Extra aanwijzingen voor dit topic:quote:Het project, opgezet in 2022, heeft tot doel tienduizenden conservatieven te rekruteren om huidige federale ambtenaren te vervangen – die sommige Republikeinen karakteriseren als onderdeel van de 'deep state' – en om de doelstellingen van de volgende Republikeinse president te bevorderen. Het gaat uit van een vergaande interpretatie van de theorie van de unitaire uitvoerende macht, een omstreden interpretatie van artikel II van de grondwet van de Verenigde Staten die ervan uitgaat dat de president bij zijn inauguratie absolute zeggenschap over de uitvoerende macht verkrijgt.
Project 2025 beoogt diepgaande veranderingen binnen de overheid, met name het economisch en sociaal beleid en de rol van de federale overheid en haar agentschappen. In het plan wordt voorgesteld de financiering voor het ministerie van Justitie te verlagen, de FBI en het ministerie van Binnenlandse Veiligheid (DHS) te ontmantelen, de regelgeving op het gebied van milieu en klimaatverandering sterk te verminderen ten gunste van de winning van fossiele brandstoffen, het ministerie van Handel op te heffen en de onafhankelijkheid van federale agentschappen zoals de Federal Communications Commission (FCC) en de Federal Trade Commission (FTC) te beindigen.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
[ afbeelding ]
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
Afgezien van het feit dat Zelensky juist zijn rust bewaarde en Trump steeds bozer en roder werd (gesteund door Vance): Trump had het kunnen stoppenquote:Op zaterdag 1 maart 2025 02:58 schreef Eagles89 het volgende:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
Dit soort discussies hou je niet voor de camera
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 03:16:39 ]
Hij hoeft Zelensky niet te overtuigen want die ziet het liever vandaag nog stoppen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 02:29 schreef Paganitzu het volgende:
Biden was dom omdat hij Poetin niet kon overtuigen in de oorlog te eindigen.
Is Trump dat dan ook niet omdat hij Zelensky niet kan overtuigen?
Trump dacht in macht. Biden is dom omdat Poetin machtiger is, je moet Poetin overtuigen en Zelensky onder druk zetten.
Helaas voor Trump werkt dit ook niet zo.
Het probleem is dat Poetin gewoon weer gaat aanvallen en zich niets aantrekt van een akkoord als daar ook niet een goede veiligheidsgarantie aan hangt voor Oekrane.
Trump wil dus zelf helemaal niet dat het stopt, slechts voor de buhne en nu met een prachtig stukje propaganda kan hij het laatste beetje steun ook nog verwijderen.
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:16 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Hij hoeft Zelensky niet te overtuigen want die ziet het liever vandaag nog stoppen.
Het probleem is dat Poetin gewoon weer gaat aanvallen en zich niets aantrekt van een akkoord als daar ook niet een goede veiligheidsgarantie aan hangt voor Oekrane.
Trump wil dus zelf helemaal niet dat het stopt, slechts voor de buhne en nu met een prachtig stukje propaganda kan hij het laatste beetje steun ook nog verwijderen.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
Nee, Zelensky heeft geen fout gemaakt maar heeft terecht aangehaald dat zonder die veiligheidsgaranties er geen vrede kan zijn.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
Poetin heeft immers de vorige akkoorden zonder problemen geschonden en blijft dit doen.
https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3ljbhcm6p252w
Dat denk ik ook. Zelensky moest wel even en public vernederd worden. Het is vooral Trump die nog een rekening open had staan. Het is ook niet voor niets dat hij de pers vragen liet stellen voor ze in gesprek gingen. Dat gebeurt normaal juist niet bij dit soort onderhandelingen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 03:42:52 ]
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:30 schreef Kijkertje het volgende:
Bolton over het debacle:
https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3ljbhcm6p252w
[ afbeelding ]
Dat denk ik ook. Zelensky moest wel even en public vernederd worden. Het is vooral Trump die nog een rekening open had staan. Het is ook niet voor niets dat hij de pers vragen liet stellen voor ze in gesprek gingen. Dat gebeurt normaal juist niet bij dit soort onderhandelingen.
Ja en hij scoort ook weer enorm veel punten bij Putin. Niets nieuws.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:24 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
https://bsky.app/profile/kenwhite.bsky.social/post/3ljay7d6gy22j
Dit ook. Tenenkrommendquote:
[..]
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ljaxyercwk2r
En nogmaals: alles ging prima totdat het opeens ontspoorde vanwege het gedrag van Zelensky die zn emoties niet meer onder controle hield. En zn gebrekkige Engels hielp ook totaal niet mee.
[ Bericht 10% gewijzigd door Eagles89 op 01-03-2025 04:47:42 ]
https://bsky.app/profile/sifill.bsky.social/post/3ljayqwt5rs2q
Het verbaasde me juist dat Zelensky zo rustig bleef maar die leeft dan ook al 3 jaar lang in een land in oorlog. Er zijn ergere dingen om boos over te worden. Dan word je de les gelezen door zo'n kleuter als JD Vance over 'respect'
Tja en dat moedigt die andere kleuter alleen maar aan om daar nog eens overheen te gaan. Zoals ik al eerder zei: Trump is degene die deze shitshow liet gebeuren ipv een echte leider te zijn, het af te kappen om aan de deal te gaan werken. Maar nee hij blijft de narcist die de hoofdpersoon wil zijn in zijn eigen RLS.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:16:38 ]
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
[ Bericht 11% gewijzigd door Eightyone op 01-03-2025 06:51:47 ]
De vraag is wat dit uiteindelijk gaat betekenen voor Oekraine. Het leest alsof de VS nu in feite Rusland vrij spel geeft.quote:
Mensen lijken te vergeten dat Europa en vooral Oekraine allemaal geen ene reet boeit voor de gemiddelde Amerikaan. En Trump/Vance zijn zeer anti EU vanwege meerdere redenen. Vandaar ook die speech van Vance laatst. Om dn als Zelensky even te gaan vertellen hoe het allemaal zit aan Uncle Donald en dat Donald zich niet meer veilig kan voelen als hij zn steun intrekt is wel echt buitencategorie dom. De hand die je voedt bijten is sowieso al dom. Een Amerikaanse hand van Trump bijten is bizar dom. Zeker als je weet dat Trump al jaren roept dat die steun aan Oekraine verspilling is geweest. Dan moet je echt heel goed oppassen als Zelensky wat je wel en niet moet zeggen. En wat doet Zelensky? Hij gaat er met gestrekt been vol tegenin. Echt te dom voor woorden.
[ x ]
[ x ]
In dat geval zal Rusland denk ik door gaan pushen om meer land in handen te krijgen. Tegen welke prijs dat gaat gebeuren is natuurlijk een tweede.
https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3ljbil6hnck2r
Vreemd dat hij vindt dat Zelensky aardiger moet zijn voor Putin. Laatst hier nog geleerd dat Trump's manier van zaken doen via intimidatie juist veel beter werkt?
Nog geen kwaad woord over Putin gehoord uit zijn mond. Integendeel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:58:43 ]
Dat was wel duidelijk ja, de rest van je act is wel vermoeiend.quote:
Mensen lijken te vergeten dat Europa en vooral Oekraine allemaal geen ene reet boeit voor de gemiddelde Amerikaan. En Trump/Vance zijn zeer anti EU vanwege meerdere redenen. Vandaar ook die speech van Vance laatst. Om dn als Zelensky even te gaan vertellen hoe het allemaal zit aan Uncle Donald en dat Donald zich niet meer veilig kan voelen als hij zn steun intrekt is wel echt buitencategorie dom. De hand die je voedt bijten is sowieso al dom. Een Amerikaanse hand van Trump bijten is bizar dom. Zeker als je weet dat Trump al jaren roept dat die steun aan Oekraine verspilling is geweest. Dan moet je echt heel goed oppassen als Zelensky wat je wel en niet moet zeggen. En wat doet Zelensky? Hij gaat er met gestrekt been vol tegenin. Echt te dom voor woorden.
[ x ]
[ x ]
Dit was ook wel lachwekkend
Dreigen, liegen, vernederen en intimideren.
En Europese leiders maar kruipen voor die mafiabaas.quote:
The Art of the Deal.
Dreigen, liegen, vernederen en intimideren.
Zonder een deal te makenquote:
The Art of the Deal.
Dreigen, liegen, vernederen en intimideren.
Ze krijgen het wel druk. En Mark Rutte helemaal.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 07:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
En Europese leiders maar kruipen voor die mafiabaas.
Maar wat valt er te bereiken met een 'leider van de vrije wereld' die zijn bondgenoten minacht en vriendjes wil zijn met een expansieve machtswellusteling?
Bij Zelensky dreigen met een 3e wereldoorlog is zoiets als tegen een slachtoffer van een nog gaande verkrachting roepen dat er nog andere slachtoffers gaan vallen.quote:
Het dreigend uitgesproken "You're gambling with world war 3" (x 2) gaat zo'n (in dit geval niet in positieve zin) iconisch fragment worden wat je nog decennia terug gaat horen, als het over 'vroeger' gaat.
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
En tegelijkertijd je armen vriendschappelijk om de schouders van de dader slaan.quote:
[..]
Bij Zelensky dreigen met een 3e wereldoorlog is zoiets als tegen een slachtoffer van een nog gaande verkrachting roepen dat er nog andere slachtoffers gaan vallen.
Ze kunnen zichzelf (en ons) nog even voor schut zetten met hun kontgekus en hielengelik.quote:
[..]
Ze krijgen het wel druk. En Mark Rutte helemaal.
Maar wat valt er te bereiken met een 'leider van de vrije wereld' die zijn bondgenoten minacht en vriendjes wil zijn met een expansieve machtswellusteling?
Op zoek naar de ondergrens van het gebrek aan eigenwaarde van Europese landen.
Ik denk dat met hetgeen wat we gezien hebben en verdedigen hiervan door enkele users wel kunnen stellen dat het weinig meer met de vrije mening te maken heeft en alles met pro-Russische propaganda.quote:
[..]
En tegelijkertijd je armen vriendschappelijk om de schouders van de dader slaan.
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Ik denk dat met hetgeen wat we gezien hebben en verdedigen hiervan door enkele users wel kunnen stellen dat het weinig meer met de vrije mening te maken heeft en alles met pro-Russische propaganda.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
Dat heeft vooral met defensie te maken. Daarin zijn we teveel afhankelijk (van de VS). Die positie heeft Trump te danken aan de voorgeschiedenis, en aan zijn voorgangers. Zoals hij als beginnend zakenman alles te danken had aan de vele miljoenen die zijn vader had verdiend.quote:
[..]
Ze kunnen zichzelf (en ons) nog even voor schut zetten met hun kontgekus en hielengelik.
Op zoek naar de ondergrens van het gebrek aan eigenwaarde van Europese landen.
Economisch is de EU veel sterker dan dat ze zich zelf vaak durft op te stellen.
https://www.europarl.euro(...)-cijfers-infografiek
Wat mij betreft is het niet nodig om in economisch opzicht keihard de (boks)handschoen met Trump op te nemen.
Trump gokt op een terugkeer naar de middeleeuwen. Dat kan een gevecht tegen de windmolens (sic!) blijken te zijn.
De EU zou gewoon moeten doorgaan met investeren in innovatie, duurzaamheid en het verbeteren van de infrastructuur. Anders neemt China op zowat alle onderdelen wereldwijd de economische macht in handen.
Onder andere dankzij de Russische propaganda.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
Die je ook op dit forum langs ziet komen.
Of Fok onbelangrijk is...
Laatst werd Fok nog geciteerd in een tv programma over racisme.
Er zijn nu eenmaal mensen die vinden dat een figuur als Poetin een held is, en dat hij een punt heeft mbt Oekrane.quote:
[..]
Onder andere dankzij de Russische propaganda.
Die je ook op dit forum langs ziet komen.
Of Fok onbelangrijk is...
Laatst werd Fok nog geciteerd in een tv programma over racisme.
Het is me te gemakkelijk om dat generaliserend af te doen met "Russische propaganda".
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.quote:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
Precies.quote:
[..]
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.
Vandaar ook deze reactie:
Deze types mensen gebruiken altijd totaal onlogische redenen waarom dat is, ze herhalen keer op keer dezelfde onlogica waarmee de Russische propaganda hun gendoctrineerd heeft.quote:
[..]
Er zijn nu eenmaal mensen die vinden dat een figuur als Poetin een held is, en dat hij een punt heeft mbt Oekrane.
Het is me te gemakkelijk om dat generaliserend af te doen met "Russische propaganda".
Hell zelfs de doorzichtig amerikaanse propaganda die trump en zijn mede fascisten verspreiden magapaaien deze erg gendoctrineerde mensen hier vrolijk na. Hoe vaak hebben we hier de rechts conservatieve maga trollen al horen herhalen dat Oekrane de agressor is en Zelensky een dictator.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
Obama is degene die de beloftes van de VS niet nakwam om Oekraïne te beschermen toen Poetin de Krim binnenviel en daarna het oosten van Oekrane.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:41 schreef Gunner het volgende:
Wat mis je een Obama op dit soort momenten.
Vanaf toen wist Poetin dat de beloftes of veiligheidsgaranties van de VS helemaal niks waard zijn. En dus zitten we in Europa nu in de situatie waar we nu in zitten.
Allemaal recht in ons gezicht de afgelopen 10 jaar.
En nog zijn we momenteel verrast en onvoorbereid. Stelletje prutsers.
Trump had aangekondigd dat Zelensky kwam buurten om te tekenen.quote:
Het was een valstrik voor Zelensky. Hij kon of onderdanig een overgave zonder enige garanties tekenen of de VS trok zijn handen er vanaf.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
[ x ]
Dat zei al genoeg.
Hij wist dat Zelensky niets zou tekenen als er geen harde veiligheidsgaranties waren. Dat had Zelensky al meerdere malen gezegd.
Een zieke show. Maar eigenlijk niks nieuws onder de zon. Van deze Amerikaanse regering valt, voor (voormalige?) vrienden en bondgenoten, alleen maar afval te verwachten.
Ja dat varken had mooiere lippenstift.quote:
Misschien is dat waar, maar het wel een beter staatsman (al is dat natuurlijk niet zo moeilijk)
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
Jouw bron is continue voornamelijk Twitter en daarom ben je sowieso al af.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
Gelukkig houdt een ingewijde als Gabbard ze op de hoogte:quote:
Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit.
quote:Zelensky has been trying to drag the United States into a nuclear war with Russia/WW3 for years now
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Wat je dus in feite toegeeft is dat het afdwingen van een bestand averechts zal werken op Poetin.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
En waarom werkt dat averechts?
