NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 12:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Trickle-down, via pensioenfondsen. Dus je moet het eigenlijk hebben van het geld wat die bejaarden weer uitgeven? Nou zijn pensioenfondsen wel groot, maar niet zo groot.
En je moet daar eerst ~40 jaar geld instoppen voordat je er wat uit kunt halen. Dus je moet het geld dat die bejaarden uitgeven eerst weer investeren in je pensioen. Volgens mij ga je daar geen modaal inkomen aan overhouden.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!quote:
[..]
Pensioenfondsen hebben vele miljarden en keren maandelijks grote hoeveelheden geld uit, die voor een belangrijk deel aan investeringen zijn verdiend. Dus als pensioenfondsen flink verdienen aan AI, dan wordt dat iedere maand over de ouderen verspreid en die ouderen geven dat dan weer uit aan van alles en nog wat.
Het zou alleen mis zijn als een persoon dat in een geldpakhuis zou gaan oppotten. Maak dat gebeurt nu ook niet.
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
[ Bericht 3% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-07-2025 14:00:29 ]
Je hebt nogal een vreemd idee van hoe een economie werkt.quote:
[..]
Er zijn 8,4 miljoen huishoudens, met 2,1 mensen. Om uit te komen op de armoedegrens heb je maandelijks per huishouden ~1000 Euro nodig en per bewoner ~900. Dat is dus 8,4 miljard plus 15,9 miljard, dus zo'n 25 miljard per maand alleen voor het bestaansminimum van de bevolking. En dan moet je ook nog geld in de pensioenpot stoppen. Dus die bejaarden moeten dan minstens 30 miljard uitgeven aan Nederlandse producten en diensten. Dingen die uit China komen tellen niet mee!
Er zijn 3,8 miljoen bejaarden, die dan allemaal maandelijks 7895 Euro uit moeten geven. Dat is een netto jaarinkomen van tegen de 100.000 Euro. Er zullen ongetwijfeld dagen zijn dat ze dat niet op hun bankrekening hebben staan.
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Het zou de oplossing zijn wanneer automatisering werkelijk alles uit handen zou nemen. Maar dat gaat gewoon niet gebeuren.quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Ook dat stel ik helemaal niet.quote:
[..]
De middenklassen hoeft zich niet om te scholen tot handjes?
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?quote:
Mensen die denken dat een basisinkomen gaat werken hebben niet goed opgelet bij economie in de 3e klas vroeger.
Wat gebeurt er als mensen meer geld te besteden hebben? Juist, dan gaan de prijzen evenredig omhoog. En de mensen die dan bovenop hun basisinkomen nog werken of ondernemen, die hebben dan toch nog meer te besteden waardoor de 'thuisblijver' met zijn of haar basisinkomen, net als nu met een uitkering of minimumloon, gewoon onderaan de ladder bungelt en geen huis etc kan veroorloven.
Precies hetzelfde toen wanneer vrouwen massaal zijn gaan werken (meestal parttime dus het gemiddelde huishouden heeft zo'n 1.6x in het inkomen van vroeger toen de man alleenverdiener was), zijn de prijzen ook direct keihard gestegen waardoor je nu op 1 salaris geen huis meer kunt kopen
Meer (gratis) geld is nooit de oplossing.
Heb ik niet.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.quote:
Zodra AI alle banen kan overnemen is er voor bedrijven eigenlijk geen reden meer om zich in Nederland of het Westen te vestigen. Dan vertrekken ze naar landen zonder vennootschapsbelasting en is hier iedereen werkeloos zonder uitkering.
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan voor mogelijke massale werkeloosheid door AI?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
maar er valt niet tegenop te concurrerenquote:
[..]
Wie gaat hun zooi/diensten nog kopen dan? Ze helpen zichzelf er uiteindelijk mee om zeep.
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
toerismequote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
iedereen gaat het geld naar verre landen brengen en daar wonen
wie hier is geboren krijgt een basis inkomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
en is dat voldoende,quote:Op vrijdag 4 juli 2025 14:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In die zin kun je gerust stellen dat we dat basisinkomen al lang hebben; de bijstand. Wil je meer uit kunnen geven moet je gewoon gaan werken. Het is niet simpeler als dat.
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.quote:
[..]
en is dat voldoende,
dan doe je dat niet dus , dan mag je ook in africa of Azie gaan wonen
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.quote:
[..]
