen...gekken zijn er altijd, maar het zijn er zoveel. De EU-haat die groter is dan de liefde voor vrede.
"De heer Poetin." Hoe krijg je het uit je pen.
Het maakt me triest. En ik schaam me. Hoop dat m'n Oekraiense collega's dit niet meekrijgen. Ga vooral door met kritisch zijn op de EU. Dat mag, dan ben ik ook. Maar een land, een hele bevolking voor de bus gooien omdat je zo kritisch bent? Schaam je. Schaam je diep. Heel erg diep.
Scvjb. Phpmystyle. Schaam je. Alsjeblieft.
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dan zul je ultimate moeten doorvechten tot het bittere eind. Het is aan Oekraïne om te beoordelen of ze dat kunnen volhouden.
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Afghanistan belde.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen.
Typisch, dat je hier weer zo op reageert maar niet op de braaksels van de “heren” die Poetin ook zo adoreren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 05:46 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Valt wel mee, maar je komt wel een beetje verward over.
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan van Rusland verliezen, maar niet winnen. Ik denk dat Oekraine in z'n handen mag knijpen wanneer er min of meer een remise komt. Remise zal inhouden geen NAVO en de gebieden de ze kwijt zijn mag Rusland houden. Elk ander scenario is veel zwarter.
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?quote:Op maandag 11 augustus 2025 07:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem is een gebrek aan serieuze veiligheidsgaranties, anders is elke denkbare deal niets waard. Sowieso is een deal met Rusland niet meer waard dan pleepapier, maar soit.
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:07 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wij kunnen toch mooi inspringen? Met onze geruststellingsmacht?
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die 'remise' zal maar heel tijdelijk zijn. Zolang Rusland niet doorslaggevend gestopt wordt, zijn we niet van onze agressieve, imperialistische buren af.
De bibberende bureaucraten in Brussel en de malloten die de VS besturen zijn een aanmoediging tot verdere voortzetting, geen afschrikking.
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met alleen de militair slappe, wijfelende en trage Europeanen als rugsteun komen de Oekraieners natuurlijk niet ver.
Zeker niet als onze baas de VS ons gaat chanteren om daarmee te stoppen.
Dan gaan we netjes buigen voor de meester zoals Rutte en Von Der Leyen al uitgebreid en duidelijk lieten zien en staat Oekraïne alleen.
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet gebeuren. Niet door externe factoren in elk geval.
Spot on!quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
In Brussel hopen ze nog steeds dat het allemaal zo’n vaart niet loopt.
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat de politieke wil er niet is, niet omdat Rusland onverslaanbaar is. Dat is wel een wezenlijk verschil. Als de NAVO daadwerkelijk zou ingrijpen dan zou Rusland binnen no-time Oekraïne uitgeveegd zijn.
Dat hoeft niet. Rusland uit Oekraïne vegen, de schade laten vergoeden en alle ontvoerde kinderen terug is voldoende.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Rusland verslaan is oprukken naar Moskou en een regime change in gang zetten. Er zijn 8.000 redenen om dat niet te doen..
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 08:31 schreef [url=
Spablauw214[/url] het volgende:
[..]
Het is ook niet dat Rusland onverslaanbaar is hè. En Donetsk opgeven betekent ook je hele verdedigingslinie en fortificaties opgeven. Waarmee je Rusland een strategisch voordeel geeft om de aanval op een later moment voort te zetten. Zonder serieuze veiligheidsgaranties en concessies van Russische zijde lijkt me dat voor Oekraïne onacceptabel.
En dan heb ik het nog niet eens over de bevolking in het niet-bezette gebied dat zonder enige inspraak wordt uitgeleverd aan de Russen, en het is inmiddels wel bekend hoe die huishouden in het bezette gebied.
Eens. Of beter nog: de oorlog in het geheel proberen te voorkomen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit natuurlijk een schande. Want als we Oekraïne nu laten vallen en dwingen tot capitulatie, dan hadden we dat net zo goed in februari 2022 kunnen doen.
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Nee, niet gebeurt.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
Het is triest dat zoiets niet gaat gebeuren, al dan niet heel amateuristisch of niet veel waard, na al die jaren bezuinigen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Vakkundig aangevoerd door onze dappere leiders.
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, niet gebeurt.
Rusland zelf bombardeerde met enige regelmaat de donbas, om daarna te vingerwijzen naar oekraine.
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Bezette gebied herbergde veel etnische Russen die juist weer door Oekraïne lastig werden gevallen.
Doorgaan met vechten is voor de mensen die daar woonden ook geen leuke optie natuurlijk.
