POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
CU stemmen bevalt me al jaren goed dus probeer het een keerquote:Op woensdag 4 juni 2025 23:00 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb datzelfde maar dan met de CU
Incelfrikandel
Niet, maar ook bij de VVD zitten mensen die de schuld van de misluke koffieoogst in Nicaragua bij statushouders leggen (hallo Slettenhaar).quote:Op woensdag 4 juni 2025 23:31 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bijzonder toch wel hoor. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Hoe is het land gebaat bij weer een termijn met die prutsers van de PVV?
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Hoe kom je erbij dat er niet meer van de economie terug te klauwen is uit handen van multinationals en in handen van de burgers. Lijkt me een foutieve aanname dat de huidige verdeling van de economie bijna een natuurwet is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 23:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Conservatief zitten ze vrij centraal. Het gaat me er meer om dat hij duidelijk zegt dat alle noodzakelijk (geacht)e zaken ook hun keerzijde hebben, die echter zelden worden benoemd. 5% naar defensie? Prima, welke voorzieningen schrappen we daarvoor? Zorg idem. De lalala-plaatjes van links al helemaal. "De multienesjenels" zijn maar tot zover uit te nutten, het gros komt gewoon van de middenklasse. Prima, maar benoem dat dan ook.
Uiteindelijk zal een economie ook veel beter draaien met betere verdeling, mensen aan de onderkant geven extra geld direct uit aan dingen. Mensen aan de bovenkant potten meer op, gebruiken het om hun vermogen verder te vergroten.
5% richting defensie is een achterlijk idee dat is alleen nuttig als we oorlog verwachten met Amerika. Rusland moeten we ook op het huidige investeringsniveau makkelijk de baas kunnen. Wereldpolitie spelen hebben we volgens mij geen ambitie voor. Amerika kon dat wereldpolitie spelen al met minder dan 5% en de Europese economie is in het geheel niet kleiner.
Populisme hoeft dan ook niet anti-democratisch te zijn. Het gaat met name om de tegenstelling volk - elite.quote:
[..]
Mwoah, ook niet echt. Want het hangt wel echt samen met het idee dat jij er staat voor "het volk".
Alle partijen komen in zekere zin op voor hun achterban natuurlijk, maar het anti-democratische aspect is niet overal aanwezig
Vandaar dat "de rijken" moeten x binnen die categorie valt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Helemaal goed geraden.quote:
[..]
Bedoel je daarbij een partij zoals het oude PVDA die op kwam voor de arbeider en minder bezig is met die dingen die veel tegenstanders woke noemen?
-
Het zal wel niet veel in VVD-kringen bekeken worden, maar Pieter Derks had vandaag op Radio 1 een goede column over hoe het politieke debat totaal gegijzeld wordt door het onderwerp "asielzoekers". Geen enkel probleem wordt meer aangepakt, want het moet en het zal alleen maar over asielzoekers gaan en nergens anders is tijd of aandacht voor. Ik vond 'm wel sterkquote:Op woensdag 4 juni 2025 23:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet, maar ook bij de VVD zitten mensen die de schuld van de misluke koffieoogst in Nicaragua bij statushouders leggen (hallo Slettenhaar).
Bekijk deze YouTube-video
Woke en asielzoekers worden beide als 'het grote probleem' neergezet, terwijl er veel grotere problemen zijn en constructief gaan bedenken hoe je gelijkheid en asielzorg versnellen en bij de wortel proberen te verbeteren zijn dan gek genoeg weer taboe, want woke.
Het enige voorstel wat er wordt aangeleverd: hardhandig in een buitenlandse gevangenis gooien. Lekker makkelijk.
Het enige voorstel wat er wordt aangeleverd: hardhandig in een buitenlandse gevangenis gooien. Lekker makkelijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat heeft een Belgische politieke partij hiermee te maken?quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat jij verstaat onder echte sociaal democraten?
Bedoel je daarbij een partij zoals het oude PVDA die op kwam voor de arbeider en minder bezig is met die dingen die veel tegenstanders woke noemen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat is het trouwens dat overal in het Westen rechtse partijen onze rechten willen inperken.
Meloni’s controversial anti-protest bill becomes Italian law
https://www.politico.eu/a(...)i-protest-law-italy/
Meloni’s controversial anti-protest bill becomes Italian law
https://www.politico.eu/a(...)i-protest-law-italy/
In Nederland is het ook al zo'n thema dat protest wordt gecriminaliseerd. Is de zittende macht echt zo bang van het volk?quote:The law introduces stricter penalties for protest-related offences, including property damage and disruptive sit-ins, and grants broader powers to law enforcement. It allows intelligence agents to commit certain crimes for national security purposes without facing prosecution.
Klopt wel. Maar dat komt alleen maar doordat de publieke opinie ook daardoor gegijzeld wordt. Want dit land wordt gegijzeld door asielzoekers. Nederland heeft er helemaal genoeg van en de politiek is niet in staat om er iets aan te doen. Als er iets aan wordt gedaan, dan zal Wilders vanzelf gedecimeerd raken in de peilingen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 23:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zal wel niet veel in VVD-kringen bekeken worden, maar Pieter Derks had vandaag op Radio 1 een goede column over hoe het politieke debat totaal gegijzeld wordt door het onderwerp "asielzoekers". Geen enkel probleem wordt meer aangepakt, want het moet en het zal alleen maar over asielzoekers gaan en nergens anders is tijd of aandacht voor. Ik vond 'm wel sterk
Bekijk deze YouTube-video
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Nee. Je kunt namelijk ook prima demonstreren zonder andermans eigendommen te slopen.quote:
Wat is het trouwens dat overal in het Westen rechtse partijen onze rechten willen inperken.
Meloni’s controversial anti-protest bill becomes Italian law
https://www.politico.eu/a(...)i-protest-law-italy/
[..]
In Nederland is het ook al zo'n thema dat protest wordt gecriminaliseerd. Is de zittende macht echt zo bang van het volk?
Ben het er zeer mee eens dat property damages geen normale manier van demonstreren is. Prima om dat aan te pakken.
De rest gaat de rechter over. Wmb.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
quote:
[..]
Want dit land wordt gegijzeld door asielzoekers.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De laffer curve werkt niet zoals je hier beweert. Het gaat om een theoretisch verband tussen belastingtarieven en de belastingontvangsten. Het idee is dat als de belastingtarieven te hoog worden, belastingontduiking relatief aan het tarief toeneemt.quote:
[..]
Ach je ziet het ook aan de andere kant. Zo had je altijd de theorie van de Laffer curve dat er een bepaalde optimum belasting is, hoger en lager en de overheid zou minder binnenhalen. Vervolgens heeft de staat Kansas met Laffer geprobeerd optimaal te belasten. Dus verlaagden ze de belasting met als idee dat het meer bedrijvigheid zou aantrekken en meer op zou leveren. In plaats daarvan ging die staat bijna failliet en had Kansas lagere groei dan de rest van Amerika. Wat dat betreft is economie ook een 'wetenschap' gebouwd op veel slechte theoriën en foute aannames het ligt toch allemaal wat ingewikkelder dan de meeste modellen weergeven. Mijns inziens worden veel te weinig factoren meegenomen en te vaak uitgegaan van een ideaalbeeld.
Deze relatie bestaat wel degelijk en daar is ook voldoende bewijs voor, echter, de precieze positie van het omslagpunt is niet duidelijk.
Dit middel niet gebruikt worden om de economie aan te zwendelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niemand stelt dat je niet kan demonstreren zonder eigendommen te slopen. Maar als je meeloopt in een demonstratie en er wordt iets gesloopt wil dat niet zeggen dat je daar wat aan kan doen. Een beetje schade na een demonstratie is al millennia normaal. Het recht op demonstreren inperken met als excuus een paar excessen is natuurlijk een bekende formule. Net zoals we telkens wat privacy op moeten geven voor zogenaamde veiligheid. Als het allemaal te ver gaat kan de rechter erover oordelen.quote:
[..]
Nee. Je kunt namelijk ook prima demonstreren zonder andermans eigendommen te slopen.
Ben het er zeer mee eens dat property damages geen normale manier van demonstreren is. Prima om dat aan te pakken.
De rest gaat de rechter over. Wmb.
Ik ben nooit zo van vrijheid opgeven in ruil voor niks.
Dan zit je toch echt in het verkeerde subforumquote:
[..]
Nee. Je kunt namelijk ook prima demonstreren zonder andermans eigendommen te slopen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Te ver gezocht ? Dat Wilders vreesde dat de Gazamoorden een nog schrijnender kwestie kan worden in de Nederlandse politiek en dat hij die moordpartijen liever wilt verzwijgen, ook om geen stemmen te verliezen.
Vandaar een reden extra nu al nieuwe verkiezingen uitlokken ?
Vandaar een reden extra nu al nieuwe verkiezingen uitlokken ?
Een beetje schade kan, de 1,5 miljoen euro aan schade zoals je nu ziet bij de studenten protesten in Amsterdam niet. Dat gaat veel en veel te ver.quote:
[..]
Niemand stelt dat je niet kan demonstreren zonder eigendommen te slopen. Maar als je meeloopt in een demonstratie en er wordt iets gesloopt wil dat niet zeggen dat je daar wat aan kan doen. Een beetje schade na een demonstratie is al millennia normaal. Het recht op demonstreren inperken met als excuus een paar excessen is natuurlijk een bekende formule. Net zoals we telkens wat privacy op moeten geven voor zogenaamde veiligheid. Als het allemaal te ver gaat kan de rechter erover oordelen.
Ik ben nooit zo van vrijheid opgeven in ruil voor niks.
quote:
[..]
Klopt wel. Maar dat komt alleen maar doordat de publieke opinie ook daardoor gegijzeld wordt. Want dit land wordt gegijzeld door asielzoekers. Nederland heeft er helemaal genoeg van en de politiek is niet in staat om er iets aan te doen. Als er iets aan wordt gedaan, dan zal Wilders vanzelf gedecimeerd raken in de peilingen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Belgische partij?quote:
[..]
Wat heeft een Belgische politieke partij hiermee te maken?
De PVDA is toch los van GL een partij geweest in Nederland
PVDA is van België, in Nederland heten ze de PvdA, gok dat die daarop doelde.quote:
[..]
Belgische partij?
De PVDA is toch los van GL een partij geweest in Nederland
Ja, te ver gezocht. Zoek het dichter bij huis: de huurbevriezing ging niet door en met het extra geld voor defensie en stikstof voor komend jaar, waarbij er ook nog geld moet naar de gevangenissen, had hij geen zin in de komende prinsjesdag en de onderhandelingen daar voor.quote:
Te ver gezocht ? Dat Wilders vreesde dat de Gazamoorden een nog schrijnender kwestie kan worden in de Nederlandse politiek en dat hij die moordpartijen liever wilt verzwijgen, ook om geen stemmen te verliezen.
Vandaar een reden extra nu al nieuwe verkiezingen uitlokken ?
Alles wat ze in de voorjaarsnota hebben uitgesteld, zou deze zomer weer op tafel komen.
Helemaal eens. Anders moeten we maar gaan eisen dat organisatoren een verzekering moeten afsluiten oid. "We blijven van andermans spullen af en laten de boel achter zoals we het aangetroffen hebben", dat is de norm. Iedere protestorganisatie die daar niet aan kan voldoen, moet is bij zichzelf nagaan hoe dat komt.quote:
[..]
Nee. Je kunt namelijk ook prima demonstreren zonder andermans eigendommen te slopen.
Ben het er zeer mee eens dat property damages geen normale manier van demonstreren is. Prima om dat aan te pakken.
De rest gaat de rechter over. Wmb.
En ja, dan doel ik naast schade ook op troep: na je protest ga je maar gewoon met een groep vrijwilligers opruimen.
Jan modaal verdient 46k, en het belastingpercentage stijgt voor iedere euro boven de 25k. En Jan modaal komt helemaal niet in aanmerking voor allerlei toeslagen.quote:
[..]
Had ik jou afgelopen week niet al verwezen naar de doorrekening van het partijprogramma waaruit blijkt dat dat totale onzin is?
Ja, zie hier: Hanca in POL / Nederlandse Politiek #509 Wachten op iets van actie
Ergo -> Meer betalen.
En vervolgens komt de "3e" schijf ipv bij de 76k al op 65k te liggen -> Meer belasting.
Je leest dus mijn hele post en de hele doorrekening van het CPB niet. Huishoudens gaan bij PvdA-GL fors minder belasting betalen.quote:
[..]
Jan modaal verdient 46k, en het belastingpercentage stijgt voor iedere euro boven de 25k. En Jan modaal komt helemaal niet in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Ergo -> Meer betalen.
En vervolgens komt de "3e" schijf ipv bij de 76k al op 65k te liggen -> Meer belasting.
Omdat de bulk van de protesten tegenwoordig gewoon criminele activiteiten zijn.quote:
Wat is het trouwens dat overal in het Westen rechtse partijen onze rechten willen inperken.
Meloni’s controversial anti-protest bill becomes Italian law
https://www.politico.eu/a(...)i-protest-law-italy/
[..]
In Nederland is het ook al zo'n thema dat protest wordt gecriminaliseerd. Is de zittende macht echt zo bang van het volk?
Niemand heeft een probleem ermee als je op een normale manier protesteert / uitkomt voor je mening.
Maar we gaan maar weer voor de zoveelste keer op een snelweg zitten om te demonstreren
https://www.nu.nl/binnenl(...)ijdens-navo-top.html .
Of we gaan alles maar slopen
https://www.rtl.nl/nieuws(...)monstratie-transport
De schade bij een protest kan al verhaald worden op de daders dus daar zijn geen extra regels voor nodig in Nederland.
En protesteren op snelweg is extreem vervelend maar geen fysieke schade verder.
En protesteren op snelweg is extreem vervelend maar geen fysieke schade verder.
Maar wel verboden, toch worden daders nooit bestraft. Dat vind ik echt idioot. Zowel de deelnemers van de protesten van FDF als XR hadden gelijk beboet moeten worden, dan was het heel snel afgelopen met demonstreren op levensgevaarlijke plekken.quote:
En protesteren op snelweg is extreem vervelend maar geen fysieke schade verder.
Dat klopt. Dat is een fout geweest, nu kunnen ze niet meer terug lijkt het.quote:
[..]
Maar wel verboden, toch worden daders nooit bestraft. Dat vind ik echt idioot. Zowel de deelnemers van de protesten van FDF als XR hadden gelijk beboet moeten worden, dan was het heel snel afgelopen met demonstreren op levensgevaarlijke plekken.
Ja dus er is schade bij 1 demonstratie. Tijd om het recht voor iedereen af te zwakken. Dat mensen in dat soort simpele onzin blijven trappen zeg. Het zijn fascistische maatregelen om het demonstratierecht naar de knoppen te helpen.quote:
[..]
Een beetje schade kan, de 1,5 miljoen euro aan schade zoals je nu ziet bij de studenten protesten in Amsterdam niet. Dat gaat veel en veel te ver.
Ook zo'n onzin natuurlijk om sit-ins op de snelweg levensgevaarlijk te noemen. Hoeveel hebben ze er ondertussen gedaan. Hoeveel doden zijn erbij gevallen, nou wat gevaarlijk.
[ Bericht 10% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 05-06-2025 08:21:58 ]
quote:
[..]
. Want dit land wordt gegijzeld door asielzoekers. de asielindustrie en de deugers die het zelf goed voor elkaar hebben maar geen oog hebben voor de problemen van minder bedeelde landgenoten.
-
Maar dan moeten ze dat aanpakken en niet het demonstratierecht inperken.quote:
[..]
Maar wel verboden, toch worden daders nooit bestraft. Dat vind ik echt idioot. Zowel de deelnemers van de protesten van FDF als XR hadden gelijk beboet moeten worden, dan was het heel snel afgelopen met demonstreren op levensgevaarlijke plekken.
Ik vind iedere demonstratie waarbij iets wordt vernield en inderdaad al die troep die wordt achtergelaten niet oke. Maar ga daar dan mee aan de slag.
Want
Wie gaat er bepalen wat een disruptive sit-in is? En geldt dat dan ook voor sit-ins waar de politieke leiding zich wel in kan vinden? Dus geen sit-in voor Palestina, maar wel voor Isreal of omgekeerd?quote:The law introduces stricter penalties for protest-related offences, including property damage and disruptive sit-ins, and grants broader powers to law enforcement. It allows intelligence agents to commit certain crimes for national security purposes without facing prosecution.
En is het ooit een goed idee om agents het recht te geven om misdaden te plegen "for national security" zonder dat ze aangeklaagd kunnen worden daarvoor?
De genoemde studenteprotesten hierboven waren ook geen studentenprotesten. Dat waren protesten op een universiteit van oa studenten, maar vooral raddraaiers die de boel bewust kwamen ontwrichten. En die moet je aanpakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bij de blokkeerfriezen wisten OM en rechters er toch wel raad mee.Toch wel gek he.quote:
[..]
Maar wel verboden, toch worden daders nooit bestraft. Dat vind ik echt idioot. Zowel de deelnemers van de protesten van FDF als XR hadden gelijk beboet moeten worden, dan was het heel snel afgelopen met demonstreren op levensgevaarlijke plekken.
-
En bij de boeren ook totaal niet.quote:
[..]
Bij de blokkeerfriezen wisten OM en rechters er toch wel raad mee.Toch wel gek he.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat weten we niet, hoeveel schade onder andere het omrijden van ambulances heeft opgeleverd.quote:
[..]
Hoeveel hebben ze er ondertussen gedaan. Hoeveel doden zijn erbij gevallen, nou wat gevaarlijk.
Het is volgens de wet toegestaan om in ieder geval die snelwegblokkades te verbieden en/of te verplaatsen. Daarmee wordt het demonstratierecht niet ontnomen maar blijft wel de volksgezondheid buitenspel.
Daar waren ze goed begonnen. Helaas kwamen de boeren daarna met groot materieel en kwam XR daarna met grote internationale aandacht, bij beide een reden om niet hetzelfde te doen.quote:
[..]
Bij de blokkeerfriezen wisten OM en rechters er toch wel raad mee.Toch wel gek he.
Reken maar dat dat uitgebreid uitgemeten zou zijn als daar slachtoffers door gevallen zouden zijn.quote:
[..]
Dat weten we niet, hoeveel schade onder andere het omrijden van ambulances heeft opgeleverd.
Dus als er een demonstratie verboden is, en met komt toch daar opduiken, dienen die lui aangepakt te worden. Demonstratierecht hoeft daarvoor dus niet te worden ingeperkt.quote:
Het is volgens de wet toegestaan om in ieder geval die snelwegblokkades te verbieden en/of te verplaatsen. Daarmee wordt het demonstratierecht niet ontnomen maar blijft wel de volksgezondheid buitenspel.
Zorg eerst eens dat nu wordt gehandeld volgens de mogelijkheden die er al zijn. Inclusief beboeten en eventueel vastzetten en verhalen van de schade.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aan de andere kant worden ze dan ook weer vrijgesproken omdat "quote:
[..]
Reken maar dat dat uitgebreid uitgemeten zou zijn als daar slachtoffers door gevallen zouden zijn.
[..]
Dus als er een demonstratie verboden is, en met komt toch daar opduiken, dienen die lui aangepakt te worden. Demonstratierecht hoeft daarvoor dus niet te worden ingeperkt.
Zorg eerst eens dat nu wordt gehandeld volgens de mogelijkheden die er al zijn. Inclusief beboeten en eventueel vastzetten en verhalen van de schade.
Het opleggen van straf zou verder ontmoedigend kunnen werken op mensen die hun vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vreedzame vergadering willen gebruiken door deel te nemen aan een protestactie."
https://nos.nl/artikel/25(...)-meisje-met-de-parel
Feit blijft dat er een er een glijdende schaal is van legaal demonstreren, illegaal demonstreren, overlast veroorzaken, illegale acties uitvoeren en vernielingen aanbrengen.
En ergens zal er een keer een duidelijke lijn moeten komen.
Als dat zo is dan is het demonstratierecht een wassen neusquote:
[..]
Daar waren ze goed begonnen. Helaas kwamen de boeren daarna met groot materieel en kwam XR daarna met grote internationale aandacht, bij beide een reden om niet hetzelfde te doen.
-
Ik vind dat een vreemde uitspraak. Het zou ontmoedigend moeten werken op mensen die gene deel wensen te nemen aan een demonstratie, maar op mensen die rotzooi wensen te trappen.quote:
[..]
Aan de andere kant worden ze dan ook weer vrijgesproken omdat "
Het opleggen van straf zou verder ontmoedigend kunnen werken op mensen die hun vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vreedzame vergadering willen gebruiken door deel te nemen aan een protestactie."
https://nos.nl/artikel/25(...)-meisje-met-de-parel
Feit blijft dat er een er een glijdende schaal is van legaal demonstreren, illegaal demonstreren, overlast veroorzaken, illegale acties uitvoeren en vernielingen aanbrengen.
En ergens zal er een keer een duidelijke lijn moeten komen.
De huidige praktijk werkt ook ontmoedigen, maar dan voor mensen die wel zouden willen demonstreren voor een bepaald doel, maar niet het risico willen lopen om in een dergelijke puinzooi terecht te komen of een demonstratie die wordt overgenomen door een ander doel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan gaat de belasting op "vermogen" flink omhoog. Die voor bedrijven ook en die belasten dat uiteraard door, aangezien het geen filantropische instellingen zijn.quote:
[..]
Jan modaal verdient 46k, en het belastingpercentage stijgt voor iedere euro boven de 25k. En Jan modaal komt helemaal niet in aanmerking voor allerlei toeslagen.
Ergo -> Meer betalen.
En vervolgens komt de "3e" schijf ipv bij de 76k al op 65k te liggen -> Meer belasting.
En ik altijd maar denken dat de VVD voor minder belasting was.quote:
[..]
En dan gaat de belasting op "vermogen" flink omhoog. Die voor bedrijven ook en die belasten dat uiteraard door, aangezien het geen filantropische instellingen zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De VVD zou het vaccin moeten zijn tegen al te dolle vermogensbelastingen of een afgeleide daarvan, maar dat is helaas ook al niet meer zo. Anders zou ik sowieso wel VVD stemmen als dat zo zou zijn.quote:Op donderdag 5 juni 2025 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En ik altijd maar denken dat de VVD voor minder belasting was.
De uitspraak geeft prima weer hoe volledig verziekt en gekleurd de rechterlijke macht inmiddels is geworden.quote:
[..]
Ik vind dat een vreemde uitspraak. Het zou ontmoedigend moeten werken op mensen die gene deel wensen te nemen aan een demonstratie, maar op mensen die rotzooi wensen te trappen.
De huidige praktijk werkt ook ontmoedigen, maar dan voor mensen die wel zouden willen demonstreren voor een bepaald doel, maar niet het risico willen lopen om in een dergelijke puinzooi terecht te komen of een demonstratie die wordt overgenomen door een ander doel.
-
Omdat ze een actie die eigenlijk amper schade opleverde niet bestraffen met levenslang?quote:
[..]
De uitspraak geeft prima weer hoe volledig verziekt en gekleurd de rechterlijke macht inmiddels is geworden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Helemaal eens. Alleen doet de rechter hier in Nederland dat dus niet, dat vind ik echt een heel wonderlijke zaak. En je krijgt daardoor dat protesten steeds minder vredig en zonder incidenten verlopen, al die vrijspraken van demonstranten zorgen er voor dat je tijdens een demonstratie blijkbaar boven de wet staat. En dat vind ik zorgelijk.quote:
[..]
Maar dan moeten ze dat aanpakken en niet het demonstratierecht inperken.
Ik vind iedere demonstratie waarbij iets wordt vernield en inderdaad al die troep die wordt achtergelaten niet oke. Maar ga daar dan mee aan de slag.
Want
[..]
Wie gaat er bepalen wat een disruptive sit-in is? En geldt dat dan ook voor sit-ins waar de politieke leiding zich wel in kan vinden? Dus geen sit-in voor Palestina, maar wel voor Isreal of omgekeerd?
En is het ooit een goed idee om agents het recht te geven om misdaden te plegen "for national security" zonder dat ze aangeklaagd kunnen worden daarvoor?
De genoemde studenteprotesten hierboven waren ook geen studentenprotesten. Dat waren protesten op een universiteit van oa studenten, maar vooral raddraaiers die de boel bewust kwamen ontwrichten. En die moet je aanpakken.
Geen levenslang, wel een passende straf (en daarvoor kent de rechter het wetboek, ik heb zo geen idee wat hier de passende straf is, een boete/taakstraf?).quote:Op donderdag 5 juni 2025 09:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Omdat ze een actie die eigenlijk amper schade opleverde niet bestraffen met levenslang?
Overigens quote je maar een klein gedeelte. Als je het gehele artikel goed leest, kom je tot de volgende zaken:quote:
[..]
Aan de andere kant worden ze dan ook weer vrijgesproken omdat "
Het opleggen van straf zou verder ontmoedigend kunnen werken op mensen die hun vrijheid van meningsuiting en vrijheid van vreedzame vergadering willen gebruiken door deel te nemen aan een protestactie."
https://nos.nl/artikel/25(...)-meisje-met-de-parel
Feit blijft dat er een er een glijdende schaal is van legaal demonstreren, illegaal demonstreren, overlast veroorzaken, illegale acties uitvoeren en vernielingen aanbrengen.
En ergens zal er een keer een duidelijke lijn moeten komen.
- mannen hebben drie weken in voorarrest gezeten
- waren in eerste instantie door de rechtbank veroordeeld tot twee maanden gevangenisstraf
- verzachtende omstandigheid was volgens het gerechtshof dat de mannen goed hadden onderzocht of ze het schilderij niet werkelijk zouden beschadigen met hun actie
Dus het ligt sowieso wel iets genuanceerder dan jij het schetst. Wat ik dan weer jammer vind, want dat kleurt een discussie dan toch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En iets van een kwart van Nederland trapt daar dus gewoon weer in.quote:
Op
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja dat klopt wel inderdaad, maar je ziet wel vaak dat die partijen anti-democratische neigingen hebben. Want zij weten wat het volk wil, en zij hebben dus een meerderheid, dus waarom zou je je laten tegenhouden door zoiets als democratie.quote:
[..]
Populisme hoeft dan ook niet anti-democratisch te zijn. Het gaat met name om de tegenstelling volk - elite.
Vandaar dat "de rijken" moeten x binnen die categorie valt.
Deze retoriek zie je ook bij Wilders en Trump bijvoorbeeld
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Je kunt toch ook stemmen op een partij zodat die vanuit de oppositie op bepaalde punten de regering op de rechterrijstrook kan houden?quote:Op donderdag 5 juni 2025 09:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
En iets van een kwart van Nederland trapt daar dus gewoon weer in.
Ja. Of dat zou net moeten samen vallen met toevallig een populaire politicus binnen de gelederen hebben. Of voor je aan het werk hebben. Met 'n Coenradie zou dat gekund hebben, maar die zal vast wel elders op gaan duiken.quote:
Als Wilders ooit weg is uit de politiek dan dondert de hele PVV toch ook in elkaar?
Gezien wat voor incompetentie we hebben gezien het afgelopen jaar en gezien het feit dat zijn fractie nu onderling grote ruzie had: waarschijnlijk wel. De enige die de boel misschien in de hand kan houden is Bosma, maar die is maar 4 jaar jonger dan Wilders.quote:
Als Wilders ooit weg is uit de politiek dan dondert de hele PVV toch ook in elkaar?
Ik denk dat Wilders niet eens wil dat iemand anders zijn toko runt. Die doekt de hele PVV op wanneer hij met pensioen gaat. Zoek het allemaal maar uitquote:
Als Wilders ooit weg is uit de politiek dan dondert de hele PVV toch ook in elkaar?
Sterker nog, die wil niet eens iemand in zijn "partij" die meer aandacht krijgt dan hij zelf.quote:
[..]
Ik denk dat Wilders niet eens wil dat iemand anders zijn toko runt. Die doekt de hele PVV op wanneer hij met pensioen gaat. Zoek het allemaal maar uit
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wilders ís de PVV, dus dat verwacht ik ook.quote:
Als Wilders ooit weg is uit de politiek dan dondert de hele PVV toch ook in elkaar?
Dus gelukkig zitten we nog hoog uit een jaar of 10 aan Wilders vast in de Tweede Kamer. Aangezien hij nu al 61 jaar oud is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zo'n Wilders gaat door tot hij er bij neervalt, hij is te verslaafd aan de aandacht.quote:
[..]
Wilders ís de PVV, dus dat verwacht ik ook.
Dus gelukkig zitten we nog hoog uit een jaar of 10 aan Wilders vast in de Tweede Kamer. Aangezien hij nu al 61 jaar oud is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dat die 2 leden (Geert Wilders en stichting van Geert Wilders) het snel met elkaar eens zijn.quote:
Het wordt hoog tijd voor een Algemene Ledenvergadering bij de PVV.
Hij houdt al 10 jaar vol dat hij op z'n 65e stopt. Eerst zien, dan geloven, maar dat geeft toch wel hoop.quote:
[..]
Zo'n Wilders gaat door tot hij er bij neervalt, hij is te verslaafd aan de aandacht.
Hij zag er het afgelopen jaar ook vaak enorm moe uit, onderhandelen ligt hem duidelijk niet.
Hij heeft ook weer gezegd dat hij nu echt premier wil worden. Dan zijn we nog niet van 'm af.quote:
[..]
Hij houdt al 10 jaar vol dat hij op z'n 65e stopt. Eerst zien, dan geloven, maar dat geeft toch wel hoop.
Verantwoordelijkheid is niks voor hem. Daarom taait hij ook altijd meteen af als er een beetje een moeilijk vraagje komt. En daarom is hij ook oppositietje blijven spelen de afgelopen periode, zodat hij maar geen verantwoordelijkheid hoeft te nemen.quote:Hij zag er het afgelopen jaar ook vaak enorm moe uit, onderhandelen ligt hem duidelijk niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat gebeurt al sinds het tijdperk Boer Koekoek. Janmaat is nooit salonfähig geworden, want die had de media niet mee, anders hadden we in de jaren '80 dezelfde ellende al gehad.quote:
[..]
En iets van een kwart van Nederland trapt daar dus gewoon weer in.
[ Bericht 0% gewijzigd door SEMTEX op 05-06-2025 11:31:00 ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Nee. We hebben wel de PvdA, maar de PVDA is toch echt een Belgische partij.quote:
[..]
Belgische partij?
De PVDA is toch los van GL een partij geweest in Nederland
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Joh.quote:
[..]
Ik denk dat die 2 leden (Geert Wilders en stichting van Geert Wilders) het snel met elkaar eens zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zeker ja, dan is de PVV meteen klaar.quote:
Als Wilders ooit weg is uit de politiek dan dondert de hele PVV toch ook in elkaar?
Hoe vaak word jij moe van jezelf?quote:
[..]
Nee. We hebben wel de PvdA, maar de PVDA is toch echt een Belgische partij.
Godverquote:
[ x ]
"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."
We zijn alle satire voorbij.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Och, dat punt hadden we al wel bereikt toen Lientje de VVD "ontzettend links" noemde.quote:
[ x ]
"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."
We zijn alle satire voorbij.
Maar deze past mooi het rijtje wel
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
God ja, FDF bestaat ook nog. Helemaal vergeten.quote:
[ x ]
"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."
We zijn alle satire voorbij.
.
Die lui vinden BBB al langer veel te genuanceerd.quote:
[ x ]
"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."
We zijn alle satire voorbij.
Ik ben toen ze net begonnen in hun Facebookgroep gegaan. Dat is echt helemaal doorgeflipt volkquote:
[..]
God ja, FDF bestaat ook nog. Helemaal vergeten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je vraagt je af of die lui niet een keer moeten hakselen en inkuilen.quote:
[..]
Ik ben toen ze net begonnen in hun Facebookgroep gegaan. Dat is echt helemaal doorgeflipt volk
Daar kunnen ze migranten voor inhuren toch?quote:
[..]
Je vraagt je af of die lui niet een keer moeten hakselen en inkuilen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
quote:
[ x ]
"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."
We zijn alle satire voorbij.
To be fair, die partijen worden wel gesteund door de krant van wakker Nederland
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Aartsen wordt genoemd als nieuwe minister EZ, ook Eerkens, maar die is campagneleider en dan ga je niet ook nog minister worden. Veldkamp zou de post van Klever er bij willen nemen.
https://www.ad.nl/politie(...)-gaan-rond~ac7f29ad/
Van Weel zou volgens de VVD overstappen naar asiel, al wil NSC graag dat Boomsma asiel gaat doen en heeft Keijzer ook haar vinger opgestoken (is wonen echt niet uitdagend genoeg?).
Het idee is dat er 2 van VVD, 2 van NSC en 1 van BBB bij komen. Staatssecretarissen worden niet vervangen. Maar als Veldkamp er een ministerspost bij neemt, komt er misschien toch weer een staatsecretaris bij voor NSC ipv een minister.
Kortom: dit kan nog wel even gaan duren, die vervangingen.
Gelukkig heeft onze regering toch niks te doen, we kunnen prima een minister van Volkshuisvesting hebben die alleen bezig is met het krijgen van een nieuwe post ipv het redden van het woonakkoord, toch? Of geen minister van Volksgezondheid, terwijl ze bezig zijn met de laatste stappen van het nieuwe zorgakkoord. Of wat moeten we met een minister van I&W terwijl de NS staakt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2025 11:58:46 ]
https://www.ad.nl/politie(...)-gaan-rond~ac7f29ad/
Van Weel zou volgens de VVD overstappen naar asiel, al wil NSC graag dat Boomsma asiel gaat doen en heeft Keijzer ook haar vinger opgestoken (is wonen echt niet uitdagend genoeg?).
Het idee is dat er 2 van VVD, 2 van NSC en 1 van BBB bij komen. Staatssecretarissen worden niet vervangen. Maar als Veldkamp er een ministerspost bij neemt, komt er misschien toch weer een staatsecretaris bij voor NSC ipv een minister.
Kortom: dit kan nog wel even gaan duren, die vervangingen.
Gelukkig heeft onze regering toch niks te doen, we kunnen prima een minister van Volkshuisvesting hebben die alleen bezig is met het krijgen van een nieuwe post ipv het redden van het woonakkoord, toch? Of geen minister van Volksgezondheid, terwijl ze bezig zijn met de laatste stappen van het nieuwe zorgakkoord. Of wat moeten we met een minister van I&W terwijl de NS staakt?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2025 11:58:46 ]
Zelden. Ik vind mezelf een inspirerende persoonlijkheid, een laatste bewaker van wat juist is.quote:Op donderdag 5 juni 2025 11:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoe vaak word jij moe van jezelf?
Ik word veel moeierder van sufferds die maar wat roepen en niet de moeite nemen het in correct taalgebruik te gieten, zodat iedereen meteen weet wat ze bedoelen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik kan me niet herinneren dat er ooit partijen graag demissionaire posten wilden overnemen. Lach me kapot als ze daar ook ruzie over gaan krijgen.quote:
Aartsen wordt genoemd als nieuwe minister EZ, ook Eerkens, maar die is campagneleider en dan ga je niet ook nog minister worden. Veldkamp zou de post van Klever er bij willen nemen.
https://www.ad.nl/politie(...)-gaan-rond~ac7f29ad/
Van Weel zou volgens de VVD overstappen naar asiel, al wil NSC graag dat Boomsma asiel gaat doen en heeft Keijzer ook haar vinger opgestoken (is wonen echt niet uitdagend genoeg?).
Het idee is dat er 2 van VVD, 2 van NSC en 1 van BBB bij komen. Staatssecretarissen worden niet vervangen. Maar als Veldkamp er een ministerspost bij neemt, komt er misschien toch weer een staatsecretaris bij voor NSC ipv een minister.
Kortom: dit kan nog wel even gaan duren, die vervangingen.
Gelukkig heeft onze regering toch niks te doen, we kunnen prima een minister van Volkshuisvesting hebben die alleen bezig is met het krijgen van een nieuwe post ipv het redden van het woonakkoord, toch? Of geen minister van Volksgezondheid, terwijl ze bezig zijn met de laatste stappen van het nieuwe zorgakkoord. Of wat moeten we met een minister van I&W terwijl de NS staakt?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ruzie is toch gegarandeerd. Ik denk dat de kans groot is dat het gewoon controversieel wordt verklaard. Ook zie ik anders nog wel gebeuren dat Wilders tegen alle voorstellen gaat stemmen, want "ze gaan niet ver genoeg voor Nederland".quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat er ooit partijen graag demissionaire posten wilden overnemen. Lach me kapot als ze daar ook ruzie over gaan krijgen.
Best een kans dat je er een jaar zit. Dat is bijna net zo lang als een kabinet missionair is tegenwoordig, met als voordeel dat er een kleinere kans is op moties van wantrouwen en je er minder op wordt aangekeken als je niks voor elkaar krijgt, je bent immers demissionair.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat er ooit partijen graag demissionaire posten wilden overnemen. Lach me kapot als ze daar ook ruzie over gaan krijgen.
Mona zal wel willen laten zien dat ze meters kan maken op gebied van Asiel om daarna de strijd aan te gaan met Caroline voor nummer 1 op lijst van BBB.
Daar gaat het nog wel broeien als Mona het serieus wil opnemen tegen Caroline.
Daar gaat het nog wel broeien als Mona het serieus wil opnemen tegen Caroline.
Waar heb jij het over?quote:
[..]
Ruzie is toch gegarandeerd. Ik denk dat de kans groot is dat het gewoon controversieel wordt verklaard. Ook zie ik anders nog wel gebeuren dat Wilders tegen alle voorstellen gaat stemmen, want "ze gaan niet ver genoeg voor Nederland".
Het benoemen van ministers wordt niet controversieel verklaard, daar heeft de hele Kamer zelfs geen rol in. Ze kunnen er dus ook niet tegen stemmen.
Ze hebben een mol binnengehaald, daar. Keijzer geeft vervolgens helemaal niets om boeren of landbouw. Die wil alleen een keihard-rechtse partij die pleit voor zo min mogelijk sociale vangnetten waar ze de baas kan spelen.quote:
Mona zal wel willen laten zien dat ze meters kan maken op gebied van Asiel om daarna de strijd aan te gaan met Caroline voor nummer 1 op lijst van BBB.