Maar hoe kom je erbij dat AI voor werkloosheid gaat zorgen?
Die automatisering geeft ons enkel middelen om met onze handen veel meer te kunnen verzetten.
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijkquote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.quote:
[..]
Mag je wmb bij de Afrikaanse overheid aankloppen voor een basisinkomen.
Zie hier overigens gelijk de reden waarom het hele idee rondom een basisinkomen gewoon nooit gaat werken.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik heb geen enkel vertrouwen erin dat politici het bij een basisinkomen houden. Er zullen altijd links-populistische politici zijn die uitzonderingen zullen willen bedingen voor stemmen, deze groep toch iets meer, deze ook iets meer… etc. Uiteindelijk krijg je dan over tijd eenzelfde systeem als er nu is. Wat mij betreft alleen een optie als dit vast wordt gelegd in de wet. En het eerder genoemde inflatieprobleem is ook lastig te tackelen.quote:
[..]
maar er valt niet tegenop te concurreren
dus we hebben een basisinkomen nodig en alle uitkeringen vallen voortaan onder het basisinkomen
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ik zal even een voorbeeldje noemen van waarom het niet werkt. Wereldwijd of op lokaal niveau geldt hetzelfde.quote:
[..]
Als hele wereld zelfde systeem invoeren. Wereldwijde basisinkomen, alle politieke worden vervangen door AI en groep raadsleden.
Zo vervalt de wereldgrenzen weg. Je kan gaan wanneer je wilt.
Kans is wel groot dat teveel mensen naar de warme landen toe.
Stel iedereen krijgt een basisinkomen, er blijft gewoon nog steeds (veel) werk waar mensen voor nodig zijn. Iets basaals als een loodgieter is nu al niet meer te betalen want ze zijn er niet. Met een voorgesteld basisinkomen wordt men minder gemotiveerd om te werken. Gevolg is nog minder loodgieters en degene die over blijven zijn alleen nog te betalen voor mensen die wel goed verdienen. Wil jij dus straks een loodgieter willen betalen zul je wel moeten werken.
Vroeger toen er nog geen geld was en men in kleine gemeenschappen leefden; ook toen waren er bepaalde rollen om de gemeenschap draaiende te houden. Dat basisprincipe gaat niet verloren. AI gaat een hele hoop banen gewoon pertinent niet kunnen vervangen en geld blijft voor veel mensen gewoon de belangrijkste drijfveer om een bepaald beroep te gaan en blijven doen.
Doorgaans de analisten die enkel uitgaan van een statische berg werk die er nu zou zijn en alleen maar minder kan worden. En het voorstellingsvermogen missen om te bedenken dat de vraag naar werk niet hetzelfde zal blijven.quote:
[..]
Dat wordt door allerlei analisten en onderzoeksbureaus voorspeld.
Er zijn er ook die het tegenovergestelde beweren.
https://www.consultancy.n(...)voor-werkgelegenheid
https://www.aaronmirck.co(...)s-allemaal-werkloos/
Ik denk ook dat het gewoon weer nieuw werk oplevert. De mens wil immers altijd meer. Dus wanneer we geen tijd meer hoeven te besteden aan klusjes die we door een machine kunnen laten doen, kan die tijd aan wat nieuws besteed worden.
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.quote:
[..]
toch zal het moeten , de rol van de consument is reuze belangrijk
..quote:
[..]
Je hebt weer werkelijk geen enkel idee hoe economie in elkaar steekt.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Elon Musk says Universal Basic Income is "going to be necessary."
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.quote:
[..]
..
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
Ik zie een aantal doelen:quote:
[..]
Elon Mysk wil mensen op de maan zetten om daar permanent te wonen. Als je 10 seconden over dat idee nadenkt dan kom je tot besef dat die man complete onzin praat.
Niet omdat het onmogelijk is maar meer met welk doel.
Maar ik heb hier op dit forum eigenlijk al genoeg discussies met jou gevoerd om in te schatten dat jij totaal geen benul hebt van wat er om je heen gebeurd en dat je totaal de gevolgen. Iets in kunt schatten van hetgeen je hier op dit forum neer plempt.
- de maan claimen voordat andere landen dat doen
- als een proof of concept (in eerste instantie)
- reclame voor spaceX
- voor een president die een eventuele kernwapenoorlog wilt kunnen ontsnappen.
Ik zie best wat ‘nut’ in de maan bevolken eigenlijk.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
|
|