Omdat Poetin geen enkele intentie heeft een bestand langdurig na te leven.
Verder kun je je afvragen hoe de VS mineralen gaat ontginnen in Oekrane, zonder militaire bescherming tegen Russische agressie.
'De Telegraaf' Nederlandse media noemen.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Dat staat er niet.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Maar wel leuk geprobeerd.
Obama kon in 2008 o.a. profiteren van het feit dat Amerika al dat oorlogvoeren zat was.quote:
[..]
Ja dat varken had mooiere lippenstift.
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
Dus ruzie maken ten aanzien van bijv. De Krim (en andere pijnlijke brandhaarden) zat er sowieso veel minder in.
Door de overschatting en de leugens (en de mislukkingen) van Bush jr/Rumsfeld/Cheney/Bolton is in de VS het naar binnen keren begonnen. Ironisch genoeg hebben zowel Obama als Trump daarvan geprofiteerd.
Europa had dit inderdaad al ver van te voren kunnen zien aankomen.quote:
[..]
Obama is degene die de beloftes van de VS niet nakwam om Oekraïne te beschermen toen Poetin de Krim binnenviel en daarna het oosten van Oekrane.
Vanaf toen wist Poetin dat de beloftes of veiligheidsgaranties van de VS helemaal niks waard zijn. En dus zitten we in Europa nu in de situatie waar we nu in zitten.
Allemaal recht in ons gezicht de afgelopen 10 jaar.
En nog zijn we momenteel verrast en onvoorbereid. Stelletje prutsers.
De appel valt niet ver van de boom.quote:
[..]
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.
En moeten zien aankomen.quote:
[..]
Europa had dit inderdaad al ver van te voren kunnen zien aankomen.
Door die werkelijkheid die ons in het gezicht staarde niet te willen zien, politiek besluiteloosheid en gebrek aan lef zitten we nu in deze totaal voorzienbare penibele situatie.
Geleid door Scholzen, Schoofjes en andere lafhartige boekhouders. Mensen die vinden dat visie maar iets is dat het zicht belemmert en enkel denken aan een procentje meer of minder op de begroting.
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.quote:
[..]
En moeten zien aankomen.
Door die werkelijkheid die ons in het gezicht staarde niet te willen zien, politiek besluiteloosheid en gebrek aan lef zitten we nu in deze totaal voorzienbare penibele situatie.
... Mensen die vinden dat visie maar iets is dat het zicht belemmert en enkel denken aan een procentje meer of minder op de begroting.
Als de kapitein op de Titanic die het niet nodig vindt om uit te kijken naar ijsschotsen. Wanbestuur.quote:
[..]
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.
Markie staat vandaag ingepland bij de opticien.quote:
[..]
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.
Hij kan wel een goeie bril gebruiken.
Met alle respect, maar als je dit echt vindt zit je tegen het zwakzinnige aan.quote:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
En dat met veel meer onrust dan onder vorige presidenten.
Is er berhaupt wel iets dat de huidige regering wl goed doet?
In Oekrane lijkt de Russische overwinning nog nooit zo dichtbij als nu.
Dat lijkt me ook niet iets om trots op te zijn voor een president die stelselmatig beweerde binnen 24 uur tot een bestand te gaan komen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Tsja, dat MAGA vergeven was van de leugens is geen nieuws.quote:
Ondertussen deporteert Trump per maand gemiddeld 20.000 minder migranten dan Biden.
En dat met veel meer onrust dan onder vorige presidenten.
Is er berhaupt wel iets dat de huidige regering wl goed doet?
In Oekrane lijkt de Russische overwinning nog nooit zo dichtbij als nu.
Dat lijkt me ook niet iets om trots op te zijn voor een president die stelselmatig beweerde binnen 24 uur tot een bestand te gaan komen.
Toch is de aanhang voor de (nieuwe) GOP redelijk intact gebleven.
Zolang zoveel kiezers in Amerika de praatjes van MAGA blijven slikken, is er weinig hoop op verandering.
Zoals zo vaak moet het inzicht en de verandering van binnenuit komen. En de Republikeinse vertegenwoordigers blijven tot nu toe Trump grotendeels steunen.
Klopt. Dat is de tragische les van de Wende, het verdwijnen van het IJzeren Gordijn en het 'einde' van de Koude Oorlog.quote:
Laten we stoppen met net te doen alsof Europese leiders iets anders hadden kunnen doen dan ze de afgelopen decennia gedaan hebben. Europese leiders zijn directe afgeleiden van de Europese bevolking. Wij hebben de afgelopen decennia feestgevierd en daar feestelijke leiders bij gekozen, moeilijker is het niet. Geen enkele politicus in Europa die defensie echt serieus wilde nemen had een kans om berhaupt maar enige invloed te krijgen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Toch had het anders kunnen lopen. Gorbatsjov, Jeltsin, Nemtsov, Poetin... dat verhaal. Het is uiteindelijk ook dikke pech dat het in Rusland zo gelopen is.
In dat opzicht is het verleden wel degelijk belangrijk. Je moet er lessen uit kunnen trekken. Ten behoeve van de toekomst.
Zelfde met het klimaat. Daar moeten we ook miljarden voor vrijmaken, doen we ook niet meer want we willen nu party en over 50 jaar is de aarde naar de kloten.quote:
Laten we stoppen met net te doen alsof Europese leiders iets anders hadden kunnen doen dan ze de afgelopen decennia gedaan hebben. Europese leiders zijn directe afgeleiden van de Europese bevolking. Wij hebben de afgelopen decennia feestgevierd en daar feestelijke leiders bij gekozen, moeilijker is het niet. Geen enkele politicus in Europa die defensie echt serieus wilde nemen had een kans om berhaupt maar enige invloed te krijgen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Zolang fox 56% marktaandeel heeft en de doorzichtige propaganda leugens over de maga gendoctrineerden blijft uitstorten heb ik weinig hoop dat inzichten ontstaan die tot verandering leiden.quote:
[..]
Tsja, dat MAGA vergeven was van de leugens is geen nieuws.
Toch is de aanhang voor de (nieuwe) GOP redelijk intact gebleven.
Zolang zoveel kiezers in Amerika de praatjes van MAGA blijven slikken, is er weinig hoop op verandering.
Zoals zo vaak moet het inzicht en de verandering van binnenuit komen. En de Republikeinse vertegenwoordigers blijven tot nu toe Trump grotendeels steunen.
En daarom is het noodzakelijk dat Europa zich gaat herbezinnen.quote:
[..]
Zolang fox 56% marktaandeel heeft en de doorzichtige propaganda leugens over de maga gendoctrineerden blijft uitstorten heb ik weinig hoop dat inzichten ontstaan die tot verandering leiden.
Trump kan zoveel willen. Amerika maakt de wapens en verdient er grof aan.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
Als Trump vroeg of laat impeached wilt worden moet hij vooral vrede stichten. Wat hij overigens ook niet wilt of doet.
Trump liet al vallen dat Oekrane mogelijk volledig Russisch kon worden in diezelfde "garanties", dus Zelensky kon inderdaad alleen tekenen dat de 3e partij, de VS als dief, de waardevolle spullen mocht meenemen.quote:
Het was een valstrik voor Zelensky. Hij kon of onderdanig een overgave zonder enige garanties tekenen of de VS trok zijn handen er vanaf.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
[ x ]
Dat heeft te maken met de groeiende aanwezigheid van een fijn geloof uit de zandbak, wat die jongeren niet meer kunnen negeren.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
De gele pers is altijd voor de meest ontwrichtende kant in een debat.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Wat is dit voor onzin? Bij een vredesdeal zouden er honderden miljarden binnenstromen, zou Oekrane Amerikaanse wapens afnemen en Europa steeds meer omdat het nog op goede termen zou staan met Amerika en bezig is met herbewapening.quote:
[..]
Trump kan zoveel willen. Amerika maakt de wapens en verdient er grof aan.
Als Trump vroeg of laat impeached wilt worden moet hij vooral vrede stichten. Wat hij overigens ook niet wilt of doet.
Nu gaat Europa geen Amerikaanse wapens meer afnemen, komen er geen mineralen miljarden etc.
Nee, deze maffia move van Trump kwam niet voort uit het feit dat de wapenindustrie hem zou ditchen als hij vrede zou stichten.
quote:Opinion | Most Trump Supporters Also Back Ukraine
By
Daniel Balson
Feb. 28, 2025 5:09 pm ET
After voting against a U.N. resolution calling out Russia for the invasion of Ukraine three years ago, the Trump administration is nearing a deal with the Eastern European country that would allow the U.S. to mine its rare earth minerals. Photo: Saul Loeb/AFP/Getty Images/POU/Zuma Press
High-profile MAGA personalities applauded Friday as President Trump escalated his hostility toward Ukrainian President Volodomyr Zelensky. Mr. Trump wrote on social media that Mr. Zelensky “disrespected the United States in the cherished Oval Office” and “can come back when he is ready for Peace.” That followed a hostile meeting in which Mr. Trump and JD Vance berated and bullied Mr. Zelensky, with the vice president demanding: “Have you said thank you once?” In the days leading up to the meeting, Mr. Trump described Mr. Zelensky as a “dictator” and suggested that Ukraine started the war with Russia.
Along with the serious implications of all this for America’s security and alliances, it is likely to cause domestic trouble for the president. The White House’s views on Ukraine are out of step not only with the country as a whole but with Republican voters.
(...https://www.wsj.com/opini(...)r-87ab141a?st=8DtWug )
Mr. Balson is director of public engagement at Razom for Ukraine.
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.quote:
Welke stappen heeft de EU al genomen om minder afhankelijk te worden van de VS en welke stappen zullen ze nemen? Na alles wat er gebeurd is de afgelopen maand zou dat prioriteit nummer 1 moeten zijn daar.
Als ze daarmee concreet gaan dreigen ze gewoon lekker laten gaan en de boel in Veldhoven sealen, in beslag nemen en aan China doorverkopen.quote:
[..]
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.
wat zouden we nog meer voor ASML moeten doen dan? We hebben al een miljardenplan voor ASML in elkaar gezet. Ze kunnen een gigantisch stuk grond in Eindhoven kopen om uit te breiden dus wat moet er dan nog meer gebeuren?quote:
[..]
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.
Jij bent van het slag van de capitulatie?quote:
[..]
Als ze daarmee concreet gaan dreigen ze gewoon lekker laten gaan en de boel in Veldhoven sealen, in beslag nemen en aan China doorverkopen.
Juist in deze tijden neemt het strategische belang van ASML toe.
Zelensky was daar ook helemaal niet voor een vredesdeal, maar om de hulp van de VS te blijven garanderen in ruil voor waardevolle grondstoffen. Het is heel bijzonder dat Trump het maar over vrede en vredesdeals blijft hebben terwijl zijn initiele insteek daar helemaal niet voor is bedoeld: Hij wil dat er pegels op tafel komen voor de militaire hulp. Als Oekraine die pegels op tafel legt, dan blijft de oorlog immers gewoon doorgaan tot Rusland in een dusdanige positie is dat Oekraine veel meer kan eisen.quote:
[..]
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.
Als de VS die pegels niet krijgt en hun hulp vermindert of stillegt, blijft de oorlog ook gewoon doorgaan, alleen zal Oekraine dan een slechtere onderhandelingspositie hebben voor als er eindelijk dan toch een wapenstilstand wordt onderhandeld.
Een wapenstilstand waarvan Zelenskyy terecht zegt dat dit zonder veiligheidsgaranties van de VS geen waarde heeft omdat Putin deze toch zal verbreken. Trump zegt dat Putin dit niet gaat doen, maar Trump's woord is natuurlijk nog minder waard dan dat van Putin.
Kortom, er lopen weer eens verschillende lijnen door elkaar. Trump zegt dat Z. geen vrede wil, maar zelf wil hij ook geen vrede. Immers, hij wil pegels en voor die pegels blijft hij Oekraine helpen (met als gevolg geen vrede).
Als hun hele inboedel wordt doorverkocht gaan ze waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Jij bent van het slag van de capitulatie?
Juist in deze tijden neemt het strategische belang van ASML toe.
Die Trump supporters houden er over het algemeen nogal schizofrene gedachten op na.quote:
Wat dat betreft is het wederom bijzonder dat Trump zo volhoudt dat de hele wereld de VS piepelt. Die man is zo ongenformeerd dat hij niet eens weet dat de werkelijkheid natuurlijk omgekeerd is: De VS is zo machtig dat achter de schermen enorme druk wordt uitgeoefend op andere landen om hele gunstige deals voor elkaar te krijgen. In de keiharde wereld van de wereldeconomie was de VS altijd de lachende derde. Konden altijd concessies eisen voor hun bedrijven en daarmee miljarden extra binnenharken. Omdat het vooral achter de schermen plaatsvond zodat landen in publiek konden zeggen dat 'er een vruchtbare economische samenwerkingsdeal is gesloten over onderwerp <iets>'. Door iedereen zo open te bullyen worden zijn deals juist slechter, want landen moeten nu wel tegengas gaan geven.quote:
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
Dat die user van het niveau 'met een ondergekwijld slabbetje op een triangel rossen' is is toch wel duidelijk, compleet van het padje afquote:
[..]
Met alle respect, maar als je dit echt vindt zit je tegen het zwakzinnige aan.
Maar de NOS is links hoorquote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Het narratief is weer gezet: Z moet excuses maken. Godsamme, wat is journalistieke kwaliteit toch slecht tegenwoordig.
Dat klagen over slachtofferschap dient een politiek doel, namelijk verontwaardiging opwekken bij het electoraat en de aandacht afleiden van de daadwerkelijke macht over andere landen en alle voordelen die dat de VS opleverde.quote:
[..]
Wat dat betreft is het wederom bijzonder dat Trump zo volhoudt dat de hele wereld de VS piepelt. Die man is zo ongenformeerd dat hij niet eens weet dat de werkelijkheid natuurlijk omgekeerd is: De VS is zo machtig dat achter de schermen enorme druk wordt uitgeoefend op andere landen om hele gunstige deals voor elkaar te krijgen. In de keiharde wereld van de wereldeconomie was de VS altijd de lachende derde. Konden altijd concessies eisen voor hun bedrijven en daarmee miljarden extra binnenharken. Omdat het vooral achter de schermen plaatsvond zodat landen in publiek konden zeggen dat 'er een vruchtbare economische samenwerkingsdeal is gesloten over onderwerp <iets>'. Door iedereen zo open te bullyen worden zijn deals juist slechter, want landen moeten nu wel tegengas gaan geven.
Vanuit Vance denk ik wel. Bij narcisten zoals Trump is het ook zo dat zij daadwerkelijk geloven slachtoffer te zijn van alles wat ze zelf doen. De ultieme gaslighting.quote:
[..]
Dat klagen over slachtofferschap dient een politiek doel, namelijk verontwaardiging opwekken bij het electoraat en de aandacht afleiden van de daadwerkelijke macht over andere landen en alle voordelen die dat de VS opleverde.
Misschien, maar het helpt als je electoraat staat te juichen als je een einde maakt aan al die decennia hegemonie, ook al gaat de VS in de praktijk voordelen inleveren door die rol op te geven. Als het electoraat maar denkt dat ze niet alleen de libs ownen maar ook al die landen die de VS zogenaamd piepelen.quote:
[..]
Vanuit Vance denk ik wel. Bij narcisten zoals Trump is het ook zo dat zij daadwerkelijk geloven slachtoffer te zijn van alles wat ze zelf doen. De ultieme gaslighting.
Deze Rubio?quote:
Rubio was er ook backstage bij maar kennelijk wil jij je beperken tot posten van memes in dit topic. Ga je gang.quote:
Wat een debieletje. Ja ze hebben inderdaad duidelijk hun plan uitgelegd. Amerika wil maffia stijl grondstoffen uit Oekraine maar is dan niet eens bereid om zoals de maffia bescherming te bieden in ruil voor de grondstoffen.quote:
Tja dan heeft Zelensky niet eens een keuze, zou Amerika bescherming bieden in ruil voor de grondstoffen is het een damned if you do damned if you don't. De deal die Trump voorstaat is gewoon extra concessies in ruil voor niks.
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.quote:
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Rubio is het duister in gestapt en verdedigd nu de laatste hand van deze mafia die 'm van inkomen voorziet in zn leven.quote:
Met de voorspelbare reacties van de zwakke broeders in Europa begin ik steeds meer te geloven dat Zelensky er alles aan heeft gedaan om deze deal publiekelijk te laten stranden.
De Europeanen willen net zoals Zelensky wel door vechten tot de laatste Oekraner want die leven net zoals Zelensky in het waanidee dat Rusland nog wel uit Oekrane valt te trappen zolang er maar genoeg geld en materiaal word gestuurd.
Ik weet zeker dat als Zelenskyy zou aanbieden om pakweg 250 miljard aan te bieden voor de 140 miljard aan militiare hulp in de vorm van veel 2e hands materieel, Trump dit zou weigeren. Want Trump is een bully en ziet Zelenskyy als een tegenstander die je moet vermorzelen ipv iemand met wie je win-win deals kan maken (een win-win in de vorm van 100 miljard winst voor de VS + veel goodwill in de wereld vanwege verdedigen van het vrije westen en een vrij Oekraine)quote:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Dat inderdaad.quote:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Plus waarom zo escaleren tegen Zelensky als die terecht zijn twijfels uit over een deal met Poetin?
Zelensky heeft dit niet goed gepareerd. Die had Vance gewoon moeten laten uit razen, ipv in de verdediging schieten.
Maar de uitval van Vance en Trump liet wel heel mooi zien hoe beiden werkelijk tegen Zelensky aan kijken.
Die beschouwen Zelensky als een stuk gajes waar Biden hen mee heeft opgescheept door Oekrane met wapens te voeden.
Jij ziet liever dat Oekrane kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.quote:
[ x ]
Met de voorspelbare reacties van de zwakke broeders in Europa begin ik steeds meer te geloven dat Zelensky er alles aan heeft gedaan om deze deal publiekelijk te laten stranden.
De Europeanen willen net zoals Zelensky wel door vechten tot de laatste Oekraner want die leven net zoals Zelensky in het waanidee dat Rusland nog wel uit Oekrane valt te trappen zolang er maar genoeg geld en materiaal word gestuurd.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
bv niet de 30% regeling afschaffen voor expats.quote:
[..]
wat zouden we nog meer voor ASML moeten doen dan? We hebben al een miljardenplan voor ASML in elkaar gezet. Ze kunnen een gigantisch stuk grond in Eindhoven kopen om uit te breiden dus wat moet er dan nog meer gebeuren?
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?quote:
[..]
Jij ziet liever dat Oekrane kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
Rusland die oprot uit Oekrane.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
Hoe?quote:
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?quote:
Rijdend, lopend, strompelend, per paard, etc etc.quote:
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knien dwingen.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
Rusland wil dan ook helemaal niet dat de oorlog stopt.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.quote:
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane, volgens de afspraken van de jaren 90. Anders gaan wij die ook negeren en maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
En wie gaat dat afdwingen?quote:
[..]
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?
Wie gaat de overgave van Oekrane afdwingen? Je oranje idool?quote:
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.quote:
[..]
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane. Anders maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.quote:
[..]
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knien dwingen.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
Aangezien ze dat niet vrijwillig doen kunnen we dus de conclusie trekken dat Rusland helemaal niet zit te wachten op het einde van de oorlog. De bal ligt dus bij hun, niet bij Oekrane.quote:
Je roept maar wat net zoals de Europeanen maar ik hoor niets concreets over hoe of wat behalve meer wapens en geld sturen.quote:
[..]
Wie gaat de overgave van Oekrane afdwingen? Je oranje idool?
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
De oranje idool is wat dat betreft al veel verder gekomen dan de zwakke broeders in Europa en de dementerende ex president.
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.quote:
[..]
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
Oh ja, en Trump wil geld zien voor zijn hulp, dus Oekraine zal een lening van 140 miljard moeten aan gaan. Delven van grondstoffen etc gaat dan uiteraard in handen komen van Oekraine zelf in samenwerking met de EU, welke ongetwijfeld ook moet gaan opdraaien voor de wederopbouw, want daar zal Trump ook weinig trek in hebben.
Bewust kwaadaardig kunnen we het ook wel noemen.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
Ik denk inderdaad dat het een utopie is om dat soort wensen ingewilligd te krijgen. Een deal tussen beide landen zal echter in ieder geval moeten inhouden dat er voldoende veiligheidsgaranties worden gegeven, zodat 'vrede' niet gewoon even een adempauze voor Rusland is en ruimte om het arsenaal weer op volle sterkte te krijgen en verder te gaan.quote:
[..]
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.
Zelensky verwijten dat hij niet stopt met vechten is ridicuul. Wat dat betreft hebben lui zoals chivaz een bijzonder oninteressante opiniequote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Dat zat Zelensky ook gisteren te brallen voor de draaiende camera’s met als gevolg dat hij heel de deal in gevaar brengt.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
Het alternatief is doorvechten en Trump en Vance hebben gelijk ze hebben daar de manschappen en het materiaal niet voor.
Europa gaat geen Amerikaanse wapens meer afnemen? Volgens mij praatte Jort Kelder het vriendje van Mark Rutte van de week nog om op de zorgstaat te besparen om aan de toekomstige NAVO norm van %5 te voldoenquote:
[..]
Wat is dit voor onzin? Bij een vredesdeal zouden er honderden miljarden binnenstromen, zou Oekrane Amerikaanse wapens afnemen en Europa steeds meer omdat het nog op goede termen zou staan met Amerika en bezig is met herbewapening.
Nu gaat Europa geen Amerikaanse wapens meer afnemen, komen er geen mineralen miljarden etc.
Nee, deze maffia move van Trump kwam niet voort uit het feit dat de wapenindustrie hem zou ditchen als hij vrede zou stichten.
Ja maar als Poetin zich in de toekomst niet aan de afspraken houdt?!quote:
[..]
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.
Poetin houdt zich aan geen enkele afspraak. Waarom zou de NAVO dat dan wel moeten doen?quote:
[..]
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
Trump had er destijds geen problemen mee om Kim te dreigen met een gigantisch vuurwerk zoals de wereld nog niet eerder had gezien. Wat houdt hem nu tegen?
Jort Kelder is een nobody.quote:
[..]
Europa gaat geen Amerikaanse wapens meer afnemen? Volgens mij praatte Jort Kelder het vriendje van Mark Rutte van de week nog om op de zorgstaat te besparen om aan de toekomstige NAVO norm van %5 te voldoen
De 5 procent norm gaat er nooit komen.
Europa gaat vanaf nu zo min mogelijk Amerikaanse wapens kopen.
Je raaskalt.
Het is geen gebral. Het is de keiharde werkelijkheid.quote:
[..]
Dat zat Zelensky ook gisteren te brallen voor de draaiende camera’s met als gevolg dat hij heel de deal in gevaar brengt.
Het alternatief is doorvechten en Trump en Vance hebben gelijk ze hebben daar de manschappen en het materiaal niet voor.
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat het een utopie is om dat soort wensen ingewilligd te krijgen. Een deal tussen beide landen zal echter in ieder geval moeten inhouden dat er voldoende veiligheidsgaranties worden gegeven, zodat 'vrede' niet gewoon even een adempauze voor Rusland is en ruimte om het arsenaal weer op volle sterkte te krijgen en verder te gaan.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
Ik doel ook niet op garanties van Rusland. Dat is een notoir onbetrouwbare partner. Ik doel op garanties die dan ook o.a. van Europa moeten komen en bij voorkeur de VS, maar daar hoef je weinig van te verwachten.quote:
[..]
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
Daar doel ik ook op. Veiligheidsgaranties van Europa en de VS zijn niks waard gebleken.quote:
[..]
Ik doel ook niet op garanties van Rusland. Dat is een notoir onbetrouwbare partner. Ik doel op garanties die dan ook o.a. van Europa moeten komen en bij voorkeur de VS, maar daar hoef je weinig van te verwachten.
Mensen die na alles wat de afgelopen 10 jaar is gebeurd, pretenderen dat dat wel zo is: wie probeer je precies voor de gek te houden?
Fool me once, shame on you. Fool me twice..
Die veiligheidsgaranties zullen dan vanuit Europa moeten komen.quote:
[..]
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
Tja, het is de enige optie. Het is duidelijk dat Oekrane zonder serieuze steun van buitenaf niet heel lang stand gaat houden. Dan gaat er op een gegeven moment ook wel druk komen om tot een deal te komen waarbij de landen die steun geven dat omzetten in veiligheidsgaranties. Zijn die 100% betrouwbaar? Natuurlijk niet. Heeft Oekrane heel veel keus? Ik denk het ook niet.quote:
“Een volk dat voor tirannen zwicht,quote:
[..]
Elke keer dat ik iets van je lees, dan denk ik dat je ergens in een bot farm in Verweggistan zit. Sorry, maar het is vrij duidelijk dat je niet in Nederland woont en je geen echte Nederlander bent.
Een echte Nederlander heeft trots en wil het beste voor ons land. Wij zijn een trots volk, geen buigend volk.
Zal meer dan lijf en goed verliezen.
Dan dooft het licht.”
H.M. van Randwijk
De enige optie is voor Oekrane om te vertrouwen op iets dat totaal onbetrouwbaar is?quote:
[..]
Tja, het is de enige optie. Het is duidelijk dat Oekrane zonder serieuze steun van buitenaf niet heel lang stand gaat houden. Dan gaat er op een gegeven moment ook wel druk komen om tot een deal te komen waarbij de landen die steun geven dat omzetten in veiligheidsgaranties. Zijn die 100% betrouwbaar? Natuurlijk niet. Heeft Oekrane heel veel keus? Ik denk het ook niet.
Doorvechten zonder steun is de andere optie.quote:
[..]
De enige optie is voor Oekrane om te vertrouwen op iets dat totaal onbetrouwbaar is?
We kunnen militaire steun geven en Rusland economisch op de knien proberen te dwingen.quote:
[..]
Doorvechten zonder steun is de andere optie.
Of we kunnen leuren met onze totaal onbetrouwbare 'veiligheidsgaranties'.
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.quote:
[..]
Het is geen gebral. Het is de keiharde werkelijkheid.
Gewoon, Poetin geeft het commando tot staakt het vuren en terugtrekking uit Oekrane.quote:
Zo moeilijk is dat allemaal niet.
Tenzij je wilt dat nog meer Russische soldaten dood gaan.
Dan moet je gewoon Zelensky dwingen een deal te sluiten zonder garantstelling.
Dan weet je zeker dat het conflict niet ten einde is, ten koste van Oekrane.
Dat is omdat je het niet wilt lezen.quote:
[..]
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.
Ik vrees dat je 'we' een beetje overschat. Europa heeft helaas ondanks alle wake up calls nog steeds haar investeringen in defensie niet echt op orde. Voor heel veel cruciale aspecten van oorlogsvoering zijn we nog steeds afhankelijk van de VS.quote:
[..]
We kunnen militaire steun geven en Rusland economisch op de knien proberen te dwingen.
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Dat heb je wel.quote:
[..]
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.
En anders heb je slecht gelezen.
Ik vraag me altijd een beetje af wat voor mensen dit zijn die nu nog achter Trump aanlopen. Of dit, toen ze nog op school zaten, ook de zwakke, zielige meelopertjes waren die altijd de grootste pestkop aan stonden te moedigen omdat ze diep in hun hart wisten dat als hij een ander pakte dat zij niet aan de beurt waren.quote:
Mensen die nu nog zo blind Trump supporteren moeten wel echt enorme daddy issues hebben zeg.
Nee hoor, de EU en ook de mensen hier propageren meer van hetzelfde. Wapens sturen en sancties invoeren alsof dat iets heeft geholpen.quote:
[..]
Dat heb je wel.
En anders heb je slecht gelezen.
Anderen zie ik dan weer roepen dat Putin maar uit zijn eigen terug moet trekken.
Dat is ongeveer hetzelfde als zeggen dat ik maar moet stoppen met werken zodat ik meer vrije tijd heb.
Een beetje realisme zou dit topic goed doen ipv op basis van bizarre fantasien hopen dat het wel goed komt.
En Rusland wordt behoorlijk overschat.quote:
[..]
Ik vrees dat je 'we' een beetje overschat. Europa heeft helaas ondanks alle wake up calls nog steeds haar investeringen in defensie niet echt op orde. Voor heel veel cruciale aspecten van oorlogsvoering zijn we nog steeds afhankelijk van de VS.
Bovendien is het volledig aan onszelf in Europa te wijten dat we de afgelopen 10 jaar deze ongemakkelijke werkelijkheid hebben vermeden als de pest. Een schandalig gebrek aan politieke visie en daadkracht.
Dat zou inderdaad de beste manier zijn. Dan nog krijgt Oekraine haar hele originele gebied niet terug maar dan ondernemen we als Europa in ieder geval eens actie en laten onze tanden zien. Dan ook meteen het in Europa opgeslagen Amerikaanse kernarsenaal onklaargemaakt retour en de NAVO ontbinden en overgaan tot een Europees pact (EU, Oekraine, Noorwegen, GB, Turkije) met eventueel ook Canada en Australie. De VS militair helemaal van Europa ontkoppelen.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
Als we niet bereid zijn om onze vrijheden, welvaart en zelfbeschikkingsrecht te verdedigen kunnen we Zelensky net zo goed voorgaan in overgave.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
Nogmaals: je hebt slecht gelezen, en je bent selectief in je 'citaten'.quote:
[..]
Nee hoor, de EU en ook de mensen hier propageren meer van hetzelfde. Wapens sturen en sancties invoeren alsof dat iets heeft geholpen.
Anderen zie ik dan weer roepen dat Putin maar uit zijn eigen terug moet trekken.
Dat is ongeveer hetzelfde als zeggen dat ik maar moet stoppen met werken zodat ik meer vrije tijd heb.
Een beetje realisme zou dit topic goed doen ipv op basis van bizarre fantasien hopen dat het wel goed komt.
De enige taal die Poetin verstaat is keiharde taal. Anders gaat hij gewoon door. Jij vindt dat blijkbaar prima. Ik niet.
Daar is geen draagvlak en materiaal voor. Polen wil al niet mee doen, Belgi en Nederland hebben zowat het leger wegbezuinigd en in Nederlands geval een hoop al weggegeven.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
Frankrijk en GB hebben ook geen noemenswaardig leger meer. Duitsland gelooft al jaren niet meer in defensie en Hongarije staat aan de kant van Trump.
Er is geen consensus en er is geen noemenswaardig leger om iets af te dwingen.
Om zoiets op te bouwen is wel mogelijk maar dat kost tijd en dan nog is het maar de vraag of je de bevolking wel mee krijgt in west Europa.
Probleem met het woord "vrede" is dat dictators dat eenzijdig toepassen als de afwezigheid van verzet wat verder niets zegt over hun intenties om door te gaan met hun onrechtvaardigheden als onderdrukking.quote:
[..]
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane, volgens de afspraken van de jaren 90. Anders gaan wij die ook negeren en maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Het is opmerkelijk te zien hoe een over zichzelf uitgeroepen dealmaker opereert en ja ik ken ze, de mensen die gaan voor de win-win and who's fucked.
En ja, we kunnen wel optekenen dat bij het aantreden van Trump, de NATO ten grave is gedragen. Het duidelijk wordt dat een afspraak van en door een President niet veel meer waard is dan zijn termijn. Het blijft bizar dat de USA zo kan en wil opereren.
En dan Zelensky verwijten dat hij niet wil(de) tekenen bij het kruisje en niet willen begrijpen dat Zelensky dat niet kon noch mag omdat zijn verkozen mandaat en grondwetten niet verder reikt dan zijn parlement hem toestaat.
Zelensky kon & mocht alleen tekenen als er een (vorm van een gekunstelde) veiligheidsgarantie uit voortvloeide.
De trumpiaanse uitspraak dat bij USA belangen in het land, impliceert dat Putin dan wordt afgehouden van verdere geweld toebrengen, is nergens maar dan ook nergens anders op te baseren dan virtueel wensdenken.
Als Trump daar zo stellig van overtuigd van was, kon hij dat ook - desnoods voor de vorm - zo op papier verwoorden met dat USA de investering in Oekrane zal veiligstellen en het landsgrensen daamee beschermen tegen andere invloeden.
Tuurlijk, ik ben geen gebroken geweer links persoon. Je zult inderdaad moeten knokken voor verworvenheden of veiligheid. Maar Europa is nog altijd alleen maar bezig met investeringen, het mag toch wel duidelijk zijn dat bij dit conflict investeren alleen niks bijdraagt op dit moment. Er zal wat meer beweging nodig zijn.quote:
[..]
Als we niet bereid zijn om onze vrijheden, welvaart en zelfbeschikkingsrecht te verdedigen kunnen we Zelensky net zo goed voorgaan in overgave.
Tenminste gezien zowel Putin en Trump niks bijdragen en volledig onbetrouwbaar zijn kan de strategie van de EU om het op te lossen met enkel diplomatie en een proxy oorlog in Oekraine niet werken.
Ik weet niet of Rusland overschat wordt. Er is in ieder geval geen grootschalige weerstand tegen Poetin en dat is wat nodig is om te zorgen dat niet een steeds groter deel van de uitgaven naar defensie gaat daar.quote:
[..]
En Rusland wordt behoorlijk overschat.
Bovendien is het volledig aan onszelf in Europa te wijten dat we de afgelopen 10 jaar deze ongemakkelijke werkelijkheid hebben vermeden als de pest. Een schandalig gebrek aan politieke visie en daadkracht.
En ja, Europa verzaakt al decennia. Er leek even wat urgentie te zijn, maar het blijft allemaal traag gaan met uitzondering van wat landen als Polen.
Het probleem is de Russische invasie.
Als ze Amerikaanse macht willen gebruiken om de oorlog te stoppen, moeten ze die toepassen op de agressor. Het slachtoffer misbruiken zal de veroveringsoorlog niet beindigen. En zeker niet duurzaam.
quote:
[..]
Daar is geen draagvlak en materiaal voor. Polen wil al niet mee doen, Belgi en Nederland hebben zowat het leger wegbezuinigd en in Nederlands geval een hoop al weggegeven.
Frankrijk en GB hebben ook geen noemenswaardig leger meer. Duitsland gelooft al jaren niet meer in defensie en Hongarije staat aan de kant van Trump.
Er is geen consensus en er is geen noemenswaardig leger om iets af te dwingen.
Om zoiets op te bouwen is wel mogelijk maar dat kost tijd en dan nog is het maar de vraag of je de bevolking wel mee krijgt in west Europa.
Had ik maar MBO Toerisme en Recreatie gekozen.
Beter vechtend ten onder gaan dan leven op je knien.quote:
[..]
“Een volk dat voor tirannen zwicht,
Zal meer dan lijf en goed verliezen.
Dan dooft het licht.”
H.M. van Randwijk
Andr Hazes
Ik geef meteen toe dat ik het woord vrede zr ironisch en bijna cynisch bedoelde.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 12:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Probleem met het woord "vrede" is dat dictators dat eenzijdig toepassen als de afwezigheid van verzet wat verder niets zegt over hun intenties om door te gaan met hun onrechtvaardigheden als onderdrukking.
[...]
Maar Trump claimt dat Poetin 'vrede' wil. In een oorlog die Poetin zelf is begonnen en vooral - zo gaat dat bij oorlogen - heel veel ellende heeft opgeleverd.
Blijkbaar verdient deze hufter een beloning, zo denkt Trump. En moet de vertegenwoordiger van het aangevallen land zich 'dankbaar' en nederig opstellen.
Gekkenhuis.
[ Bericht 36% gewijzigd door Toby56 op 01-03-2025 12:28:56 ]
Polen wil geen militairen leveren omdat ze zelf grenzen aan Rusland (praktisch).quote:
[..]
Daar is geen draagvlak en materiaal voor. Polen wil al niet mee doen, Belgi en Nederland hebben zowat het leger wegbezuinigd en in Nederlands geval een hoop al weggegeven.
Frankrijk en GB hebben ook geen noemenswaardig leger meer. Duitsland gelooft al jaren niet meer in defensie en Hongarije staat aan de kant van Trump.
Er is geen consensus en er is geen noemenswaardig leger om iets af te dwingen.
Om zoiets op te bouwen is wel mogelijk maar dat kost tijd en dan nog is het maar de vraag of je de bevolking wel mee krijgt in west Europa.
Militairen leveren heeft nu ook geen zin. Militair je shit in orde krijgen wel.
Je hebt al een Schengen, je hebt al een Eurozone. Richt ook maar een militaire uni op met Frankrijk/Duitsland/UK en richt besluitvorming zo in dat je WEL makkelijk en snel keuzes kunt maken.
Uiteindelijk willen heel veel landen daar aan mee doen als ze onder nucleaire umbrella gaan vallen.
Kan allemaal echt wel, alleen niet binnen de EU.
Dat is geen 'als', dat is een zekerheidje. Dus vandaar Oekraine bij de NAVO of bij de EU, want die hebben ook een soort van militair pact dacht ik.quote:
[..]
Ja maar als Poetin zich in de toekomst niet aan de afspraken houdt?!
Vooral de onderlinge Europese overeenstemming, synchronisatie en integratie is veel te lang blijven liggen en komt maar niet substantieel op gang. Als je naar de individuele landen kijkt zijn ieder geval GB, Frankrijk, de Scandinavische landen, Polen, Griekenland en Italie voor hun inwoneraantal en grootte voldoende militair toegerust.quote:
[..]
Ik weet niet of Rusland overschat wordt. Er is in ieder geval geen grootschalige weerstand tegen Poetin en dat is wat nodig is om te zorgen dat niet een steeds groter deel van de uitgaven naar defensie gaat daar.
En ja, Europa verzaakt al decennia. Er leek even wat urgentie te zijn, maar het blijft allemaal traag gaan met uitzondering van wat landen als Polen.
We hebben de NAVO, in NAVO verband is er al genoeg mogelijk alleen word het de hoogste tijd dat we dit realistisch gaan benaderen.quote:
[..]
Polen wil geen militairen leveren omdat ze zelf grenzen aan Rusland (praktisch).
Militairen leveren heeft nu ook geen zin. Militair je shit in orde krijgen wel.
Je hebt al een Schengen, je hebt al een Eurozone. Richt ook maar een militaire uni op met Frankrijk/Duitsland/UK en richt besluitvorming zo in dat je WEL makkelijk en snel keuzes kunt maken.
Uiteindelijk willen heel veel landen daar aan mee doen als ze onder nucleaire umbrella gaan vallen.
Kan allemaal echt wel, alleen niet binnen de EU.
Ik merk vooral op dat men in de feministische samenleving hier vooral heel erg bezig is met gevoelens zonder na te denken of er wel iets mogelijk is met de middelen die we nu hebben.
Zolang we geen stok hebben en dat zullen we voorlopig ook niet hebben moet de eerste prioriteit zijn dat het vechten stopt.
Dat laatste is alvast een meevaller.quote:
[..]
Daar is geen draagvlak en materiaal voor. Polen wil al niet mee doen, Belgi en Nederland hebben zowat het leger wegbezuinigd en in Nederlands geval een hoop al weggegeven.
Frankrijk en GB hebben ook geen noemenswaardig leger meer. Duitsland gelooft al jaren niet meer in defensie en Hongarije staat aan de kant van Trump.
...
Hongarije was de nagel aan de Oostenrijkse doodskist.
Volgens mijn opa had je geen fuck aan ze aan het Oostfront.
En toen Rusland voor ze zorgde gingen ze ook weer dwarsliggen.
Zijn echt de Limburgers van Europa, maar dan altijd dronken.
Dat is het alternatief dat hier (eigenlijk) al jaren door menigeen is geponeerd.quote:
Trump en Vance doen alsof het probleem is dat Oekrane zich verzet tegen de Russische invasie.
Het probleem is de Russische invasie.
Als ze Amerikaanse macht willen gebruiken om de oorlog te stoppen, moeten ze die toepassen op de agressor. Het slachtoffer misbruiken zal de veroveringsoorlog niet beindigen. En zeker niet duurzaam.
En het is het meest voor de hand liggende alternatief. Het grootste gedeelte van de Amerikaanse vrienden zal daarvoor zijn, en ook Xi snapt de boodschap wel als Poetin aan Oekrane teruggeeft wat aan Oekrane toebehoort.
Een enkeling heeft het hier echter nog nooit gelezen.
Definieer "standhouden"...... en ik denk dat de aard en grondwet van Oekrane dusdanig is dat zij het Russische juk niet zullen accepteren. Daarvoor is teveel in de geschiedenis gebeurd dat generaties van invloed is en zal gaan zijn.quote:
[..]
Tja, het is de enige optie. Het is duidelijk dat Oekrane zonder serieuze steun van buitenaf niet heel lang stand gaat houden. Dan gaat er op een gegeven moment ook wel druk komen om tot een deal te komen waarbij de landen die steun geven dat omzetten in veiligheidsgaranties. Zijn die 100% betrouwbaar? Natuurlijk niet. Heeft Oekrane heel veel keus? Ik denk het ook niet.
Iets dat moeilijk begrepen wordt door mensen die zich altijd kunnen beroepen op hun (grond)rechten, dat dit niet zo normaal is voor gebieden waar een toezegging niet veel verder reikt dan wat datmet macht gaat afdwingen.
Zelfs gedurende afgelopen 10 jaar aan oorlog, heeft Putin meer dan 20x allerlei afspraken & bestanden aan zijn kont geveegd. Zelfs NL heeft dat ervaren met het neerhalen en gekonkel t.a.v. MH17.
En dan nog niet noemen hoe die de Krim met groene mannetjes annexeerde en in 2022 Oekrane aanviel met bedoeling he tin 3 dagen te onderwerpen.
Ik denk dat Oekrane als land geen individueel gerichte keuze kan en zal maken omdat het ook - zoals het democratisch past - verdeeld is.
Een behoorlijk deel heeft voorkeur voor "Rusland", een ander deel wil daarvan vrij zijn en een andere groep wil na generaties van ellende, alleen maar rust.
Wat dan zal gebeuren, is dat het zal blijven etteren en groepen zullen blijven ontstaan die zich zullen willen verzetten tegen opgelegde decreten. Wens tot vrijheid om zizelf te beschikken, wat iemand daar onder wil verstaan, is nooit helemaal te elemineren. Het land en inwoners zal, desnoods zonder externe steun, doorgaan met zich te verzetten tegen wat het wordt ontnomen.
Dan is Orban Jos van Rey.quote:
Zijn echt de Limburgers van Europa, maar dan altijd dronken.
Het idee alleen al dat je daarmee gaat dreigen, en wie gaat die oorlog dan voeren Rusland of Amerika? Ik vind het allemaal nogal wat, Amerika moet zich de ogen uit de kop schamen en online zie je er toch veel precies dat doen moet ik zeggen.quote:
Het dreigend uitgesproken "You're gambling with world war 3" (x 2) gaat zo'n (in dit geval niet in positieve zin) iconisch fragment worden wat je nog decennia terug gaat horen, als het over 'vroeger' gaat.
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
Ja, als je nu nog achter Trump staat, sta je echt aan de verkeerde kant. De vertoning gisteren was wel zo laag en als je daarvan geniet, ben je echt knettergek en een gevaar voor de samenleving.quote:
Dat ja.quote:
[..]
Ja, als je nu nog achter Trump staat, sta je echt aan de verkeerde kant. De vertoning gisteren was wel zo laag en als je daarvan geniet, ben je echt knettergek en een gevaar voor de samenleving.
Wat er gisteren gebeurd is is echt een absoluut dieptepunt in Westerse geschiedenis post WW2.
Diep en dieptriest.
Ik ben blijkbaar niet de enige die deze vermoedens heeft. VS buitenspel, EU toegang tot grondstoffen mits ze de Russen uit Oekrane krijgen dus nu word het tijd om de bevolking in Europa te kneden.
Ik verwacht meer censuur, meer propaganda en oorlogstaal en nog meer miljarden in de bodemloze put terwijl de Nederlander het al moeilijk genoeg heeft.
Ik hoopte heel lang op de val van het kabinet maar nu met Schoof die dan demissionair kan regeren zonder democratisch mandaat is wel erg gevaarlijk.
Voldoen ze aan de voorwaarden?quote:
[..]
Dat is geen 'als', dat is een zekerheidje. Dus vandaar Oekraine bij de NAVO of bij de EU, want die hebben ook een soort van militair pact dacht ik.
Er is geen weerstand omdat Putin dat verzet vakkundig heeft gelimineerd met als dieptepunt het vermoorden van opposities zoals Navalny, inperking persvrijheid en zelfs as we speak, nog mensen keihard vervolgd die zich tegen zijn wil opstellen.quote:
[..]
Ik weet niet of Rusland overschat wordt. Er is in ieder geval geen grootschalige weerstand tegen Poetin en dat is wat nodig is om te zorgen dat niet een steeds groter deel van de uitgaven naar defensie gaat daar.
En ja, Europa verzaakt al decennia. Er leek even wat urgentie te zijn, maar het blijft allemaal traag gaan met uitzondering van wat landen als Polen.
Dat Europa heeft verzaakt is mij ook wat kort door een veel te ruime bocht.
Vergeet niet dat "we" bezig zijn om de brokstukken van wat ooit USSR was bijeen te vegen door vanuit Europa democratie tot keuze te bieden en het zonder een dictatuur, de snelheid en koers daarvan - terecht - niet is af te dwingen.
Er zitten in het samenwerkende nest wat opportunistische koekoeksjongen die zich niet gebonden willen voelen aan het huis dat hen onderdak biedt. Sterker nog er zit een gier verkleed als arend om zich als lijkenpikker zakelijk zich feestmaal toe te eigenen dat het daartoe heeft laten verrotten.
Dat Trump zich niet verantwoordelijk ziet voor wat zijn voorgangers als President hebben bedisseld, maakt te meer duidelijk hoe het denken verloopt en hij juist daarmee het Presidentschap schoffeert.
Leuk maar die versobering is al lang grotendeels teruggedraaid in het belastingplan 2025.quote:
[..]
bv niet de 30% regeling afschaffen voor expats.
Die passen ze ter plekke aan als het moet.quote:
Die zijn wel echt in de minderheid hoor. Hooguit het FvD en een klein deel van het PVV electoraat.quote:
Ik snap nog steeds niet dat sommige mensen het volkomen normaal vinden dat Trump een dictator als Poetin in de reet kruipt.
Scott Jennings heeft gelijk, al dat theater van Zelensky was niet nodig geweest. Zelensky heeft nooit de deal willen tekenen.
Deze deal hield in dat terwijl je in elkaar wordt geslagen, je portomonnee ook nog eens wordt gestolen en je moet toegeven dat jij schuldig bent aan je eigen mishandeling.quote:
[ x ]
Scott Jennings heeft gelijk, al dat theater van Zelensky was niet nodig geweest. Zelensky heeft nooit de deal willen tekenen.
Dit terwijl de agressor carte blanche krijgt om het nog een keer te doen.
Dan had hij nog beter meteen kunnen capituleren. Waarom jaren vechten en dan een slechtere deal dan capitulatie nemen.quote:
[ x ]
Scott Jennings heeft gelijk, al dat theater van Zelensky was niet nodig geweest. Zelensky heeft nooit de deal willen tekenen.
Deze deal hield in dat er verder gepraat kon worden over vrede.quote:
[..]
Deze deal hield in dat terwijl je in elkaar wordt geslagen, je portomonnee ook nog eens wordt gestolen en je moet toegeven dat jij schuldig bent aan je eigen mishandeling.
Dit terwijl de agressor carte blanche krijgt om het nog een keer te doen.
De realiteit is dat de Amerikanen en de Europeanen geen troepen willen/kunnen inzetten in Oekrane. De manschappen raken op en Rusland zit goed ingegraven.
Als deze deal gesloten was dan had er verder gesproken kunnen worden over hoe ze de veiligheidsgaranties precies kunnen invullen. Van te voren allerlei toezeggingen doen in het openbaar notabene gaat niet werken als je nog moet onderhandelen met de bovenliggende partij (Rusland).
Precies, het enige dat telt is dat de VS de grondstoffen van Oekrane in handen krijgt.quote:
[ x ]
Scott Jennings heeft gelijk, al dat theater van Zelensky was niet nodig geweest. Zelensky heeft nooit de deal willen tekenen.
Zelensky mag niet aangeven dat hij, gebaseerd op het recente verleden met Poetin, er niet gerust op is dat Poetin afspraken gaat nakomen.
Dat is helemaal niet belangrijk.
America First.
Dat is wat nu op tafel ligt.
Waarom is daar een nergens op gebaseerde enorme geldsom voor nodig?quote:
[..]
Deze deal hield in dat er verder gepraat kon worden over vrede.
De realiteit is dat de Amerikanen en de Europeanen geen troepen willen/kunnen inzetten in Oekrane. De manschappen raken op en Rusland zit goed ingegraven.
Als deze deal gesloten was dan had er verder gesproken kunnen worden over hoe ze de veiligheidsgaranties precies kunnen invullen. Van te voren allerlei toezeggingen doen in het openbaar notabene gaat niet werken als je nog moet onderhandelen met de bovenliggende partij (Rusland).
Het was blijkbaar niet de eerste keer dat Zelensky zijn hand overspeelde. Biden moest blijkbaar ook zijn stem verheffen en Zelensky terecht wijzen.
Gelukkig voor Zelensky was dat niet in het openbaar, nu helaas wel met alle gevolgen van dien.
Kennelijk wil Trump dat niet, want ipv naar Zelensky te luisteren smijt hij de deur dicht en hoopt hij dat Poetin met hem afrekent.quote:
[..]
Deze deal hield in dat er verder gepraat kon worden over vrede.
De realiteit is dat de Amerikanen en de Europeanen geen troepen willen/kunnen inzetten in Oekrane. De manschappen raken op en Rusland zit goed ingegraven.
Als deze deal gesloten was dan had er verder gesproken kunnen worden over hoe ze de veiligheidsgaranties precies kunnen invullen. Van te voren allerlei toezeggingen doen in het openbaar notabene gaat niet werken als je nog moet onderhandelen met de bovenliggende partij (Rusland).
Mooie vredesonderhandelaar, die Trump.
https://www.eunews.it/en/(...)-and-accountability/
Onder andere dit stukje.
quote:there is a rumor that the United States would have already confidentially communicated to all European countries its intention to hand over to the United Kingdom the leadership of the Contact Group for military assistance to Ukraine
Trump wist vooraf van Zelenskys veiligheidsvoorwaarden. Zijn hele crew wist dat. Maar ja, tot nu toe hadden ze vooral met de agressor willen praten. Tot frustatie van Zelensky.quote:
[ x ]
Scott Jennings heeft gelijk, al dat theater van Zelensky was niet nodig geweest. Zelensky heeft nooit de deal willen tekenen.
Dus waarom zou Trump ervan uitgaan dat Zelensky zomaar zou tekenen?
Misschien was hij de veiligheidsvoorwaarden vergeten, net zoals hij was vergeten dat hij Zelensky een dictator had genoemd?
Of misschien wilde hij een show weggeven om te laten zien hoe hij met tegenstanders van Poetin weet om te gaan?
In elk geval had in dit 'theater' souffleur Vance succes met zijn gezuig.
En is nu wat duidelijker geworden waar de partijen staan.
Je ne suis pas, ik vind dat ook het minst relevante gedeelte van die deal.quote:
[..]
Waarom is daar een nergens op gebaseerde enorme geldsom voor nodig?
Het enige wat ik kan bedenken is dat hij een echt belang wil hebben in Oekrane en dat op zich is al een veiligheidsgarantie.
Laat me niet lachen.quote:
[..]
Je ne suis pas, ik vind dat ook het minst relevante gedeelte van die deal.
Het enige wat ik kan bedenken is dat hij een echt belang wil hebben in Oekrane en dat op zich is al een veiligheidsgarantie.
Als Poetin de baas is in Oekrane, wordt het nog gemakkelijker voor Trump om dat belang te krijgen/behouden.
Alle bondgenoten weten nu dat hun bondgenootschap met de VS niets waard is. Trump gooit het allemaal weg voor bondgenootschap met andere dictators.quote:
Ook de 'bondgenoten' van de VS in Azi hebben opgelet.
[ x ]
Een aanzienlijk betere onderhandelaar dan de zwakke broeders in de EU en de ex president die niet verder kwamen dan wapens en geld sturen zonder rekening te houden met het feit dat de manschappen uiteindelijk op raken.quote:
[..]
Kennelijk wil Trump dat niet, want ipv naar Zelensky te luisteren smijt hij de deur dicht en hoopt hij dat Poetin met hem afrekent.
Mooie vredesonderhandelaar, die Trump.
Ik wijs daar nog maar een jaar of 2 op en ik ben blij dat Vance het eindelijk in zijn gezicht heeft gezegd voor de draaiende camera’s.
Nu post Toby dat het VK het stokje gaat overnemen. Ik vind Starmer een lichtgewicht die bijzonder hardvochtig is voor zijn eigen volk.
Ik hoop dat hij mij positief kan verassen en Zelensky met dezelfde hardvochtigheid benadert en hem wijst op het feit dat er toch echt een einde aan het vechten moet komen.
Ik heb er een hard hoofd in maar een mens mag hopen.
Ja raar dat Zelensky toen liet merken dat Oekrane telkens niet genoeg hulp krijgt om echt iets tegen Poetin te doen.quote:
[ x ]
Het was blijkbaar niet de eerste keer dat Zelensky zijn hand overspeelde. Biden moest blijkbaar ook zijn stem verheffen en Zelensky terecht wijzen.
Gelukkig voor Zelensky was dat niet in het openbaar, nu helaas wel met alle gevolgen van dien.
Het is natuurlijk ook niet zo dat de VS een verdrag met Oekrane heeft ondertekend waarin de VS Oekrane zou beschermen, in ruil voor het inleveren van de nucleaire wapens.
Die Zelensky moet gewoon als een poedel liggen kwispelen aan de voeten van de Amerikaanse president.
In plaats van dat hij er alles uit wil halen om zijn volk te kunnen beschermen.
Zelensky is immers de dictator. En niet Poetin.
Waar slaat dit nu weer op? Als dat het geval is waarom dan niet direct zaken doen met Rusland die dezelfde grondstoffen ook in de grond hebben zitten?quote:
[..]
Laat me niet lachen.
Als Poetin de baas is in Oekrane, wordt het nog gemakkelijker voor Trump om dat belang te krijgen/behouden.
Welke Toby is dat geweest?quote:
[..]
Een aanzienlijk betere onderhandelaar dan de zwakke broeders in de EU en de ex president die niet verder kwamen dan wapens en geld sturen zonder rekening te houden met het feit dat de manschappen uiteindelijk op raken.
Ik wijs daar nog maar een jaar of 2 op en ik ben blij dat Vance het eindelijk in zijn gezicht heeft gezegd voor de draaiende camera’s.
Nu post Toby dat het VK het stokje gaat overnemen. Ik vind Starmer een lichtgewicht die bijzonder hardvochtig is voor zijn eigen volk.
Ik hoop dat hij mij positief kan verassen en Zelensky met dezelfde hardvochtigheid benadert en hem wijst op het feit dat er toch echt een einde aan het vechten moet komen.
Ik heb er een hard hoofd in maar een mens mag hopen.
Of is lezen nog steeds een probleem?
Pijnlijk h als je afhankelijk bent van een ander. Laat dit een wijze les zijn voor een ieder dat je je eigen land/volk ten aller tijden op de eerste plaats moet zetten en dat je niet moet luisteren naar idealisten die menen het goed met je voor te hebben.quote:
[..]
Ja raar dat Zelensky toen liet merken dat Oekrane telkens niet genoeg hulp krijgt om echt iets tegen Poetin te doen.
Het is natuurlijk ook niet zo dat de VS een verdrag met Oekrane heeft ondertekend waarin de VS Oekrane zou beschermen, in ruil voor het inleveren van de nucleaire wapens.
Die Zelensky moet gewoon als een poedel liggen kwispelen aan de voeten van de Amerikaanse president.
In plaats van dat hij er alles uit wil halen om zijn volk te kunnen beschermen.
Zelensky is immers de dictator. En niet Poetin.
Zo zie je maar weer hoe belangrijk natiestaten zijn en hoe cruciaal het is om altijd het beste eruit te slepen voor je eigen land.
Een onderhandelaar die Zelensky stelselmatig schoffeert, en ondertussen geen kwaad woord over Poetin zegt, en Poetin zelfs ziet als het slachtoffer die als goedmakertje alles mag hebben wat hij wil..quote:
[..]
Een aanzienlijk betere onderhandelaar dan de zwakke broeders in de EU en de ex president die niet verder kwamen dan wapens en geld sturen zonder rekening te houden met het feit dat de manschappen uiteindelijk op raken.
Ik wijs daar nog maar een jaar of 2 op en ik ben blij dat Vance het eindelijk in zijn gezicht heeft gezegd voor de draaiende camera’s.
Nu post Toby dat het VK het stokje gaat overnemen. Ik vind Starmer een lichtgewicht die bijzonder hardvochtig is voor zijn eigen volk.
Ik hoop dat hij mij positief kan verassen en Zelensky met dezelfde hardvochtigheid benadert en hem wijst op het feit dat er toch echt een einde aan het vechten moet komen.
Ik heb er een hard hoofd in maar een mens mag hopen.
Dat noem jij een goed onderhandelaar.
Eentje die op persconferentie begint te blazen tegen Zelensky, dat die helemaal geen onderhandelingspositie heeft, en de VS niet dankbaar genoeg is.
Dat noem jij een goed onderhandelaar.
Eentje die gisteren de overwinning voor Poetin nog nooit zo dichtbij heeft gebracht, terwijl de NAVO nog verder is verzwakt.
Dat noem jij een goed onderhandelaar.
Ik zou zeggen: vraag het aan Trump.quote:
[..]
Waar slaat dit nu weer op? Als dat het geval is waarom dan niet direct zaken doen met Rusland die dezelfde grondstoffen ook in de grond hebben zitten?
Nogmaals: die economische 'deal' biedt voor Oekrane geen enkele garantie.
Mexico en Canada sloten in Trumps eerste termijn ook nieuwe economische deals met Trump, waar Biden verder van afbleef.
Nu zegt Trump: waardeloze deals, 25% importtarieven.
Figuren als Poetin en Trump zijn voor geen roebel of dollar te vertrouwen.
Yup, dat was Nederland ook in WW2.quote:
[..]
Pijnlijk h als je afhankelijk bent van een ander.
Gelukkig hadden we toen geen Trump.
Want dan was Nederland er niet meer geweest.
Ja, want dat kun je dus beter niet doen.quote:Laat dit een wijze les zijn voor een ieder dat je je eigen land/volk ten aller tijden op de eerste plaats moet zetten
Je kunt kennelijk beter je volk verkopen aan de vijand, om er zelf beter uit te komen.
Toch is dat precies wat je Zelensky verwijt.quote:en dat je niet moet luisteren naar idealisten die menen het goed met je voor te hebben.
Zo zie je maar weer hoe belangrijk natiestaten zijn en hoe cruciaal het is om altijd het beste eruit te slepen voor je eigen land.
Volgens jou had hij dat nooit mogen doen.
Niet destijds bij Biden, en nu niet bij Trump.
Dit is onbedoeld van je een goed voorbeeld. Nederland was toen net zoals nu naef geweest om te denken dat een goede defensie niet nodig was. Ik wil nu niet beweren dat Nederland de nazis op afstand had kunnen houden maar ze hadden het de Duitsers een stuk moeilijker kunnen maken met een sterk modern leger.quote:
[..]
Yup, dat was Nederland ook in WW2.
Gelukkig hadden we toen geen Trump.
Want dan was Nederland er niet meer geweest.
[..]
Zelensky heeft de oorlog verloren dat is de realiteit. Als je verliest dan is het zaak om verdere schade zoveel mogelijk te beperken. Als je geldschieters beginnen te roepen dat het tijd is voor vrede dan is het een idee om daar naar te luisteren.quote:Ja, want dat kun je dus beter niet doen.
Je kunt kennelijk beter je volk verkopen aan de vijand, om er zelf beter uit te komen.
[..]
Toch is dat precies wat je Zelensky verwijt.
Het alternatief is door vechten maar daar bereik je niets mee behalve nog meer dood en verderf.
Het is wel duidelijk dat je kiest voor het laatste zonder dat je zelf iets hoeft op te offeren.
Ironisch genoeg was het feit dat we ze het moeilijk maakten juist de reden van onze snelle capitulatie.quote:
Dit is onbedoeld van je een goed voorbeeld. Nederland was toen net zoals nu naef geweest om te denken dat een goede defensie niet nodig was. Ik wil nu niet beweren dat Nederland de nazis op afstand had kunnen houden maar ze hadden het de Duitsers een stuk moeilijker kunnen maken met een sterk modern leger.
Australi: "We will continue to stand with Ukraine for as long as it takes."
"We are now aligning with the bad guys."
Je bent niet wat?quote:
Je bent niet gek? Nou...quote:
[..]
Je ne suis pas, ik vind dat ook het minst relevante gedeelte van die deal.
Het enige wat ik kan bedenken is dat hij een echt belang wil hebben in Oekrane en dat op zich is al een veiligheidsgarantie.
Hint: wat je bedoelt is "Je ne sais pas".
Ja knikken, voorover bukken en tekenen bij het kruisje
Trump herhaalt het gebruikelijke repertoire erbij en zelfs Hunter Biden
Verdedigt Putin zelfs als zelensky er naast zit. Schaamteloos.
Zelensky blijft nog rustig.
En waarom zoveel media erbij?
Zoveel vragen.
Terwijl Oekrane juist wordt verweten dat het land zich ging bewapenen tegen Rusland en aansluiting zocht bij een verdedigingspact tussen westerse landen.quote:
[..]
Dit is onbedoeld van je een goed voorbeeld. Nederland was toen net zoals nu naef geweest om te denken dat een goede defensie niet nodig was.
Waardoor de oorlogstrijd langer had geduurd dan enkele dagen, met als gevolg meer slachtoffers.quote:Ik wil nu niet beweren dat Nederland de nazis op afstand had kunnen houden maar ze hadden het de Duitsers een stuk moeilijker kunnen maken met een sterk modern leger.
[..]
Dat gaat volledig tegen wat Trump tegen Zelensky zegt in.
Nee, dat is niet de realiteit.quote:Zelensky heeft de oorlog verloren dat is de realiteit.
Moet je wel eerst verloren hebben.quote:Als je verliest dan is het zaak om verdere schade zoveel mogelijk te beperken.
Waarom meervoud?quote:Als je geldschieters beginnen te roepen dat het tijd is voor vrede dan is het een idee om daar naar te luisteren.
En luisteren betekent niet klakkeloos overal mee akkoord gaan.
Toch spreken we geen Duits in Nederland.quote:Het alternatief is door vechten maar daar bereik je niets mee behalve nog meer dood en verderf.
Hoe zat dat ook alweer?
1943: 3 jaar na de start van de Duitse invasie. Heel Nederland is bezet. De koningin en het kabinet zitten in Engeland. Er is geen Nederlands leger meer, etc.
Hadden we toen Trump aan de macht gehad, dan had die Hitler gewoon Nederland gegeven.
Dat is immers beter dan nog meer doden in een poging alsnog van de Duitsers te winnen.
In de zin van?quote:Het is wel duidelijk dat je kiest voor het laatste zonder dat je zelf iets hoeft op te offeren.
Als Oekrane nu kapituleert is het land 20% van het grondgebied kwijt.
Dat geven ze op.
En hoe zit het met de duizenden kinderen die Zelensky opnoemde? Die een andere identiteit in Rusland hebben gekregen nadat ze uit Oekrane zijn ontvoert?
Dat zie je niet als een offer?
En hoe zit het met alle kapotgeschoten steden? Infrastructuur? Energievoorziening? Wie gaat dat betalen?
Dat is ook geen offer aks Oekrane daar voor opdraait?
En je noemt wel Biden die uit zijn slof zou zijn geschoten...
Maar Biden ging wl door met de steun aan Oekrane.
Trump zet meteen de hulp stop.
Exsct waarom ik dus zeg dat Europa een gigantisch probleem heeft. Als Turkije en Rusland een alliantie vormen hebben ze de slagkracht zo’n beetje heel Europa te veroveren. En laat die twee landen nou net de laatste jaren enorm vaak bij elkaar op de koffie gaan zonder dat er duidelijke redenen voor al die bezoeken worden gegeven…oh en Iran zit er ook vaak bij…quote:
[..]
De vraag is wat dit uiteindelijk gaat betekenen voor Oekraine. Het leest alsof de VS nu in feite Rusland vrij spel geeft.
In dat geval zal Rusland denk ik door gaan pushen om meer land in handen te krijgen. Tegen welke prijs dat gaat gebeuren is natuurlijk een tweede.
Dat is niet de realiteit? Hoe kom je daarbij? Zijn er militaire successen aan Oekraense zijde die ik heb gemist? En nu de steun mogelijk wel valt van Amerikaanse zijde en het probleem met de manschappen nog steeds niet is opgelost hoe zie je de kansen van Oekrane in? Ik ben oprecht benieuwd.quote:
Oh, dat begrijpen we juist heel goed.quote:
En jullie hier allemaal snappen niet dat dit de droom uitkomst voor Trump is.
Niet voor niets wordt Trump verweten hier op te hebben aangestuurd.
Yup, en als dat lukt is de VS geen partij meer in de onderhandelingen met Rusland.quote:Europa en zelfs Canada en Australi die de hulp enorm willen opvoeren en in het gat willen gaan springen die Trump achterlaat,
Wat voor vrijgekomen geld?quote:en Trump die als een overwinnaar zelf kan gaan bepalen waar die al het vrijgekomen geld aan gaat uitgeven
Die 5% defensiebudget?
Gaat Trump bezuinigen op defensie?
We gaan het zien.
Jazeker, want de VS heeft decennialang de wereldpolitiek beheerst.quote:terwijl die ondertussen meteen van dat gezeik af is waar zn kiezers allemaal totaal niet eens van weten waar dat vage land ergens ligt en hem massaal steunen in deze casus. In feite heeft die in een klein uurtje dankzij het domme gedrag van Zelensky honderden miljarden nieuwe steun bespaart die nu door Europa en Canada en Australie wordt opgehoest n hij is af van dat gezeik om een land ergens in Europa wat hem al helemaal niks boeit. Al die grondstoffen liggen ook in de USA of in andere landen waar die deals mee kan sluiten. En dan zeggen ze hier dat Trump een domme gek is. LOL.
Dat zie je nu ook bij Oekrane: Amerika wil alleen beslissen over de uitko8, zonder dat Oekrane, EU, Canada, of wir dan ook aan tafel zit.
Die macht raakt Amerika kwijt als de overige landen er in slagen Oekrane op de been te houden zonder de VS.
Datzelfde geldt voor de verdediging van Europa: prima dat de VS daarmee wil stoppen.
Dan zijn we hun bemoeienis met Europese politiek ook kwijt.
Zelfde met handel: prima dat de VS het handelsakkoord van Trump met Canada op zegt en de handel tussen beide landen moeilijker maakt.
Dat maakt handel met Europa aantrekkelijker.
Wij kunnen de olie en gas van Canada prima gebruiken.
Noem eens de Nederlandse militaire successen tegen Duitsland in de periode 1941-1943.quote:
[..]
Dat is niet de realiteit? Hoe kom je daarbij? Zijn er militaire successen aan Oekraense zijde die ik heb gemist?
Ja, dat de VS nu Oekrane verraad door de kant van Poetin te kiezen is natuurlijk niet in het voordeel van Oekrane.quote:En nu de steun mogelijk wel valt van Amerikaanse zijde en het probleem met de manschappen nog steeds niet is opgelost hoe zie je de kansen van Oekrane in? Ik ben oprecht benieuwd.
Als jouw argument is dat de VS aanstuurt op een overwinning van Poetin, dan zou je daar wel eens gelijk in kunnen hebben.
Maar een tegenslag is niet het einde van de oorlog.
De vraag is nu wat andere landen gaan doen met het gat dat de VS heeft gecreerd.
Volgens mij is de EU al in gesprek met Canada over LNG. Laat maar komen zou ik zeggen en verscheur de Amerikaanse contracten. Haal desnoods maar eerst meer uit Qatar.
En de useful idiots trappen er weer met beide beentjes in.quote:
Tjsah ik zou zeggen dat trump dit bewust heeft opgezet om de boel zelf op te blazen en Zelensky de bad guy te laten lijken.
Precies. Hebben ze eindelijk iets waar het 2e amendement voor opgesteld is, laten ze het gewoon gaan.quote:
Waar blijft het verzet van het Amerikaanse volk tegen hun fascistische regering?
Die zullen dit niet zo belangrijk vinden, als de eieren maar goedkoop zijn.quote:
Waar blijft het verzet van het Amerikaanse volk tegen hun fascistische regering?
O, wacht...
Of je belt bij een Chivaz aan, geeft 'm een tik op z'n neus, z'n buurman neemt een kamer in beslag, en samen deel je z'n hele inboedel op, en stelt dat hij de agressor is. En dat dat een goede deal is.quote:
Kind wordt gepest op school. De school: 'als jij nou elke week je zakgeld geeft aan de pester, dan zal hij gaan stoppen met pesten. En de school wil jouw Pokmonverzameling '
Klopt. Trump, die al weken lang loopt te roeptoeteren dat als hij de deal gaat sluiten met Putin en dat het binnen 10 minuten allemaal gefixed is heeft (dankzij Vance's aanval tijdens de persconferentie) nu een route weten te maken waarmee hij zichzelf compleet terug kan trekken. Nu hoeft Trump het niet meer te laten zien die magie die hij steeds belooft.quote:
En jullie hier allemaal snappen niet dat dit de droom uitkomst voor Trump is.
Slim, hoor. Jammer dat dit gedoe uiteindelijk neerkomt op talloze extra doden omdat Putin nu zich gesterkt voelt in het door laten razen van de machine maar.. gelukkig heeft Trump zich in ieder geval gered van gezichtsverlies als het hem uiteindelijk totaal niet gaat lukken.
Ik vermoed dat Europa prima dat gat gaat kunnen opvangen. Alleen zal het een complex proces worden met betrekking tot wapenproductie etc... Gezien Europa en de VS zo'n met elkaar verwikkeld militair industrieel complex hebben opgebouwd tijdens de afgelopen 80 jaar aan samenwerking.quote:Europa en zelfs Canada en Australi die de hulp enorm willen opvoeren en in het gat willen gaan springen die Trump achterlaat, en Trump die als een overwinnaar zelf kan gaan bepalen waar die al het vrijgekomen geld aan gaat uitgeven, terwijl die ondertussen meteen van dat gezeik af is waar zn kiezers allemaal totaal niet eens van weten waar dat vage land ergens ligt en hem massaal steunen in deze casus.
Dat ontvlechten en tegelijkertijd de juiste typen hulp blijven sturen naar oekraine... zal een uitdaging worden. Maar de EU alleen al heeft het geld om 10 oekraines te ondersteunen. Alleen waarom zou je als dit eigenlijk de hele wereld wat aan gaat.
Laten we 1 ding voorop stellen. Zelensky heeft tijdens die persconferentie geen dom gedrag vertoond. 100% van de cringe takes kwamen van Trump en Vance. Dat Zelensky met zijn gebrekkige engels zich nog zo duidelijk en rustig wist te verwoorden met die 2 blaat-apen in de kamer en die hostiele persvragen is een godswonder.quote:In feite heeft die in een klein uurtje dankzij het domme gedrag van Zelensky honderden miljarden nieuwe steun bespaart die nu door Europa en Canada en Australie wordt opgehoest n hij is af van dat gezeik om een land ergens in Europa wat hem al helemaal niks boeit. Al die grondstoffen liggen ook in de USA of in andere landen waar die deals mee kan sluiten. En dan zeggen ze hier dat Trump een domme gek is. LOL.
En citeren zelfs Orban als lichtend voorbeeld.quote:
[..]
En de useful idiots trappen er weer met beide beentjes in.
Gister voorbij zien komen.
Ik moet eerlijk bekennen dat Zelensky erg goed weerstand bood tegen Trump en Vance. En dat kan ook niet anders, omdat zijn eigen leven mogelijk zelfs op het spel staat.
Waar Zelensky zijn onbreekbaarheid vandaan haalt weet ik niet. Ook al zie ik hem wel eens beven en verslagen uit z'n ogen kijken, is de hoeveelheid druk die hij ervaart en lasten die hij draagt van een gewicht die geen enkel normaal mens zou kunnen dragen.
Ook al vind ik Zelensky een verwerpelijke vent, die zijn eigen volk heeft vernietigt ten behoeve van Westerse belangen, kan ik wel bewondering hebben voor zijn mentale weerbaarheid en bestendigheid.
Wat ik ook bijzonder uniek en mooi vindt, is dat er eens een keer geen schimmige spelletjes worden gespeeld, maar dat problemen eens een keer op camera worden uitgevochten. Laat de mensen thuis maar eens zien hoe politiek bedreven wordt. Laat maar eens zien dat politiek geen rozengeuren en maneschijn is en niet gaat om een schimmenspel van leiders die doen alsof ze allemaal supergoed met elkaar door een deur kunnen. Nee, zo ziet deze sprookjeswereld niet in elkaar. Politiek bedrijven op het hoogste niveau is bikkelhard.
De politiek zoals dat nu nog in Europa gaande is, is een kwestie van pappen en nathouden, achterkamertjespolitiek, bureaucratie, en stiekeme onderonsjes waarin buiten het zicht van het volk de belangen van de vermogenden en ideologen worden behartigd.
100% . Dat Vance daar op z'n Greta Thunberg-achtige manier tekeer gingtquote:
Dat Zelensky met zijn gebrekkige engels zich nog zo duidelijk en rustig wist te verwoorden met die 2 blaat-apen in de kamer en die hostiele persvragen is een godswonder.
Even lekker een bruine arm halen bij Trump hem even ter verantwoording roepen met de overdaad van geselecteerde pers (Reuters was er niet bij maar een russisch gezinde wel).
En dan vroegen mensen zich hier af hoe erg het was dat het witte huis zelf bepaalt wie aanwezig mag zijn. Dit voorbeeld laat zie waarom dat zo is.
Helaas zijn Europese politici kruiperige lafbekken, allemaal. Als ze een beetje lef gehad zouden hebben waren ze begonnen over een verwijdering tussen de VS en Europa en dat het voor Europa ook goed zou zijn om de blik eens wat meer richting China te richten.quote:
Als Europa nou eens aantoont hoe zwak de Amerikanen nu overkomen hoef je die dikke kwal niet weer in zijn reet te kruipen. Blijf gewoon aantonen wat een leugenachtige slang het is, zodat hij ook met dit vieze trucje niet meer wegkomt.
Edit: al weggehaald door een modje.
He zelfhater, dit is van het niveau 'Wij van WC-eend'. Kom eens uit je bubbel.quote:
Een pokerspeler, een Trumppijper en de maniak die een democratie aan het slopen is. Nee, wat een betrouwbare bronnen.quote:
Europa speelt met vuur momenteel. Grote woorden maar ze zijn tot helemaal niets in staat. Met dat buitenland Kallas trutje voorop: “het is tijd voor nieuw leiderschap” terwijl je met 72 offsuit in je handen tegen AA en KK aan het pokeren bent.
Wat een grap die lui.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Zie hier live de gevolgen van de bezuinigingen op de GGZ...quote:
BNW aan de macht, totaalgekken op volle toeren.
En de gevolgen van de bezuiniging op een goed slot op het hek van BNW.
Wat lul jij nou weer man, weet je hoe groot de economie van Rusland is? Laat mij niet lachen.quote:
Europa speelt met vuur momenteel. Grote woorden maar ze zijn tot helemaal niets in staat. Met dat buitenland Kallas trutje voorop: “het is tijd voor nieuw leiderschap” terwijl je met 72 offsuit in je handen tegen AA en KK aan het pokeren bent.
Wat een grap die lui.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Zelfhaat zou zijn dat je Amerika niet respecteert en zij de deur dicht gooien. Zoals Zelensky gisteren. En daar ben jij het dus mee eens begrijp ik?quote:
[..]
He zelfhater, dit is van het niveau 'Wij van WC-eend'. Kom eens uit je bubbel.
Zelfhaat omdat je zit te hopen op een aanval op Europa, je steunt de mensen die ons het leven zuur willen maken.quote:
[..]
Zelfhaat zou zijn dat je Amerika niet respecteert en zij de deur dicht gooien. Zoals Zelensky gisteren. En daar ben jij het dus mee eens begrijp ik?
Ik ben voor steun van Amerika maar hun steun is niet gegarandeerd als je hun niet respecteert gaat het, met het nieuwe kabinet, mis.quote:
[..]
Zelfhaat omdat je zit te hopen op een aanval op Europa, je steunt de mensen die ons het leven zuur willen maken.
Dat komt omdat Trump vriendjes is met de veroorzaker van de oorlog. Jij komt hier allerlei drek posten van de grootste hufters uit de poppenkast. Laf, vies en ronduit zwak om Zelenski neer te zetten als de boosdoener.quote:
[..]
Ik ben voor steun van Amerika maar hun steun is niet gegarandeerd als je hun niet respecteert gaat het, met het nieuwe kabinet, mis.
Er is altijd veel respect voor de VS geweest, totdat Trump kwam en er niks meer te respecteren was.quote:
[..]
Zelfhaat zou zijn dat je Amerika niet respecteert en zij de deur dicht gooien. Zoals Zelensky gisteren. En daar ben jij het dus mee eens begrijp ik?
Trump krijgt het voor elkaar de rest van de wereld te verenigen tegen de VS.quote:
[..]
Er is altijd veel respect voor de VS geweest, totdat Trump kwam en er niks meer te respecteren was.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ke-tijd-aan-a4884915quote:Trump en Vance zijn gevaarlijk dronken van macht, wanen zich onfeilbaar en daadkrachtig. In het kielzog daarvan brengen ze de internationale positie van de VS enorme schade toe en hebben ze de wereld in korte tijd veranderd in een veel gevaarlijker plek, zonder regels, solidariteit, recht of fatsoen. Zo bezien was het opmerkelijk wat Zelensky vrijdag allemaal voor de voeten geworpen kreeg: gebrek aan respect, spelen met de Derde Wereldoorlog, de vernietiging van het eigen land. Precies wat juist Trump meer dan ooit verweten kan worden, en met een veel sterkere onderbouwing.
En het is de schuld van alle andere landen, en niet van de veroorzaker.quote:
[..]
Trump krijgt het voor elkaar de rest van de wereld te verenigen tegen de VS.
Zo werkt het altijd bij narcisten.quote:
[..]
En het is de schuld van alle andere landen, en niet van de veroorzaker.
Mwah Obama heeft gedaan wat hij kon op dat moment:quote:
[..]
Obama is degene die de beloftes van de VS niet nakwam om Oekrane te beschermen toen Poetin de Krim binnenviel en daarna het oosten van Oekrane.
Vanaf toen wist Poetin dat de beloftes of veiligheidsgaranties van de VS helemaal niks waard zijn. En dus zitten we in Europa nu in de situatie waar we nu in zitten.
Allemaal recht in ons gezicht de afgelopen 10 jaar.
En nog zijn we momenteel verrast en onvoorbereid. Stelletje prutsers.
Obama defends 2014 Crimea response: ‘We challenged Putin with the tools we had at the time’
quote:Former President Obama on Thursday defended his response to Russia’s 2014 annexation of Crimea, saying that circumstances were different then compared to Russia’s military invasion of Ukraine last year.
“Ukraine of that time was not the Ukraine that we’re talking about today,” Obama said in an interview with CNN’s Christiane Amanpour. “There’s a reason there was not an armed invasion of Crimea, because Crimea was full of a lot of Russian speakers, and there was some sympathy to the views that Russia was representing.”
Russia illegally held an election and annexed the Crimean peninsula of Ukraine in 2014. In response, the U.S. and European allies led a sanctions campaign which fell far short of its goals in weakening Russia and preventing further action in Ukraine.
Western allies did not provide Ukraine with any material support to fight Russia or object to the annexation beyond economic or diplomatic means, the former president argued.
Instead, Russia claimed Crimea as a rightful part of the country given that a majority of the population in the region was ethnically Russian and spoke Russian, a view that had some understanding in Europe, Obama said.
“Part of what happened was, both myself and also [German Chancellor Angela] Merkel, who I give enormous credit for, had to pull in a lot of other Europeans kicking and screaming to impose the sanctions that we did and to prevent Putin from continuing through the Donbass and through the rest of Ukraine,” he added.
Obama said that the sense of identity and ability to push back against Russia developed in Ukraine after the 2014 annexation, and that identity and ability is what led to the fierce resistance now.
“We challenged Putin with the tools that we had at the time, given where Ukraine was,” he said.
The CNN interview also touched on the U.S.’s complex relationship with authoritarian democratic leaders — such as Indian Prime Minister Narendra Modi, and on the recent indictment of former President Trump and its impact on the 2024 election.
Ja echt hoor, wat een stelletje landverraders die dit allemaal goed zitten te praten. Het is dweilen met de kraan open, want dit zagen de meesten al 10 jaar geleden aankomen. Die hebben er ook voor gewaarschuwd, maar die werden neergezet als policor en weet ik het allemaal. We hadden vanaf dag 1 gelijk.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ke-tijd-aan-a4884915
Preciesquote:Aan de andere kant zou meer diplomatie van de kant van Zelensky de situatie niet wezenlijk hebben veranderd. Al maanden is duidelijk dat Trump en vooral ook Vance geen moer geven om Oekrane, en Zelensky als een sta-in-de-weg zien. Trump noemde Zelensky zelfs een dictator. Vroeg of laat zou het tot een uitbarsting zijn gekomen. Dat het sneller gebeurde dan verwacht, heeft ook een voordeel. Het schept helderheid. Niemand in Europa koestert na vrijdag nog de illusie dat Trump wel zal bijdraaien en uit het kamp van Poetin terugkeert. Europese leiders zullen samen met Zelensky razendsnel een noodplan moeten optuigen, liever nu dan (nog) later.
En dat voor slechts de helft van je grondstoffen, wat een koopje.quote:
[..]
Deze deal hield in dat er verder gepraat kon worden over vrede.
Economie gaat kapot (bewust), bezuinigingen komen er aan op Medicare en Social Security en ondertussen een paar kleine "overWINNINGtjes" boeken door het dommige klapvee mee te geven dat ze wat minuscule bedragen hebben geschrapt zoals condooms voor Afrika, travestietenshows in Colombia of wat al niet meer.
Echt, zo doorzichtig.
En het klapvee trapt er weer in.
Ondertussen willen mensen als Vance, Thiel en Russell Vought niets liever dan de hele democratie omver helpen en lijkt niets ze in de weg te gaan liggen.
Het simplistische klapvee is immers te druk met de 'overwinningtjes", de GOP wil vooral geen gezichtsverlies en verlies van macht en de democraten...nouja, geen idee wat die doen.
Ondertussen wordt zowel economie als democratie geheel uitgehold, uitgekleed en verkracht zodat de gewone mens straks met niets achter blijft en de biljonairs alles op kunnen kopen voor een appel en een hopelijk niet al te duur ei.
Nee, het wordt tijd dat het volk op gaat staan.
Obama's verdediging van zijn reactie uit 2014 negeert de blijvende gevolgen ervan. Zijn argument dat Oekrane toen de eenheid en de wil om weerstand te bieden miste, gaat compleet voorbij het cruciale feit dat Westerse aarzeling, onder zijn leiding, de Russische agressor in staat stelde om verder te escaleren in Donetsk en Luhansk. Door deze escalatiedominantie te omarmen, gaf Obama aan Poetin het signaal dat de VS zijn veroveringsambities in Oekraïne geen strobreed in de weg zou leggen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 16:46 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Mwah Obama heeft gedaan wat hij kon op dat moment:
Obama defends 2014 Crimea response: ‘We challenged Putin with the tools we had at the time’
[..]
Deze doctrine, overgenomen door opeenvolgende Amerikaanse regeringen, verlengde het lijden van Oekrane en moedigde het Russische militarisme aan. Een sterkere houding in 2014, namelijk Oekrane bewapenen in plaats van alleen halfslachtige sancties opleggen, had de grootschalige invasie van 2022 kunnen afschrikken.
De prijs van aarzeling wordt betaald met bloed en heeft geleid tot de huidige situatie. En ik snap dat Obama graag zijn straatje schoonveegt. Dat proberen wel meer 'leiders' die aan de wieg stonden van dit vreselijke en bloederige fiasco.
[ Bericht 3% gewijzigd door JAM op 01-03-2025 17:17:48 ]
quote:On Friday, Trump ranted about the investigations into Russia’s 2016 election interference in response to a question about how he could trust Putin to honor any peace agreement. Trump told reporters that Putin was similarly wronged by the investigations and then inexplicably dragged Biden’s son Hunter and California Democratic Sen. Adam Schiff into his answer:
“Let me tell you, Putin went through a hell of a lot with me. He went through a phony witch hunt where they used him in ‘Russia, Russia, Russia, Russia.’ You ever hear that deal that was a phony, that was a phony Hunter Biden, Joe Biden scam, Hillary Clinton, shifty, Adam Schiff, it was a Democrat scam, and he had to go through that. And he did go through it.”
Trump continued, “We didn’t end up in a war. And he went through it. He was accused of all that stuff. He had nothing to do with it. Came out of Hunter Biden’s bathroom. It came out of Hunter Biden’s bedroom. It was disgusting. And then they said, oh, oh, the laptop from hell was made by Russia, the 51 agents. The whole thing was a scam, and he had to put up with that. He was being accused of all that stuff.”
It was unclear exactly what Trump meant.
Bron
Zie hier ook het hele wereldbeeld van Trump, jezelf chronisch miskend voelen en het slachtoffer van alles zijn. Arme, arme nepo-baby.quote:
Trump legt het nog een keer uit, mensen.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)met-trump-herstellen
Zelensky kan aan de bak.
Dit. Er worden rookgordijnen aan alle kanten in de rondte geblazen en niemand heeft het over wat er toedoet voor de gewone amerikaan:hetrepublikeinse budget dat er nu doorgeduwd wordt. Tax cut for the rich (die enorm veel gaat kosten) aan de ene kant, cuts op medicare en medicaid aan de andere kant.quote:
Het wordt nu echt tijd voor een opstand in de VS.
Economie gaat kapot (bewust), bezuinigingen komen er aan op Medicare en Social Security en ondertussen een paar kleine "overWINNINGtjes" boeken door het dommige klapvee mee te geven dat ze wat minuscule bedragen hebben geschrapt zoals condooms voor Afrika, travestietenshows in Colombia of wat al niet meer.
Echt, zo doorzichtig.
En het klapvee trapt er weer in.
Ondertussen willen mensen als Vance, Thiel en Russell Vought niets liever dan de hele democratie omver helpen en lijkt niets ze in de weg te gaan liggen.
Het simplistische klapvee is immers te druk met de 'overwinningtjes", de GOP wil vooral geen gezichtsverlies en verlies van macht en de democraten...nouja, geen idee wat die doen.
Nee, het wordt tijd dat het volk op gaat staan.
Trump is de omgekeerde Robin Hood: stelen ven de armen om aan de rijken te geven. De amerikanen moeten het niet laten zitten bij wat boze townhalls.
Ja dat zei hij inderdaad tijdens zijn gesprek met Zelensky.quote:
Trump legt het nog een keer uit, mensen.
[..]
Ik stond perplex.
Ja, wat moet Rutte anders zeggen? 'Trump is een mongool, hup Zelensky'?quote:
NAVO-baas Rutte: Zelensky moet relatie met Trump herstellen
https://nos.nl/artikel/25(...)met-trump-herstellen
Zelensky kan aan de bak.
Hij had het zeker wat neutraler kunnen brengen.quote:
[..]
Ja, wat moet Rutte anders zeggen? 'Trump is een mongool, hup Zelensky'?
Wat moet Trump anders zeggen? Poetin is een mongool, hup Zelensky?quote:
[..]
Ja, wat moet Rutte anders zeggen? 'Trump is een mongool, hup Zelensky'?
Prettige wedstrijd om nader tot elkaar te komen met de hulp van Trump.
De vrije pers is dood, balances and checks uitgeschakeld en uitspraken van de rechter worden genegeerd.quote:
[..]
Dit. Er worden rookgordijnen aan alle kanten in de rondte geblazen en niemand heeft het over wat er toedoet voor de gewone amerikaan:hetrepublikeinse budget dat er nu doorgeduwd wordt. Tax cut for the rich (die enorm veel gaat kosten) aan de ene kant, cuts op medicare en medicaid aan de andere kant.
Trump is de omgekeerde Robin Hood: stelen ven de armen om aan de rijken te geven. De amerikanen moeten het niet laten zitten bij wat boze townhalls.
Zoiets lijkt me prima om te zeggen over een dictator die een land binnenvalt en de president van het belegerde land, inderdaad.quote:
[..]
Wat moet Trump anders zeggen? Poetin is een mongool, hup Zelensky?
Trump wil niet nader tot elkaar komen, hij wil Putin zijn zin geven.quote:
[..]
Wat moet Trump anders zeggen? Poetin is een mongool, hup Zelensky?
Prettige wedstrijd om nader tot elkaar te komen met de hulp van Trump.
Ik begrijp dit volkomen van Rutte hoor. Hij ziet (net zoals elk persoon met ook maar een greintje verstand in zijn kop) in dat Europa en de andere NAVO-partners de komende drie jaar en een beetje - en wellicht ook daarna - op geen enkele manier op de VS kunnen vertrouwen. Daar zal iets voor in de plaats moeten komen, maar dat heeft natuurlijk tijd nodig. Dan heeft het niet zoveel om die relatie nu verder te verpesten, tot daar meer helderheid over is. Om kort te gaan, Rutte zegt hier gewoon: 'Laten we Trump nog even aan het lijntje houden tot we wat anders te neuken hebben.'quote:
[..]
Hij had het zeker wat neutraler kunnen brengen.
De VS is op papier nog altijd de belangrijkste NAVO-lidstaat, Oekrane is niet eens lid. Wat dat betreft kan Rutte niet anders. In zekere zin kun je dit zelfs zien als een krachtige afwijzing van Trump.quote:
NAVO-baas Rutte: Zelensky moet relatie met Trump herstellen
https://nos.nl/artikel/25(...)met-trump-herstellen
Zelensky kan aan de bak.
Door niet de agressor te benoemen houd je dictators aan het lijntje, precies wat Trump doet. Ik had het veel sterker gevonden als ie ze dan op zijn minst allebei har aangesproken.quote:
[..]
Ik begrijp dit volkomen van Rutte hoor. Hij ziet (net zoals elk persoon met ook maar een greintje verstand in zijn kop) in dat Europa en de andere NAVO-partners de komende drie jaar en een beetje - en wellicht ook daarna - op geen enkele manier op de VS kunnen vertrouwen. Daar zal iets voor in de plaats moeten komen, maar dat heeft natuurlijk tijd nodig. Dan heeft het niet zoveel om die relatie nu verder te verpesten, tot daar meer helderheid over is. Om kort te gaan, Rutte zegt hier gewoon: 'Laten we Trump nog even aan het lijntje houden tot we wat anders te neuken hebben.'
Dat is Ruttes enige mogelijke reactie natuurlijk.quote:
NAVO-baas Rutte: Zelensky moet relatie met Trump herstellen
https://nos.nl/artikel/25(...)met-trump-herstellen
Zelensky kan aan de bak.
Yup, eerst betalen, en dan pas kijkt Trump of hij misschien iets voor Oekrane kan betekenen..quote:
[..]
En dat voor slechts de helft van je grondstoffen, wat een koopje.
Ik begrijp berhaupt niet wat er staat.quote:
[..]
Ja dat zei hij inderdaad tijdens zijn gesprek met Zelensky.
Ik stond perplex.
Iedere andere Amerikaanse president had dat inderdaad gedaan, waarschijnlijk in iets andere bewoordingen.quote:
[..]
Wat moet Trump anders zeggen? Poetin is een mongool, hup Zelensky?
Prettige wedstrijd om nader tot elkaar te komen met de hulp van Trump.
Het is niet heel gewaagd om een dictator die een verwoestende veroveringsoorlog voert een mongool te noemen.
Sterker, ja, maar daar bereikt hij verder niets mee. Trump heeft zo ongeveer de emotionele weerbaarheid van een verwende kleuter. Die moet constant met fluwelen handschoentjes behandeld worden. Dat is zeker niet prettig, maar ja, anders vliegt er weer een bord pap tegen de muur.quote:
[..]
Door niet de agressor te benoemen houd je dictators aan het lijntje, precies wat Trump doet. Ik had het veel sterker gevonden als ie ze dan op zijn minst allebei har aangesproken.
Was dit al langs gekomen?
N massa ontslag bij de FAA is Musk op zoek naar gepensioneerde Air Traffic Controllers...
[ Bericht 15% gewijzigd door Wantie op 01-03-2025 17:29:38 ]
Die gaat toch de NAVO wel uit, onderdeel van de endgame. Alles wordt afgebroken en dan wordt het een wedstrijdje landjes opslokken of totale afzondering, al acht ik dat tweede onmogelijk met de intenties van Musk.quote:
[..]
Sterker, ja, maar daar bereikt hij verder niets mee. Trump heeft zo ongeveer de emotionele weerbaarheid van een verwende kleuter. Die moet constant met fluwelen handschoentjes behandeld worden. Dat is zeker niet prettig, maar ja, anders vliegt er weer een bord pap tegen de muur.
Dat is, als twee partijen een deal met elkaar sluiten, waarin ze beide gedeeltelijk hun zin krijgen, altijd het geval. Helemaal correct.quote:
[..]
Trump wil niet nader tot elkaar komen, hij wil Putin zijn zin geven.
Het wordt in ieder geval een interessante zomer in Den Haag.quote:
[..]
Die gaat toch de NAVO wel uit, onderdeel van de endgame. Alles wordt afgebroken en dan wordt het een wedstrijdje landjes opslokken of totale afzondering, al acht ik dat tweede onmogelijk met de intenties van Musk.
Mooie draai.quote:
[..]
Dat is, als twee partijen een deal met elkaar sluiten, waarin ze beide gedeeltelijk hun zin krijgen, altijd het geval. Helemaal correct.
De Noord-Atlantische Verdragsorganisatie (NAVO), het ministerie van Buitenlandse Zaken en de gemeente Den Haag nodigen jonge kunstenaars uit om een ontwerp te maken voor een muurschildering. Deze wedstrijd is ter ere van de NAVO-top in Den Haag op 24 en 25 juni.
Zoiets, misschien?
.Daar zaten geen ATC's bij.quote:
N massa ontslag bij de FAA is Musk op zoek naar gepensioneerde Air Traffic Controllers...
Heeft Henny Huisman zich al aangemeld?quote:
Anders nieuws:
Was dit al langs gekomen?
N massa ontslag bij de FAA is Musk op zoek naar gepensioneerde Air Traffic Controllers...
[ x ]
En de VS onder Biden heeft hem dat baantje geregeld.quote:
[..]
De VS is op papier nog altijd de belangrijkste NAVO-lidstaat, Oekrane is niet eens lid. Wat dat betreft kan Rutte niet anders. In zekere zin kun je dit zelfs zien als een krachtige afwijzing van Trump.
Harrison Ford!quote:
[..]
Heeft Henny Huisman zich al aangemeld?
Wat had hij dan moeten kunnen doen?quote:
[..]
Obama's verdediging van zijn reactie uit 2014 negeert de blijvende gevolgen ervan. Zijn argument dat Oekrane toen de eenheid en de wil om weerstand te bieden miste, gaat compleet voorbij het cruciale feit dat Westerse aarzeling, onder zijn leiding, de Russische agressor in staat stelde om verder te escaleren in Donetsk en Luhansk. Door deze escalatiedominantie te omarmen, gaf Obama aan Poetin het signaal dat de VS zijn veroveringsambities in Oekrane geen strobreed in de weg zou leggen.
Deze doctrine, overgenomen door opeenvolgende Amerikaanse regeringen, verlengde het lijden van Oekrane en moedigde het Russische militarisme aan. Een sterkere houding in 2014, namelijk Oekrane bewapenen in plaats van alleen halfslachtige sancties opleggen, had de grootschalige invasie van 2022 kunnen afschrikken.
De prijs van aarzeling wordt betaald met bloed en heeft geleid tot de huidige situatie. En ik snap dat Obama graag zijn straatje schoonveegt. Dat proberen wel meer 'leiders' die aan de wieg stonden van dit vreselijke en bloederige fiasco.
Eerder HenryFord.quote:
Maar dat is juist waarom er zo over Oekraine gepusht wordt. Trump doet wat dictators en volksmenners al milennia doen: creer een heisa op buitenlands gebied om af te leiden van dingen die je in het binnenland doet en waar je burgers wel last van gaan hebben.quote:
Het wordt nu echt tijd voor een opstand in de VS.
Economie gaat kapot (bewust), bezuinigingen komen er aan op Medicare en Social Security en ondertussen een paar kleine "overWINNINGtjes" boeken door het dommige klapvee mee te geven dat ze wat minuscule bedragen hebben geschrapt zoals condooms voor Afrika, travestietenshows in Colombia of wat al niet meer.
Echt, zo doorzichtig.
En het klapvee trapt er weer in.
Ondertussen willen mensen als Vance, Thiel en Russell Vought niets liever dan de hele democratie omver helpen en lijkt niets ze in de weg te gaan liggen.
Het simplistische klapvee is immers te druk met de 'overwinningtjes", de GOP wil vooral geen gezichtsverlies en verlies van macht en de democraten...nouja, geen idee wat die doen.
Ondertussen wordt zowel economie als democratie geheel uitgehold, uitgekleed en verkracht zodat de gewone mens straks met niets achter blijft en de biljonairs alles op kunnen kopen voor een appel en een hopelijk niet al te duur ei.
Nee, het wordt tijd dat het volk op gaat staan.
Meteen wapens leveren, veel strengere sancties.. In ieder geval alles in het werk stellen om landjepik af te schrikken in plaats van oogluikend toe te staan dat Poetin stukjes afknabbelde en uiteindelijk zelfs een volledige invasie begon.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 18:05 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat had hij dan moeten kunnen doen?
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Anders nieuws:
Was dit al langs gekomen?
N massa ontslag bij de FAA is Musk op zoek naar gepensioneerde Air Traffic Controllers...
[ x ]
Was never gonna happen. Trump zit al decennia in de zak van de Russen.quote:
[..]
Meteen wapens leveren, veel strengere sancties.. In ieder geval alles in het werk stellen om landjepik af te schrikken in plaats van oogluikend toe te staan dat Poetin stukjes afknabbelde en uiteindelijk zelfs een volledige invasie begon.
“Looks like I picked the wrong day to stop sniffing glue!”quote:
Dat is wel een ding inderdaad. Bij vrrdesdeal kunnen ze wel bij de NAVO maar de EU kost wel een decennium op zijn minstquote:
Nog zo'n 46 maanden en daarna een derde termijn.quote:
Het wordt nu echt tijd voor een opstand in de VS.
Economie gaat kapot (bewust), bezuinigingen komen er aan op Medicare en Social Security en ondertussen een paar kleine "overWINNINGtjes" boeken door het dommige klapvee mee te geven dat ze wat minuscule bedragen hebben geschrapt zoals condooms voor Afrika, travestietenshows in Colombia of wat al niet meer.
Echt, zo doorzichtig.
En het klapvee trapt er weer in.
Ondertussen willen mensen als Vance, Thiel en Russell Vought niets liever dan de hele democratie omver helpen en lijkt niets ze in de weg te gaan liggen.
Het simplistische klapvee is immers te druk met de 'overwinningtjes", de GOP wil vooral geen gezichtsverlies en verlies van macht en de democraten...nouja, geen idee wat die doen.
Ondertussen wordt zowel economie als democratie geheel uitgehold, uitgekleed en verkracht zodat de gewone mens straks met niets achter blijft en de biljonairs alles op kunnen kopen voor een appel en een hopelijk niet al te duur ei.
Nee, het wordt tijd dat het volk op gaat staan.
Not gonna happen.quote:
[..]
Nog zo'n 46 maanden en daarna een derde termijn.
[ afbeelding ]
quote:Second Amendment
A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.
Simplistisch klapvee gespot.quote:
[..]
Nog zo'n 46 maanden en daarna een derde termijn.
[ afbeelding ]
quote:
Dat zullen we nog wel eens zien. Tough guy.quote:
quote:
[..]
Nog zo'n 46 maanden en daarna een derde termijn.
[ afbeelding ]
Trump's lil bitches.quote:
Jij bent echt naef (...) als jij gelooft dat Trump zijn hulp aanbood.quote:
[..]
Wat moet Trump anders zeggen? Poetin is een mongool, hup Zelensky?
Prettige wedstrijd om nader tot elkaar te komen met de hulp van Trump.
Hij zat daar maar voor n ding: de knikkers.
En die kreeg hij niet zomaar. En toen ging hij jenken.
quote:
