abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:39:27 #201
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992642
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Goed. Welke criteria gebruiken die dan precies om te bepalen 'of het echt niet anders kan'? Dat wordt toch gewoon een 'omdat ik het zeg'? Dat is nogal een dubieus criterium voor een dermate vernietigend wapen.
Bij Hiroshima en Nagasaki is een berekening gemaakt met hoeveel slachtoffers doorvechten zou kosten tegenover nuken.

Nuken was gunstiger, sneller en goedkoper.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:39:39 #202
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217992645
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is prima. Als jij vindt dat ze meer nuttige antwoorden geven dan ik voor jou, moet je dat vooral doen.
Ze voldoen in ieder geval aan het criterium ‘meer verstand en kennis dan [jij]’.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:39:46 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217992648
Reaper drone gespot boven Los Angeles.

Civiel en militair lopen meer en meer in elkaar over.

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:40:16 #204
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992653
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik heb in een eerdere post letterlijk gezegd dat ik ook niet wil dat Iran nukes heeft, maar dat de manier waarop dit "geregeld" wordt nogal beroerd is. Je haalt er zelf telkens dingen bij die ik niet gezegd heb, en doet daar dan verontwaardigd over.

Overigens, ik heb geen enkele keer gezegd dat Israël de aggressor is richting Iran.
Ik zeg ook niet dat jij dat gezegd hebt. Lees nog maar eens wat er staat.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:41:17 #205
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992668
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ze voldoen in ieder geval aan het criterium ‘meer verstand en kennis dan [jij]’.
Dat kan. Gefeliciteerd met zulke slimme neefjes en nichtjes. Het verbaast me niets, met zo'n slimme oom.
pi_217992703
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Bij Hiroshima en Nagasaki is een berekening gemaakt met hoeveel slachtoffers doorvechten zou kosten tegenover nuken.

Nuken was gunstiger, sneller en goedkoper.
Verschil met nu is dat de Amerikanen niet langer de enigen zijn met kernwapens.

Als je nukes gaat gebruiken verlaag je de drempel, je schept een precedent waar je je verre van zou moeten houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 20 juni 2025 @ 12:44:43 #207
375570 crew  Cyan9
pi_217992710
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:39 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Bij Hiroshima en Nagasaki is een berekening gemaakt met hoeveel slachtoffers doorvechten zou kosten tegenover nuken.

Nuken was gunstiger, sneller en goedkoper.
De inwoners van die steden vonden het denk ik niet gunstiger. Alleen al om het aantal burgerslachtoffers zouden nukes nooit meer ingezet moeten worden.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217992739
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat is prima. Als jij vindt dat ze meer nuttige antwoorden geven dan ik voor jou, moet je dat vooral doen.
Kinderen spreken de waarheid in tegenstelling tot de niet onderbouwde meningen van jou die we dan gewoon als leugens kunnen gaan beschouwen. 8-)
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:47:55 #209
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992746
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:44 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
De inwoners van die steden vonden het denk ik niet gunstiger. Alleen al om het aantal burgerslachtoffers zouden nukes nooit meer ingezet moeten worden.
Natuurlijk vonden zij dat niet. Echter waren ook burgerslachtoffers in de berekening meegenomen als gevolg van:
-bombardementen
-gevechten
-secundaire zaken als hongersnoden en ziekte

Maar vooral het feit dat Japan gewapend bezet onder de bevolking actief aanmoedigde en stimuleerde.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:49:13 #210
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992760
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Kinderen spreken de waarheid in tegenstelling tot de niet onderbouwde meningen van jou die we dan gewoon als leugens kunnen gaan beschouwen. 8-)
Het is geen leugen dat Iran een terreurstaat is en zij dichtbij een nuke zijn. Kennis om te lanceren en over de verdedigingsmogelijkheden van Israël hebben ze ook al.

Sterker nog: daar zijn die tegenaanvallen voor bedoeld, naast interne consumptie.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:51:04 #211
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992772
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Verschil met nu is dat de Amerikanen niet langer de enigen zijn met kernwapens.

Als je nukes gaat gebruiken verlaag je de drempel, je schept een precedent waar je je verre van zou moeten houden.
Oh je hoeft mij daar niet van te overtuigen hoor.

Tegelijkertijd moet je ook voorkomen dat Iran een nuke krijgt. Dat schept namelijk ook een precedent en zorgt ervoor dat uiteindelijk minimaal Saudi-Arabië en Turkije er ook één gaan krijgen.
pi_217992774
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan. Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.
De vraag is aan Trump gesteld omdat een (republikeins) congreslid uit Florida zei:
quote:
"Well, I think it speaks to the importance of the only end of the conflict is complete and total surrender by those who support Muslim terror," Fine said. "In World War II we did not negotiate a surrender with the Nazis. We did not negotiate a surrender with the Japanese. We nuked the Japanese twice in order to get unconditional surrender. That needs to be the same here. There is something deeply, deeply wrong with this culture, and it needs to be defeated."
"We nuked the Japanese twice in order to get unconditional surrender. That needs to be the same here."

Dat dat niet uitgesloten wordt is op zichzelf al een escalatie. Het geeft ook geen blijk dat de mensen met meer verstand en kennis in de VS daar daadwerkelijk nog zitten. Dit soort beslissingen worden op dit moment dus genomen door mensen als Trump, Vance, Rubio en Hegseth. Niet echt het clubje wat een conflict weet te de-escaleren.

Nagasaki en Hiroshima hebben overigens tot tussen de 150.000 en 250.000 doden geleid. Hiroshima was een 15 kton bom, oftewel, valt binnen de "tactical" range. Op het moment dat je "echt niet anders kan" bereikt ben je als leider gewoon de verkeerde persoon op die plek.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:52:14 #213
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992780
Snel, laat een gek een nuke gooien op Iran, om te voorkomen dat een gek iets kan doen met een nuke...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217992782
Er is geen enkele aanwijzing dat Iran dicht bij het ontwikkelen van een nuke zit. Geroeptoeter van Bibi die dit al 30 jaar roept geloof ik niet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_217992786
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:39 schreef Perrin het volgende:
Reaper drone gespot boven Los Angeles.

Civiel en militair lopen meer en meer in elkaar over.

[ x ]
Waarom heeft DHS eigenlijk Reapers? Of zouden die van DoD zijn?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:54:23 #216
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992795
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:51 schreef beefkeek het volgende:

[..]
De vraag is aan Trump gesteld omdat een (republikeins) congreslid uit Florida zei:
[..]
"We nuked the Japanese twice in order to get unconditional surrender. That needs to be the same here."

Dat dat niet uitgesloten wordt is op zichzelf al een escalatie. Het geeft ook geen blijk dat de mensen met meer verstand en kennis in de VS daar daadwerkelijk nog zitten. Dit soort beslissingen worden op dit moment dus genomen door mensen als Trump, Vance, Rubio en Hegseth. Niet echt het clubje wat een conflict weet te de-escaleren.

Nagasaki en Hiroshima hebben overigens tot tussen de 150.000 en 250.000 doden geleid. Hiroshima was een 15 kton bom, oftewel, valt binnen de "tactical" range. Op het moment dat je "echt niet anders kan" bereikt ben je als leider gewoon de verkeerde persoon op die plek.
Die "echt niet anders kan" stap zitten ze ook niet.

Er wordt voorlopig eerst over bunkerbusters gesproken (en/of raids).

Verder werkt de Chain of Command niet zo dat dat clubje zegt gooi een nuke en hij valt.

Wat is het punt over tot hoeveel doden Hiroshima en Nagasaki hebben geleid?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:55:23 #217
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992806
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:26 schreef Richestorags het volgende:
Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.
Haha, als ik naar Trump en zijn kabinet kijk, krijg ik nergens het gevoel dat ze ergens verstand van hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:56:04 #218
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992809
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ik zal onmiddellijk mijn nichtje van 6 bellen voor uitsluitsel daarover. En zij kan het altijd nog aan haar vriendje van 4 vragen.
Comment van de week!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 12:57:12 #219
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992820
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:37 schreef Richestorags het volgende:
Geen leuke beslissing om te moeten maken.
En zeker geen overhaaste beslissing om te maken. We gingen ineens van 'No war' naar 'we moeten nuken' in een zeer korte tijd. Doe even normaal.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217992833
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:54 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die "echt niet anders kan" stap zitten ze ook niet.

Er wordt voorlopig eerst over bunkerbusters gesproken (en/of raids).

Verder werkt de Chain of Command niet zo dat dat clubje zegt gooi een nuke en hij valt.
De chain of command in de VS, wekt niet bijzonder veel vertrouwen:
quote:
In the United States, it’s up to one person to decide whether the world becomes engulfed in nuclear war. Only the president has the authority to launch any of the roughly 3,700 nuclear weapons in the American stockpile, an arsenal capable of destroying all human life many times over. And that authority is absolute: No other person in the U.S. government serves as a check or balance once he or she decides to go nuclear. There is no requirement to consult Congress, to run the idea by the defense secretary or to ask the chairman of the Joint Chiefs of Staff for his or her opinion.
quote:
Wat is het punt over tot hoeveel doden Hiroshima en Nagasaki hebben geleid?
Dat was een reactie op je eerdere post waarin je zei:
quote:
Bij Hiroshima en Nagasaki is een berekening gemaakt met hoeveel slachtoffers doorvechten zou kosten tegenover nuken.

Nuken was gunstiger, sneller en goedkoper
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:00:45 #221
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217992840
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:53 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Waarom heeft DHS eigenlijk Reapers? Of zouden die van DoD zijn?
Voornamelijk voor 'border patrol' volgens mij. Je kunt met zo'n ding erg goed grote oppervlaktes in de gaten houden aan de Mexicaanse grens, ook 's nachts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217992846
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:49 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het is geen leugen dat Iran een terreurstaat is en zij dichtbij een nuke zijn. Kennis om te lanceren en over de verdedigingsmogelijkheden van Israël hebben ze ook al.


Dat Iran een staat is die terroristische organisaties steunt bestrijdt ook niemand.

Je hebt nog steeds je boude bewering dat de IAEA gehinderd werd en Iran hierdoor tijdens de atoom deal toch stiekem verrijkte niet bewezen, dus dat is weldegelijk een leugen.

Dat Iran dichtbij genoeg nucleair materiaal is om atoombommen te fabriceren horen we ook al jaren. Zoals hier ook genoemd is schreeuwt men uit Israël al ruim 20 jaar dat Iran over 2 weken een atoomwapen heeft. Zonder IAEA inspecteurs in het land weten we het niet. En om nu de propaganda leugens van Amerika en Israël te blijven geloven terwijl men de wereld al zo vaak voorgelogen heeft is nogal naïef.

In de VS heeft men een mooi spreekwoord daarvoor.

Lie to me once, shame on you. Lie to me twice, shame on me".
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:03:28 #223
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992856
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:52 schreef Barbusse het volgende:
Er is geen enkele aanwijzing dat Iran dicht bij het ontwikkelen van een nuke zit. Geroeptoeter van Bibi die dit al 30 jaar roept geloof ik niet.
Niks aan de hand inderdaad. Het is het énige land zonder kernwapens dat dit heeft. Kunnen we concluderen dat jij feitenvrij deze stelling dropt?

