NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Trickle-down, via pensioenfondsen. Dus je moet het eigenlijk hebben van het geld wat die bejaarden weer uitgeven? Nou zijn pensioenfondsen wel groot, maar niet zo groot.
En je moet daar eerst ~40 jaar geld instoppen voordat je er wat uit kunt halen. Dus je moet het geld dat die bejaarden uitgeven eerst weer investeren in je pensioen. Volgens mij ga je daar geen modaal inkomen aan overhouden.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!quote:
[..]
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-07-2025 14:00:29 ]
Je hebt nogal een vreemd idee van hoe een economie werkt.quote:
[..]
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Het zou de oplossing zijn wanneer automatisering werkelijk alles uit handen zou nemen. Maar dat gaat gewoon niet gebeuren.quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Ook dat stel ik helemaal niet.quote:
[..]
De middenklassen hoeft zich niet om te scholen tot handjes?
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Heb ik niet.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.quote:
Zodra AI alle banen kan overnemen is er voor bedrijven eigenlijk geen reden meer om zich in Nederland of het Westen te vestigen. Dan vertrekken ze naar landen zonder vennootschapsbelasting en is hier iedereen werkeloos zonder uitkering.
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
maar er valt niet tegenop te concurrerenquote:
[..]
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
toerismequote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
iedereen gaat het geld naar verre landen brengen en daar wonen
wie hier is geboren krijgt een basis inkomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
en is dat voldoende,quote:Op vrijdag 4 juli 2025 14:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.quote:
[..]
en is dat voldoende,
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.quote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijkquote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.quote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik heb geen enkel vertrouwen erin dat politici het bij een basisinkomen houden. Er zullen altijd links-populistische politici zijn die uitzonderingen zullen willen bedingen voor stemmen, deze groep toch iets meer, deze ook iets meer… etc. Uiteindelijk krijg je dan over tijd eenzelfde systeem als er nu is. Wat mij betreft alleen een optie als dit vast wordt gelegd in de wet. En het eerder genoemde inflatieprobleem is ook lastig te tackelen.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ik zal even een voorbeeldje noemen van waarom het niet werkt. Wereldwijd of op lokaal niveau geldt hetzelfde.quote:
[..]
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Stel iedereen krijgt een basisinkomen, er blijft gewoon nog steeds (veel) werk waar mensen voor nodig zijn. Iets basaals als een loodgieter is nu al niet meer te betalen want ze zijn er niet. Met een voorgesteld basisinkomen wordt men minder gemotiveerd om te werken. Gevolg is nog minder loodgieters en degene die over blijven zijn alleen nog te betalen voor mensen die wel goed verdienen. Wil jij dus straks een loodgieter willen betalen zul je wel moeten werken.
Vroeger toen er nog geen geld was en men in kleine gemeenschappen leefden; ook toen waren er bepaalde rollen om de gemeenschap draaiende te houden. Dat basisprincipe gaat niet verloren. AI gaat een hele hoop banen gewoon pertinent niet kunnen vervangen en geld blijft voor veel mensen gewoon de belangrijkste drijfveer om een bepaald beroep te gaan en blijven doen.
Doorgaans de analisten die enkel uitgaan van een statische berg werk die er nu zou zijn en alleen maar minder kan worden. En het voorstellingsvermogen missen om te bedenken dat de vraag naar werk niet hetzelfde zal blijven.quote:
[..]
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.
Er zijn er ook die het tegenovergestelde beweren.
https://www.consultancy.n(...)voor-werkgelegenheid
https://www.aaronmirck.co(...)s-allemaal-werkloos/
Ik denk ook dat het gewoon weer nieuw werk oplevert. De mens wil immers altijd meer. Dus wanneer we geen tijd meer hoeven te besteden aan klusjes die we door een machine kunnen laten doen, kan die tijd aan wat nieuws besteed worden.
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.quote:
[..]
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijk
..quote:
[..]
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Elon Musk says Universal Basic Income is "going to be necessary."
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.quote:
[..]
..
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
Ik zie een aantal doelen:quote:
[..]
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
- de maan claimen voordat andere landen dat doen
- als een proof of concept (in eerste instantie)
- reclame voor spaceX
- voor een president die een eventuele kernwapenoorlog wilt kunnen ontsnappen.
Ik zie best wat ‘nut’ in de maan bevolken eigenlijk.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Mensen die ergens een mening over willen hebben kunnen beter even uitzoeken hoe het werkt voordat ze die op tafel gooien.quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Ik ben software ontwikkelaar en ik hoop dat AI (binnenkort) mijn werk kan overnemen.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
Naar mijn mening draai je het net om of gooi je verschillende dingen door elkaar: een linkse regering is daar net voor en wil het ook universeel maken. En dat populisme zien we vooral aan de rechterkant. Ik ben het dan eventueel wel met je eens, dat je van een rechts-populistische regering niet kunt verwachten dat ze dat niet onevenredig uitsmeren over de bovenkant en de bedrijven, in plaats van de bevolking.quote:
[..]
Ik heb geen enkel vertrouwen erin dat politici het bij een basisinkomen houden. Er zullen altijd links-populistische politici zijn die uitzonderingen zullen willen bedingen voor stemmen, deze groep toch iets meer, deze ook iets meer… etc. Uiteindelijk krijg je dan over tijd eenzelfde systeem als er nu is. Wat mij betreft alleen een optie als dit vast wordt gelegd in de wet. En het eerder genoemde inflatieprobleem is ook lastig te tackelen.
Heb je zelf een spiegel of zullen we een gofundme op zetten?quote:
[..]
Mensen die ergens een mening over willen hebben kunnen beter even uitzoeken hoe het werkt voordat ze die op tafel gooien.
De soort werk verschuift. Die loodgieters verdienen uitstekend en het is geen slecht werk, dus die blijven dat wel doen.quote:
[..]
Ik zal even een voorbeeldje noemen van waarom het niet werkt. Wereldwijd of op lokaal niveau geldt hetzelfde.
Stel iedereen krijgt een basisinkomen, er blijft gewoon nog steeds (veel) werk waar mensen voor nodig zijn. Iets basaals als een loodgieter is nu al niet meer te betalen want ze zijn er niet. Met een voorgesteld basisinkomen wordt men minder gemotiveerd om te werken. Gevolg is nog minder loodgieters en degene die over blijven zijn alleen nog te betalen voor mensen die wel goed verdienen. Wil jij dus straks een loodgieter willen betalen zul je wel moeten werken.
Vroeger toen er nog geen geld was en men in kleine gemeenschappen leefden; ook toen waren er bepaalde rollen om de gemeenschap draaiende te houden. Dat basisprincipe gaat niet verloren. AI gaat een hele hoop banen gewoon pertinent niet kunnen vervangen en geld blijft voor veel mensen gewoon de belangrijkste drijfveer om een bepaald beroep te gaan en blijven doen.
Alleen de mensen met een kutbaantje voor het minimum draaien zich 's morgens nog eens lekker om. Die gaan liever met hun hobby aan de slag.
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?quote:
[..]
Heb je zelf een spiegel of zullen we een gofundme op zetten?
De vraag stellen is hem beantwoordenquote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
op Marsquote:
[..]
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
er zijn altijd mensen die werken leuk vinden al is het maar remote op een island in de filipijnenquote:
Ik ben software ontwikkelaar en ik hoop dat AI (binnenkort) mijn werk kan overnemen.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
ik denk wel dat we veel minder autos nodig gaan hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
door steeds hogere lonen en door steeds meer vraag en duurder personeelquote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
AI dat levert dus deflatie op , steeds meer producten voor steeds minder geld
geld wordt duur en dus gaat men als een gek aan het printen en de rente gaat naar 0,0%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar dat doe je nietquote:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden
Ik heb het sterke vermoeden vooral door de valutapersen overuren te laten draaien, dat is sinds 2007 echt in een sterk verhoogt tempo het geval. Bekijk de balance sheets maar eens van de ECB en de Fed en U zal veel duidelijk worden.quote:
[..]
Laten we vooraan beginnen: wordt de inflatie veroorzaakt door stijgende lonen of door de winstmaximalisatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 04-07-2025 16:28:12 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, dat is inderdaad een probleem. Vooral omdat het niet werkt: al dat verse geld blijft aan de bovenkant hangen. Dus hebben de consumenten daardoor minder geld en hogere prijzen.quote:
[..]
Ik heb het sterke vermoeden vooral door de valutaperens overuren te laten draaien, dat is sinds 2007 echt in een sterk verhoogt tempo het geval. Bekijk de balance sheets maar eens van de ECB en de Fed en U zal veel duidelijk worden.
Is de reden dat je nu niet overstapt de hoop dat je dat werk voor hetzelfde loon zal kunnen doen?quote:
Ik ben software ontwikkelaar en ik hoop dat AI (binnenkort) mijn werk kan overnemen.
Ga ik lekker iets in de toerisme doen ofzo, of mijn eigen bier brouwen, kaasmaker worden of een andere leuke ambacht leren.
