Je wordt doodgegooid met meningen , doomsday en funday
Bekijk deze YouTube-videoquote:AI company's CEO issues warning about mass unemployment
Bekijk deze YouTube-video.quote:A 'white-collar bloodbath': AI could wipe out half of all entry-level white-collar jobs, CEO warns
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 03-07-2025 17:23:06 ]
Maar enkelen ruiken alweer gratis geld natuurlijk.
Deflatie kom er maar inquote:Op donderdag 3 juli 2025 17:30 schreef Jahr00n het volgende:
Als je baan overgenomen kan worden door AI heb je een nutteloze baan. Deze mensen laten zich maar lekker omscholen om in de bouw te komen werken. Werk zat.
Zo nee, schrap mijn vraag dan maar.
ik denk dat prostituees en souteneurs hun werk niet zullen verliezen,quote:
Nog steeds geen idee wat AI nou eigenlijk is. Moet ik me hier druk over maken? Zo ja waarom dan?
Zo nee, schrap mijn vraag dan maar.
alhoewel ?
Genoeg Onlyfans vrouwen die vervangen gaan worden door AI.quote:
[..]
ik denk dat prostituees en souteneurs hun werk niet zullen verliezen,
alhoewel ?
Dat heet toch vooruitgang?quote:
Als je baan overgenomen kan worden door AI heb je een nutteloze baan. Deze mensen laten zich maar lekker omscholen om in de bouw te komen werken. Werk zat.
Mensen (mannen dus) vonden het ook niet leuk toen hun baan overbodig werd toen de straatverlichting werd vervangen van kaarslicht of olielampjes naar gaslampen.
Of toen de fakkeldragers werden vervangen door elektrische lampen.
Nutteloze banen wil dus niet zeggen dat de mensen ook nutteloos worden. Want je kunt je dan wel laten omscholen, maar vandaag of morgen is dit baantje ook weer nutteloos geworden.
Conclusie: er komen steeds meer nutteloze mensen bij.
Een ai gestuurde sexdoll prostituee, na 3 bezoekjes weet ze precies wat je lekker vindt.quote:
[..]
ik denk dat prostituees en souteneurs hun werk niet zullen verliezen,
alhoewel ?
Hangt van het product af.quote:
Ik ben geen econoom, maar als iedereen en zijn schoonmoeder werkeloos raakt heb je als bedrijf ook geen afzetmarkt meer.
Komt een tijd dat je helemaal niks te zeggen heb .quote:
Als je baan overgenomen kan worden door AI heb je een nutteloze baan. Deze mensen laten zich maar lekker omscholen om in de bouw te komen werken. Werk zat.
En elke baan al van af je geboorte klaar word gestoomd.
Wanneer ga jij je baan verliezen ?
Stront weg scheppen is nog steeds een baan.
Kan je vast aanmeld namelijk.
Robots kunnen niet alleen de meest ingewikkelde hersenoperaties uitvoeren, ze kunnen ook stront scheppen.quote:
[..]
Komt een tijd dat je helemaal niks te zeggen heb .
En elke baan al van af je geboorte klaar word gestoomd.
Wanneer ga jij je baan verliezen ?
Stront weg scheppen is nog steeds een baan.
Kan je vast aanmeld namelijk.
Dus, alle uitvindingen maken de mens op zich overbodig.
Alles wat de mensen doen, kan gedaan worden door machines of laboratorium.
Geboren worden, doodgaan, kinderen verwekken, plassen en poepen, eten en drinken, schrijven en lezen, het is inmiddels allemaal vervangen door allerlei apjes.
Alleen denken is nog niet door de machines overgenomen. Maar dat zal waarschijnlijk ook niet echt moeilijk zijn.
Beroepen waar veel empathie bij komt kijken worden qua AI relatief lastig. De zorg, het onderwijs.quote:
[..]
Robots kunnen niet alleen de meest ingewikkelde hersenoperaties uitvoeren, ze kunnen ook stront scheppen.
Dus, alle uitvindingen maken de mens op zich overbodig.
Alles wat de mensen doen, kan gedaan worden door machines of laboratorium.
Geboren worden, doodgaan, kinderen verwekken, plassen en poepen, eten en drinken, schrijven en lezen, het is inmiddels allemaal vervangen door allerlei apjes.
Alleen denken is nog niet door de machines overgenomen. Maar dat zal waarschijnlijk ook niet echt moeilijk zijn.
Dat kan een robot wel simuleren, en toch gaat het niet helemaal werken.
kijk daar kan je wat mee, ze blijft leren en de prijs die blijft gelijkquote:Op donderdag 3 juli 2025 17:45 schreef SoS87 het volgende:
[..]
Een ai gestuurde sexdoll prostituee, na 3 bezoekjes weet ze precies wat je lekker vindt.
met een aanpasbare sleuf neem ik aan
menselijke relaties kan een AI optimus dinges ook leren uiteraard, en die weet alles van de klant,quote:
[..]
Beroepen waar veel empathie bij komt kijken worden qua AI relatief lastig. De zorg, het onderwijs.
Dat kan een robot wel simuleren, en toch gaat het niet helemaal werken.
alle info haalt ie uit de cloud
hoi , hoe is het met je schoonmoeder klara?/ en je hond sukkel
Verzekeringsmaatschappijen gebruiken AI al in hun klantenservice beantwoording naar klanten.
Klant stelt vraagt
AI beantwoordt de vraag.
Gevolg klantenservice medewerkers zullen in de toekomst minder nodig zijn.
Dit kun je ook doen met opbrengsten uit grondstoffen, grote bedrijven die hier een zetel of kantoor hebben, land, vastgoed, etc.
Vervolgens verlaag je de belasting op arbeid drastisch.
Dan krijg je dus een overheid die in plaats van zijn burgers uitkleedt en arbeid belast, de burgers een (variabel) basisdividend biedt, bovenop arbeidsinkomsten die zeer laag belast worden. Daardoor kan iedereen minder gaan werken.
We verdienen dus als land geld door onze infrastructuur en andere dingen die mensen hier aangenaam (onze kunst, onze architectuur, onze wiet) vinden te verhuren en verkopen en de opbrengst vervolgens te verdelen over de burgers. Het land wordt dan als een soort bedrijf gerund.
Als vele mensen hun baan verliezen door AI dan neemt de vraag in de bouw natuurlijk ook enorm af. Dat zagen we ook in 2008. Mensen konden/wilden geen huis meer kopen door baanverlies en economische onzekerheid -> vele bouwprojecten vielen stil -> bouwpersoneel werd ontslagen.quote:
Als je baan overgenomen kan worden door AI heb je een nutteloze baan. Deze mensen laten zich maar lekker omscholen om in de bouw te komen werken. Werk zat.
Tegenwoordig houden we ons bezig met allerlei 30-40 uren baan.. Weekend houden we zelf bezig met hobby of niets doen..
Bedenk dat wanneer de meeste banen vervangen door automatisering en robotisering. Zullen er veel dingen veranderen. Ofwel de huidige systeem o.a. kapitalisme, socialisme enzo.. dat gaat niet meer werken.
Onze inkomen worden vervangen door basisinkomen. Sommigen zullen naast basisinkomen ook bijbaan of fulltime gaan werken. Dat is zeker geen probleem. (geld kunnen men via digitaal erbij toveren als een lucht)
De echte probleem zijn.. Wat gaan we met overbleven tijd doen.. Met dat tijd bedoel ik een 20 tot 40 uren per week waarin we normaal gesproken zouden gaan werken. Dat gat moeten we straks gaan vullen. Kortom hoe willen we straks onze tijden mee vullen/ besteden?
Aldoor studeren, lijkt mij saai. Niet iedereen is Nerd.
Elke dag feesten.. totdat je lever kapot is.. Nee.. Niet iedereen vieren graag feestje.
Wereld reizen.. Niet iedereen vind dat leuk
We kunnen wel meer doen voor de omgeving, groen maken bijvoorbeeld, voor elkaar zorgen, eigen kroost onderwijzen (mits je dat wilt of heeft)...
Voor de rest moeten we straks goed afspreken en uitzoeken wat we deze tijden mee vullen.
Genoeg te doen hier om die tijd te kunnen en blijven vullen hoor.quote:
Mensen zullen straks hun tijden anders moeten indelen. Anders gaan bezighouden.
Tegenwoordig houden we ons bezig met allerlei 30-40 uren baan.. Weekend houden we zelf bezig met hobby of niets doen..