quote:
The 408 kg of uranium enriched to 60% purity is well above the level used for civilian purposes and close to weapons grade, and a near 50% increase in quantity over the past three months. It is enough for about 10 nuclear weapons if further refined.
https://www.wionews.com/w(...)s-iaea-1748707893730
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:05:24 #224
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217992872
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:52 schreef Vis1980 het volgende:
Snel, laat een gek een nuke gooien op Iran, om te voorkomen dat een gek iets kan doen met een nuke...
En dit dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:07:23 #225
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217992886
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:52 schreef Barbusse het volgende:
Er is geen enkele aanwijzing dat Iran dicht bij het ontwikkelen van een nuke zit. Geroeptoeter van Bibi die dit al 30 jaar roept geloof ik niet.
Het is iig meer dan duidelijk dat als het aan Iran ligt, ze dat liever gister dan vandaag hadden.

Dat ze er misschien niet zo dichtbij zitten na al die jaren proberen, is vooral door de constante sabotage van Israël.

En of ze er inmiddels inderdaad dichtbij zitten is nogal lastig te beoordelen voor ons fok!kers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:07:43 #226
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992887
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 12:49 schreef Richestorags het volgende:
en zij dichtbij een nuke zijn. Kennis om te lanceren en over de verdedigingsmogelijkheden van Israël hebben ze ook al.
Zegt deze man:

Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:10:30 #227
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992915
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Zegt deze man:

[ afbeelding ]
Netanyahu zegt dat ze kennis hebben over ballistische raketten en hoe de Israëlische luchtverdediging werkt?

Heb je opgelet? Wie heeft Israël meerdere malen met gecoördineerde aanvallen bestookt waarin drones werden gebruikt en later raketten werden afgeschoten die nucleaire lading kunnen dragen? En waarbij Iron Dome werd gebruikt en dus kennis over hoe dat functioneert bij gecoördineerde aanvallen?

Moet ik alles voorkauwen?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:11:39 #228
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992927
En mag Rusland dan een 'tactical' nuke gooien op Oekraïne?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217992933
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Niks aan de hand inderdaad. Het is het énige land zonder kernwapens dat dit heeft. Kunnen we concluderen dat jij feitenvrij deze stelling dropt?
[..]
https://www.wionews.com/w(...)s-iaea-1748707893730
Die 408kg staat idd ook in de IAEA rapporten. Als je 45kg voor één nuke nodig hebt kun je natuurlijk niet 10 nukes maken met 408kg die 60% verrijkt is terwijl je 90% verrijkt nodig hebt. Verrijken gaat niet één op één.

Stel dat ze daadwerkelijk al nukes hebben. Dan ga je toch ook niet blind die handel bombarderen, met in je achterhoofd dat ze zo'n nuke wel eens kunnen gooien?

Natuurlijk wil je dat ze ermee stoppen. Voordat je begint met escalatie met bommen/soldaten en zelfs gesprekken over nukes zoek je de kant van de diplomatie op. Als je moet geloven wat Trump zegt is dat niet gedaan.

Het is gewoon totaal ondoordacht.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:12:36 #230
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992940
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Netanyahu zegt dat ze kennis hebben over ballistische raketten en hoe de Israëlische luchtverdediging werkt?

Heb je opgelet? Wie heeft Israël meerdere malen met gecoördineerde aanvallen bestookt waarin drones werden gebruikt en later raketten werden afgeschoten die nucleaire lading kunnen dragen? En waarbij Iron Dome werd gebruikt?
Ja gast, ik lees ook alles omtrent die situatie, je bent echt niet de enige. Maar het gaat hier om meteen overgaan tot nukes. Dát is nogal wat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:13:03 #231
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217992946
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:11 schreef Vis1980 het volgende:
En mag Rusland dan een 'tactical' nuke gooien op Oekraïne?
Als we eenmaal beginnen dan mag iedereen! *O*

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:13:38 #232
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992949
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:12 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Die 408kg staat idd ook in de IAEA rapporten. Als je 45kg voor één nuke nodig hebt kun je natuurlijk niet 10 nukes maken met 408kg die 60% verrijkt is terwijl je 90% verrijkt nodig hebt. Verrijken gaat niet één op één.

Stel dat ze daadwerkelijk al nukes hebben. Dan ga je toch ook niet blind die handel bombarderen, met in je achterhoofd dat ze zo'n nuke wel eens kunnen gooien?

Natuurlijk wil je dat ze ermee stoppen. Voordat je begint met escalatie met bommen/soldaten en zelfs gesprekken over nukes zoek je de kant van de diplomatie op. Als je moet geloven wat Trump zegt is dat niet gedaan.

Het is gewoon totaal ondoordacht.
if further refined

Ze houden natuurlijk ook rekening met het feit dat Iran in de tussentijd haar uraniumvoorraad vergroot. 50% toename in 3 maanden.

Verder zijn er gesprekken gevoerd, alleen leverden die niks op na 60 dagen.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:17:37 #233
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217992967
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:12 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja gast, ik lees ook alles omtrent die situatie, je bent echt niet de enige. Maar het gaat hier om meteen overgaan tot nukes. Dát is nogal wat.
Het is ook nogal wat dat Iran het enige land is dat over zulke grote voorraden verrijkt uranium beschikt dat dichter zit bij een wapen dan toepassing voor civiele doeleinden en waarbij de ontwikkeling steeds sneller gaat.

En daarnaast enorme hoeveelheden ballistische raketten. Zelfs Kim is het gelukt en de Ayatollah heeft meer geld en slimme mensen.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:18:17 #234
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217992969
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 11:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dus nogmaals als mening zeggen dat je niet door kan onderhandelen terwijl we gewoon niet weten wat er zou gebeurd zijn bij het aflopen van de termijnen.

Kwaad willend regime ja leuke dooddoener dat is de VS ook in de optiek van veel landen waar men zogenaamd vrede en stabiliteit kwam brengen..

De eenzijdige blik van sommige mensen waarbij men denkt dat de westerse dominantie eeuwig blijft duren en daarom onze manier van moderne kolonisatie goed blijft gaan is achterhaald in de nieuwe globale wereldorde.

Over terreurgroep bewapen grote woorden hebben terwijl de VS in Afghanistan , de muhjahedin voorzien van wapens, waaruit dan weer de taliban voortkwam.
Iran heeft inderdaad een kwaadwillend regime, dat jij gelijk dan over de VS begint kan ik weinig mee. De VS is hier simpelweg het probleem niet.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 11:41 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Maar daar hebben we als westerse wereld ook een hand in. In de periode dat die deal er was verwesterde Iran langzaam. Meer toegang tot de markt, een beter economisch vooruitzicht, ga zo maar door. Als je ‘t dan weer ongedaan maakt keren ze zich nog harder tegen je.

Dreigementen zijn niet de beste manier om te onderhandelen, maar daar weet de “dealmaker in chief” vast alles van.

PS: Voordat het die kant op gaat: Ik wil ook niet dat Iran kernwapens heeft. Maar Trump dendert overal doorheen als een olifant in een porseleinkast, en dat doet meer kwaad dan goed
Iran is onder het huidige regime nooit verwesterd.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 11:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Een oorlog met Iran gaat ons ook geen veiligheid geven. Trump gaat ons geen veiligheid geven en jij komt hier voor de zoveelste keer makkelijk doen over miljoenen levens van moslims, terwijl je fatsoen veinst. Het komt mij echt de strot uit, die domme talking points van dit soort figuren.

En hup, we gaan de zoveelste oorlog in, de zoveelste 'police of the world', waardoor er weer meer haat ontstaat in Moslimlanden en er meer vluchtelingen komen. Dan kan jij weer gaan zeuren over al die vluchtelingen. Het is een vicieuze cirkel van haat.