Dit kwam overigens ook pas echt op nadat Rusland De Krim en delen van de Donbas had bezet.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:57 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Uiteraard. Maar het Russische narratief moet en zal verspreid worden…quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ikquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef ExTec het volgende:
Heel veel mensen die over de bewoording vallen, wel begrijpelijk wat mij betreft, maar betekent dat putin kan vergeten dat hij bv kherson krijgt. Meeting wordt dus echt een zinloze cringe-fest foto op.
[ x ]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebbenquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat een debiele redenering van die man. Als “Rusland moet krijgen waar het voor heeft gevochten”, dan is Ground Zero nu dus van Al Qaeda begrijp ik
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:57 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Er ging voor de invasie een soort periode van nationalisatie vooraf, waar de overheid wil(de) dat mensen onder andere de Oekraiense taal gaan spreken in plaats van Russisch. Want in het zuiden en het oosten werd overwegend Russisch gesproken, wat overigens niet zegt dat deze mensen zich identificeren met Rusland.
Maar in de Russische propaganda wordt dit aangegrepen als een hoofdreden "haar bevolking in Donbas" te beschermen. Beetje ironisch wel gezien haar eigen houding naar de Oekraiense identiteit, waar je tegenwoordig al verdwijnt als je met iets geels en blauw over straat loopt.
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Snel de buurman aanvallen zodat je ook zijn huis mag hebben
Ondertussen op de Russische TVquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is gewoon een beredenering van Jan Lul. Irak moest Koeweit ook gewoon verlaten.
“Rusland heeft er voor gevochten, ze hebben het eerlijk verdiend”. Gestolen zal je bedoelen. De hele Russische geschiedenis hangt van landjepik, genocide, terreur, gedwongen volksverhuizingen en diefstal aan elkaar. Dat hele land heeft nog nooit iets verdiend.
Dat is dan ook het grootste risico voor ons. Als Rusland Oekraïne onder de voet kan lopen kunnen ze de bevolking mobiliseren en de Oekraïense militaire industrie en droneproductie gebruiken voor een oorlog tegen ons.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En niet te vergeten dat Rusland die bevolking als eerste naar het front heeft gestuurd en erin die regio's amper meer mannen over zijn. Zo begaan was hij met ze.
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.quote:
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe kan dat nou? Ik heb me laten vertellen dat Rusland ook echt vrede wil en dat ze wel stoppen na die 4 oblasten.
/s
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En stoppen met een bang konijntje te zijn: schop die Russen zo ongenadig hard terug de grens over dat hun kontje de komende generaties nog pijn doet bij alleen al de gedachte nog eens zo'n avontuurtje te beginnen.
Ja maar NUKESquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dit. Europa heeft zat moderne luchtmacht om rus gewoon vierkant uit oekraine te kunnen bombarderen. Nu al.
Moeten alleen die ballen een keer indalen.
We moeten maar begrip hebben voor het feit dat Poetin vindt dat Oekraïne geen bestaansrecht heeft en Russisch moet zijn. Want dat is ook maar een mening. En Rusland heeft recht op zijn eigen waarheid.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Straks komen wat users weer posten over de ware bedoelingen van de heer Poetin die allemaal heel logisch zijn.
We moeten als Europa snel onze militaire voorzieningen opschalen. Dit soort dingen moet je niet pikken anders ben je straks weer slachtoffer.
In Oekraine pakt het goed uit voor ze, het (bijna) dagelijks dreigen met nucleaire armageddon als je het landjepik van hun niet accepteert. Dus laat Oekraine snel snel snel 1/5e van haar land weggeven, er na gaan ze echt wel ophouden hoor en is er "vrede".quote:
Ook Zelensky was tegen de behandeling van de Russen daar, maar hij kreeg het niet onder controle.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:48 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Lastig werden gevallen in de zin van (aangemoedigd worden) de Oekraiense taal te spreken enz. Opzich niet zo vreemd, ze wonen in Oekraine toch? En alsnog is het kinderspel in vergelijking met wat Rusland doet in het bezet gebied (alles wat ook maar Oekraiens ruikt door de shredder halen).
O, dat is nu een betrouwbare bron?quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gelul, dat was een false flag van Rusland. Is ook gewoon toegegeven door Girkin.
https://www.themoscowtime(...)r-in-eastern-ukrainequote:Op maandag 11 augustus 2025 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
Even serieus ga je dat nu ook nog bestrijden?quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O, dat is nu een betrouwbare bron?
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?quote:
Zou Rusland dat wel willen dan?quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
Rusland kan ook gewoon niet de NAVO aanvallen, is die mogelijkheid wel eens in je opgekomen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou jij een nucleaire oorlog willen voor Letland?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |