Ontmoeting Trump en Poetin op vrijdag in Alaska #2

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:38 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Volgens mij heb je wat speeches van o.a. Poetin gemist.

Maar in short, Poetin haat het westen en de vrijheid die we in het westen genieten. Waar we wel ons zelf kunnen zijn, waar mensen met een andere geaardheid kunnen leven met de liefde van hun leven, waar we mensen met psychische problemen niet wegstoppen in gekkenhuizen etc etc etc etc.

De Russische samenleving is veel traditionalistischer inderdaad, en soms zelfs een negatieve houding tov homo's e.d Maar in vergelijking met het M-O een bakermat van vrijheid en verlichting. Bovendien gaan wij door de hoge asielinstroom ook gewoon die kant op.

Wat is dit, gaat die dekselse Chivaz nu weer gelijk krijgen? Jammer dat er nu over dit word gesproken nadat de EU financieel op de knieën ligt en er talloze doden aan beide kanten te betreuren zijn.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:47 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het nut van de NAVO is na de val van de soviet-unie sowieso weggevallen. Daarna is het een bruikbaar politiek instrument geworden.

Blijft een kip en het ei verhaal. Is dit zo uit de hand gelopen dóór de NAVO, of zou het ook uit de hand zijn gelopen zonder NAVO. Antwoord is niet zo binair als sommige hier dat voorstellen. Er zit een zekere mate van imperiale inslag in de Russische houding, maar het is óók de zwarte zee die men wil behouden, zij zien Oekraieners als etnische Russen met de orthodoxe religie, snel veel welvaartsgroei in Oekraïne is in zekere mate een bedreiging voor Rusland als zij dat zelf hun burgers niet kunnen bieden.

Samengevat: multiset aan redenen.

quote:

De Oekraïense president Volodymyr Zelensky zou nu toch bereid zijn om grondgebied af te staan aan Rusland met het oog op een staakt-het-vuren. Dat meldt de Britse krant The Telegraph in de aanloop naar de ontmoeting tussen de Amerikaanse president Donald Trump en zijn Russische ambtsgenoot Vladimir Poetin, vrijdag in Alaska. Het zou wel alleen gaan om grondgebied dat nu al bezet wordt door Russische troepen.

Volgens The Telegraph heeft Zelensky aan de Europese leiders gezegd dat Rusland “een deel van het land dat het heeft veroverd kan behouden”, maar dat ze elk voorstel van Donald Trump moeten afwijzen “waarin Oekraïne extra grondgebied moet opgeven”. Dat is een duidelijke afzwakking van zijn eerdere standpunt, waarin hij zei geen meter grondgebied te willen afstaan.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aan-poetin~a3058446/

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:52 schreef Chivaz het volgende:
[ x ]
Wat is dit, gaat die dekselse Chivaz nu weer gelijk krijgen? Jammer dat er nu over dit word gesproken nadat de EU financieel op de knieën ligt en er talloze doden aan beide kanten te betreuren zijn.

Spot on analyse! Deze opmerking verdient bloemen.

Het is bruut maar waar. Ik heb al zo lang gezegd dat dit moet stoppen..
Maar als je dat zei kreeg je digitale tomaten naar je kop gesmeten.

Letterlijk iedereen ter wereld vind dat dit moet stoppen en niemand heeft voor die mening ooit 1 digitale tomaat naar wie dan ook gegooid

#verzonnenverhalendeelzoveel

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:48 schreef phpmystyle het volgende:
Op dit moment (nog) is de EU welvarender als Rusland...............

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De Russische samenleving is veel traditionalistischer inderdaad, en soms zelfs een negatieve houding tov homo's e.d Maar in vergelijking met het M-O een bakermat van vrijheid en verlichting. Bovendien gaan wij door de hoge asielinstroom ook gewoon die kant op.

Schattig naïef die PHP als het om Russen/Rusland gaat.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:02 schreef sp3c het volgende:
Letterlijk iedereen ter wereld vind dat dit moet stoppen en niemand heeft voor die mening ooit 1 digitale tomaat naar wie dan ook gegooid

#verzonnenverhalendeelzoveel

Het Baudet narratief..

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Spot on analyse! Deze opmerking verdient bloemen.

Het is bruut maar waar. Ik heb al zo lang gezegd dat dit moet stoppen..
Maar als je dat zei kreeg je digitale tomaten naar je kop gesmeten.

Nee volgens mij - maar corrigeer me wanneer ik het fout heb - was dat omdat je andere dingen zei. Dingen zoals dat we begrip moesten tonen voor Poetin wanneer er weer eens massaal Oekraïense burgers afslacht werden.

Vooralsnog wonen er in die bakermat van vrijheod en verlichting een stuk meer moslims dan hier dus die hoge asielstroom zal er een tandje bij moeten doen voor we hier de kant van hey M-O opgaan

#verzonnenverhalendeelzoveel

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een beetje onzin zoals het nieuws het nu brengt... want er zijn al veel oudere berichten waarin Zelensky aangeeft dat er territoriale concessies gedaan zullen/moeten worden. Zelensky, en denk meeste van de Oekraïeners, hebben altijd wel geweten dat linksom of rechtsom een gedeelte van het land defintief verloren zal gaan aan de Russen. Het enige waar (terecht) niet aan getornd mag worden volgens Zelensky is toetreding tot NATO. En dat is ook logisch want zonder de NATO is hun zekerheid van een soeverein bestaan, ook na een nieuw verdrag met Rusland totaal onzeker. Rusland is simpelweg totaal niet te vertrouwen, in de ergste zin. Elk land liegt en bedriegt wel eens, maar niet elk land valt vervolgens een soeverein land binnen om te pakken wat hij/zij maar wil.

An sich zou ik, maar goed ik ben geen inwoner van Oekraïne, ermee instemmen om de huidige grenzen aan te houden mits ze kunnen toetreden tot de NATO. Verlies je wel veel (te veel in mijn ogen maar goed) gebied, maar heb je tenminste zekerheid voor de toekomst... linksom of rechtsom, geloof niet dat Poetin ooit een NATO land zal aanvallen. Hij kan nu al niet op het slagveld van Oekraïne winnen, laat staan van tig landen die veel beter bewapend zijn dan Oekraïne, die NATO's 'oude meuk' heeft gekregen dat eigenlijk al lang uit actieve dienst was of op het punt stond om te gaan omdat de opvolgers al binnen druppelen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het lijkt in ieder geval dit maal tot iets constructiefs te komen.
Maar allemaal nog afwachten en als er een deal komt, hoe wordt die dan beschermd is de volgende vraag. Maar eerst maar eens stoppen met oorlog voeren, lijkt me opzich wel goed.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:28 schreef hondonspain het volgende:
Vermoed dat veel Oekraïners het wel best vinden dat de Russen de grond krijgen, behalve die er wonen maar einde oorlog zal misschien beter zijn dan eindeloos doorvechten.

Putler zal dit zien als een glorieuze overwinning en binnenkort staan in moldavie en de baltics met dezelfde tactieken.

De wereld heeft nagelaten Ukraine te beschermen en rusland te verslaan hier.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee volgens mij - maar corrigeer me wanneer ik het fout heb - was dat omdat je andere dingen zei. Dingen zoals dat we begrip moesten tonen voor Poetin wanneer er weer eens massaal Oekraïense burgers afslacht werden.

Nee.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:29 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nee. Voor vrede heb je een wapenwedloop en verregaand militarisme nodig.

Kan, vooral als je buurman daarmee begint is het wel zo verstandig mee te gaan in plaats van “hopen op vrede”.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Nee.

- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.

Wat bedoel je precies?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.

Wat bedoel je precies?

Door dit soort gezwets gaan topics dus dicht.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.

Wat bedoel je precies?

- Nee, ik roep dit soort dingen altijd zonder reden

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:23 schreef Haags het volgende:
Pleur op met je grondgebied afstaan.

Rusland moet maar 1 ding en dat is opkankeren uit heel Oekraïne.

Gek dat als Oekraïne zegt niets op te willen geven het argument is 'Oekraïne dient dat zelf te bepalen', wat op zichzelf overigens een juist argument is, maar als Oekraïne wel iets op wil geven om de ellende te stoppen het ineens niet meer belangrijk is wat Oekraïne wil...

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.

Wat bedoel je precies?

Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.
Stop met liegen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]
En wat denk je zelf, mocht dit inderdaad kloppen (eerst zien dan geloven), er na is Rusland tevreden en is alles koek en ei enzo?

Wat is er onduidelijk aan dat ik geschreven heb dat het een goed idee zou zijn om de grenzen te beveiligen met bunkers zoals de Baltische staten doen?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.
Stop met liegen.

Dat zegt hij ook niet

#verzonnenverhalendeelzoveel

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik heb nooit gezegd dat er begrip moet zijn voor het afslachten van burgers.
Stop met liegen.

Je hebt wel gezegd dat je begrip hebt voor Putin en de invasie, die volgens jou is uitgelokt voor het Westen. En aangezien de Russische doctrine inhoudt dat er massaal op civiele doelen en burgers wordt geschoten, is het één wel degelijk het gevolg van het ander. Dus hou je nou niet zo van de domme.

Of je bent gewoon een zuiger die de boel loopt op te stoken om dan als iemand er dan doorheen prikt met je handen te gaan zwaaien en te gaan roepen dat het zo ook allemaal weer niet bedoeld was. Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat zegt hij ook niet

#verzonnenverhalendeelzoveel

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
- Nee, Isdatzo je hebt het niet fout.
- Nee, ik heb niet gezegd dat we begrip moeten tonen voor Poetin.
- Nee, Oekraïense burgers worden niet afgeslacht.

Wat bedoel je precies?