[ afbeelding ]
Het elimineren van het nucleaire programma van Iran zal het Westen en Israël natuurlijk wél veiligheid brengen. Kernwapens zouden namelijk de macht en invloed van het regime in Iran verder uit kunnen bereiden en voor meer conflict zorgen.

En met het gejammer over moslims kan ik weinig, de Islam is trouwens ook grote factor van destabilisatie in deze regio, niet voor niets vormt het ook in fundamentalistische vorm het gedachtegoed van het religieuze regime in Iran.

Ten slotte is het ook onduidelijk waarom vluchtelingen uit dat deel van de wereld überhaupt naar het Westen moeten komen? Laat het die mensen daar lekker zelf uitzoeken, uitzondering daargelaten voor seculiere en Westerse ingestelde mensen, die zijn van harte welkom.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 11:58 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik meen toch te herinneren dat Israël Iran aanvalt.
Dan zit je volledig mis.

Iran valt Israël al decennialang aan via hun proxies en heeft meermaals open gesteld het land te willen vernietigen.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 11:59 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Dus je geef hier gewoon toe dat de deal prima werkte, alleen dat het vernieuwen ervan wellicht tot obstakels zou leiden. Dat is dus geen argument tegen de deal, hooguit tegen de president (Trump) die de deal zou moeten heronderhandelen. Zeg maar de slechtste dealmaker ooit tot president gebombardeerd. Dat je daar geen vertrouwen in hebt snap ik wel.
Ik ben per definitie tegen deals maken met moslimfundamentalistische regimes die vrouwen doodknuppelen voor het niet dragen van een hoofddoek en meermaals verkondigen het enige Joodse land ter wereld te willen vernietigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:19:28 #235
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992972
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Iran heeft inderdaad een kwaadwillend regime, dat jij gelijk dan over de VS begint kan ik weinig mee.
[..]
Iran is onder het huidige regime nooit verwesterd.
[..]
Het elimineren van het nucleaire programma van Iran zal het Westen en Israël natuurlijk wél veiligheid brengen. Kernwapens zouden namelijk de macht en invloed van het regime in Iran verder uit kunnen bereiden en voor meer conflict zorgen.

En met het gejammer over moslims kan ik weinig, de Islam is trouwens ook grote factor van destabilisatie in deze regio, niet voor niets vormt het ook in fundamentalistische vorm het gedachtegoed van het religieuze regime in Iran.

Ten slotte is het ook onduidelijk waarom vluchtelingen uit dat deel van de wereld überhaupt naar het Westen moeten komen? Laat het die mensen daar lekker zelf uitzoeken, uitzondering daargelaten voor seculiere en Westerse ingestelde mensen, die zijn van harte welkom.
[..]
Dan zit je volledig mis.

Iran valt Israël al decennialang aan via hun proxies en heeft meermaals open gesteld het land te willen vernietigen.
[..]
Ik ben per definitie tegen deals maken met moslimfundamentalistische regimes die vrouwen doodknuppelen voor het niet dragen van een hoofddoek en meermaals verkondigen het enige Joodse land ter wereld te willen vernietigen.
Mensen hier 'Anti-Westers' noemen, wat een armoe.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:20:06 #236
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992974
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:
Ik ben per definitie tegen deals maken met moslimfundamentalistische regimes die vrouwen doodknuppelen voor het niet dragen van een hoofddoek en meermaals verkondigen het enige Joodse land ter wereld te willen vernietigen.
Dus dan maar nuken, dat gaat die vrouwen heel erg helpen..
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217992977
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
if further refined

Ze houden natuurlijk ook rekening met het feit dat Iran in de tussentijd haar uraniumvoorraad vergroot. 50% toename in 3 maanden.

Verder zijn er gesprekken gevoerd, alleen leverden die niks op na 60 dagen.
Mijn punt is vooral, het stuk wat mensen daadwerkelijk angst aanjaagt "het is genoeg voor 10 nukes" staat nergens in het IAEA rapport, alleen in dat artikel. Het artikel heeft zelf de aanname gemaakt dat dat genoeg is.

Verrijken van 60% naar 90% is eenvoudiger dan van 2% naar 60% (minder onpuur), maar het betekent niet dat het zomaar gedaan is. Het geeft het artikel nogal de schijn van fearmongering.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:22:20 #238
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217992990
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dus dan maar nuken, dat gaat die vrouwen heel erg helpen..
Waar heb ik gezegd dat ik vind dat er een partij even Iran zou moeten nuken?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:22:24 #239
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217992993
Nogmaals, voor degene die niet na willen denken. Niemand is hier vóór Iran, niemand denkt dat Iran een fijn regime heeft. Niemand wil hier een atoomoorlog. Het gaat veel mensen hier om de snelle omschakeling van 'No war' naar 'Let's Nuke ém'! Terwijl Netanyahu al decennia beweert dat ze het hebben. Kan best zijn dat ze bezig zijn, maar in één dag gaan we ineens over tot willen nuken van een land. Waarom ineens die draai?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:24:14 #240
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217993003
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:22 schreef Vis1980 het volgende:
Nogmaals, voor degene die niet na willen denken. Niemand is hier vóór Iran, niemand denkt dat Iran een fijn regime heeft. Niemand wil hier een atoomoorlog. Het gaat veel mensen hier om de snelle omschakeling van 'No war' naar 'Let's Nuke ém'! Terwijl Netanyahu al decennia beweert dat ze het hebben. Kan best zijn dat ze bezig zijn, maar in één dag gaan we ineens over tot willen nuken van een land. Waarom ineens die draai?
Omdat de inlichtingen- en veiligheidsdiensten waarschijnlijk duidelijk signalen hadden dat Iran wel degelijk steeds dichter in de buurt is gekomen van het produceren van een kernwapen. Daarnaast is de huidige situatie geopolitiek gezien natuurlijk ideaal: Hamas en Hezbollah kunnen niets doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:24:16 #241
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217993004
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar heb ik gezegd dat ik vind dat er een partij even Iran zou moeten nuken?
Nou, daar gaat de hele discussie over. En de bekende kliek komt ineens allemaal redenen aandragen om er maar voor te zorgen dat we allemaal Iran willen nuken. We kennen het regime, we weten hoe de situatie is voor de bevolking, dat hoef je ons echt niet uit te leggen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:24:21 #242
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217993006
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:22 schreef Vis1980 het volgende:
Nogmaals, voor degene die niet na willen denken. Niemand is hier vóór Iran, niemand denkt dat Iran een fijn regime heeft. Niemand wil hier een atoomoorlog. Het gaat veel mensen hier om de snelle omschakeling van 'No war' naar 'Let's Nuke ém'! Terwijl Netanyahu al decennia beweert dat ze het hebben. Kan best zijn dat ze bezig zijn, maar in één dag gaan we ineens over tot willen nuken van een land. Waarom ineens die draai?
Niet echt een draai. De VS en Israël willen Fordow kapot hebben. Het kan zijn dat de enige manier om dat te bereiken het inzetten van niet-conventionele wapens is omdat conventionele bunkerbusters gewoon niet diep genoeg komen.

Meer een middel-doel redenering.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:25:10 #243
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_217993010
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als we eenmaal beginnen dan mag iedereen! *O*