Bedenk dat wanneer de meeste banen vervangen door automatisering en robotisering. Zullen er veel dingen veranderen. Ofwel de huidige systeem o.a. kapitalisme, socialisme enzo.. dat gaat niet meer werken.
Onze inkomen worden vervangen door basisinkomen. Sommigen zullen naast basisinkomen ook bijbaan of fulltime gaan werken. Dat is zeker geen probleem. (geld kunnen men via digitaal erbij toveren als een lucht)
De echte probleem zijn.. Wat gaan we met overbleven tijd doen.. Met dat tijd bedoel ik een 20 tot 40 uren per week waarin we normaal gesproken zouden gaan werken. Dat gat moeten we straks gaan vullen. Kortom hoe willen we straks onze tijden mee vullen/ besteden?
Aldoor studeren, lijkt mij saai. Niet iedereen is Nerd.
Elke dag feesten.. totdat je lever kapot is.. Nee.. Niet iedereen vieren graag feestje.
Wereld reizen.. Niet iedereen vind dat leuk
We kunnen wel meer doen voor de omgeving, groen maken bijvoorbeeld, voor elkaar zorgen, eigen kroost onderwijzen (mits je dat wilt of heeft)...
Voor de rest moeten we straks goed afspreken en uitzoeken wat we deze tijden mee vullen.
Vertel.. Meesten zullen een vrijwilliger werk doen.quote:
[..]
Genoeg te doen hier om die tijd te kunnen en blijven vullen hoor.
Toch moeten we ook goed kijken. We hebben straks 20-40 uren per week niets te doen.
Niets doen is ook weer niet goed voor ons.
Spoken like a true bricklayer.quote:
Als je baan overgenomen kan worden door AI heb je een nutteloze baan. Deze mensen laten zich maar lekker omscholen om in de bouw te komen werken. Werk zat.
Huis, klusjes, onderhoud, woningverbetering.quote:
[..]
Vertel.. Meesten zullen een vrijwilliger werk doen.
Toch moeten we ook goed kijken. We hebben straks 20-40 uren per week niets te doen.
Niets doen is ook weer niet goed voor ons.
Met vriendin dr op uit
Sporten, beweging. Kost ook bakken met tijd.
Eigen vreten verbouwen
Waar ben je bang voor? Het leven bestaat niet alleen uit werk he.
Dat is wel low hanging fruit. Iedereen kan de bullshitantwoorden van de klantenservice van een verzekeringsmaatschappij verzinnen. Is meer artificial stupidity dan artificial intelligence. En van stupid heeft de mensheid al veeeeel te veel.quote:
Wat nu al gebeurd met A!
Verzekeringsmaatschappijen gebruiken AI al in hun klantenservice beantwoording naar klanten.
Klant stelt vraagt
AI beantwoordt de vraag.
Gevolg klantenservice medewerkers zullen in de toekomst minder nodig zijn.
Afpoeierzinnetjes en je klant in rondjes laten lopen kan iedereen wel ja.quote:
[..]
Dat is wel low hanging fruit. Iedereen kan de bullshitantwoorden van de klantenservice van een verzekeringsmaatschappij verzinnen. Is meer artificial stupidity dan artificial intelligence. En van stupid heeft de mensheid al veeeeel te veel.
Dat kan AI ook doen hequote:
Gewoon Wilders premier maken, dan komen er vele vacatures bij in de grensbewaking, vreemdelingendetentie en in het kebab cirquit
robots met een machinegeweer of met een kebabmes
Daarnaast is er dus geen geld te verdienen , nou dan komen de asielzoekers niet hoor
dan zijn ze opeens geen vluchteling meer
Dat bedoel ik eigenlijk niet.quote:
[..]
Huis, klusjes, onderhoud, woningverbetering.
Met vriendin dr op uit
Sporten, beweging. Kost ook bakken met tijd.
Eigen vreten verbouwen
Waar ben je bang voor? Het leven bestaat niet alleen uit werk he.
Stel je werkt 32 uren per week. Straks ben je werkloos door een machine. (ik weet de jouw situatie niet)
Wat ga je dan doen met overbleven 32 uren?
Ik ben niet bang, maar de vraag mij af wat kan ik straks nog doen.
Ik heb geen eigen huis, geen vriendin..
Hoewel ik wel eentje wil.
Alsnog moet ik iets gaan doen. Ik kan ook niet hele dag gaan sporten of gamen of ander ding doen.
Dat bedoel ik wel. Werk is zo'n beetje het minst nuttige en meest tijdrovende wat je doet in een week.quote:
[..]
Dat bedoel ik eigenlijk niet.
Stel je werkt 32 uren per week. Straks ben je werkloos door een machine. (ik weet de jouw situatie niet)
Wat ga je dan doen met overbleven 32 uren?
Ik ben niet bang, maar de vraag mij af wat kan ik straks nog doen.
Ik heb geen eigen huis, geen vriendin..
Hoewel ik wel eentje wil.
Alsnog moet ik iets gaan doen. Ik kan ook niet hele dag gaan sporten of gamen of ander ding doen.
Alleen in handen van een persoon die goed weet wat het resultaat moet zijn en zelf eventueel ook handmatig kan bijsturen werkt AI versnellend.
Die moet je zien vervangen door iets ander vorm.. zodat wij zichzelf bezighouden.quote:
[..]
Dat bedoel ik wel. Werk is zo'n beetje het minst nuttige en meest tijdrovende wat je doet in een week.
Als we zich gaan vervelen.. dan maken we een probleem van. Dat moet je ook zien voorkomen.
Zoals hele dag op fok zitten klikken.. Hoe ziet je dat aan.
Ik kan me prima bezighouden met sport en huis/tuin/relatie onderhoud hoor.quote:
[..]
Die moet je zien vervangen door iets ander vorm.. zodat wij zichzelf bezighouden.
Als we zich gaan vervelen.. dan maken we een probleem van. Dat moet je ook zien voorkomen.
Zoals hele dag op fok zitten klikken.. Hoe ziet je dat aan.
Graag zelfs.
Mensen die AI gebruiken als tool voor hun werk en mensen die dingen gaan doen waar het goedkoper is een mens in te zetten ipv AI.
Al zal die laatste categorie wel in de laagste inkomensgroep terrecht komen.
met iedereen een basis inkomen , kun je weg , dan hoef je niet op 26 m2 in Amsterdam te blijvenquote:
Anyway, basisinkomen is hoe dan ook een goed idee. 50% van de kosten daarvan afwentelen op het bedrijfsleven en klaar is klara.
emigreren naar de Siargao op de Filipijnen ?/quote:
[..]
.
Ik heb geen eigen huis, geen vriendin..
Hoewel ik wel eentje wil.
beetje surfen en wippen
Denk niet..quote:
[..]
emigreren naar de Siargao op de Filipijnen ?/
Zou in Europa blijven..
ChatGPT is bij zulke dingen vooral nuttig als je de resultaten achteraf analyseert; hoe het in elkaar zit. Zodat je er nog wat van kunt leren.quote:
Gisteren las ik een bericht op LinkedIn van iemand die zonder noemenswaardige IT-kennis had geprobeerd om zelf met AI een applicatie te bouwen. Het was een groot drama. Het zegt wel iets over de beloftes die worden gedaan en wat er in de praktijk van terechtkomt.
Alleen in handen van een persoon die goed weet wat het resultaat moet zijn en zelf eventueel ook handmatig kan bijsturen werkt AI versnellend.
[ Bericht 16% gewijzigd door Eightyone op 03-07-2025 21:14:39 ]
Ai lijkt me juist ideaal om werk over te nemen van een docent. Een docent heeft meer dan 30 leerlingen op zich en max 8 uur per dag.quote:
[..]
Beroepen waar veel empathie bij komt kijken worden qua AI relatief lastig. De zorg, het onderwijs.
Dat kan een robot wel simuleren, en toch gaat het niet helemaal werken.
Een persoonlijke ai heeft maar 1 leerling waar die volledig op kan focussen, 24/7. Er zijn al bedrijven die ai gebruiken bij taallessen geven: dan kan de leerling tegen die ai aanlullen en kan die ai de leerling corrigeren ed. Dat lijkt me echt goddelijk efficient in vergelijking met hoe ik/wij les hebben gekregen op school.