Daar gaat het nog wel broeien als Mona het serieus wil opnemen tegen Caroline.
Ik bedoel dat het topic asiel en migratie controversieel wordt verklaard, omdat niemand elkaar succes gunt.quote:
[..]
Waar heb jij het over?
Het benoemen van ministers wordt niet controversieel verklaard, daar heeft de hele Kamer zelfs geen rol in. Ze kunnen er dus ook niet tegen stemmen.
Ja, niet echt een verrassing toch?quote:
[..]
Ze hebben een mol binnengehaald, daar. Keijzer geeft vervolgens helemaal niets om boeren of landbouw. Die wil alleen een keihard-rechtse partij die pleit voor zo min mogelijk sociale vangnetten waar ze de baas kan spelen.
Er is al besloten het niet controversieel te verklaren. Het zou kunnen dat PVV door gaat met het blokkeren van alle asielmaatregelen, zoals ze al jaren doen, maar dat is PR technisch toch niet echt handig als er straks wel een capabele minister zit. Dan moeten ze tegen VVD, NSC, CDA, BBB, SGP, FvD en JA21 stemmen en met Timmermans en D66 mee...quote:
[..]
Ik bedoel dat het topic asiel en migratie controversieel wordt verklaard, omdat niemand elkaar succes gunt.
Het profiel dat je schetst van Keijzer is toch precies het BBB profiel. Ze hebben toch niet voor niks die uitkoopregeling weggetoverd. Ze zijn toch niet voor niks maximaal aan het traineren. Als Keijzer Faber vervangt is dat toch op zich goed verklaarbaar. Dan is duidelijk ook deze partijen willen de situatie op dat gebied zo hard mogelijk uit de klauwen laten lopen. Dat lijkt me toch al wel duidelijk want als dat niet zo was hadden ze al lang een motie van wantrouwen tegen Faber gesteund. Uiteindelijk maakt het ook weinig uit of ze iets bereiken. Ze zullen toch wel vasthouden aan het frame dat ze veel verantwoording genomen hebben en bergen hebben bewogen.quote:
[..]
Ze hebben een mol binnengehaald, daar. Keijzer geeft vervolgens helemaal niets om boeren of landbouw. Die wil alleen een keihard-rechtse partij die pleit voor zo min mogelijk sociale vangnetten waar ze de baas kan spelen.
Ik zie het m wel doen eigenlijk. Het laatste wat je als PVV wil is dat je andere rechtse partij succes laat hebben op het gebied van asiel. En dat kan dan idd mooi op de "dit gaat lang niet ver genoeg en ik kan dat niet aan mijn kiezers verkopen"-manier.quote:
[..]
Er is al besloten het niet controversieel te verklaren. Het zou kunnen dat PVV door gaat met het blokkeren van alle asielmaatregelen, zoals ze al jaren doen, maar dat is PR technisch toch niet echt handig als er straks wel een capabele minister zit. Dan moeten ze tegen VVD, NSC, CDA, BBB, SGP, FvD en JA21 stemmen en met Timmermans en D66 mee...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Heeft hij toch lang niet de zetels voor. Alle ander partijen zeggen in elk geval er wel iets aan te willen doen.quote:
[..]
Ik zie het m wel doen eigenlijk. Het laatste wat je als PVV wil is dat je andere rechtse partij succes laat hebben op het gebied van asiel. En dat kan dan idd mooi op de "dit gaat lang niet ver genoeg en ik kan dat niet aan mijn kiezers verkopen"-manier.
Dan moet de minister van asiel idd met iets komen dat de PvdA-GL fractie kan steunen. Maar is dat genoeg voor de VVD om de wind uit de zeilen van de VVD te halen?quote:
[..]
Heeft hij toch lang niet de zetels voor. Alle ander partijen zeggen in elk geval er wel iets aan te willen doen.
Nouja PvdA/GL en andere linkse partijen zouden het misschien controversieel kunnen verklaren als ze bang zijn dat ze voor een dilemma worden geplaatst waar ze of te strenge asielwetgeving aan moeten nemen of net voor de verkiezingen een te strenge asielwet moeten afwijzen die ervoor zorgt dat VVD en co kunnen zeggen zie je wel linkse partijen willen niets op gebied van asiel. Toch lijkt me dat ze beter de kat uit de boom kunnen kijken en zien of er uberhaupt iets komt. Als Keijzer de post krijgt zou ik niet verwachten dat er uberhaupt een wet voor de kamer gelegd wordt voordat er verkiezingen zijn.quote:
[..]
Dan moet de minister van asiel idd met iets komen dat de PvdA-GL fractie kan steunen. Maar is dat genoeg voor de VVD om de wind uit de zeilen van de VVD te halen?
Keijzer is kansloos, die gaat het niet worden. Zeker niet als een zwaargewicht als Van Weel het wil worden.quote:
[..]
Nouja PvdA/GL en andere linkse partijen zouden het misschien controversieel kunnen verklaren als ze bang zijn dat ze voor een dilemma worden geplaatst waar ze of te strenge asielwetgeving aan moeten nemen of net voor de verkiezingen een te strenge asielwet moeten afwijzen die ervoor zorgt dat VVD en co kunnen zeggen zie je wel linkse partijen willen niets op gebied van asiel. Toch lijkt me dat ze beter de kat uit de boom kunnen kijken en zien of er uberhaupt iets komt. Als Keijzer de post krijgt zou ik niet verwachten dat er uberhaupt een wet voor de kamer gelegd wordt voordat er verkiezingen zijn.