Het is eigenlijk namelijk een vrij kansloos beroep tenzij je het leuk vind de helft van je leven achter een scherm te zitten.
Maar het zal wel niet, al is het omdat er mensen nodig zijn om het hele proces eromheen in te richten en te onderhouden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.quote:
[..]
Naar mijn mening draai je het net om of gooi je verschillende dingen door elkaar: een linkse regering is daar net voor en wil het ook universeel maken. En dat populisme zien we vooral aan de rechterkant. Ik ben het dan eventueel wel met je eens, dat je van een rechts-populistische regering niet kunt verwachten dat ze dat niet onevenredig uitsmeren over de bovenkant en de bedrijven, in plaats van de bevolking.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Je hebt ruwweg twee scenario's:quote:
[..]
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
the laws of economics gelden , wat er ook gebeurt, maar de consument moet geld hebben voor voedsel en internetquote:
[..]
Er zullen winnaars en verliezers zijn als er een universeel basisinkomen komt, sommige armen zullen moeten inleveren. Daar komt weer gezeik van, en daar zal weer op ingespeeld worden. Ik ga niet ervan uit dat rechts dat snel zal gaan doen. Ook als rechts het zou doen slaat het de plank mis overigens.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-07-2025 16:39:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Haar. Vraag is vrouwelijk. Wat nogal voor de hand ligt als je getrouwd bent.quote:
[..]
De vraag stellen is hem beantwoorden
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat doet denken aan helicoptergeld. Dat gebeurt nooit. Beetje vies om dat zomaar aan de gewone mens te geven is het idee blijkbaar. Terwijl die het direct weer uitgeven. Calvinisme is een bitch. Zitten we nog steeds heel erg mee.quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hem verwijst niet naar het woord vraag, dus nee.quote:
[..]
Haar. Vraag is vrouwelijk. Wat nogal voor de hand ligt als je getrouwd bent.
Financien vooral ja, en tijd.quote:
[..]
Is de reden dat je nu niet overstapt de hoop dat je dat werk voor hetzelfde loon zal kunnen doen?
Wat betreft software engineering ontwikkelt het vakgebied zich dermate dat ik de toegevoegde waarde van veel informatica opleidingen niet meer eens zo goed zie. Kan misschien weer een een tak van sport binnen de wiskunde opleiding worden, net als dat het vroeger was. Want denk dat de nieuwe generaties software ofwel gegenereerd worden door ML (de traditionele toepassingen), of er zelf sterk van gebruik maken (simulatie/operationele research enz). En voor de rest wat opleidingen op MBO niveau zoals UX enz.
Interessante tijden wel.
U heeft gelijk....quote:
[..]
Hem verwijst niet naar het woord vraag, dus nee.
Toch is "de vraag stellen is haar beantwoorden" mooier maar het klopt niet. Kom je dan na 60 jaar achter...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De regering heeft geen geld, want alle bedrijven zijn geoutsourced naar landen waar geen of weinig belasting betaald hoeft te worden.quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als je alles kunt automatiseren, is het inderdaad ook heel makkelijk te verplaatsen. Dan hoeft er in ieder geval niemand meer te mopperen dat hogere salarissen inflatie veroorzaken, want ze hebben dan niet genoeg geld meer om iets te kunnen kopen. Met alleen dienstverlening kom je er niet.quote:
[..]
De regering heeft geen geld, want alle bedrijven zijn geoutsourced naar landen waar geen of weinig belasting betaald hoeft te worden.
Aan de andere kant heeft dat ook als voordeel dat we geen supergoedkope arbeidsmigranten meer hoeven te importeren, want het werk is weg en de Nederlanders kosten net zo weinig. Dat heeft dan wel weer als voordeel dat het met de overbevolking snel afgelopen is, want je kunt dan kiezen tussen op het land gaan werken of emigreren.
Dus ja, veel inkomstenbelasting zal er dan ook niet meer binnenkomen.
Dit lijkt misschien een mooi scenario voor de groene mensen en/of klimaatalarmisten, want veel energie wordt er dan niet meer verbruikt. Maar dat is dan vooral omdat het allemaal naar die goedkope landen is verplaatst. En dan vooral de landen waar energie het goedkoopste is. Dus dan worden het kolen of (in het beste geval) kernenergie. Kernenergie voor de totalitaire regimes, kolen voor de democratische?
Dat wij in interessante tijden mogen leven!
Dat is allemaal voor de export.quote:
[..]
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Naar de 1% van de happy few die zich in het buitenland heeft gevestigd. Bij dienstverleners heb je daarnaast ook amper kosten meer. Geen personeel of huisvestingskosten. Alleen de licentie van de AI bots en het salaris van de directeur.quote:
[..]
Export naar? Wij zijn een van de grootste consumentenmarkten
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Veel te kleine afzetmarkt.quote:
[..]
Naar de 1% van de happy few die zich in het buitenland heeft gevestigd. Bij dienstverleners heb je daarnaast ook amper kosten meer. Geen personeel of huisvestingskosten. Alleen de licentie van de AI bots en het salaris van de directeur.
Wat heeft dit te maken met de discussie of het punt wat ik probeer over te brengen?quote:
[..]
Je hebt ruwweg twee scenario's:
1. De regering geeft alle burgers dat geld.
2. De regering richt een bedrijf op dat het moet gaan uitvoeren en geeft dat ieder jaar een berg geld.
Dat eerste klinkt heel links, dat tweede heel rechts.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Daar zijn de extra banen al.
quote:
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Het voordeel aan KI is:
• Het klaagt niet;
• Het wordt nooit moe;
• Het heeft nooit honger;
• Het doet exact wat het verteld is;
• Het kan alles weten.
KI komt voor jullie baan baan, pennenlikkers.
• Het klaagt niet;
• Het wordt nooit moe;
• Het heeft nooit honger;
• Het doet exact wat het verteld is;
• Het kan alles weten.
KI komt voor jullie baan baan, pennenlikkers.
Ford CEO Jim Farley; The apocalypse is coming, millions of JOBS will go
Bekijk deze YouTube-video
Fear mongering, of wordt dit realiteit
Bekijk deze YouTube-video
Fear mongering, of wordt dit realiteit
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In de autoindustrie zal de shift eerder komen door elektrisch, dan door AI, elektrische autos zitten veel eenvoudiger in elkaar.quote:
Ford CEO Jim Farley; The apocalypse is coming, millions of JOBS will go
Bekijk deze YouTube-video
Fear mongering, of wordt dit realiteit
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Laten we de ontwikkeling eens extrapoleren.
De bovenste ~10% van de bevolking zijn de rijke elite. Zij hebben rijke ouders en een hoge opleiding. Alle universiteiten zijn privéscholen. De huidige universiteiten en hogescholen geven MBO onderwijs, de rest van het voortgezet onderwijs geeft LBO, administratief en horeca onderwijs. Maar daar moet je nog steeds wel wat voor betalen, via een studielening. Die moet je ook terugbetalen.
De nieuwe middenklasse zijn de mensen met een MBO of administratieve functie, samen met de eigenaren van de overgebleven MKB bedrijven en de boeren. Daar geld tegen die tijd een stuk minder waard is verdienen ze wel meer, maar hun koopkracht is kleiner dan nu. Het is vergelijkbaar met de mensen die nu onder modaal verdienen. Dit is nog ongeveer een kwart van de bevolking.
De elite woont in hele grote villawijken, die meer lijken op luxe vakantieoorden met grote landhuizen en ruimte voor helikopters. Er is in die wijken ook onderdak voor het bedienend personeel. Daar woont en werkt ongeveer de helft van de bevolking. Kost, inwoning en een zakcentje, maar relatief veel luxe.
Er worden wel heel veel dingen geproduceerd, door automatische fabrieken of in landen waar ze nog veel minder verdienen, maar die producten zijn relatief duur, omdat het ook allemaal kartels en monopolies zijn. Veel regering hebben we ook niet meer over, omdat vrijwel alles geprivatiseerd is, op een paar dingen (zoals het leger) na.
De grote bedrijven verzorgen zelf de huisvesting en het levensonderhoud van hun lager geschoolde werknemers, waarvoor ze dan het overgrote deel van het salaris inhouden. Verder zijn vrij luxe appartementencomplexen populair, met kleine appartementen in verschillende groottes, voor 1 tot 6 bewoners. Goedkoop zijn die echter niet.
De betaalbare woningen voor de (relatief kleine groep) mensen die nog ongeschoold werk doen, zijn grote kazernes, waarbij je in slaapzalen slaapt, met grote, gezamenlijke douches en waar je eet wat de pot schaft. Daar ook die gerund worden door een bedrijf, kost dat ongeveer evenveel als het minimumloon.
De ouderen die voor hun pensioen hebben gespaard wonen ook in de appartementencomplexen Als ze daar geen geld voor hebben krijgen ze ook een plekje in de kazernes.