Niet dat ik denk dat de docent helemaal vervangen wordt maar wel voor een groot deel. Wat mooi is, want dan verbruikt die leerkracht geen belastinggeld meer én de leerlingen krijgen beter les. Win win
Was het niet een nóg groter drama geworden als hij het had geprobeerd zonder ai?quote:
Gisteren las ik een bericht op LinkedIn van iemand die zonder noemenswaardige IT-kennis had geprobeerd om zelf met AI een applicatie te bouwen. Het was een groot drama. Het zegt wel iets over de beloftes die worden gedaan en wat er in de praktijk van terechtkomt.
Alleen in handen van een persoon die goed weet wat het resultaat moet zijn en zelf eventueel ook handmatig kan bijsturen werkt AI versnellend.
Ai maakt het instappen in software ontwikkeling wel veel laagdrempeliger.
Dat is het cognitieve deel. Maar er zit bij lesgeven op een basisschool ook een behoorlijk stuk opvoeding. En contact onderhouden met de ouders, en dat soort dingen.quote:
[..]
Ai lijkt me juist ideaal om werk over te nemen van een docent. Een docent heeft meer dan 30 leerlingen op zich en max 8 uur per dag.
Een persoonlijke ai heeft maar 1 leerling waar die volledig op kan focussen, 24/7. Er zijn al bedrijven die ai gebruiken bij taallessen geven: dan kan de leerling tegen die ai aanlullen en kan die ai de leerling corrigeren ed. Dat lijkt me echt goddelijk efficient in vergelijking met hoe ik/wij les hebben gekregen op school.
Niet dat ik denk dat de docent helemaal vervangen wordt maar wel voor een groot deel. Wat mooi is, want dan verbruikt die leerkracht geen belastinggeld meer én de leerlingen krijgen beter les. Win win
Ik denk dat jij het niet zo goed snapt waaromquote:
[..]
Dat is wel low hanging fruit. Iedereen kan de bullshitantwoorden van de klantenservice van een verzekeringsmaatschappij verzinnen. Is meer artificial stupidity dan artificial intelligence. En van stupid heeft de mensheid al veeeeel te veel.
De intentie van een basisinkomen is niet dat je niet hoeft werken.quote:
[..]
met iedereen een basis inkomen , kun je weg , dan hoef je niet op 26 m2 in Amsterdam te blijven
in mijn beleving welquote:
[..]
De intentie van een basisinkomen is niet dat je niet hoeft werken.
een consument is een zeer belangrijke factor in de economie, wat is het nut van werken als een AI dinges dat kan doen
Dat is dan jammer voor je.quote:
ik heb al 6 jaar pensioen en AOW , dat is al een basisinkomen hequote:
[..]
Dat is dan jammer voor je.
Dan had hij waarschijnlijk nooit geprobeerd om iets te maken, omdat hij wist dat het zeker dramatisch zou zijn. Ik denk dat de les vooral moet zijn dat we niet alle marketingpraatjes moeten geloven.quote:
[..]
Was het niet een nóg groter drama geworden als hij het had geprobeerd zonder ai?
Ai maakt het instappen in software ontwikkeling wel veel laagdrempeliger.
Ik denk dat softwareontwikkeling sowieso een vrij laagdrempelig vakgebied is, dat nog laagdrempeliger is geworden door AI. Als je een computer en internet hebt, kun je immers al aan de gang. Maar kwalitatief goede automatisering opleveren is niet makkelijk, ook niet met AI.
Maar dat heb je zelf betaalt.quote:
[..]
ik heb al 6 jaar pensioen en AOW , dat is al een basisinkomen he
jij betaald er de premie voorquote:
[..]
Maar dat heb je zelf betaalt.
quote:De Algemene Ouderdomswet (AOW) is een volksverzekering die wordt gefinancierd via een omslagstelsel.
Dit betekent dat de premies die werkenden betalen, direct worden gebruikt om de AOW-uitkeringen van gepensioneerden te financieren.
De AOW is dus niet afhankelijk van iemands persoonlijke inleg, maar van de collectieve bijdrage van de werkende bevolking.
Van je hobby je beroep maken door daarmee wat bij te gaan klussen. Met een universeel basisinkomen kan dat.quote:
Mensen zullen straks hun tijden anders moeten indelen. Anders gaan bezighouden.
Tegenwoordig houden we ons bezig met allerlei 30-40 uren baan.. Weekend houden we zelf bezig met hobby of niets doen..
Bedenk dat wanneer de meeste banen vervangen door automatisering en robotisering. Zullen er veel dingen veranderen. Ofwel de huidige systeem o.a. kapitalisme, socialisme enzo.. dat gaat niet meer werken.
Onze inkomen worden vervangen door basisinkomen. Sommigen zullen naast basisinkomen ook bijbaan of fulltime gaan werken. Dat is zeker geen probleem. (geld kunnen men via digitaal erbij toveren als een lucht)
De echte probleem zijn.. Wat gaan we met overbleven tijd doen.. Met dat tijd bedoel ik een 20 tot 40 uren per week waarin we normaal gesproken zouden gaan werken. Dat gat moeten we straks gaan vullen. Kortom hoe willen we straks onze tijden mee vullen/ besteden?
Aldoor studeren, lijkt mij saai. Niet iedereen is Nerd.
Elke dag feesten.. totdat je lever kapot is.. Nee.. Niet iedereen vieren graag feestje.
Wereld reizen.. Niet iedereen vind dat leuk
We kunnen wel meer doen voor de omgeving, groen maken bijvoorbeeld, voor elkaar zorgen, eigen kroost onderwijzen (mits je dat wilt of heeft)...
Voor de rest moeten we straks goed afspreken en uitzoeken wat we deze tijden mee vullen.
er zal enorm veel werk gaan ontstaan in de recreatie en toerismequote:
[..]
Van je hobby je beroep maken door daarmee wat bij te gaan klussen. Met een universeel basisloon kan dat.
een verblijf van 6 maand op Siargao is dan voor iedereen mogelijk , goedkoper dan in Amsterdam wonen b.v.
Ja, handwerk en diensten. En dan niet allemaal hetzelfde, maar voor ieder wat wils.quote:
[..]
er zal enorm veel werk gaan ontstaan in de recreatie en toerisme
een verblijf van 6 maand op Siargao is dan voor iedereen mogelijk , goedkoper dan in Amsterdam wonen b.v.
Ik denk dat deze mensen erg om hun banen moeten vrezen.
En inderdaad, ik denk dat we onwijs veel onzinbaantjes hebben gecreëerd en dat die er grotendeels af zullen gaan. En terecht toch? Wat iemand in 1 van de 1ste posts al zegt: laat ze maar wat nuttigs gaan doen.
min gevoel zegt dat de onzin baantjes blijven bestaan en de nuttige banen kunnen worden vervangenquote:
En inderdaad, ik denk dat we onwijs veel onzinbaantjes hebben gecreëerd en dat die er grotendeels af zullen gaan. En terecht toch? Wat iemand in 1 van de 1ste posts al zegt: laat ze maar wat nuttigs gaan doen.
Daarnaast moeten we nog maar zien of AI echt in staat gaat zijn om een revolutie te ontketenen zoals de industriële revolutie echt iets teweeg heeft gebracht. En ook na de industriële revolutie bleef men werk houden, zij het in andere sectoren.
[ Bericht 99% gewijzigd door Eightyone op 04-07-2025 10:48:22 (Laat maar) ]
OnlyAIquote:
[..]
Genoeg Onlyfans vrouwen die vervangen gaan worden door AI.
Als je de onzinbaantjes elimineert en de zinvolle baantjes automatiseert, hou je alleen nog werk over waar je handen voor nodig hebt en/of waarbij je sociaal moet zijn. En dan heeft niemand meer geld om al die goedkoop geproduceerde spullen te kopen.quote:
Ik denk dat heel veel mensen/beroepsgroepen in de komende jaren een spiegel krijgen voorgehouden: Zijn jullie nog nuttig voor deze maatschappij, voegen jullie nog wat toe?
En inderdaad, ik denk dat we onwijs veel onzinbaantjes hebben gecreëerd en dat die er grotendeels af zullen gaan. En terecht toch? Wat iemand in 1 van de 1ste posts al zegt: laat ze maar wat nuttigs gaan doen.
En hoeveel mensen suimuleren empathie ?quote:
[..]
Beroepen waar veel empathie bij komt kijken worden qua AI relatief lastig. De zorg, het onderwijs.
Dat kan een robot wel simuleren, en toch gaat het niet helemaal werken.
AI is een continuatie op de automatisering die grotendeels in de vorige decennia is gestart, dat er nog zoveel mensen de hele dag met die systemen bezig zijn komt veelal doordat de software slecht is, of slecht op elkaar aansluit.quote:
We maken AI veel groter dan het is. AI is tot heel veel dingen in staat maar een hoop dingen kan AI gewoon niet of niet goed genoeg. Daarbij wordt alles tegenwoordig maar AI genoemd terwijl logaritmen en algoritmen al decennialang bestaan en ons helpen in onze welvaart en arbeid.
Daarnaast moeten we nog maar zien of AI echt in staat gaat zijn om een revolutie te ontketenen zoals de industriële revolutie echt iets teweeg heeft gebracht. En ook na de industriële revolutie bleef men werk houden, zij het in andere sectoren.
DE huidige AI en het gratis beschikbate ChatGPT is een zwakke afspiegeling van wat nog gaat komen en/of wat er al in de geheime labs bedacht is.quote:
En ook na de industriële revolutie bleef men werk houden, zij het in andere sectoren.
Toen de stoommachine werd uitgevonden, was er juist behoefte aan vele (laag betaalde) banen.
Zo kan en kon de stoommachine niet zelf kolen delven (wel ondersteunen) om de machinerie aan de praat te houden,, daar had je mijnwerkers voor nodig.
Uiteindelijk kan met AI en robotisering vrijwel alle menselijk werk worden gedaan; beter, efficienter en goedkoper.
In werkelijkheid is dat nog nooit zo gegaan. De mensheid legt de lat altijd weer hoger, dus ontstaat er nieuw werk. En door die nieuwe technologie kan de mensheid zich dat ook veroorloven. Eigenlijk levert al die automatisering uiteindelijk vooral meer werk op.
In de vroege middeleeuwen deden we alles met de hand en was overleven bijna het enige dat je daar mee voor elkaar kon krijgen. Maar door de komst van mechanisering en automatisering doen machines allerlei werk voor ons zodat we tijd over houden voor interessantere zaken, en die weten we dan ook te verzinnen. Het heeft zoveel welvaart opgeleverd dat we eigenlijk steeds meer werk hebben.
Zo is AI daar niet anders in. Het zal bepaalde banen overbodig maken. Maar de mensheid weet prima raad met die nieuwe welvaart, en zichzelf dus weer bezig te houden.
Ook gewoon omdat we steeds nieuwe dingen verzinnen die we met die software willen.quote:
[..]
AI is een continuatie op de automatisering die grotendeels in de vorige decennia is gestart, dat er nog zoveel mensen de hele dag met die systemen bezig zijn komt veelal doordat de software slecht is, of slecht op elkaar aansluit.
En in de toekomst willen we exact hetzelfde, maar dan met AI.Het is een Paradox dat wanneer je bepaalde handelingen tijd bespaart, dat je die tijd weer gaat gebruiken voor andere dingen.quote:
[..]
Ook gewoon omdat we steeds nieuwe dingen verzinnen die we met die software willen.
Ooit in een ververledenquote:
[..]
AI is een continuatie op de automatisering die grotendeels in de vorige decennia is gestart, dat er nog zoveel mensen de hele dag met die systemen bezig zijn komt veelal doordat de software slecht is, of slecht op elkaar aansluit.
eens een project bij de NUON gedaan, daar hadden ze (door de ovename van veel kleine energiebedrijven) vrijwel alle software paketten die er te verkrijgen waren.Ze probeerden diverse CRM paketten met een soort paraplusoftware te koppelen.
Het ergste was SAP, dat kostte bakken met geld en bovendien waren er letterlijk busladingen met consultants nodig om aanpassingen te doen.
Ik begrijp werkelijk niet dat SAP nog bestaat
Inderdaadquote:
[..]
En in de toekomst willen we exact hetzelfde, maar dan met AI.Het is een Paradox dat wanneer je bepaalde handelingen tijd bespaart, dat je die tijd weer gaat gebruiken voor andere dingen.
Degenen die bang zijn dat er straks niks meer te werken valt hebben vooral een schrijnend gebrek aan voorstellingsvermogen.
Grappig, heb daar ook een jaar gezeten, punt is dat SAP wellicht niet meest vriendelijke is, maar het is wel een pakket dat mensen snappen, in mijn periode heeft men ontzettend veel APIs bovenop SAP gebouwd zodat ze functionaliteit naar bijvoorbeeld de website en de app konden ontsluiten. Moet zeggen dat NUON een mooi voorbeeld is waar IT redelijk goed in elkaar zit.quote:
[..]
Ooit in een ververleden
Ze probeerden diverse CRM paketten met een soort paraplusoftware te koppelen.
Het ergste was SAP, dat kostte bakken met geld en bovendien waren er letterlijk busladingen met consultants nodig om aanpassingen te doen.
Ik begrijp werkelijk niet dat SAP nog bestaat
Automatisering en digitalisering hebben tot nu toe eerder voor meer werk gezorgd dan voor minder werk. De aard van het werk verschuift, het vereiste kennisniveau verschuift maar dat is al een paar eeuwen zo. En AI gaat daar geen doorbraak in zijn. Sterker nog, gezien de vergrijzing die op komt zou het zo maar eens kunnen zijn dat we AI keihard nodig hebben om onze welvaartsstandaard te kunnen handhaven.quote:
[..]
En in de toekomst willen we exact hetzelfde, maar dan met AI.Het is een Paradox dat wanneer je bepaalde handelingen tijd bespaart, dat je die tijd weer gaat gebruiken voor andere dingen.
Ik help het hopen dat het ten goede van de mensen komt, en niet alleen van big tech, nu is het voordeel van AI wel dat er relatief veel open gepubliceerd word, en dat de kennis niet alleen bij de grote jongens blijft hangen, hoewel die op korte termijn meeste van gaan produceren.quote:
[..]
Automatisering en digitalisering hebben tot nu toe eerder voor meer werk gezorgd dan voor minder werk. De aard van het werk verschuift, het vereiste kennisniveau verschuift maar dat is al een paar eeuwen zo. En AI gaat daar geen doorbraak in zijn. Sterker nog, gezien de vergrijzing die op komt zou het zo maar eens kunnen zijn dat we AI keihard nodig hebben om onze welvaartsstandaard te kunnen handhaven.
Dat is idd de hamvraag, die ik ook in het topic over AI heb gesteld.quote:
Ik ben geen econoom, maar als iedereen en zijn schoonmoeder werkeloos raakt heb je als bedrijf ook geen afzetmarkt meer.
Een veel gehoorde "oplossing" is dat iedereen een basisinkomen krijgt en dat de welvaart dus meer wordt verdeeld.
Echter de trend is juist omgekeerd. Er komen steeds meer miljardairs en het wachten is op de eerste triljardair
De welvaart wordt steeds ongelijker verdeeld. Door AI zal het alleen maar versterkt worden.
Ik denk dat we naar een dystopie gaan waar er een staads grotere onderklasse ontstaat die geen werk meer heeft, je ziet de ontwikkelingen al in de VS; techbedrijven ontslaan veel mensen, ze uijn niet meer nodig.
Hoger en middenkader en adm banen verdwijnen het eerste. Later zullen ook door robotisering het eenvoudige werk worden overgenomen. Nu al bij Tesla en Amazon.
Wat de reactie van de "overbodigen" zal zijn is niet voorspelbaar, burgeroorlog?
Ja. Datasets omzetten naar trainingsdata. Ken je die captcha's waarbij je bijvoorbeeld de plaatjes aan moet klikken waar een tractor op staat? Of een zebrapad? Er is straks veel werk voor mensen om dat de hele dag te doen.quote:
Een hoop mensen met een zeer beperkt voorstellingsvermogen denken dat er een statische hoeveelheid werk is, en alles dat we automatiseren zorgt dat er minder te werken overblijft.
In werkelijkheid is dat nog nooit zo gegaan. De mensheid legt de lat altijd weer hoger, dus ontstaat er nieuw werk. En door die nieuwe technologie kan de mensheid zich dat ook veroorloven. Eigenlijk levert al die automatisering uiteindelijk vooral meer werk op.
In de vroege middeleeuwen deden we alles met de hand en was overleven bijna het enige dat je daar mee voor elkaar kon krijgen. Maar door de komst van mechanisering en automatisering doen machines allerlei werk voor ons zodat we tijd over houden voor interessantere zaken, en die weten we dan ook te verzinnen. Het heeft zoveel welvaart opgeleverd dat we eigenlijk steeds meer werk hebben.
Zo is AI daar niet anders in. Het zal bepaalde banen overbodig maken. Maar de mensheid weet prima raad met die nieuwe welvaart, en zichzelf dus weer bezig te houden.
Maar er ontstaan ook nieuwe niet-digitale banen, die we ons kunnen veroorloven met de welvaart die uit automatisering voor komt.quote:
[..]
Ja. Datasets omzetten naar trainingsdata. Ken je die captcha's waarbij je bijvoorbeeld de plaatjes aan moet klikken waar een tractor op staat? Of een zebrapad? Er is straks veel werk voor mensen om dat de hele dag te doen.
In de vroege middeleeuwen kon je ook al masseren, maar niemand kon zich masseurs veroorloven.
Wat misschien nog zorgwekkender is dat deze "Tech" bedrijven zich niet alleen langer met Tech bezig houden, eigenlijk zijn ze door ook niet eens bijzonder goed in, waar ze heel goed in zijn is: Schalen. Kortom proberen met zo min mogelijk mensen, zoveel mogelijk af te zetten. Iemand vroeg me eens, waarom het niet mogelijk is om de helpdesk van Google te bellen omdat ze hun account niet in konden. Nou, als iedere gebruiker, dat eens in de 5 jaar zou doen, je dan ongeveer 200.000 helpdeskmedewerkers moet hebben.quote:
[..]
Dat is idd de hamvraag, die ik ook in het topic over AI heb gesteld.
Een veel gehoorde "oplossing" is dat iedereen een basisinkomen krijgt en dat de welvaart dus meer wordt verdeeld.
Echter de trend is juist omgekeerd. Er komen steeds meer miljardairs en het wachten is op de eerste triljardair
De welvaart wordt steeds ongelijker verdeeld. Door AI zal het alleen maar versterkt worden.
Ik denk dat we naar een dystopie gaan waar er een staads grotere onderklasse ontstaat die geen werk meer heeft, je ziet de ontwikkelingen al in de VS; techbedrijven ontslaan veel mensen, ze uijn niet meer nodig.
Hoger en middenkader en adm banen verdwijnen het eerste. Later zullen ook door robotisering het eenvoudige werk worden overgenomen. Nu al bij Tesla en Amazon.
Wat de reactie van de "overbodigen" zal zijn is niet voorspelbaar, burgeroorlog?
Terugkomend op schalen, denk aan de productie van voedsel, wie doen dat nu? Boeren. En hoe vergroot een Boer zijn schaal? Voornamelijk door uitbreiding, wat ontzettend slecht werk qua schaal omdat je kosten vrijwel lineair doorlopen. Niet voor niets zijn de techbedrijven enorm druk bezig om die rol van de boer proberen over te nemen. Het zelfde geld ook voor de medische industrie.
Zodra robot sex dolls met AI een ding zijn, dan gaan prostituees het heel lastig krijgen.quote:
[..]
ik denk dat prostituees en souteneurs hun werk niet zullen verliezen,
alhoewel ?
Ik denk dat de meesten geen seks wensen met een levenloze machine.quote:
[..]
Zodra robot sex dolls met AI een ding zijn, dan gaan prostituees het heel lastig krijgen.
Van een systeem waarbij jij geen geld krijgt om spullen te maken die we willen kopen, kun je niet leven. Kapitalisme 101: koop productiemiddelen, laat mensen daarmee producten maken en verkoop die aan diezelfde mensen voor meer geld dan het kost om ze door hun te laten maken, zodat je de investering terug kunt betalen en er geld aan over houd.quote:
[..]
Maar er ontstaan ook nieuwe niet-digitale banen, die we ons kunnen veroorloven met de welvaart die uit automatisering voor komt.
In de vroege middeleeuwen kon je ook al masseren, maar niemand kon zich masseurs veroorloven.
Als je de mensen daar uit haalt, dan kunnen ze wel allemaal fijn elkaar gaan masseren en zich daarvoor laten betalen, maar dan moet je dat met monopoliegeld doen. Als je het oprekt tot handwerk en diensten, dan kun je er ruilhandel van maken. Maar dan kun je die producten uit de geautomatiseerde fabrieken nog steeds niet betalen.
Kan haast niet wachten...quote:
Ken je die captcha's waarbij je bijvoorbeeld de plaatjes aan moet klikken waar een tractor op staat? Of een zebrapad? Er is straks veel werk voor mensen om dat de hele dag te doen.
Natuurlijk wel, de opbrengsten uit automatisering verdwijnen niet naar computerland maar gaan naar de mensheid.quote:
[..]
Van een systeem waarbij jij geen geld krijgt om spullen te maken die we willen kopen, kun je niet leven. Kapitalisme 101: koop productiemiddelen, laat mensen daarmee producten maken en verkoop die aan diezelfde mensen voor meer geld dan het kost om ze door hun te laten maken, zodat je de investering terug kunt betalen en er geld aan over houd.
Als je de mensen daar uit haalt, dan kunnen ze wel allemaal fijn elkaar gaan masseren en zich daarvoor laten betalen, maar dan moet je dat met monopoliegeld doen. Als je het oprekt tot handwerk en diensten, dan kun je er ruilhandel van maken. Maar dan kun je die producten uit de geautomatiseerde fabrieken nog steeds niet betalen.
Sorry maar dit is pure onderbuik speculatie die niet gestoeld is op enige vorm van feitelijke waarheid en die ook niet strookt met de geschiedenis.quote:
[..]
Dat is idd de hamvraag, die ik ook in het topic over AI heb gesteld.
Een veel gehoorde "oplossing" is dat iedereen een basisinkomen krijgt en dat de welvaart dus meer wordt verdeeld.
Echter de trend is juist omgekeerd. Er komen steeds meer miljardairs en het wachten is op de eerste triljardair
De welvaart wordt steeds ongelijker verdeeld. Door AI zal het alleen maar versterkt worden.
Ik denk dat we naar een dystopie gaan waar er een staads grotere onderklasse ontstaat die geen werk meer heeft, je ziet de ontwikkelingen al in de VS; techbedrijven ontslaan veel mensen, ze uijn niet meer nodig.
Hoger en middenkader en adm banen verdwijnen het eerste. Later zullen ook door robotisering het eenvoudige werk worden overgenomen. Nu al bij Tesla en Amazon.
Wat de reactie van de "overbodigen" zal zijn is niet voorspelbaar, burgeroorlog?
De welvaart wordt wereldwijd gezien steeds eerlijker verdeeld. Ik wil je daar best een leestip voor geven indien gewenst.
De onderklasse is de afgelopen decennia steeds kleiner geworden. De mensen die in de onderklasse zitten zijn in deze maatschappij ook gewoon nodig overigens. Er zullen altijd handjes nodig zijn. We moeten ze zelfs importeren omdat wij ze gewoon niet meer hebben. Als je ziet hoever robotisering ons de afgelopen eeuw heeft geholpen dan gaat AI daar niet binnen 10 jaar een grote verandering in aanbrengen op zodanige wijze dat de onderklasse geen werk meer heeft. Vergeet niet dat loga- en algoritmes ook al meer dan 60 jaar bestaan en het continue evolueert. Maar nu noemen we het op magische wijze AI en daar heeft men een een doembeeld bij.
De techbedrijven ontslaan juist de middenklasse. Maar als er iets is gebleken is dat die middenklasse altijd in staat is gebleven om zich aan te passen en zich om te scholen tot een beroepsgroep waar op dat moment weer veel arbeid wordt gevraagd. Dat gaat al bijna 2 eeuwen zo en AI gaat daar niets in veranderen.
Sinds de jaren 60/70/80 waarin globalisering, automatisering, robotisering en digitalisering een vlucht hebben genomen zijn we gemiddeld als mens alleen maar méér gaan werken in plaats van minder. En dan te bedenken dat we als bevolking sindsdien gigantisch zijn gegroeid. Dat bracht ons de huidige welvaart. Willen we die in standhouden met een afnemende en werkzame bevolking dan zullen we eerder meer gaan werken dan minder. En daar zal AI ons bij kunnen helpen door nutteloze banen overbodig te make . Kunnen die mensen straks mooi iets anders gaan doen wat daadwerkelijk iets bijdraagt aan de maatschappij.
Hoe? Trickle-down? De aandeelhouders geven het uit aan mensen die hun komen masseren? En die kunnen zich dan weer door iemand anders laten masseren? Het klinkt leuk, maar in de praktijk investeren ze dat geld weer in andere geautomatiseerde bedrijven, zodat ze steeds rijker worden. Het gaat er puur om, dat hun waarde toeneemt. En dat doet het niet als je dat geld weer uitgeeft.quote:
[..]
