POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Als ze dat als breekpunt noemt dan gaat ze alleen met PVV in zee kunnen want niemand anders is zo hard op migratie. Zeker met gedecimeerde BBB en NSC heb je niet zoveel keus meer hoorquote:Op woensdag 4 juni 2025 09:03 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als zij de PVV asielpunten overneemt geef ik de 25% kans dat ik op haar zal stemmen, zeker als zij duidelijk maakt dat het een breekpunt is in de coalitieonderhandelingen.
Na twee decennia VVD aan het roer denken mensen blijkbaar nog steeds dat de VVD hard tegen migratie is.
Tegen dat soort mensen zou ik willen zeggen:
Tegen dat soort mensen zou ik willen zeggen:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nogmaals, de deur nu dicht gooien is mogelijk een kiezersbelofte moeten breken.quote:
[..]
Niets kortzichtig en kinderachtig aan.
Zeker niet bij de eerstvolgende verkiezingen nadat de leider van dan de grootste partij de oorzaak is van het vallen van het vorige kabinet omdat hij onbetrouwbaar bleek. Dan kun je prima zeggen: geprobeerd, niet gelukt, gaan we niet nog een keer proberen. En als je dat voorag al zegt, weet de kiezer wat hij kan verwachten.
Omtzigt had hetzelfde beloofd, notabene vlak voor de verkiezingen en zat alsnog samen met PVV in het kabinet. Dat had hem toen al een hoop stemmen gekost.
Daarbij ligt er gewoon een verantwoordelijkheid bij iedereen die gekozen is. Het land moet bestuurd worden. En als PVV de grootste is en het formatieproces mag/moet leiden dan is het heel onverstandig om nu te zeggen dat je PVV uitsluit omdat we allemaal weten met wie de PVV als eerste gaat praten.
Ik vind het je reinste kiezersbedrog om de PVV nu al, op de dag of de dag na de val van het kabinet uit te sluiten.
De VVD hoeft alsnog niet met de PVV in zee te gaan maar dat kunnen ze in aanloop van de verkiezingen best duidelijk maken. Daar is het nu gewoon nog veel te vroeg voor.
Het kiezersbedrog zat het afgelopen jaar anders toch vooral bij Wilders zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Juist nu, nu het vers is, is het een zeer ideaal moment.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Nogmaals, de deur nu dicht gooien is mogelijk een kiezersbelofte moeten breken.
Omtzigt had hetzelfde beloofd, notabene vlak voor de verkiezingen en zat alsnog samen met PVV in het kabinet. Dat had hem toen al een hoop stemmen gekost.
Daarbij ligt er gewoon een verantwoordelijkheid bij iedereen die gekozen is. Het land moet bestuurd worden. En als PVV de grootste is en het formatieproces mag/moet leiden dan is het heel onverstandig om nu te zeggen dat je PVV uitsluit omdat we allemaal weten met wie de PVV als eerste gaat praten.
Ik vind het je reinste kiezersbedrog om de PVV nu al, op de dag of de dag na de val van het kabinet uit te sluiten.
De VVD hoeft alsnog niet met de PVV in zee te gaan maar dat kunnen ze in aanloop van de verkiezingen best duidelijk maken. Daar is het nu gewoon nog veel te vroeg voor.
"Deze prutser blokkeert elke kans op rechts beleid, elke keer als we wat kunnen gaan doen loopt hij weg. Er zijn geen afspraken mee te maken. Dit doen we dus gegarandeerd niet nog een keer, want ik wil wel rechts beleid dat echt uitgevoerd wordt, ipv een minister die zegt dat ze beleid is maar vervolgens 11 maanden helemaal niks heeft gedaan".
Iedereen zou die uitspraak begrijpen, je bent duidelijk en maakt de kans ook nog eens veel groter dat de VVD de volgende premier levert. Nu niet uitsluiten en later wel, dat gaat niet. Je moet het doen als de woede vers is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is eigenlijk het plan achter het plan geweest bij Wilders en z'n populistenstrategie?
De focus was voor een periode niet op zijn stokpaardje met alles wat over Oekraïne, Gaza en Maga ging. Dus die focus was weer even terug, maar hij stapt er uit terwijl ze er zelf vorm aan gaven.
Hij spreekt daar mísschien een percentage kiezers mee aan die de vorige keer op hem gestemd hebben en hem als premier wilden. Dat terwijl hij best nog wat tijd had kunnen pakken.
Strategisch lijkt het met de negatieve reacties rechts én de reacties in het land niet een slimme zet te zijn. Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie hierin niets.
Tenzij er twee mogelijkheden zijn.
- Wilders stapt uit zijn rol of uit de politiek. Hij oogt vermoeid en verstopte zich na afloop half voor de pers. Misschien zijn er gezondheidsredenen.
- Hij broedt op een nieuwe slachtofferrol of een nieuwe draai die hier aan gegeven kan worden. Het is inmiddels al geen links-rechts meer, maar realisme versus Amerikaans adverteren op valse emotie en als je de onderbuik weer kan raken is daar een kans.
Ik hoorde gisteren een mooie.
Als de PVV hoort dat asielzoekers overlast geven. Dan willen ze niet dat die overlast wordt opgelost, maar dat er juist méér asielzoekers op straat komen om meer overlast te geven.
Dit ligt in dezelfde lijn als Maga en roepen:
"ons onderwijs scoort slecht, daarom heffen we het op en zetten we vol in op minder toegankelijke privéscholen"
Maar nu in de VS de boel heel langzaam op de klippen loopt (Musk en vele republikeinen keren zich tegen 'the big beautiful bill') zie je dat de kop de staart begint op te vreten. Persoonlijk denk ik dat Wilders z'n momentum kwijt is en het zeer ongunstig is dat Trump zn tactieken zo zichtbaar slecht zijn en zelfs door republikeinen worden bestreden.
Dat het voor Wilders misschien een poging was om boven Faber te willen staan als "werkelijke leider". Maar waar het kwartje van de twee opties nu gaat vallen is de vraag.
Radicaal rechts komt de ijsberg in elk geval tegen.
De focus was voor een periode niet op zijn stokpaardje met alles wat over Oekraïne, Gaza en Maga ging. Dus die focus was weer even terug, maar hij stapt er uit terwijl ze er zelf vorm aan gaven.
Hij spreekt daar mísschien een percentage kiezers mee aan die de vorige keer op hem gestemd hebben en hem als premier wilden. Dat terwijl hij best nog wat tijd had kunnen pakken.
Strategisch lijkt het met de negatieve reacties rechts én de reacties in het land niet een slimme zet te zijn. Het zal wel aan mij liggen, maar ik zie hierin niets.
Tenzij er twee mogelijkheden zijn.
- Wilders stapt uit zijn rol of uit de politiek. Hij oogt vermoeid en verstopte zich na afloop half voor de pers. Misschien zijn er gezondheidsredenen.
- Hij broedt op een nieuwe slachtofferrol of een nieuwe draai die hier aan gegeven kan worden. Het is inmiddels al geen links-rechts meer, maar realisme versus Amerikaans adverteren op valse emotie en als je de onderbuik weer kan raken is daar een kans.
Ik hoorde gisteren een mooie.
Als de PVV hoort dat asielzoekers overlast geven. Dan willen ze niet dat die overlast wordt opgelost, maar dat er juist méér asielzoekers op straat komen om meer overlast te geven.
Dit ligt in dezelfde lijn als Maga en roepen:
"ons onderwijs scoort slecht, daarom heffen we het op en zetten we vol in op minder toegankelijke privéscholen"
Maar nu in de VS de boel heel langzaam op de klippen loopt (Musk en vele republikeinen keren zich tegen 'the big beautiful bill') zie je dat de kop de staart begint op te vreten. Persoonlijk denk ik dat Wilders z'n momentum kwijt is en het zeer ongunstig is dat Trump zn tactieken zo zichtbaar slecht zijn en zelfs door republikeinen worden bestreden.
Dat het voor Wilders misschien een poging was om boven Faber te willen staan als "werkelijke leider". Maar waar het kwartje van de twee opties nu gaat vallen is de vraag.
Radicaal rechts komt de ijsberg in elk geval tegen.
Kiezersbedrog was dat Omtzigt zei niet met de PVV te gaan regeren, en nog voor de avond voorbij was al te draaien naar wel. Als je vooraf bepaalde beloften doet en je houdt je daaraan, is dat geen kiezersbedrog. Het is juist het anders doen dan wat je had gezegd dat kiezersbedrog is.quote:
[..]
Nogmaals, de deur nu dicht gooien is mogelijk een kiezersbelofte moeten breken.
Omtzigt had hetzelfde beloofd, notabene vlak voor de verkiezingen en zat alsnog samen met PVV in het kabinet. Dat had hem toen al een hoop stemmen gekost.
Daarbij ligt er gewoon een verantwoordelijkheid bij iedereen die gekozen is. Het land moet bestuurd worden. En als PVV de grootste is en het formatieproces mag/moet leiden dan is het heel onverstandig om nu te zeggen dat je PVV uitsluit omdat we allemaal weten met wie de PVV als eerste gaat praten.
Ik vind het je reinste kiezersbedrog om de PVV nu al, op de dag of de dag na de val van het kabinet uit te sluiten.
De VVD hoeft alsnog niet met de PVV in zee te gaan maar dat kunnen ze in aanloop van de verkiezingen best duidelijk maken. Daar is het nu gewoon nog veel te vroeg voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is het soort mensen dat het immigratiecijfer van +130.000 volledig toeschrijven aan asielzoekers, bij gebrek aan echte informatie en kennis.quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:06 schreef Perrin het volgende:
Na twee decennia VVD aan het roer denken mensen blijkbaar nog steeds dat de VVD hard tegen migratie is.
Tegen dat soort mensen zou ik willen zeggen:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er is niets bedrog aan duidelijk zeggen dat je niet met een partij gaat regeren. Dat is gewoon duidelijkheid geven. Sterker nog, Yesilgoz maakt feitelijk al duidelijk dat ze niet met GL-PvdA in zee wil. Nou zal ze dat wel doen als het noodzakelijk blijkt, want de VVD heeft al decennia geen principes of ruggengraat natuurlijk, maar goed.quote:
[..]
Nogmaals, de deur nu dicht gooien is mogelijk een kiezersbelofte moeten breken.
Omtzigt had hetzelfde beloofd, notabene vlak voor de verkiezingen en zat alsnog samen met PVV in het kabinet. Dat had hem toen al een hoop stemmen gekost.
Daarbij ligt er gewoon een verantwoordelijkheid bij iedereen die gekozen is. Het land moet bestuurd worden. En als PVV de grootste is en het formatieproces mag/moet leiden dan is het heel onverstandig om nu te zeggen dat je PVV uitsluit omdat we allemaal weten met wie de PVV als eerste gaat praten.
Ik vind het je reinste kiezersbedrog om de PVV nu al, op de dag of de dag na de val van het kabinet uit te sluiten.
De VVD hoeft alsnog niet met de PVV in zee te gaan maar dat kunnen ze in aanloop van de verkiezingen best duidelijk maken. Daar is het nu gewoon nog veel te vroeg voor.
En dat laatste is veel meer kiezersbedrog dan op voorhand duidelijkheid geven. Je staat voor je eigen kiezers, niet voor de kiezers van een andere partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar tegen de tijd dat er verkiezingen zijn is men dat allang vergeten.quote:
[..]
Juist nu, nu het vers is, is het een zeer ideaal moment.
"Deze prutser blokkeert elke kans op rechts beleid, elke keer als we wat kunnen gaan doen loopt hij weg. Er zijn geen afspraken mee te maken. Dit doen we dus gegarandeerd niet nog een keer, want ik wil wel rechts beleid dat echt uitgevoerd wordt, ipv een minister die zegt dat ze beleid is maar vervolgens 11 maanden helemaal niks heeft gedaan".
Iedereen zou die uitspraak begrijpen, je bent duidelijk en maakt de kans ook nog eens veel groter dat de VVD de volgende premier levert. Nu niet uitsluiten en later wel, dat gaat niet. Je moet het doen als de woede vers is.
Ook hier geldt; er ligt een verantwoordelijkheid. En als de kabinetsformatie jaren gaat duren omdat de VVD dwars gaat doen dan straalt dat ook slecht af op de VVD. Ik denk dat ze liever ook niet in het huidige kabinet hadden plaats genomen maar geen verantwoordelijkheid nemen als de enige partij die zich enigszins rechts profileert had ook heel slecht afgestraald. Blijkbaar was de afkeer naar het links blok zo groot dat ze alsnog ''moesten''.quote:
[..]
Nee, dat gebeurt niet onherroepelijk. PVV mag misschien mensen uitnodigen, maar als er niemand komt gaan ze naar de een-na-grootste partij.
Daarbij is de kans dat de PVV de grootste wordt als ze worden uitgesloten door de VVD echt veel kleiner dan als de VVD ze niet uit sluit.
Het gevolg van niet met de PVV praten kan zijn dat er nieuwe verkiezingen moeten komen. dan zijn we vanaf dit punt al een jaar verder zonder dat er iets is gebeurd.
Het is gewoon geen realistisch scenario dat VVD niet gaat praten met PVV als die wederom de grootste of misschien zelfs een na grootste blijkt. En als dat wel een realistisch scenario blijkt dan krijgt de VVD waarschijnlijk ook nog eens de schuld dat ze het land 2 jaar lang (inclusief formatieprocessen) bestuurloos laten.
Maak jij dat al die PVV-stemmers even wijs.quote:
Het kiezersbedrog zat het afgelopen jaar anders toch vooral bij Wilders zelf.
Dat is prima een realistisch scenario, zeker als de VVD door uitsluiten van de PVV zorgt dat de PVV veel kleiner wordt.quote:
[..]
Het is gewoon geen realistisch scenario dat VVD niet gaat praten met PVV als die wederom de grootste of misschien zelfs een na grootste blijkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wij gaan het op dit punt pertinent oneens blijven.quote:
[..]
Juist nu, nu het vers is, is het een zeer ideaal moment.
"Deze prutser blokkeert elke kans op rechts beleid, elke keer als we wat kunnen gaan doen loopt hij weg. Er zijn geen afspraken mee te maken. Dit doen we dus gegarandeerd niet nog een keer, want ik wil wel rechts beleid dat echt uitgevoerd wordt, ipv een minister die zegt dat ze beleid is maar vervolgens 11 maanden helemaal niks heeft gedaan".
Iedereen zou die uitspraak begrijpen, je bent duidelijk en maakt de kans ook nog eens veel groter dat de VVD de volgende premier levert. Nu niet uitsluiten en later wel, dat gaat niet. Je moet het doen als de woede vers is.
Nee, hoor. Yeşilgöz hoeft alleen maar elke dag te herhalen dat ze iemand is die wil dat beleid wordt uitgevoerd, ipv dat er een minister is die zegt dat ze beleid is maar vervolgens niks doet. Dat is echt wel iets dat juist blijft hangen, ze kan Faber volkomen afmaken in de komende maanden.quote:
[..]
Maar tegen de tijd dat er verkiezingen zijn is men dat allang vergeten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zou je na de vorige verkiezing nog kunnen zeggen, maar als je een kiezersmandaat hebt van 37 zetels en je maakt er zo'n puinhoop van en je gaat vervolgens oppositie zitten voeren tegen je eigen kabinet in de hoop er beter uit te komen ben je zelf verantwoordelijk voor de toekomstige uitsluiting van je eigen kiezers.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
PVV kiezers zijn inderdaad niet de slimste mensen in dit landquote:
[..]
Maak jij dat al die PVV-stemmers even wijs.
Maar ze hebben ongeveer zestien zetels gehaald van mensen die ingezien hebben dat op pvv stemmen helemaal geen nut heeft....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Paar flauwe grappen na een avond doorzakken, 'onmogelijk gedrag'.quote:
De PvdA meerdere malen met meer dan 50 zetels uit de boot wegens onmogelijk gedrag.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Met een vergelijkbare verkiezingsuitslag (qua verhoudingen) denk ik niet dat de VVD die belofte waar gaat kunnen maken zonder dat ze daar zelf later pijn van gaan voelen.quote:
[..]
Er is niets bedrog aan duidelijk zeggen dat je niet met een partij gaat regeren. Dat is gewoon duidelijkheid geven. Sterker nog, Yesilgoz maakt feitelijk al duidelijk dat ze niet met GL-PvdA in zee wil. Nou zal ze dat wel doen als het noodzakelijk blijkt, want de VVD heeft al decennia geen principes of ruggengraat natuurlijk, maar goed.
En dat laatste is veel meer kiezersbedrog dan op voorhand duidelijkheid geven. Je staat voor je eigen kiezers, niet voor de kiezers van een andere partij.
Dat is de enige reden waarom ze in het kabinet zaten. Er lag een taak, een verantwoordelijkheid te vervullen en niet met de PVV in zee was óf een mogelijkheid op links open laten wat ze pertinent niet lijken te willen óf nieuwe verkiezingen waarbij de kans heel groot zou zijn dat de VVD de schuld in de schoenen geschoven zou krijgen.
Ze sluit GL/PvdA wél uit. Staan ongeveer op gelijke hoogte met de PVV in de peilingen (vóór de kabinetsval).quote:
[..]
Ook hier geldt; er ligt een verantwoordelijkheid. En als de kabinetsformatie jaren gaat duren omdat de VVD dwars gaat doen dan straalt dat ook slecht af op de VVD. Ik denk dat ze liever ook niet in het huidige kabinet hadden plaats genomen maar geen verantwoordelijkheid nemen als de enige partij die zich enigszins rechts profileert had ook heel slecht afgestraald. Blijkbaar was de afkeer naar het links blok zo groot dat ze alsnog ''moesten''.
Het gevolg van niet met de PVV praten kan zijn dat er nieuwe verkiezingen moeten komen. dan zijn we vanaf dit punt al een jaar verder zonder dat er iets is gebeurd.
Het is gewoon geen realistisch scenario dat VVD niet gaat praten met PVV als die wederom de grootste of misschien zelfs een na grootste blijkt. En als dat wel een realistisch scenario blijkt dan krijgt de VVD waarschijnlijk ook nog eens de schuld dat ze het land 2 jaar lang (inclusief formatieprocessen) bestuurloos laten.
Maar dat is geen probleem?
[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 04-06-2025 09:58:49 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is mijn taak niet, dat moet de VVD dus doen. Die partij moet stemmen van de PVV oprapen, niet de PvdA'ers proberen te overtuigen. Want zelfs al zou Yesilgöz nog een nieuw experiment aandurven met de PVV, dan komen ze nooit aan een meerderheid. Op de SGP na zal iedereen bedanken voor de eer.quote:
[..]
Maak jij dat al die PVV-stemmers even wijs.
Nee, vooraf duidelijkheid scheppen dat de PVV in een nieuw kabinet geen realistische optie is, lijkt me de beste weg om te gaan - vanuit VVD-oogpunt. Als je jezelf tot de PVV-achterban rekent dan liggen de zaken natuurlijk anders.
Uit landsbelang denk ik dat een breed middenkabinet de komende periode de beste optie is, en een VVD die de PVV uitsluit vergroot de kansen daarop, maar een met dergelijk algemeen belang zullen de partijen zich tijdens de campagne echt niet bezighouden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Lijkt me correcter.quote:
De PvdA meerdere malen met meer dan 50 zetels uit de boot wegens onmogelijk gedrag.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er zijn op rechts nog wel meer partijen met dergelijke standpunten hoor.quote:
[..]
Als ze dat als breekpunt noemt dan gaat ze alleen met PVV in zee kunnen want niemand anders is zo hard op migratie. Zeker met gedecimeerde BBB en NSC heb je niet zoveel keus meer hoor
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen 
bijna alles man
bijna alles man 
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Overheden vallen niet.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze overheden zijn gevallen
[ afbeelding ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Objectief beschouwd hebben ze GL/PvdA niet uitgesloten.quote:
[..]
Ze sluitGL/PvdA wél uit. Maar dat is geen probleem?
Maar ik praat hier niet vanuit mijn eigen mening hé. Als VVD AB-SO-LUUT niet met GL/PvdA in zee wil is dat hun goed recht. Waarschijnlijk levert ze dat meer stemmen en zetels op zelfs. De VVD is toch meer midden-rechts georiënteerd en de kiezers zien een grotere overlap met PVV dan met GL/PvdA. En daar gaat het mij om, het bredere plaatje duiden. Ik zit hier niet om mijn wensen over partij X of Y uit te spreken. Sterker nog, ik stem helemaal geen PVV of VVD.
Toch jammer dat ik het debat niet kan kijken 
Lees hier wel af en toe mee + in het liveblog vd NOS.
Lees hier wel af en toe mee + in het liveblog vd NOS.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Inderdaad allemaal mannen.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zitten er wel een aantal bij die symbolisch gevallen zijn terwijl hun termijn er eigenlijk al op zat. Ik noem een Rutte 3 of Kok 2.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijnquote:
[..]
Ze sluitGL/PvdA wél uit. Maar dat is geen probleem?
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ja, dát. Totaal onlogischquote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Alle partijen zijn ook volledig open in communicatie vooraf de verkiezingen over mogelijke samenwerking met de PVV, dus zou niet weten wat er kiezersbedrog aan moet zijn.quote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Echte kiezersbedrog zijn partijen die met de PVV in zee zijn gegaan terwijl ze die daarvoor uit hadden gesloten.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Het maakt niet zoveel uit of ze de hele rit uitzitten of niet. Van deze hele lijst zit er gelukkig maar een kleine greep in die zo a-productief waren als dit zootje amateurs.quote:
Eigenlijk nooit stilgestaan bij hoe vaak onze kabinetten zijn gevallen
[ afbeelding ]
Zelfs de LPF tijden waren productiever.
Dat was het punt niet he?quote:
[..]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijn
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
Het gaat erom dat beweerd wordt dat het uitsluiten vd ene partij door de VVD 'kiezersbedrog' zou zijn en het uitsluiten vd andere partij 'hun goed recht'.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou ik het perfecte scenario vinden alleen zie ik dat niet zo snel gebeurenquote:
[..]
Als Pvda echt zou winnen dan denk ik dat de VVD ook niet nodig zal zijn
Ik verwacht dat CDA ook een forse stijging door gaan maken
PVDA CDA en andere linkse partijen zouden heel makkelijk een regering kunnen gaan vormen
Dat kunnen ze best doen maar daar hebben ze godbetert bijna een half jaar de tijd voor. Dus waarom zou je dat dan, met alle mogelijke gevolgen van dien, op de dag van de val van het kabinet uitspreken.quote:
[..]
Dat is mijn taak niet, dat moet de VVD dus doen. Die partij moet stemmen van de PVV oprapen, niet de PvdA'ers proberen te overtuigen. Want zelfs al zou Yesilgöz nog een nieuw experiment aandurven met de PVV, dan komen ze nooit aan een meerderheid. Op de SGP na zal iedereen bedanken voor de eer.
Nee, vooraf duidelijkheid scheppen dat de PVV in een nieuw kabinet geen realistische optie is, lijkt me de beste weg om te gaan - vanuit VVD-oogpunt. Als je jezelf tot de PVV-achterban rekent dan liggen de zaken natuurlijk anders.
Uit landsbelang denk ik dat een breed middenkabinet de komende periode de beste optie is, en een VVD die de PVV uitsluit vergroot de kansen daarop, maar een met dergelijk algemeen belang zullen de partijen zich tijdens de campagne echt niet bezighouden.
Het is gewoon een weloverwogen keuze om dat nu niet uit te spreken. Als ze het nu uitspreken kan het een kiezersbelofte zijn de gebroken moet worden als er in de aanloop naar de verkiezingen blijkt dat PVV weer de grootste wordt. Want reken er maar op dat ze gewoon weer gaan praten. Ik zal er voor de volledigheid even bij zetten dat gaan praten niet gelijk betekent dat ze in zee gaan. Terwijl als de peilingen straks wat voordeliger voor VVD uit zouden vallen kunnen ze alsnog PVV uitsluiten als ze dat wensen. En dat kan prima 2 weken voor de verkiezingen.
Het probleem, vanuit strategisch oogpunt van de VVD, is dat ze twee keer in de fout zijn gegaan in 15 jaar, door met de PVV in zee te gaan en een kabinet te zien mislukken.quote:
[..]
Dat is prima een realistisch scenario, zeker als de VVD door uitsluiten van de PVV zorgt dat de PVV veel kleiner wordt.
De vraag is hoe je die pijn moet nemen. Je kan nu de PVV uitsluiten, maar hoe geloofwaardig is dat en hoe aantrekkelijk is het vooruitzicht voor de VVD-stemmer voor weer zo’n niksig Rutte-kabinet, al dan niet onder leiding van iemand van een andere partij? “Stem VVD, en je krijgt premier Timmermans er gratis bij”. Of je kan zeggen dat je ze niet uitsluit, wat gunstiger is de onderhandelingen, maar wel een deel van de potentiële kiezers afschrikt, omdat zo’n schertsvertoning als dit kabinet dan weer mogelijk is. “Had u nog niet genoeg van dit prachtige kabinet, stem op de VVD en er komt een deel 2”.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Tja als je niet inhoudelijk leest wat ik schrijf is dat lastig te bevatten inderdaad.quote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.quote:
[..]
Maar tegen de tijd dat er verkiezingen zijn is men dat allang vergeten.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Lees gewoon eens inhoudelijk wat ik schrijf in plaats van je eigen wensen te laten prevaleren over wat wijsheid zou zijn vanuit VVD-standpunt.quote:
Bovendien zal het met de NAVO-top voor een belangrijk deel over geopolitiek gaan de komende tijd.quote:
[..]
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Of je het nu doet of volgende maand is vooral een marketingkeuze, inhoudelijk maakt het niet zo veel uit. Maar de keuze om niet met de PVV te willen regeren in de toekomst gaat niet om politieke ideeën, maar om onbetrouwbaarheid. Geert Wilders kan niet besturen en dat heeft deze breuk haarfijn duidelijk gemaakt. Aangezien de VVD zelf in die coalitie zat begrijp ik wel dat ze heel snel heel duidelijk willen maken dat het niet aan hun lag. Dat kan ook anders inderdaad, maar persoonlijk begrijp ik dit wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gezien er veel mensen VVD blijven stemmen vermoed ik dat mensen veel vergetenquote:
[..]
Bij Rutte 1 bleef het aardig plakken anders en had de PVV er bij de verkiezingen echt last van, en dit is eigenlijk weer hetzelfde verwijt van onvolwassen bestuur.
Nu waren Rutte en Verhagen politiek natuurlijk politiek vele malen handiger dan Yesilgöz en Van Vroonhoven zijn, maar er zomaar vanuit gaan dat dit allemaal vergeven en vergeten wordt is ook wat voorbarig.
Die VVD muts is gewoon de weg kwijtquote:
[..]
Dat was het punt niet he?
Het gaat erom dat beweerd wordt dat het uitsluiten vd ene partij door de VVD 'kiezersbedrog' zou zijn en het uitsluiten vd andere partij 'hun goed recht'.
De VVD is al 2 keer genaaid door de PVV
Rutte wilde niet meer met de PVV in zee gaan en deze VVD trutje was zo machtsgeil dat ze het wel gedaan heeft
ze had beter moeten weten
Dat ze nog steeds de deur op een kier houdt zegt mij alleen maar dat ze helemaal knettergek is
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
"Stem VVD, dan gaan we met de PVV en kunt u over een halfjaar weer naar de stembus terwijl we lekker onvoorbereid afkoersen op 2026!"quote:
[..]
Het probleem, vanuit strategisch oogpunt van de VVD, is dat ze twee keer in de fout zijn gegaan in 15 jaar, door met de PVV in zee te gaan en een kabinet te zien mislukken.
De vraag is hoe je die pijn moet nemen. Je kan nu de PVV uitsluiten, maar hoe geloofwaardig is dat en hoe aantrekkelijk is het vooruitzicht voor de VVD-stemmer voor weer zo’n niksig Rutte-kabinet, al dan niet onder leiding van iemand van een andere partij? “Stem VVD, en je krijgt premier Timmermans er gratis bij”. Of je kan zeggen dat je ze niet uitsluit, wat gunstiger is de onderhandelingen, maar wel een deel van de potentiële kiezers afschrikt, omdat zo’n schertsvertoning als dit kabinet dan weer mogelijk is. “Had u nog niet genoeg van dit prachtige kabinet, stem op de VVD en er komt een deel 2”.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou dan zijn we er. Ze kunnen de PVV best uitsluiten maar niet als je net met de PVV het kabinet hebt laten vallen.quote:
Of je het nu doet of volgende maand is vooral een marketingkeuze.
Dan zou ik als partij ook even de tijd nemen om de scenario's door te lopen en te bespreken wat wijsheid is. Nu een belofte doen is een potentieel gevaar dat het je later terug gaat bijten. Want dat gaan mensen niet vergeten.
De woorden van Yesilgöz waren gisteren ook meer in die trant, eerst rustig evalueren en dan kijken we verder. Ze heeft de deur niet dichtgegooid maar ook niet opengezet. Op dit moment is er gewoon geen deur.
Sowieso moet de VVD natuurlijk niet proberen om de hardcore PVV'ers terug te winnen. Dat lukt toch niet, en zijn ook niet direct de mensen waarvan je graag ziet dat ze voor je juichen. De wat meer fluïde groep (bijvoorbeeld ex-VVD'ers en ex-CDA'ers) die de vorige verkiezingen zijn bang gemaakt voor het gevaar Timmermans hebben het afgelopen jaar gezien wat dat voor rotzooi opgeleverd heeft om op extreem-rechts of om op bestuurlijk totaal onervaren partijen te stemmen. In vier maanden campagne zou je daar toch echt een groep moeten kunnen terugwinnen met een optie om in het midden wel wat voor elkaar te krijgen. Op thema's als wonen, economie, zorg en stikstof - maar óók op migratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Veel mensen willen ook coûte que coûte rechts stemmen. Dat past bij hun lifestyle, hun personal brand, hun geloofsovertuiging, hoe je het ook noemen wil. Of die partijen ook daadwerkelijk iets voor elkaar krijgen lijkt niet altijd relevant in deze keus, het gaat vooral om het imago heb ik het idee.quote:
[..]
Gezien er veel mensen VVD blijven stemmen vermoed ik dat mensen veel vergeten
Lijkt me wel een catch24. 
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten. En wat nou als de PVV dan zegt dat de VVD de premier mag leveren.
Alles hypothetisch natuurlijk.
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten. En wat nou als de PVV dan zegt dat de VVD de premier mag leveren.
Alles hypothetisch natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit is best wel ironisch.quote:
Sowieso moet de VVD natuurlijk niet proberen om de hardcore PVV'ers terug te winnen. Dat lukt toch niet, en zijn ook niet direct de mensen waarvan je graag ziet dat ze voor je juichen. De wat meer fluïde groep (bijvoorbeeld ex-VVD'ers en ex-CDA'ers) die de vorige verkiezingen zijn bang gemaakt voor het gevaar Timmermans hebben het afgelopen jaar gezien wat dat voor rotzooi opgeleverd heeft om op extreem-rechts of om op bestuurlijk totaal onervaren partijen te stemmen. In vier maanden campagne zou je daar toch echt een groep moeten kunnen terugwinnen met een optie om in het midden wel wat voor elkaar te krijgen. Op thema's als wonen, economie, zorg en stikstof - maar óók op migratie.
Eerst maak je mij belachelijk om hetgeen ik beschrijf. Vervolgens stel je zelf voor dat dat dan maar de tactiek van de VVD moet zijn om stemmen terug te winnen op rechts.
quote:
Als ze niet met de PvdA/GL willen samenwerken is dat hun goed recht, maar als ze de PVV uitsluiten is het kiezersbedrog. Moeilijk.
En dit geldt niet voor links?quote:Op woensdag 4 juni 2025 09:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Veel mensen willen ook coûte que coûte rechts stemmen. Dat past bij hun lifestyle, hun personal brand, hun geloofsovertuiging, hoe je het ook noemen wil. Of die partijen ook daadwerkelijk iets voor elkaar krijgen lijkt niet altijd relevant in deze keus, het gaat vooral om het imago heb ik het idee.
Exact de reden waarom ze zeker in dit stadium PVV gewoon niet uit kunnen sluiten. Want doen ze dat wél blijven er maar bar weinig smaken over.quote:
Lijkt me wel een catch24.
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten.
Alles hypothetisch natuurlijk.
Dan kunnen ze beter even afwachten op de peilingen.
Als je de PVV uitsluit is het wel duidelijk wat de coalitie gaat worden. Dan is er weinig anders mogelijk. En worden dit hele saaie verkiezingen.quote:
[..]
Exact de reden waarom ze zeker in dit stadium PVV gewoon niet uit kunnen sluiten. Want doen ze dat wél blijven er maar bar weinig smaken over.
Dan kunnen ze beter even afwachten op de peilingen.
Maar ja, het wel uitsluiten geeft een grotere kans op meer stemmen op de VVD.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ook, over het idee dat politieke voorkeur heel erg gaan horen bij het idee dat iemand heeft van zijn eigen persoonlijkheid en imago worden momenteel boeken volgeschreven.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tenzij alle partijen gewoon een stelling nemen dat ze niet meer met de PVV in zee willen gaanquote:
Lijkt me wel een catch24.
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten.
Alles hypothetisch natuurlijk.
Dan kan rechts gewoon buitenspel gezet worden en dan moet links alsnog een regering proberen te vormen
Ik kan me echt niet voorstellen dat VVD nog een keer met de PVV wil
Er ontstaan een soort vacuum
Het kan ook zijn dat PVDA en VVD de grootste worden en de PVV 3e
Ik denk dat dit weles zou kunnen gaan gebeuren
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Jij ziet het uitsluiten van een partij als kiezersbedrog - en ook nog eens aan slechts één kant van het spectrum. Ik vind het persoonlijk een slimme keuze om samenwerking met de PVV uit te sluiten en een kwestie van duidelijkheid aan de kiezer - alleen of je dat nu al moet doen of pas over een maand is een kwestie van smaak.quote:
[..]
Dit is best wel ironisch.
Eerst maak je mij belachelijk om hetgeen ik beschrijf. Vervolgens stel je zelf voor dat dat dan maar de tactiek van de VVD moet zijn om stemmen terug te winnen op rechts.
[..]
De VVD kan, als een van de grotere partijen, het momentum natuurlijk sturen. De grote groep die afgelopen verkiezingen op PVV (en BBB) gestemd heeft is niet statisch, die zijn te bewegen. Als de VVD in de komende kabinetsperiode wil regeren (dat zal wel lukken, weten ze zelf ook) maar ook daadwerkelijk iets willen bereiken, dan doen ze er goed aan om het beweeglijke deel van het electoraat ook daadwerkelijk zo in beweging te brengen, dat een dergelijke samenstelling mogelijk wordt. En die samenstelling zal niet met de PVV zijn, want dan krijg je gewoon dezelfde ellende als de vorige twee keren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk zijn die mensen er ook. Dat is ook wat je krijgt met polarisatie. Mensen graven zich in en blijven stug bij hun keus, of het nou werkt of niet.quote:
Maar dat gezegd hebbend, het is nogal een tijd geleden dat een linkse partij een grote vinger in de pap had in politiek Den Haag.
Nee, dat is helemaal niet duidelijk. Er is in de verste verte nog geen verkiezingsuitslag.quote:
[..]
Als je de PVV uitsluit is het wel duidelijk wat het kabinet gaat worden. Dan is er weinig anders mogelijk. En worden dit hele saaie verkiezingen.
Niet eens een peiling van ná de val..
En of de verkiezingen 'saai' of niet worden lijkt me geen criterium.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat in dat scenario Bontebal gewoon die keuze voor ze maakt. Die gaat echt niet met Wilders in een regering als er een valide alternatief is.quote:
Lijkt me wel een catch24.
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten. En wat nou als de PVV dan zegt dat de VVD de premier mag leveren.
Alles hypothetisch natuurlijk.
Peilingen kosten een beetje tijd maar zullen vandaag of morgen wel echt komen. Dat heeft nieuwswaarde nu.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet duidelijk. Er is in de verste verte nog geen verkiezingsuitslag.
Niet eens een peiling van ná de val..
En of de verkiezingen 'saai' of niet worden lijkt me geen criterium.
Ik hoop vooral dat de verkiezingen in September ofzo zijn en niet weer eind november...
De rest van je post niet gelezen omdat dat helemaal niet is wat ik zeg. Ik zal het nog 1 keer duidelijk zeggen:quote:
[..]
Jij ziet het uitsluiten van een partij als kiezersbedrog
Nu de PVV uit sluiten kan uitdraaien op kiezersbedrog omdat het mogelijk de enige optie is die overblijft bij een vergelijkbare verkiezingsuitslag.
Kan is is synoniem voor woorden als mogelijk en potentieel.
Dan is het electoraal beter voor de VVD om de PVV uit te sluiten. In de hoop dat ze daarmee meer stemmen naar zich toe trekken.quote:
[..]
Ik denk dat in dat scenario Bontebal gewoon die keuze voor ze maakt. Die gaat echt niet met Wilders in een regering als er een valide alternatief is.
En dan is in principe de coalitie zo ongeveer al bekend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De pvv heeft zelf deze kiezersbedrog gecreëerdquote:
[..]
De rest van je post niet gelezen omdat dat helemaal niet is wat ik zeg. Ik zal het nog 1 keer duidelijk zeggen:
Nu de PVV uit sluiten kan uitdraaien op kiezersbedrog omdat het mogelijk de enige optie is die overblijft bij een vergelijkbare verkiezingsuitslag.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Als je van te voren, met een open vizier, al zegt niet met de PVV te willen samenwerken dan bedrieg je toch niemand? Dan weet je als kiezer toch juist waar je voor gaat stemmen?quote:
[..]
De rest van je post niet gelezen omdat dat helemaal niet is wat ik zeg. Ik zal het nog 1 keer duidelijk zeggen:
Nu de PVV uit sluiten kan uitdraaien op kiezersbedrog omdat het mogelijk de enige optie is die overblijft bij een vergelijkbare verkiezingsuitslag.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat doe ik. En met mijn eigen wrnsen heeft het bar weinig te maken.quote:
[..]
Lees gewoon eens inhoudelijk wat ik schrijf in plaats van je eigen wensen te laten prevaleren over wat wijsheid zou zijn vanuit VVD-standpunt.
Je schrijft gewoon letterlijk dat de PVV uitsluiten 'kiezersbedrog' is en GL/PvdA uitsluiten 'hun goed recht'.
Daarbij komt er in de verste verten nog geen verkiezingsuitslag is en er dus ook geen sprake kan zijn van 'kiezersbedrog' richting PVV-kiezers.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zie dit wel gebeuren, dan zeg je eigenlijk tegen de VVD: oppositie zit er niet in, er kan alleen een meerderheid gevormd worden als jullie meedoen, maar jullie zijn wel de kleinere van de groep dus kies maar uit 2 kwaden. Ik verwacht dat ze dan GL/PVDA kiezen en dat deze verkiezingen in het thema gaan staan van vrijwel elke partij die zegt: dit nooit meer, we gaat niet met de PVV in zee.quote:
Lijkt me wel een catch24.
Als de PVV de grootste wordt en GL/PvdA tweede.
Dan mag de VVD gaan kiezen, of Timmermans premier maken, of weer met de PVV gaan praten. En wat nou als de PVV dan zegt dat de VVD de premier mag leveren.
Alles hypothetisch natuurlijk.
Catch-22 trouwens
Los van het feit of dat wel of niet waar is: Zou dat wat uitmaken?quote:
[..]
Dan is het electoraal beter voor de VVD om de PVV uit te sluiten. In de hoop dat ze daarmee meer stemmen naar zich toe trekken.
En dan is in principe de coalitie zo ongeveer al bekend.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De vraag is of de kiezer dat dan de PVV of de VVD aan gaat rekenen. En precies daarom is het nu nog te vroeg voor de VVD om de PVV nu al uit te sluiten.quote:
[..]
De pvv heeft zelf deze kiezersbedrog gecreëerd
Nou, er blijven dan weinig andere scenarios over dan een combinatie CDA, VVD, Gl/PvdA.quote:
[..]
Nee, dat is helemaal niet duidelijk. Er is in de verste verte nog geen verkiezingsuitslag.
Niet eens een peiling van ná de val..
En of de verkiezingen 'saai' of niet worden lijkt me geen criterium.
Toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bontebal heeft de PVV al uitgesloten.quote:
[..]
Ik denk dat in dat scenario Bontebal gewoon die keuze voor ze maakt. Die gaat echt niet met Wilders in een regering als er een valide alternatief is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het punt dat Vliegbaard maakt is dat de uitslag zo kan zijn dat samenwerken met de PVV de enige levensvatbare weg is voor de VVD. En als ze dat zouden doen terwijl ze beloofd hebben dat niet te doen, zou dat dus kiezersbedrog zijn.quote:
[..]
Als je van te voren, met een open vizier, al zegt niet met de PVV te willen samenwerken dan bedreig je toch niemand? Dan weet je als kiezer toch juist waar je voor gaat stemmen?
Dat weet je toch helemaal nog niet?quote:
[..]
Nou, er blijven dan weinig andere scenarios over dan een combinatie CDA, VVD, Gl/PvdA.
Toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De VVD heeft de PVV nooit letterlijk uitgesloten.
Het is ook niet altijd slim dat te doen. Je kan je soms beter op de vlakte houden.
Het is ook niet altijd slim dat te doen. Je kan je soms beter op de vlakte houden.
Je kunt als VVD bijvoorbeeld aansturen op het beeld dat een VVD/CDA/PvdAGL coalitie onvermijdelijk is en dat het dan alleen nog gaat over de dominante kleur in die coalitie en over het premierschap en zo hopen dat kiezers ter rechterzijde van de VVD op ze stemmen.quote:
[..]
Los van het feit of dat wel of niet waar is: Zou dat wat uitmaken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Op die manier. Als dat is wat je bedoelt dan stond het er wat krom óf heb ik het verkeerd geïnterpreteerd, sorry.quote:
[..]
De rest van je post niet gelezen omdat dat helemaal niet is wat ik zeg. Ik zal het nog 1 keer duidelijk zeggen:
Nu de PVV uit sluiten kan uitdraaien op kiezersbedrog omdat het mogelijk de enige optie is die overblijft bij een vergelijkbare verkiezingsuitslag.
Kan is is synoniem voor woorden als mogelijk en potentieel.
Dan snap ik wat je bedoelt, al denk ik nog steeds dat je dat scenario kan voorkomen in de campagne. Daarmee wordt het wel een kip-ei verhaal - als je de PVV uitsluit dan gaan er minder mensen PVV stemmen en zijn er na de verkiezingen dus andere mogelijkheden voor een kabinet (dat is mijn voorspelling, namelijk). Maar als je het niet doet, dan blijft de deur open, is een soortgelijke uitslag als de vorige keer mogelijk en ... nou ja.
Ik ga even mijn glazen bol zoeken. Tot straks.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat klopt. Maar als je als VVD ook niet over links wil regeren dan zul je toch eerst met de PVV moeten gaan praten.quote:
[..]
Als je van te voren, met een open vizier, al zegt niet met de PVV te willen samenwerken dan bedreig je toch niemand?
Ik zie niet in wat er mis mee is om dat in een veel later stadium pas te doen, als ze dat zouden willen.
Maar bij GL/PvdA zou dat ineens niet gelden..quote:
[..]
Het punt dat Vliegbaard maakt is dat de uitslag zo kan zijn dat samenwerken met de PVV de enige levensvatbare weg is voor de VVD. En als ze dat zouden doen terwijl ze beloofd hebben dat niet te doen, zou dat dus kiezersbedrog zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, wel degelijk. Dan krijg je een heel andere campagne.quote:
[..]
Los van het feit of dat wel of niet waar is: Zou dat wat uitmaken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD vind het alleen oprecht vervelender om met PvdAGL in zee te moeten dan met de PVV. Sterker nog die eerste partij sluiten ze vaak harder uit dan de tweede. Om over b.v. de SP nog maar te zwijgen. Om de een of andere reden ligt het op voorhand uitsluiten van een partij als de PVV bij sommige mensen veel gevoeliger.quote:
[..]
Je kunt als VVD bijvoorbeeld aansturen op het beeld dat een VVD/CDA/PvdAGL coalitie onvermijdelijk is en dat het dan alleen nog gaat over de dominante kleur in die coalitie en over het premierschap en zo hopen dat kiezers ter rechterzijde van de VVD op ze stemmen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Noem jij dan eens een geloofwaardig alternatief?quote:
[..]
Dat weet je toch helemaal nog niet?
Dus geen Denk ofzo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar GL/PvdA uitsluiten en vervolgens is dat de enige 'levensvatbare weg' en dan alsnog met hen een kabinet vormen is kennelijk géén 'kiezersbedrog'? Moeilijk (om het in jouw woorden te zeggen).quote:
[..]
Op die manier. Als dat is wat je bedoelt dan stond het er wat krom óf heb ik het verkeerd geïnterpreteerd, sorry.
Dan snap ik wat je bedoelt, al denk ik nog steeds dat je dat scenario kan voorkomen in de campagne. Daarmee wordt het wel een kip-ei verhaal - als je de PVV uitsluit dan gaan er minder mensen PVV stemmen en zijn er na de verkiezingen dus andere mogelijkheden voor een kabinet (dat is mijn voorspelling, namelijk). Maar als je het niet doet, dan blijft de deur open, is een soortgelijke uitslag als de vorige keer mogelijk en ... nou ja.
Ik ga even mijn glazen bol zoeken. Tot straks.
Want dat scenario kan natuurlijk óók..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik wacht ff op de verkiezingsuitslag..quote:
[..]
Noem jij dan eens een geloofwaardig alternatief?
Dus geen Denk ofzo.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je leest niet goed want ik dat schrijf ik niet. Ik herhaal het nogmaals want blijkbaar is het lastig.quote:
[..]
Dat doe ik. En met mijn eigen wrnsen heeft het bar weinig te maken.
Je schrijft gewoon letterlijk dat de PVV uitsluiten 'kiezersbedrog' is en GL/PvdA uitsluiten 'hun goed recht'.
Daarbij komt er in de verste verten nog geen verkiezingsuitslag is en er dus ook geen sprake kan zijn van 'kiezersbedrog' richting PVV-kiezers.
Nu PVV uitsluiten kan leiden tot kiezersbedrog.
Ja, dat Yesilgoz nota bene gister ook veel stelliger was niet met PvdAGL te willen regeren dan met de PVV na wat er de afgelopen dagen is gebeurd vind ik wel vrij bizar. Waarom je voor de tweede keer aan dezelfde steen willen stoten?quote:
[..]
De VVD vind het alleen oprecht vervelender om met PvdAGL in zee te moeten dan met de PVV. Sterker nog die eerste partij sluiten ze vaak harder uit dan de tweede. Om over b.v. de SP nog maar te zwijgen. Om de een of andere reden ligt het op voorhand uitsluiten van een partij als de PVV bij sommige mensen veel gevoeliger.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dan kun je ook geen campagne opzetten.quote:
[..]
Ik wacht ff op de verkiezingsuitslag..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Erg opvallend inderdaad.quote:
[..]
De VVD vind het alleen oprecht vervelender om met PvdAGL in zee te moeten dan met de PVV. Sterker nog die eerste partij sluiten ze vaak harder uit dan de tweede. Om over b.v. de SP nog maar te zwijgen. Om de een of andere reden ligt het op voorhand uitsluiten van een partij als de PVV bij sommige mensen veel gevoeliger.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat de moderne VVD liever nog een keer een fiasco met Geert Wilders aangaat dan een kabinet met Timmermans te moeten vormen. Wat ook veel zegt over hun interesse in het landsbelang. Of beter, het gebrek daaraan.quote:
[..]
Je kunt als VVD bijvoorbeeld aansturen op het beeld dat een VVD/CDA/PvdAGL coalitie onvermijdelijk is
GL/PvdA uitsluiten óók.quote:
[..]
Je leest niet goed want ik dat schrijf ik niet. Ik herhaal het nogmaals want blijkbaar is het lastig.
Nu PVV uitsluiten kan leiden tot kiezersbedrog.
Lees zelf eens goed..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Natuurlijk wel.quote:
[..]
Dan kun je ook geen campagne opzetten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gok dat dat te maken heeft met de VVD de PVV wel de baas denkt te kunnen, maar PvdA/GL niet.quote:
[..]
Ik denk dat de moderne VVD liever nog een keer een fiasco met Geert Wilders aangaat dan een kabinet met Timmermans te moeten vormen. Wat ook veel zegt over hun interesse in het landsbelang. Of beter, het gebrek daaraan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"het is nog hartstikke vers, het is net gebeurd, daar ga ik nu helemaal niet over praten".quote:
[..]
Ja, dat Yesilgoz nota bene gister ook veel stelliger was niet met PvdAGL te willen regeren dan met de PVV na wat er de afgelopen dagen is gebeurd vind ik wel vrij bizar. Waarom je voor de tweede keer aan dezelfde steen willen stoten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens mij heeft Yesilgöz GL/PvdA helemaal niet uitgesloten.quote:
[..]
GL/PvdA uitsluiten óók.
Lees zelf eens goed..
Mwah, denk dat meespeelt dat de VVD zich ideologisch ook veel meer verwant voelt met het Trumpisme dan met het midden.quote:
[..]
Gok dat dat te maken heeft met de VVD de PVV wel de baas denkt te kunnen, maar PvdA/GL niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.quote:
[..]
Je leest niet goed want ik dat schrijf ik niet. Ik herhaal het nogmaals want blijkbaar is het lastig.
Nu PVV uitsluiten kan leiden tot kiezersbedrog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Yesilgoz wist gisteren direct na de val te vertellen bij BNR (dacht ik) dat het grootste risico nu ligt in een links kabinet, dus ik vrees dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Ik denk dat de moderne VVD liever nog een keer een fiasco met Geert Wilders aangaat dan een kabinet met Timmermans te moeten vormen. Wat ook veel zegt over hun interesse in het landsbelang. Of beter, het gebrek daaraan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind de term 'kiezersbedrog' trouwens ook steeds vervelender worden (en dat komt niet door Vliegbaard). Alles wat in de campagne geroepen wordt en vervolgens niet 1 op 1 in het regeerakkoord terechtkomt wordt gekwalificeerd als kiezersbedrog, maar dat maakt die term in een coalitieland volkomen inhoudsloos.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ben ook wel benieuwd of Yeşilgöz de leider van de VVD blijft. Denk het wel. Maar een andere leider kan een ander elan brengen.quote:
[..]
Mwah, denk dat meespeelt dat de VVD zich ideologisch ook veel meer verwant voelt met het Trumpisme dan met het midden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En dat laatste is precies mijn punt, dat kunnen ze in dit stadium gewoonweg niet.quote:
[..]
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.
De VVD is onder Yesilgoz ook verworden tot een debiel rechts clubje.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Meen je dat nou?quote:
[..]
De PVV expliciet uitsluiten vooraf is zeker geen kiezersbedrog en kan alleen leiden tot kiezersbedrog als je je niet aan je belofte houdt om niet meer met de PVV in zee te gaan.
Dus een partij moet zich aan iedere belofte houden die ze in de campagne gemaakt hebben.
Dat is toch niet werkbaar. Je moet altijd water bij de wijn doen. Iedere partij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik neem aan dat ze het nog 1 verkiezing mag proberen, al denk ik dat mocht het een two horse race worden met PvdAGL ze beter af zouden zijn met een nieuw, fris gezicht als Brekelmans, zeker ook omdat ze dat bij PvdAGL niet kunnen counteren aangezien de kraamkamer daar leeg is.quote:
[..]
Ben ook wel benieuwd of Yeşilgöz de leider van de VVD blijft. Denk het wel. Maar een andere leider kan een ander elan brengen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In principe zijn alle rechtse partijen debiele clubjes gewordenquote:
De VVD is onder Yesilgoz ook verworden tot een debiel rechts clubje.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
NSC<VVD<PVV en BBB, ze hebben zich allemaal belachelijk gemaakt
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
het is begonnen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ben benieuwd hoe Omtzigt zich nu voelt.
Beter had hij de stekker er uit getrokken. Dan had die partij nog iets van respect behouden.
Beter had hij de stekker er uit getrokken. Dan had die partij nog iets van respect behouden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan heb je het over FvD of SGP of JA21 lijkt me. Dat gaat geen soelaas bieden als je een meerderheid wil.quote:
[..]
Er zijn op rechts nog wel meer partijen met dergelijke standpunten hoor.
hoof gaat het zelfde blaadje als gisteren oplezen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
De term kiezersbedrog is wellicht wat overtrokken. Maar ik blijf erbij:quote:
Ik vind de term 'kiezersbedrog' trouwens ook steeds vervelender worden (en dat komt niet door Vliegbaard). Alles wat in de campagne geroepen wordt en vervolgens niet 1 op 1 in het regeerakkoord terechtkomt wordt gekwalificeerd als kiezersbedrog, maar dat maakt die term in een coalitieland volkomen inhoudsloos.
Als je in de campagne iets verkondigt als 'breekpunt' en je laat het een dag na de verkiezingen vallen (hoi Geert, met je 65) dan mag je het van mij kiezersbedrog noemen. Als je plannen, standpunten of toekomstvisies uit in je campagne en in een later stadium moet je daar gezien de omstandigheden op terugkomen dan is dat soms de politieke realiteit. Dan heb je wat uit te leggen aan je kiezers, en als ze dat vervolgens niet willen snappen is dat hun probleem, maar dat is nu eenmaal wat het is.
Dus, in het geval dat partij A partij B uitsluit in de campagne, dan mag je van mij van kiezersbedrog spreken als die in de eerste informatieronde al op uitnodiging van A samen aan tafel zitten. Maar als de eerste pogingen mislukt zijn dan kun je prima alsnog toenadering zoeken en uitleggen waarom dat nodig is.
Als dat niet zou kunnen omdat dat kiezersbedrog is, dan kun je én geen campagne meer voeren, én geen akkoorden meer sluiten. Dat komt de bestuurbaarheid niet ten goede, zeg maar.
Als VVD nú de PVV al uitsluit dan maken ze zich niet geloofwaardig door later alsnog met de PVV om tafel te gaan. De laatste peilingen wijzen uit dat dat scenario, gezien het standpunt van VVD om niet met GL/PvdA te willen regeren, het meest logische scenario is. Dus door nu de PVV uit te sluiten zou de VVD zich compleet klem zetten indien ze hun geloofwaardigheid zouden willen behouden. Voor zover ze nog enige geloofwaardigheid hebben dan.
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.quote:
[..]
Dan heb je het over FvD of SGP of JA21 lijkt me. Dat gaat geen soelaas bieden als je een meerderheid wil.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oh zeker, ik bedoel alleen aan te geven dat je bijvoorbeeld ook de verstokte SP'er hebt o.i.d.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die mensen er ook. Dat is ook wat je krijgt met polarisatie. Mensen graven zich in en blijven stug bij hun keus, of het nou werkt of niet.
Maar dat gezegd hebbend, het is nogal een tijd geleden dat een linkse partij een grote vinger in de pap had in politiek Den Haag.
Dat was ook de meest degelijke vrouw bij de PVV. Snap oprecht niet wat ze daar doet.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
Joost Eerdmans hoopt al jaren dan hij de volgende hype op rechts wordt. En dat kan inderdaad best gebeuren.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
I am a black hole shitting into the void
Als de VVD niet met PvdA/GL wil en óók niet met de PVV en dat hardop gaan communiceren dan hebben ze wel een probleem, jaquote:
[..]
De term kiezersbedrog is wellicht wat overtrokken. Maar ik blijf erbij:
Als VVD nú de PVV al uitsluit dan maken ze zich niet geloofwaardig door later alsnog met de PVV om tafel te gaan. De laatste peilingen wijzen uit dat dat scenario, gezien het standpunt van VVD om niet met GL/PvdA te willen regeren, het meest logische scenario is. Dus door nu de PVV uit te sluiten zou de VVD zich compleet klem zetten indien ze hun geloofwaardigheid zouden willen behouden. Voor zover ze nog enige geloofwaardigheid hebben dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
goede woorden van Timmermans over wilders 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Je kunt geen "water bij de wijn" doen als het gaat om het al dan niet uitsluiten van een partij. Of je sluit ze uit, of niet. Als je eerst het een zegt en dan het andere doet, dan is dat gewoon een leugen.quote:
[..]
Meen je dat nou?
Dus een partij moet zich aan iedere belofte houden die ze in de campagne gemaakt hebben.
Dat is toch niet werkbaar. Je moet altijd water bij de wijn doen. Iedere partij.
Daarom snap ik op zich wel dat partijen huiverig zijn dit soort uitspraken te doen. Tenzij ze er echt van overtuigd zijn zich er ook aan te houden.
Ik geloof er ook niks van, maar ze hebben zich wel heel erg graag willen positioneren als de milde versie van de PVV het afgelopen jaar.quote:
[..]
Joost Eerdmans hoopt al jaren dan hij de volgende hype op rechts wordt. En dat kan inderdaad best gebeuren.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het zou me verbazen als populist Joost Eerdmans na zijn tiende poging wel een doorbraak beleeft.quote:
[..]
Ik zie JA21 nog wel een aardige winst boeken, helemaal nu ze Coenradie gaan binnenhengelen.
Ik sluit niks uit met de wispelturigheid van de Nederlandse kiezerquote:
[..]
Het zou me verbazen als populist Joost Eerdmans na zijn tiende poging wel een doorbraak beleeft.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
owjee wilders
het schelden gaat weer beginnen tegen assielzoekers
het schelden gaat weer beginnen tegen assielzoekers
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ja, dat is het hele punt. Dus zeggen ze dat niet. En als straks de PVV weer op 20 zetels staat en de VVD op 30, dan staat de VVD gewoon weer volledig open voor het samenwerken met Wilders. De enige voorwaarde is dat er een derde partij zo gek is erin te stappen om ze aan een meerderheid te helpen.quote:
[..]
Als de VVD niet met PvdA/GL wil en óók niet met de PVV en dat hardop gaan communiceren dan hebben ze wel een probleem, ja
hij krijgt elke dag tientallen mailtjes binnen 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Vast van tientallen zelfde mensen die elke dag klagen. Zoals je notoire klagers hebt bij Schiphol die voor elk overvliegend vliegtuig een klacht indienen
HIER STAAT GEWOON EEN PRUTSER
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zo zou ik dat niet zeggen. De verloedering van de liberale gedachte binnen de VVD is al heel wat jaren ingezet.quote:
De VVD is onder Yesilgoz ook verworden tot een debiel rechts clubje.
Heeft weinig nog met fatsoenlijk rechts of met “het enige alternatief op rechts” te maken.
Put these foolish ambitions to rest.
Iemand met zo'n speldje neem ik sowieso niet serieus
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Waar heb ik het over iedere belofte?quote:
[..]
Meen je dat nou?
Dus een partij moet zich aan iedere belofte houden die ze in de campagne gemaakt hebben.
Dat is toch niet werkbaar. Je moet altijd water bij de wijn doen. Iedere partij.
In Nederland is politiek en een regering vormen een kwestie van compromissen sluiten. Dat wil niet zeggen dat er niet zaken kunnen zijn die je wel keihard kunt stellen, zoals een bepaalde partij uitsluiten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bron?quote:
Lekker met wat cijfers strooien die nergens op gebaseerd zijn. De MAGA-tactiek.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
het duurde evenquote:
[..]
Als de VVD niet met PvdA/GL wil en óók niet met de PVV en dat hardop gaan communiceren dan hebben ze wel een probleem, ja
Op wie is die Wilders nou boos joh? Op zichzelf? Op Faber? Of toch maar op die dekselse linksen?
Op zichzelf? Op Faber? Of toch maar op die dekselse linksen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Uit de duim gezogen dus. Kom dan zelf met bronnen.quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)-val-van-het-kabinet
Wilders probeert zelfs de kabinetsval op Marokkanen af te schuiven.quote:Op woensdag 4 juni 2025 10:41 schreef xpompompomx het volgende:
Op wie is die Wilders nou boos joh?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Die van baarle is echt om te kotsen, kan hij niet naar het midden oosten gaan of zo?
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
70, 80, 90% van de oppositie is het eens met het meerendeel van de 10-punten van Wilders' lijstje. Daar heb ik verder weinig bron voor nodig dat die bewering onzin is.quote:
Hij weet het zelf niet eens, joh.quote:
Op wie is die Wilders nou boos joh?
Ik snap dat wij de politiek wat meer volgen dan de meeste mensen, maar hoe kan Wilders het Faber effect van minder asielmigranten toch rijmen met dit verhaal.
Als je echt wil dat de cultuur niet veranderd, als je echt schrikt van die netto instroom van 130.000., dan ga je toch actief werken aan minder migratie van alle soorten, dan ga je daar voor samenwerken en sonderen en dan ga je niet door met één groep verantwoordelijk maken voor alle problemen.
Als je echt wil dat de cultuur niet veranderd, als je echt schrikt van die netto instroom van 130.000., dan ga je toch actief werken aan minder migratie van alle soorten, dan ga je daar voor samenwerken en sonderen en dan ga je niet door met één groep verantwoordelijk maken voor alle problemen.
Ja ok, maar hij strooide ook met cijfers dat Nederland niet vind dat Islam bij Nederland hoort. Die zou je kunnen opzoeken. Dacht dat je daar op doelde.quote:
[..]
70, 80, 90% van de oppositie is het eens met het meerendeel van de 10-punten van Wilders' lijstje. Daar heb ik verder weinig bron voor nodig dat die bewering onzin is.
Debat: Wilders..... "wij vonden" ..... dat hijzelf dus is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Baudet die Wilders aanvalt op zijn Israelstandpunt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat zei hij?quote:
Baudet die Wilders aanvalt op zijn Israelstandpunt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kabinet is niet gevallen op het 10-punten lijstje, die was bij de coalitiepartijen al reeds bekend. Kabinet is gevallen om Israël-Gaza standpunt. Dat laatste was een aanname van Baudet. En net even wat minder sterk.quote:
Misschien als hij over zijn trots heenspringt en Coenradie op plek 1 zet. Maar dat zal wel niet gebeuren.quote:
[..]
Het zou me verbazen als populist Joost Eerdmans na zijn tiende poging wel een doorbraak beleeft.
Leert wat niet?quote:
Engnek Timmermans leert het ook nooit he.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Engere demagoog dan Wilders ooit wasquote:
Engnek Timmermans leert het ook nooit he.
Ahgossie. Wilders wordt hier als een trieste hypocriet ontmaskerd.quote:
Engnek Timmermans leert het ook nooit he.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Waarom nou weer met de kwalificatie engnek? Kun je het ook gewoon oneens zijn met iemand zonder dit soort benamingen?quote:
Engnek Timmermans leert het ook nooit he.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wilders zag dat z'n gewenste asielbeleid niet ging gebeuren, ondanks dat-ie zelf een minister voor asiel had aangesteld. Tja, aan wie ligt het dan, Geert?
Ah, we zijn aanbeland bij 'kritiek op Israel=antisemitisme'.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wilders paradepaardje dat nooit zo'n grote rol speelt bij zijn kiezers
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wel verbaasd dat Schoof niet vraagt om stikstof niet controversieel te verklaren. Lijkt me een zeer essentieel dossier waar op doorgepakt moet worden.
Weer de focus leggen om Wilders in de fascistische hoek te drukken. Het goed en slecht verhaal creëren terwijl hij daar staat met een zelfvoldane bek.quote:
Op
Het ligt aan de instanties zelf
Dit gaat lekker daar 
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Hij had zelfs het beleid aangesteld!quote:
Wilders zag dat z'n gewenste asielbeleid niet ging gebeuren, ondanks dat-ie zelf een minister voor asiel had aangesteld. Tja, aan wie ligt het dan, Geert?
Maar het lag vooral aan de onhaalbare plannen, lijkt me.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Ik vind het een engnek.quote:
[..]
Waarom nou weer met de kwalificatie engnek? Kun je het ook gewoon oneens zijn met iemand zonder dit soort benamingen?
Het ligt aan de instanties zelf
Wilders die doet of dat hij de grootste verdediger van democratie is, is ook wel tergend.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is eigenlijk de kern van het probleem.quote:
Wilders zag dat z'n gewenste asielbeleid niet ging gebeuren, ondanks dat-ie zelf een minister voor asiel had aangesteld. Tja, aan wie ligt het dan, Geert?
Die 2 doen helemaal niets van elkaar onder iddquote:
Wilders die doet of dat hij de grootste verdediger van democratie is, is ook wel tergend.
En, de partij die problemen benoemen altijd zo belangrijk vindt kan er weer eens niet tegen als de woordjes "extreem rechts" valt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Baudet heeft eens een keer geen snuif cocaïne genomen. Wat een goede vraag
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Doodvermoeiend inderdaad, dat narratief alsof "het volk" achter hem zou staan. Feit is dat 75% van Nederland niet op de PVV heeft gestemd.quote:
Wilders die doet of dat hij de grootste verdediger van democratie is, is ook wel tergend.
Tja, die misschien ook maar eens vervangen na de verkiezingen.quote:
Oei, een schandvlek is net zo erg als een antisemiet aldus Bosma
Ze heeft letterlijk gezegd dat ze samenwerking niet ziet zitten, voor de camera. Heijnen benadrukte gisteren bij Jinek, waar Timmermans bijzat, hetzelfde. Opnieuw samenwerken met Wilders hebben ze beiden dan weer niet uitgesloten. Dus dat gaat lekker daar bij de VVD.quote:
[..]
Volgens mij heeft Yesilgöz GL/PvdA helemaal niet uitgesloten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Och als je ajax fans als joden uitscheldt word je ook antisemitisch genoemd, dus het is wel consequent.quote:
Ah, we zijn aanbeland bij 'kritiek op Israel=antisemitisme'.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
weet je dat zeker over die coke....quote:
Baudet heeft eens een keer geen snuif cocaïne genomen. Wat een goede vraag
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Dan heb je het over FvD of SGP of JA21 lijkt me. Dat gaat geen soelaas bieden als je een meerderheid wil.
Ik hoop dat CDA weer terugkeert naar haar conservatieve centrumrecht-rechtse koers.
Maar met Bontenbal blijft dat vooral hoop
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Overigens, over uitsluiten van PVV door VVD:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Of de VVD sluit Nijpels eindelijk eens uit.quote:
Overigens, over uitsluiten van PVV door VVD:
[ twitter ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Bontebal gelooft niet eens in God... Lijkt me idd niet dé leider die het CDA nodig heeftquote:
[..]
Ben ik met je eens.
Ik hoop dat CDA weer terugkeert naar haar conservatieve centrumrecht-rechtse koers.
Maar met Bontenbal blijft dat vooral hoop
Volgens zijn Wikipuhdiapagina wel.quote:
[..]
Bontebal gelooft niet eens in God... Lijkt me idd niet dé leider die het CDA nodig heeft
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De wat meer liberale vleugel van de VVD is ook al tijden op sterven na dood.quote:
Overigens, over uitsluiten van PVV door VVD:
[ twitter ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze heeft letterlijk gezegd dat ze samenwerking niet ziet zitten, voor de camera. Heijnen benadrukte gisteren bij Jinek, waar Timmermans bijzat, hetzelfde. Opnieuw samenwerken met Wilders hebben ze beiden dan weer niet uitgesloten. Dus dat gaat lekker daar bij de VVD.
Ik zie daar wel de nuance van in. Ze werken liever niet met GL/PvdA samen en zullen dat kostte wat kost, via de kiezer, willen vermijden. Maar ze gooien de deur niet dicht. Expliciet de PVV uitsluiten doet dat wél.
Ik zie daar wel de nuance van in. Ze werken liever niet met GL/PvdA samen en zullen dat kostte wat kost, via de kiezer, willen vermijden. Maar ze gooien de deur niet dicht. Expliciet de PVV uitsluiten doet dat wél.
Ik vind het wat jammer dat het Baudet is die zo scherp is.quote:
Baudet
Helaas kijken PVV-stemmers dit soort dingen niet.
CDA met Bontebal is centrum rechts genoeg, in ieder geval op de economische thema's. Als dat nog rechtser moet wordt het weer een halve VVD. Bovendien kunnen we wel wat midden gebruiken, want formeren met allemaal splinterpartijen op de radicale flanken werkt voor geen meter.quote:
[..]
Ben ik met je eens.
Ik hoop dat CDA weer terugkeert naar haar conservatieve centrumrecht-rechtse koers.
Maar met Bontenbal blijft dat vooral hoop
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Of ik ook uit de coalitie was gestapt in Wilders zijn positie weet ik niet. Maar zijn antwoord dat hij er uit is gestapt omdat de afspraken mbt het asielbeleid niet worden opgevolgd/getraineerd vind ik fideel. Overal in de EU wordt het strenger behalve hier.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk dat de VVD op een of andere manier hoopt met CDA en D66 naar de meerderheid te komen.quote:
Ze heeft letterlijk gezegd dat ze samenwerking niet ziet zitten, voor de camera. Heijnen benadrukte gisteren bij Jinek, waar Timmermans bijzat, hetzelfde. Opnieuw samenwerken met Wilders hebben ze beiden dan weer niet uitgesloten. Dus dat gaat lekker daar bij de VVD.
Ik zie daar wel de nuance van in. Ze werken liever niet met GL/PvdA samen en zullen dat kostte wat kost, via de kiezer, willen vermijden. Maar ze gooien de deur niet dicht. Expliciet de PVV uitsluiten doet dat wél.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 04-06-2025 11:22:39 ]
Mee eens ja, zulke vragen mogen linkse partijen stellen (wat mij betreft danquote:
[..]
Ik vind het wat jammer dat het Baudet is die zo scherp is.
) maar tussen oppositie en PVV verzandt het alleen maar in moddergooien.
"Blonde Man Slecht" zorgt er bij specifieke mensen voor dat ze niet meer na kunnen denken. Daarmee stellen ze ook geen goede vragen meer.quote:
[..]
Mee eens ja, zulke vragen mogen linkse partijen stellen (wat mij betreft dan
Met en/of CDA.quote:
[..]
Ik denk dat de VVD op een of andere manier hoopt met VVD en D66 naar de meerderheid te komen.
PVV uitsluiten zorgt voor het frame dat de VVD kiest voor samenwerking met Timmermans.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
hahaha goede opmerking over die 37 zetels die geen reet uitvoeren
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
SP
Iedereen dacht het, Dijk zei het.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Voor coke gaat de Ballmer peak ook vast op.quote:
[..]
weet je dat zeker over die coke....
I am a black hole shitting into the void
Ik hoop een flinke afstraffing van de vvd bij de verkiezingenquote:
[..]
Ik denk dat de VVD op een of andere manier hoopt met VVD en D66 naar de meerderheid te komen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik hoop op een terugkeer van Klaas Dijkhof.quote:
[..]
Ik hoop een flinke afstraffing van de vvd bij de verkiezingen
Reken er maar niet op.quote:
[..]
Ik hoop een flinke afstraffing van de vvd bij de verkiezingen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Met CDA en D66 bedoelde ik jaquote:
[..]
Met en/of CDA.
PVV uitsluiten zorgt voor het frame dat de VVD kiest voor samenwerking met Timmermans.
Geert zegt nu eigenlijk dat het hem niet gaat lukken.
Als het met deze coalitie niet lukt, dan lukt het nooit.
Als het met deze coalitie niet lukt, dan lukt het nooit.
Je hebt wel gelijk. Je mag hopen.quote:
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Zeker, na de verkiezingen of ze moeten hem eerder actief wegstemmenquote:
Kan die Bosma nu ook eindelijk vervangen worden?
Wilders heeft ook, met grote tussenpozen, tweemaal meegeregeerd in een kabinet dat hij zelf heeft laten vallen, maar hij verwijt Dijk dat ie niet weet hoe het is om compromissen te sluiten als je regeert.
De ironie.
De ironie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De wat rechtsere VVD-stemmers die voor het eerst stiekem een uitstapje naar Wilders hebben gemaakt gaan weer braaf terug naar het oude en vertrouwde.quote:
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Geert heeft de oude langspeelplaat weer opgezet en repeat staat aan.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
De conclusie is dat hij telkens dezelfde retoriek herhaalt maar dat het toch steeds minder tractie heeft.quote:
Wilders heeft ook, met grote tussenpozen, tweemaal meegeregeerd in een kabinet dat hij zelf heeft laten vallen, maar hij verwijt Dijk dat ie niet weet hoe het is om compromissen te sluiten als je regeert.
De ironie.
Het lijkt me dat ze dat zo snel mogelijk moeten doen, hem actief wegstemmen.quote:
[..]
Zeker, na de verkiezingen of ze moeten hem eerder actief wegstemmen
Hebben ook geen reet te zeggen, want Geertjes woord is wet.quote:
hahaha goede opmerking over die 37 zetels die geen reet uitvoeren
Oh en
Dit was het dan voor zequote:Kabinet gaat demissionair door, maar zonder PVV-bewindslieden
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Pvv is een one issue partiqj
*Verbaasde Pikachu gif*
*Verbaasde Pikachu gif*
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Hoe kun je NIET leveren met je eigen minister op Asiel & welwillende coalitiepartners?! Die gaven maandag nog aan dat ze niet tegen de plannen vd PVV waren (10-punten'plan') en dat ze die mochten gaan uitwerken..quote:
en hij geeft weer aan dat ie niet kan leveren, waarom zouden mensen nog op hem stemmen dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hij wil alleenheerser zijn naar voorbeeld van zijn idolen Putler en Orban. Jammer joh.quote:
Geert zegt nu eigenlijk dat het hem niet gaat lukken.
Als het met deze coalitie niet lukt, dan lukt het nooit.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
die eerdmans moet nog verder in de reet van wilders kruipen
wat een walgelijke vent
wat een walgelijke vent
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik heb ook helemaal niets met Timmermans maar ik snap die haat ook niet helemaal .
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Iemand? Wat zei Jimmy Dijk?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
wilders heeft nsc en omtzigt geslooptquote:
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Welke idioot heeft ooit bedacht dat het een goed idee was om die microfoon vast te maken aan die tafel?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nicolien sloopt zichzelf altijd, faar heeft ze geen hulp bij nodig..quote:
[..]
wilders heeft nsc en omtzigt gesloopt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Heel mooi. Dat was stiekem ook de bedoeling denk ik.quote:
[..]
wilders heeft nsc en omtzigt gesloopt
Nah ja, met een burn-out overleef je het niet lang in zo'n stressvolle omgeving als de regering. We kunnen het slopen van Omtzicht beter bij het CDA neerleggenquote:
[..]
wilders heeft nsc en omtzigt gesloopt
Het hele laten vallen was toch ook gewoon voor de buhne? Ik weet nog steeds niet waarom, maar hij heeft echt lopen zoeken naar een reden.quote:
[..]
Hoe kun je NIET leveren met je eigen minister op Asiel & welwillende coalitiepartners?! Die gaven maandag nog aan dat ze niet tegen de plannen vd PVV waren (10-punten'plan') en dat ze die mochten gaan uitwerken..
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Verkiezingsdatum vandaag nog niet bekend - https://nos.nl/l/2569898#UPDATE-container-86574665
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat Wilders 36 mandjes heeft meegenomen die 147k per jaar vangen zonder bij de debatten aanwezig zijn.quote:
Eens!quote:
[..]
Het hele laten vallen was toch ook gewoon voor de buhne? Ik weet nog steeds niet waarom, maar hij heeft echt lopen zoeken naar een reden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom is Nederland eigenlijk zo traag met verkiezingen? In Frankrijk kunnen ze het in een paar maanden. Zou toch prima mogelijk moeten zijn om in Augustus te stemmen.quote:
Verkiezingsdatum vandaag nog niet bekend - https://nos.nl/l/2569898#UPDATE-container-86574665
Tweede week november incoming.quote:
Verkiezingsdatum vandaag nog niet bekend - https://nos.nl/l/2569898#UPDATE-container-86574665
Geert moet natuurlijk niet doen alsof die de verantwoordelijkheid voor het premierschap had willen dragen.
Thanks!quote:
[..]
Dat Wilders 36 mandjes heeft meegenomen die 147k per jaar vangen zonder bij de debatten aanwezig zijn.
En raak!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Nicolien sloopt zichzelf altijd, faar heeft ze geen hulp bij nodig..
quote:
[..]
Heel mooi. Dat was stiekem ook de bedoeling denk ik.
Het was fout toen de NSC met de PVV in zee gingquote:
[..]
Nah ja, met een burn-out overleef je het niet lang in zo'n stressvolle omgeving als de regering. We kunnen het slopen van Omtzicht beter bij het CDA neerleggen
NSC kiezers hadden dat nooit verwacht
ik ook niet
dat was het begin van het einde voor die partij
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Minimale wettelijke termijn is 83 dagen, dus het kan snel maar augustus is natuurlijk een vakantieperiode. Men moet wel kunnen stemmen en er zijn mensen nodig om de stembureaus te bemannen.quote:
[..]
Waarom is Nederland eigenlijk zo traag met verkiezingen? In Frankrijk kunnen ze het in een paar maanden. Zou toch prima mogelijk moeten zijn om in Augustus te stemmen.
Wettelijk moet er een bepaalde periode tussenzitten. Uit m'n hoofd 3 maandenquote:
[..]
Waarom is Nederland eigenlijk zo traag met verkiezingen? In Frankrijk kunnen ze het in een paar maanden. Zou toch prima mogelijk moeten zijn om in Augustus te stemmen.
Vroomhoven beledigen
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Partij != manquote:
[..]
[..]
[..]
Het was fout toen de NSC met de PVV in zee ging
NSC kiezers hadden dat nooit verwacht
ik ook niet
dat was het begin van het einde voor die partij
NSC is namelijk geen PVV
Ik denk dat Wilders uiteindelijk te veel water bij de wijn heeft gedaan bij de onderhandelingen, alleen maar om te kunnen regeren. Het is dom van hem geweest om zoveel toe te geven en dan later te gaan klagen dat hij niet genoeg gedaan krijgt. Hij heeft vrijwel alles opgegeven en nu loopt hij te zeuren dat hij zijn punten niet kan uitvoeren in deze coalitie. Dat had hij tijdens de onderhandelingen moeten afzekeren en anders gewoon in de oppositie moeten gaan.
Mja
Oktober of november. Je zit in september met Prinsjesdag.quote:
[..]
Minimale wettelijke termijn is 83 dagen, dus het kan snel maar augustus is natuurlijk een vakantieperiode. Men moet wel kunnen stemmen en er zijn mensen nodig om de stembureaus te bemannen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik heb daar niet zoveel mee maar inderdaad. Volgens mij kan het prima begin september maar daar zullen dan wel weer andere bezwaren voor zijn.quote:
[..]
Oktober of november. Je zit in september met Prinsjesdag.
Wilders is niet gemaakt voor coalities en dus ook niet voor de Nederlandse politiek. Die wil Trump-stijl met presidentiele decreten regeren. Zijn wil is wet. Dat laat zijn partij zonder actieve leden toch al zien? Hij wil geen inspraak, hij wil klapvee wat niet tegen hem ingaat.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Pietertje heeft de NSC al gesloopt.quote:
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Maar waarom is die termijn zo lang? Vakantieperiode is het toch juist makkelijker om mensen te vinden voor stembureaus. Ideaal ook als de Wilders stemmers in Salou of op Cherso zitten en natuurlijk niet met de post stemmen.quote:
[..]
Minimale wettelijke termijn is 83 dagen, dus het kan snel maar augustus is natuurlijk een vakantieperiode. Men moet wel kunnen stemmen en er zijn mensen nodig om de stembureaus te bemannen.
Nou, Prinsjesdag is meer dan alleen die clown-parade... Is ook het officieel indienen van de begroting.quote:
[..]
Ik heb daar niet zoveel mee maar inderdaad. Volgens mij kan het prima begin september maar daar zullen dan wel weer andere bezwaren voor zijn.
Wat zei Wilders op het laatst tegen Nicolien?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik denk dat ie daar niet helemaal op gerekend had - dat NSC 'ho' ging zeggen en hij daarna kon breken en NSC de schuld geven. Heeft Van Vroonhoven toch nog iets goeds gedaan.quote:
[..]
Hoe kun je NIET leveren met je eigen minister op Asiel & welwillende coalitiepartners?! Die gaven maandag nog aan dat ze niet tegen de plannen vd PVV waren (10-punten'plan') en dat ze die mochten gaan uitwerken..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat gebeurde er toen op prinsjesdag? Want er was niks om te presenteren.quote:
In 2012 waren de verkiezingen ook half september dus dat is geen beletsel.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Nou ja goed, half Nederland zit dan in Antalya of op een camping in Frankrijk.quote:
[..]
Maar waarom is die termijn zo lang? Vakantieperiode is het toch juist makkelijker om mensen te vinden voor stembureaus. Ideaal ook als de Wilders stemmers in Salou of op Cherso zitten en natuurlijk niet met de post stemmen.
Dus ja ik kan me best voorstellen dat je het liever later doet.
Dat deed het toen demissionaire kabinet Rutte I nog.quote:
[..]
Wat gebeurde er toen op prinsjesdag? Want er was niks om te presenteren.
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vind dat iedereen met elkaar in zee zou moeten gaan. Ze moeten niet zo zeiken. Dit is een coalitieland. Sluit gewoon compromissen door het midden en ga regeren.quote:
[..]
[..]
[..]
Het was fout toen de NSC met de PVV in zee ging
NSC kiezers hadden dat nooit verwacht
ik ook niet
dat was het begin van het einde voor die partij
Mja
"Leg de vaseline voor vanavond maar vast klaar schatje"quote:
Wauw jeetje
Nederlands Sabotage Club
Mja
Volgens mij stond er ook niet in het akkoord "We misbruiken de noodtoestand om onze zin door te duwen", maar moest er gewoon een wet komen, die Faber vervolgens niet maakte.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
gesjans met extreem rechts vvd
goede uitspraak
goede uitspraak
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:
[..]
Ik vind dat iedereen met elkaar in zee zou moeten gaan. Ze moeten niet zo zeiken. Dit is een coalitieland. Sluit gewoon compromissen door het midden en ga regeren.
quote:
Vind ik niet, hij heeft die rechtsstaatverklaring ondertekend. Dan wist hij al dat die noodwet daar recht tegenin gaat en er dus nooit kon komen. Dan had Baudet eerder gelijk dat Wilders waardeloos onderhandeld heeft. Niet gek ook dat Wilders het slecht heeft gedaan hij had nooit zin om te regeren.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Wie is een betere ?quote:
Kan die Bosma nu ook eindelijk vervangen worden?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij had voor andere plannen nooit een meerderheid kunnen vinden. Democratisch zou meer dan wat er in het hoofdlijnenakkoord staat nooit van de grond gekomen zijn.quote:
Ik denk dat Wilders uiteindelijk te veel water bij de wijn heeft gedaan bij de onderhandelingen, alleen maar om te kunnen regeren. Het is dom van hem geweest om zoveel toe te geven en dan later te gaan klagen dat hij niet genoeg gedaan krijgt. Hij heeft vrijwel alles opgegeven en nu loopt hij te zeuren dat hij zijn punten niet kan uitvoeren in deze coalitie. Dat had hij tijdens de onderhandelingen moeten afzekeren en anders gewoon in de oppositie moeten gaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dat was inderdaad typisch NSC en deugde ook niet.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
40 is het nieuwe 20quote:
Dassen is ook gewoon 40 hè, met zijn nieuwe generatie.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Daar heeft ie totaal geen gelijk in, want NSC liet vanaf dag 1 blijken dat het alleen kon worden gerealiseerd als je aan de voorwaarden voor een noodwet kon voldoen. Kon Wilders niet. Dan houdt het op en dat is niet de schuld van NSC.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Dit, dus.
Juist om onzin als een neppe noodtoestand te voorkomen, wilde NSC een regeltje over de rechtsstatelijkheid in het hoofdlijnenakkoord. Wilders is daarmee akkoord gegaan en is vervolgens gaan stampvoeten dat iedereen hem tegenwerkt.quote:
[..]
Volgens mij stond er ook niet in het akkoord "We misbruiken de noodtoestand om onze zin door te duwen", maar moest er gewoon een wet komen, die Faber vervolgens niet maakte.
Wilders heeft geen argumenten, al zijn grieven met de coalitie zouden zijn opgelost als ze gewoon Faber weg hadden gestuurd en vervangen door wie dan ook. Hij is degene die de hand boven haar hoofd heeft gehouden.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:50 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Daar heeft ie totaal geen gelijk in, want NSC liet vanaf dag 1 blijken dat het alleen kon worden gerealiseerd als je aan de voorwaarden voor een noodwet kon voldoen. Kon Wilders niet. Dan houdt het op en dat is niet de schuld van NSC.
Op 
Nee, hij heeft geen punt. Want hij liegt.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Letterlijke tekst hoofdlijnenakkoord:
"Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de
artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel
van bestuur, dragend gemotiveerd, , worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten
werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen
en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel
die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel."
En natuurlijk liegt Wilders. Alsof zn kiezers dit uit gaan zoeken
Elke keer teringsneu doen dat hij geen minister president is geworden, maar het is verreweg de minst geschikte kandidaat in de Kamer.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Dragend motiveren is dragend motiveren, als je dat afspreekt kun je niet later gaan gillen als het niet lukt.quote:
Debat: Wilders heeft wel een punt (wat je er ook van vindt) dat NSC zijn asiel/noodwet heeft opgeblazen.
Wel tekenen bij het hoofdlijnenakkoord om vervolgens later op bekende wijze de boel te traineren en zelfs te saboteren.
Bovendien: daar is een afspraak over gemaakt door Wilders om er een spoedwet van de maken, dan hoort dat ook een man een man een woord een woord te zijn.
Dat zijn eigen minister vervolgens ook te incompetent blijkt om in al die maanden een spoedwet op te stellen is bovendien niet iets wat Wilders anderen kan verwijten.
Nou ja ik kan mij hier prima in vinden , ik ben nu 40quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Specifiek de leeftijd van 42 is nog "jong". Volgend jaar is die grens 43 trouwens
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Dit is kleine lettertjes inbouwen in plaats van in de onderhandelingen gewoon ruggegraat tonen en zeggen: "Dat gaan we niet doen, Geert" ipv hem valse hoop geven.quote:
[..]
Nee, hij heeft geen punt. Want hij liegt.
Letterlijke tekst hoofdlijnenakkoord:
"Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de
artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel
van bestuur, dragend gemotiveerd, , worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten
werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen
en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel
die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel."
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Dit is kleine lettertjes inbouwen in plaats van in de onderhandelingen gewoon ruggegraat tonen en zeggen: "Dat gaan we niet doen, Geert" ipv hem valse hoop geven.
het is geen kind van 4 hè?
Dit, dus.
Wilders tekent dit toch gewoon? Het is toch ook zijn akkoord?quote:
[..]
Dit is kleine lettertjes inbouwen in plaats van in de onderhandelingen gewoon ruggegraat tonen en zeggen: "Dat gaan we niet doen, Geert" ipv hem valse hoop geven.
Dit is wat ze hebben afgesproken, en die dragende motivering was enkel van de PVV afhankelijk.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
En die motivering is nooit gekomen. En kan er ook niet komen, want als een crisis niet vanzelfsprekend is en gemotiveerd moet worden, dan is het dus geen crisis.quote:
[..]
Wilders tekent dit toch gewoon? Het is toch ook zijn akkoord?
Dit is wat ze hebben afgesproken, en die dragende motivering was enkel van de PVV afhankelijk.
Iedereen snapt dit, behalve Wilders blijkbaar.
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.quote:
[..]
Wilders tekent dit toch gewoon? Het is toch ook zijn akkoord?
Dit is wat ze hebben afgesproken, en die dragende motivering was enkel van de PVV afhankelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat vind ik een heel vreemde conclusie. Faber is nooit met een dragende motivering gekomen, welke dan ook. Er is en was geen noodzaak en op dit moment is het nog steeds niet ingediend.quote:
[..]
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.
Ja. Want dat weet jij.quote:
[..]
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.
Dit, dus.