[ afbeelding ]
*O*

*rijdt vast naar Volkel om een exemplaar op te halen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:25:20 #244
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217993012
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:24 schreef HowardRoark het volgende:
Omdat de inlichtingen- en veiligheidsdiensten waarschijnlijk duidelijk signalen hadden dat Iran wel degelijk steeds dichter in de buurt is gekomen van het produceren van een kernwapen
Het hele probleem uitgelegd in één zin.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:27:56 #245
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217993029
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:24 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou, daar gaat de hele discussie over. En de bekende kliek komt ineens allemaal redenen aandragen om er maar voor te zorgen dat we allemaal Iran willen nuken. We kennen het regime, we weten hoe de situatie is voor de bevolking, dat hoef je ons echt niet uit te leggen.
In Iran is er inderdaad een groot contrast tussen het regime en de bevolking. Ik zou dat regime wat graag zien verdwijnen, maar daar zijn geen kernwapens voor nodig.
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het hele probleem uitgelegd in één zin.
Nee, het is voor mij een 'waarschijnlijk' omdat ik die bewijzen verder niet heb. Maar dit is simpelweg de meest logische verklaring. Israël doet niet zomaar en de VS overweegt ook niet zomaar zich hier concreet mee te gaan bemoeien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217993039
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Omdat de inlichtingen- en veiligheidsdiensten waarschijnlijk duidelijk signalen hadden dat Iran wel degelijk steeds dichter in de buurt is gekomen van het produceren van een kernwapen. Daarnaast is de huidige situatie geopolitiek gezien natuurlijk ideaal: Hamas en Hezbollah kunnen niets doen.
Tulsi Gabbard:
quote:
In her opening statement to a Senate Intelligence Committee hearing on March 25 about the Intelligence Community’s 2025 Annual Threat Assessment, Gabbard stated, “The IC continues to assess that Iran is not building a nuclear weapon and Supreme Leader Khamenei has not authorized the nuclear weapons program that he suspended in 2003.”
Trump:
quote:
In an interview with reporters aboard Air Force One on June 17, Trump said he believed Iran was “very close” to obtaining a nuclear weapon. Asked about Gabbard’s statement on the IC assessment in March, Trump responded, “I don’t care what she said. I think they were very close to having one.”
Volgens Tulsi Gabbard hadden ze die niet. Volgens Trump wel. Wel zei Trump dat Israël intel had. Lijkt me wel een risicovolle aanpak, je eigen intelligence negeren en in plaats daarvan vertrouwen op een ander land.
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:29:36 #247
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217993040
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:24 schreef Perrin het volgende:

[..]
Niet echt een draai. De VS en Israël willen Fordow kapot hebben. Het kan zijn dat de enige manier om dat te bereiken het inzetten van niet-conventionele wapens is omdat conventionele bunkerbusters gewoon niet diep genoeg komen.

Meer een middel-doel redenering.
Het is wel erg snel gegaan, letterlijk een dag. Misschien geen draai, maar wel ineens een extreme push en veel experts die het tegenspreken.

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:29 schreef beefkeek het volgende:
Wel zei Trump dat Israël intel had. Lijkt me wel een risicovolle aanpak, je eigen intelligence negeren en in plaats daarvan vertrouwen op een ander land.
Een land waar hij ook direct belangen bij heeft. Trump's Gaza moet er toch komen. Even de buren nuken en de plaatselijke bevolking massaal laten verhuizen en klaar is Kees.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:30:59 #248
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217993042
quote:
14s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:27 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, het is voor mij een 'waarschijnlijk' omdat ik die bewijzen verder niet heb. Maar dit is simpelweg de meest logische verklaring.
Ik zie hier tegenstrijdigheden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 20 juni 2025 @ 13:33:51 #249
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217993049
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:30 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik zie hier tegenstrijdigheden.
Dan zit je mis.

Jij verwacht schijnbaar dat ik alle informatie heb van Amerikaanse en Israëlische inlichtingen- en veiligheidsdiensten. Die heb ik niet en jij evenmin. Wij kunnen hier slechts discussiëren over wat de meest aannemelijke situatie is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217993050
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2025 13:20 schreef beefkeek het volgende:


Verrijken van 60% naar 90% is eenvoudiger dan van 2% naar 60% (minder onpuur),
Waarom wordt dit bij uranium verrijking waarbij men door centrifuges de iets zwaardere fracties afscheid steeds wel steeds makkelijker bij een 60% verrijkt basis materiaal?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')