Natuurlijk wel, de opbrengsten uit automatisering verdwijnen niet naar computerland maar gaan naar de mensheid.
Dus als je wilt dat het geld dat ze daarmee verdienen naar de mensheid gaat, moet je ze heftig belasting laten betalen en dat geld uitdelen als een universeel basisinkomen. Dan kunnen de mensen hun producten weer kopen.
met een edit klopt hetquote:
[..]
Natuurlijk wel, de opbrengsten uit automatisering verdwijnen niet naar computerland maar gaan naar de mensheid. via winstuitkeringen naar aandeelhouders in belastingparadijzen
Je spreekt jezelf tegen; je zit uit te leggen waarom consumenten gemiddeld langer moeten werken voor minder geld, in de race voor de hoogste winstmaximalisatie. De totale welvaart is dus wel toegenomen, maar sinds we het socialisme vaarwel hebben gezegd is het verschil tussen arm en rijk alleen maar toegenomen. En inderdaad, de middenklasse zijn nu tweeverdieners die ook recht hebben op toeslagen om hun rekeningen te kunnen betalen.quote:
[..]
Sorry maar dit is pure onderbuik speculatie die niet gestoeld is op enige vorm van feitelijke waarheid en die ook niet strookt met de geschiedenis.
De welvaart wordt wereldwijd gezien steeds eerlijker verdeeld. Ik wil je daar best een leestip voor geven indien gewenst.
De onderklasse is de afgelopen decennia steeds kleiner geworden. De mensen die in de onderklasse zitten zijn in deze maatschappij ook gewoon nodig overigens. Er zullen altijd handjes nodig zijn. We moeten ze zelfs importeren omdat wij ze gewoon niet meer hebben. Als je ziet hoever robotisering ons de afgelopen eeuw heeft geholpen dan gaat AI daar niet binnen 10 jaar een grote verandering in aanbrengen op zodanige wijze dat de onderklasse geen werk meer heeft. Vergeet niet dat loga- en algoritmes ook al meer dan 60 jaar bestaan en het continue evolueert. Maar nu noemen we het op magische wijze AI en daar heeft men een een doembeeld bij.
De techbedrijven ontslaan juist de middenklasse. Maar als er iets is gebleken is dat die middenklasse altijd in staat is gebleven om zich aan te passen en zich om te scholen tot een beroepsgroep waar op dat moment weer veel arbeid wordt gevraagd. Dat gaat al bijna 2 eeuwen zo en AI gaat daar niets in veranderen.
Sinds de jaren 60/70/80 waarin globalisering, automatisering, robotisering en digitalisering een vlucht hebben genomen zijn we gemiddeld als mens alleen maar méér gaan werken in plaats van minder. En dan te bedenken dat we als bevolking sindsdien gigantisch zijn gegroeid. Dat bracht ons de huidige welvaart. Willen we die in standhouden met een afnemende en werkzame bevolking dan zullen we eerder meer gaan werken dan minder. En daar zal AI ons bij kunnen helpen door nutteloze banen overbodig te make . Kunnen die mensen straks mooi iets anders gaan doen wat daadwerkelijk iets bijdraagt aan de maatschappij.
We kunnen nu wel een berg goedkope Chinese meuk kopen.
chinezen zijn ook niet veel anders dan robots , werken werken werken zonder meer en voorzieningenquote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen; je zit uit te leggen waarom consumenten gemiddeld langer moeten werken voor minder geld, in de race voor de hoogste winstmaximalisatie. De totale welvaart is dus wel toegenomen, maar sinds we het socialisme vaarwel hebben gezegd is het verschil tussen arm en rijk alleen maar toegenomen. En inderdaad, de middenklasse zijn nu tweeverdieners die ook recht hebben op toeslagen om hun rekeningen te kunnen betalen.
We kunnen nu wel een berg goedkope Chinese meuk kopen.
Ik zeg helemaal niet dat we meer werken voor minder. Je reflecteert je eigen perceptie op lijn post zonder daadwerkelijk te lezen wat ik schrijfquote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen; je zit uit te leggen waarom consumenten gemiddeld langer moeten werken voor minder geld, in de race voor de hoogste winstmaximalisatie. De totale welvaart is dus wel toegenomen, maar sinds we het socialisme vaarwel hebben gezegd is het verschil tussen arm en rijk alleen maar toegenomen. En inderdaad, de middenklasse zijn nu tweeverdieners die ook recht hebben op toeslagen om hun rekeningen te kunnen betalen.
We kunnen nu wel een berg goedkope Chinese meuk kopen.
Oh denk je dat. Wacht maar af.quote:
[..]
Ik denk dat de meesten geen seks wensen met een levenloze machine.
De middenklassen hoeft zich niet om te scholen tot handjes?quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat we meer werken voor minder. Je reflecteert je eigen perceptie op lijn post zonder daadwerkelijk te lezen wat ik schrijf
https://www.onbezorgdontslag.nl/berekenen/ww-uitkering/
quote:
[..]
Hoe? Trickle-down? De aandeelhouders geven het uit aan mensen die hun komen masseren? En die kunnen zich dan weer door iemand anders laten masseren? Het klinkt leuk, maar in de praktijk investeren ze dat geld weer in andere geautomatiseerde bedrijven, zodat ze steeds rijker worden. Het gaat er puur om, dat hun waarde toeneemt. En dat doet het niet als je dat geld weer uitgeeft.
Dus als je wilt dat het geld dat ze daarmee verdienen naar de mensheid gaat, moet je ze heftig belasting laten betalen en dat geld uitdelen als een universeel basisinkomen. Dan kunnen de mensen hun producten weer kopen.
Natuurlijk, aandeelhouders zijn ook mensen met menselijke behoeften. Dus die zullen geld dat ze verdienen met machines uiteindelijk weer uitgeven aan iets. Dus dat zorgt dan weer voor nieuw werk. Veelal zijn aandeelhouders ook pensioenfondsen. Dus mensen die pensioen ontvangen kunnen dat met welvart uit machines.quote:
Als seks een puur mechanisch fenomeen voor je is misschien.quote:
]Elon Musk is a prominent advocate for the concept of Universal Basic Income (UBI), viewing it as a necessary response to the potential widespread job displacement caused by automation and artificial intelligence. He envisions a future where robots and AI perform most physical and mental labor, leading to a scenario where "universal high income" becomes a reality, allowing people to pursue other interests and activities.
Volgens Bill Gates blijven er maar 3 of 4 banen over, dus ja.. wat zal ik er van zeggen. In combinatie met een socialistisch systeem waarin vrijwillig werken als een soortement van hobby gewaardeerd zou kunnen worden zou het wel kunnen. Er is voldoende aan geld en middelen beschikbaar om iedereen bestaanszekerheid te garanderen.
Maar ja, in de VS vinden ze het in ieder geval geen goed idee en slachten ze bevolking nog liever af. Musk trouwens ook, die zei het alleen maar omdat het zo 'futuristisch' klonk voor z'n eigen ego-streling. Kurzweil was 'm lang en breed voor, maar die krijgt de credits niet.
Trickle-down, via pensioenfondsen. Dus je moet het eigenlijk hebben van het geld wat die bejaarden weer uitgeven? Nou zijn pensioenfondsen wel groot, maar niet zo groot.quote:
[..]
[..]
Natuurlijk, aandeelhouders zijn ook mensen met menselijke behoeften. Dus die zullen geld dat ze verdienen met machines uiteindelijk weer uitgeven aan iets. Dus dat zorgt dan weer voor nieuw werk. Veelal zijn aandeelhouders ook pensioenfondsen. Dus mensen die pensioen ontvangen kunnen dat met welvart uit machines.
En je moet daar eerst ~40 jaar geld instoppen voordat je er wat uit kunt halen. Dus je moet het geld dat die bejaarden uitgeven eerst weer investeren in je pensioen. Volgens mij ga je daar geen modaal inkomen aan overhouden.
Net zoals aftrekken bedoel je? Porno kijken?quote:
[..]
Als seks een puur mechanisch fenomeen voor je is misschien.
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.quote:
[..]
Trickle-down, via pensioenfondsen. Dus je moet het eigenlijk hebben van het geld wat die bejaarden weer uitgeven? Nou zijn pensioenfondsen wel groot, maar niet zo groot.
En je moet daar eerst ~40 jaar geld instoppen voordat je er wat uit kunt halen. Dus je moet het geld dat die bejaarden uitgeven eerst weer investeren in je pensioen. Volgens mij ga je daar geen modaal inkomen aan overhouden.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!quote:
[..]