De zorg is ook sterk veranderd: de meeste villawijken hebben hun eigen kliniek, er zijn grote ziekenhuizen voor de specialistische dingen, maar die zijn duur. De middenklasse kan via een verzekering bij die ziekenhuizen beperkte behandelingen krijgen. En de armen moeten het doen met de huisarts.
Daar auto's nu zelfstandig rijden, is er naast fietsen eigenlijk alleen nog openbaar vervoer, of uitgebreide taxibedrijven, al naar gelang hoe je dat wilt noemen. Van hele kleine twee- en driewielige 1 en twee zitters, tot grote bussen en vrachtwagens. Relatief goedkoop, zeker de bussen. Het spoor vervoert alleen nog grote bulkgoederen.
En dan rijst natuurlijk de vraag: waar zie jij je (klein-) kinderen zitten? In ieder geval niet allemaal bij de bovenste 10%. Waarschijnlijk in de dienstverlening, van persoonlijke bediende of kok, tot schoonmaker of hovenier. De technische mensen zijn loodgieter, machinebouwer of elektromonteur.
De bovenste ~10% van de bevolking zijn de rijke elite. Zij hebben rijke ouders en een hoge opleiding. Alle universiteiten zijn privéscholen. De huidige universiteiten en hogescholen geven MBO onderwijs, de rest van het voortgezet onderwijs geeft LBO, administratief en horeca onderwijs. Maar daar moet je nog steeds wel wat voor betalen, via een studielening. Die moet je ook terugbetalen.
De nieuwe middenklasse zijn de mensen met een MBO of administratieve functie, samen met de eigenaren van de overgebleven MKB bedrijven en de boeren. Daar geld tegen die tijd een stuk minder waard is verdienen ze wel meer, maar hun koopkracht is kleiner dan nu. Het is vergelijkbaar met de mensen die nu onder modaal verdienen. Dit is nog ongeveer een kwart van de bevolking.
De elite woont in hele grote villawijken, die meer lijken op luxe vakantieoorden met grote landhuizen en ruimte voor helikopters. Er is in die wijken ook onderdak voor het bedienend personeel. Daar woont en werkt ongeveer de helft van de bevolking. Kost, inwoning en een zakcentje, maar relatief veel luxe.
Er worden wel heel veel dingen geproduceerd, door automatische fabrieken of in landen waar ze nog veel minder verdienen, maar die producten zijn relatief duur, omdat het ook allemaal kartels en monopolies zijn. Veel regering hebben we ook niet meer over, omdat vrijwel alles geprivatiseerd is, op een paar dingen (zoals het leger) na.
De grote bedrijven verzorgen zelf de huisvesting en het levensonderhoud van hun lager geschoolde werknemers, waarvoor ze dan het overgrote deel van het salaris inhouden. Verder zijn vrij luxe appartementencomplexen populair, met kleine appartementen in verschillende groottes, voor 1 tot 6 bewoners. Goedkoop zijn die echter niet.
De betaalbare woningen voor de (relatief kleine groep) mensen die nog ongeschoold werk doen, zijn grote kazernes, waarbij je in slaapzalen slaapt, met grote, gezamenlijke douches en waar je eet wat de pot schaft. Daar ook die gerund worden door een bedrijf, kost dat ongeveer evenveel als het minimumloon.
De ouderen die voor hun pensioen hebben gespaard wonen ook in de appartementencomplexen Als ze daar geen geld voor hebben krijgen ze ook een plekje in de kazernes.
De zorg is ook sterk veranderd: de meeste villawijken hebben hun eigen kliniek, er zijn grote ziekenhuizen voor de specialistische dingen, maar die zijn duur. De middenklasse kan via een verzekering bij die ziekenhuizen beperkte behandelingen krijgen. En de armen moeten het doen met de huisarts.
Daar auto's nu zelfstandig rijden, is er naast fietsen eigenlijk alleen nog openbaar vervoer, of uitgebreide taxibedrijven, al naar gelang hoe je dat wilt noemen. Van hele kleine twee- en driewielige 1 en twee zitters, tot grote bussen en vrachtwagens. Relatief goedkoop, zeker de bussen. Het spoor vervoert alleen nog grote bulkgoederen.
En dan rijst natuurlijk de vraag: waar zie jij je (klein-) kinderen zitten? In ieder geval niet allemaal bij de bovenste 10%. Waarschijnlijk in de dienstverlening, van persoonlijke bediende of kok, tot schoonmaker of hovenier. De technische mensen zijn loodgieter, machinebouwer of elektromonteur.
|
|