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-07-2025 14:00:29 ]
Je hebt nogal een vreemd idee van hoe een economie werkt.quote:
[..]
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Het zou de oplossing zijn wanneer automatisering werkelijk alles uit handen zou nemen. Maar dat gaat gewoon niet gebeuren.quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Ook dat stel ik helemaal niet.quote:
[..]
De middenklassen hoeft zich niet om te scholen tot handjes?
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Heb ik niet.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.quote:
Zodra AI alle banen kan overnemen is er voor bedrijven eigenlijk geen reden meer om zich in Nederland of het Westen te vestigen. Dan vertrekken ze naar landen zonder vennootschapsbelasting en is hier iedereen werkeloos zonder uitkering.
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
maar er valt niet tegenop te concurrerenquote:
[..]
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
toerismequote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
iedereen gaat het geld naar verre landen brengen en daar wonen
wie hier is geboren krijgt een basis inkomen
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
en is dat voldoende,quote:
[..]
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.quote:
[..]
en is dat voldoende,
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.quote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijkquote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.quote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Ik heb geen enkel vertrouwen erin dat politici het bij een basisinkomen houden. Er zullen altijd links-populistische politici zijn die uitzonderingen zullen willen bedingen voor stemmen, deze groep toch iets meer, deze ook iets meer… etc. Uiteindelijk krijg je dan over tijd eenzelfde systeem als er nu is. Wat mij betreft alleen een optie als dit vast wordt gelegd in de wet. En het eerder genoemde inflatieprobleem is ook lastig te tackelen.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
Ik zal even een voorbeeldje noemen van waarom het niet werkt. Wereldwijd of op lokaal niveau geldt hetzelfde.quote:
[..]
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Stel iedereen krijgt een basisinkomen, er blijft gewoon nog steeds (veel) werk waar mensen voor nodig zijn. Iets basaals als een loodgieter is nu al niet meer te betalen want ze zijn er niet. Met een voorgesteld basisinkomen wordt men minder gemotiveerd om te werken. Gevolg is nog minder loodgieters en degene die over blijven zijn alleen nog te betalen voor mensen die wel goed verdienen. Wil jij dus straks een loodgieter willen betalen zul je wel moeten werken.
Vroeger toen er nog geen geld was en men in kleine gemeenschappen leefden; ook toen waren er bepaalde rollen om de gemeenschap draaiende te houden. Dat basisprincipe gaat niet verloren. AI gaat een hele hoop banen gewoon pertinent niet kunnen vervangen en geld blijft voor veel mensen gewoon de belangrijkste drijfveer om een bepaald beroep te gaan en blijven doen.
Doorgaans de analisten die enkel uitgaan van een statische berg werk die er nu zou zijn en alleen maar minder kan worden. En het voorstellingsvermogen missen om te bedenken dat de vraag naar werk niet hetzelfde zal blijven.quote:
[..]
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.
Er zijn er ook die het tegenovergestelde beweren.
https://www.consultancy.n(...)voor-werkgelegenheid
https://www.aaronmirck.co(...)s-allemaal-werkloos/
Ik denk ook dat het gewoon weer nieuw werk oplevert. De mens wil immers altijd meer. Dus wanneer we geen tijd meer hoeven te besteden aan klusjes die we door een machine kunnen laten doen, kan die tijd aan wat nieuws besteed worden.
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.quote:
[..]
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijk
..quote:
[..]
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Elon Musk says Universal Basic Income is "going to be necessary."
Bekijk deze YouTube-video
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.quote:
[..]
..
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
Ik zie een aantal doelen:quote:
[..]
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
- de maan claimen voordat andere landen dat doen
- als een proof of concept (in eerste instantie)
- reclame voor spaceX
- voor een president die een eventuele kernwapenoorlog wilt kunnen ontsnappen.
Ik zie best wat ‘nut’ in de maan bevolken eigenlijk.
Mensen die ergens een mening over willen hebben kunnen beter even uitzoeken hoe het werkt voordat ze die op tafel gooien.quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
Naar mijn mening draai je het net om of gooi je verschillende dingen door elkaar: een linkse regering is daar net voor en wil het ook universeel maken. En dat populisme zien we vooral aan de rechterkant. Ik ben het dan eventueel wel met je eens, dat je van een rechts-populistische regering niet kunt verwachten dat ze dat niet onevenredig uitsmeren over de bovenkant en de bedrijven, in plaats van de bevolking.quote:
[..]
Ik heb geen enkel vertrouwen erin dat politici het bij een basisinkomen houden. Er zullen altijd links-populistische politici zijn die uitzonderingen zullen willen bedingen voor stemmen, deze groep toch iets meer, deze ook iets meer… etc. Uiteindelijk krijg je dan over tijd eenzelfde systeem als er nu is. Wat mij betreft alleen een optie als dit vast wordt gelegd in de wet. En het eerder genoemde inflatieprobleem is ook lastig te tackelen.
Heb je zelf een spiegel of zullen we een gofundme op zetten?quote:
[..]
Mensen die ergens een mening over willen hebben kunnen beter even uitzoeken hoe het werkt voordat ze die op tafel gooien.
De soort werk verschuift. Die loodgieters verdienen uitstekend en het is geen slecht werk, dus die blijven dat wel doen.quote:
[..]
Ik zal even een voorbeeldje noemen van waarom het niet werkt. Wereldwijd of op lokaal niveau geldt hetzelfde.
Stel iedereen krijgt een basisinkomen, er blijft gewoon nog steeds (veel) werk waar mensen voor nodig zijn. Iets basaals als een loodgieter is nu al niet meer te betalen want ze zijn er niet. Met een voorgesteld basisinkomen wordt men minder gemotiveerd om te werken. Gevolg is nog minder loodgieters en degene die over blijven zijn alleen nog te betalen voor mensen die wel goed verdienen. Wil jij dus straks een loodgieter willen betalen zul je wel moeten werken.
Vroeger toen er nog geen geld was en men in kleine gemeenschappen leefden; ook toen waren er bepaalde rollen om de gemeenschap draaiende te houden. Dat basisprincipe gaat niet verloren. AI gaat een hele hoop banen gewoon pertinent niet kunnen vervangen en geld blijft voor veel mensen gewoon de belangrijkste drijfveer om een bepaald beroep te gaan en blijven doen.
Alleen de mensen met een kutbaantje voor het minimum draaien zich 's morgens nog eens lekker om. Die gaan liever met hun hobby aan de slag.
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?quote:
[..]
Heb je zelf een spiegel of zullen we een gofundme op zetten?
De vraag stellen is hem beantwoordenquote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
op Marsquote:
[..]
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
er zijn altijd mensen die werken leuk vinden al is het maar remote op een island in de filipijnenquote:
Ik ben software ontwikkelaar en ik hoop dat AI (binnenkort) mijn werk kan overnemen.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
ik denk wel dat we veel minder autos nodig gaan hebben
door steeds hogere lonen en door steeds meer vraag en duurder personeelquote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
AI dat levert dus deflatie op , steeds meer producten voor steeds minder geld
geld wordt duur en dus gaat men als een gek aan het printen en de rente gaat naar 0,0%
Maar dat doe je nietquote:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden
Ik heb het sterke vermoeden vooral door de valutapersen overuren te laten draaien, dat is sinds 2007 echt in een sterk verhoogt tempo het geval. Bekijk de balance sheets maar eens van de ECB en de Fed en U zal veel duidelijk worden.quote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 04-07-2025 16:28:12 ]
Ja, dat is inderdaad een probleem. Vooral omdat het niet werkt: al dat verse geld blijft aan de bovenkant hangen. Dus hebben de consumenten daardoor minder geld en hogere prijzen.quote:
[..]
Ik heb het sterke vermoeden vooral door de valutaperens overuren te laten draaien, dat is sinds 2007 echt in een sterk verhoogt tempo het geval. Bekijk de balance sheets maar eens van de ECB en de Fed en U zal veel duidelijk worden.
Is de reden dat je nu niet overstapt de hoop dat je dat werk voor hetzelfde loon zal kunnen doen?quote:
Ik ben software ontwikkelaar en ik hoop dat AI (binnenkort) mijn werk kan overnemen.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.quote:
[..]
Naar mijn mening draai je het net om of gooi je verschillende dingen door elkaar: een linkse regering is daar net voor en wil het ook universeel maken. En dat populisme zien we vooral aan de rechterkant. Ik ben het dan eventueel wel met je eens, dat je van een rechts-populistische regering niet kunt verwachten dat ze dat niet onevenredig uitsmeren over de bovenkant en de bedrijven, in plaats van de bevolking.
Je hebt ruwweg twee scenario's:quote:
[..]
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
the laws of economics gelden , wat er ook gebeurt, maar de consument moet geld hebben voor voedsel en internetquote:
[..]
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2025 16:39:24 ]
Jij stelt de vraag….quote:
Haar. Vraag is vrouwelijk. Wat nogal voor de hand ligt als je getrouwd bent.quote:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden
Dat doet denken aan helicoptergeld. Dat gebeurt nooit. Beetje vies om dat zomaar aan de gewone mens te geven is het idee blijkbaar. Terwijl die het direct weer uitgeven. Calvinisme is een bitch. Zitten we nog steeds heel erg mee.quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
Hem verwijst niet naar het woord vraag, dus nee.quote:
[..]
Haar. Vraag is vrouwelijk. Wat nogal voor de hand ligt als je getrouwd bent.
Financien vooral ja, en tijd.quote:
[..]
Is de reden dat je nu niet overstapt de hoop dat je dat werk voor hetzelfde loon zal kunnen doen?
Wat betreft software engineering ontwikkelt het vakgebied zich dermate dat ik de toegevoegde waarde van veel informatica opleidingen niet meer eens zo goed zie. Kan misschien weer een een tak van sport binnen de wiskunde opleiding worden, net als dat het vroeger was. Want denk dat de nieuwe generaties software ofwel gegenereerd worden door ML (de traditionele toepassingen), of er zelf sterk van gebruik maken (simulatie/operationele research enz). En voor de rest wat opleidingen op MBO niveau zoals UX enz.
Interessante tijden wel.
U heeft gelijk....quote:
[..]
Hem verwijst niet naar het woord vraag, dus nee.
Toch is "de vraag stellen is haar beantwoorden" mooier maar het klopt niet. Kom je dan na 60 jaar achter...
De regering heeft geen geld, want alle bedrijven zijn geoutsourced naar landen waar geen of weinig belasting betaald hoeft te worden.quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
Als je alles kunt automatiseren, is het inderdaad ook heel makkelijk te verplaatsen. Dan hoeft er in ieder geval niemand meer te mopperen dat hogere salarissen inflatie veroorzaken, want ze hebben dan niet genoeg geld meer om iets te kunnen kopen. Met alleen dienstverlening kom je er niet.quote:
[..]
De regering heeft geen geld, want alle bedrijven zijn geoutsourced naar landen waar geen of weinig belasting betaald hoeft te worden.
Aan de andere kant heeft dat ook als voordeel dat we geen supergoedkope arbeidsmigranten meer hoeven te importeren, want het werk is weg en de Nederlanders kosten net zo weinig. Dat heeft dan wel weer als voordeel dat het met de overbevolking snel afgelopen is, want je kunt dan kiezen tussen op het land gaan werken of emigreren.
Dus ja, veel inkomstenbelasting zal er dan ook niet meer binnenkomen.
Dit lijkt misschien een mooi scenario voor de groene mensen en/of klimaatalarmisten, want veel energie wordt er dan niet meer verbruikt. Maar dat is dan vooral omdat het allemaal naar die goedkope landen is verplaatst. En dan vooral de landen waar energie het goedkoopste is. Dus dan worden het kolen of (in het beste geval) kernenergie. Kernenergie voor de totalitaire regimes, kolen voor de democratische?
Dat wij in interessante tijden mogen leven!
Dat is allemaal voor de export.quote:
[..]
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.
Export naar? Wij zijn een van de grootste consumentenmarktenquote:
Naar de 1% van de happy few die zich in het buitenland heeft gevestigd. Bij dienstverleners heb je daarnaast ook amper kosten meer. Geen personeel of huisvestingskosten. Alleen de licentie van de AI bots en het salaris van de directeur.quote:
[..]
Export naar? Wij zijn een van de grootste consumentenmarkten
Veel te kleine afzetmarkt.quote:
[..]
Naar de 1% van de happy few die zich in het buitenland heeft gevestigd. Bij dienstverleners heb je daarnaast ook amper kosten meer. Geen personeel of huisvestingskosten. Alleen de licentie van de AI bots en het salaris van de directeur.
Wat heeft dit te maken met de discussie of het punt wat ik probeer over te brengen?quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
quote:
• Het klaagt niet;
• Het wordt nooit moe;
• Het heeft nooit honger;
• Het doet exact wat het verteld is;
• Het kan alles weten.
KI komt voor jullie baan baan, pennenlikkers.
Bekijk deze YouTube-video
Fear mongering, of wordt dit realiteit
In de autoindustrie zal de shift eerder komen door elektrisch, dan door AI, elektrische autos zitten veel eenvoudiger in elkaar.quote:
Ford CEO Jim Farley; The apocalypse is coming, millions of JOBS will go
Bekijk deze YouTube-video
Fear mongering, of wordt dit realiteit
De bovenste ~10% van de bevolking zijn de rijke elite. Zij hebben rijke ouders en een hoge opleiding. Alle universiteiten zijn privéscholen. De huidige universiteiten en hogescholen geven MBO onderwijs, de rest van het voortgezet onderwijs geeft LBO, administratief en horeca onderwijs. Maar daar moet je nog steeds wel wat voor betalen, via een studielening. Die moet je ook terugbetalen.
De nieuwe middenklasse zijn de mensen met een MBO of administratieve functie, samen met de eigenaren van de overgebleven MKB bedrijven en de boeren. Daar geld tegen die tijd een stuk minder waard is verdienen ze wel meer, maar hun koopkracht is kleiner dan nu. Het is vergelijkbaar met de mensen die nu onder modaal verdienen. Dit is nog ongeveer een kwart van de bevolking.
De elite woont in hele grote villawijken, die meer lijken op luxe vakantieoorden met grote landhuizen en ruimte voor helikopters. Er is in die wijken ook onderdak voor het bedienend personeel. Daar woont en werkt ongeveer de helft van de bevolking. Kost, inwoning en een zakcentje, maar relatief veel luxe.
Er worden wel heel veel dingen geproduceerd, door automatische fabrieken of in landen waar ze nog veel minder verdienen, maar die producten zijn relatief duur, omdat het ook allemaal kartels en monopolies zijn. Veel regering hebben we ook niet meer over, omdat vrijwel alles geprivatiseerd is, op een paar dingen (zoals het leger) na.
De grote bedrijven verzorgen zelf de huisvesting en het levensonderhoud van hun lager geschoolde werknemers, waarvoor ze dan het overgrote deel van het salaris inhouden. Verder zijn vrij luxe appartementencomplexen populair, met kleine appartementen in verschillende groottes, voor 1 tot 6 bewoners. Goedkoop zijn die echter niet.
De betaalbare woningen voor de (relatief kleine groep) mensen die nog ongeschoold werk doen, zijn grote kazernes, waarbij je in slaapzalen slaapt, met grote, gezamenlijke douches en waar je eet wat de pot schaft. Daar ook die gerund worden door een bedrijf, kost dat ongeveer evenveel als het minimumloon.
De ouderen die voor hun pensioen hebben gespaard wonen ook in de appartementencomplexen Als ze daar geen geld voor hebben krijgen ze ook een plekje in de kazernes.
De zorg is ook sterk veranderd: de meeste villawijken hebben hun eigen kliniek, er zijn grote ziekenhuizen voor de specialistische dingen, maar die zijn duur. De middenklasse kan via een verzekering bij die ziekenhuizen beperkte behandelingen krijgen. En de armen moeten het doen met de huisarts.
Daar auto's nu zelfstandig rijden, is er naast fietsen eigenlijk alleen nog openbaar vervoer, of uitgebreide taxibedrijven, al naar gelang hoe je dat wilt noemen. Van hele kleine twee- en driewielige 1 en twee zitters, tot grote bussen en vrachtwagens. Relatief goedkoop, zeker de bussen. Het spoor vervoert alleen nog grote bulkgoederen.
En dan rijst natuurlijk de vraag: waar zie jij je (klein-) kinderen zitten? In ieder geval niet allemaal bij de bovenste 10%. Waarschijnlijk in de dienstverlening, van persoonlijke bediende of kok, tot schoonmaker of hovenier. De technische mensen zijn loodgieter, machinebouwer of elektromonteur.