POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet zeker dat als Zelenskyy zou aanbieden om pakweg 250 miljard aan te bieden voor de 140 miljard aan militiare hulp in de vorm van veel 2e hands materieel, Trump dit zou weigeren. Want Trump is een bully en ziet Zelenskyy als een tegenstander die je moet vermorzelen ipv iemand met wie je win-win deals kan maken (een win-win in de vorm van 100 miljard winst voor de VS + veel goodwill in de wereld vanwege verdedigen van het vrije westen en een vrij Oekraine)quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:13 schreef Richestorags het volgende:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat inderdaad.quote:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Plus waarom zo escaleren tegen Zelensky als die terecht zijn twijfels uit over een deal met Poetin?
Zelensky heeft dit niet goed gepareerd. Die had Vance gewoon moeten laten uit razen, ipv in de verdediging schieten.
Maar de uitval van Vance en Trump liet wel heel mooi zien hoe beiden werkelijk tegen Zelensky aan kijken.
Die beschouwen Zelensky als een stuk gajes waar Biden hen mee heeft opgescheept door Oekraïne met wapens te voeden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Trumpie kan alleen maar denken in financieel winst/verlies termen. De rest is gehuil.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Jij ziet liever dat Oekraïne kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.quote:
[ x ]
Met de voorspelbare reacties van de zwakke broeders in Europa begin ik steeds meer te geloven dat Zelensky er alles aan heeft gedaan om deze deal publiekelijk te laten stranden.
De Europeanen willen net zoals Zelensky wel door vechten tot de laatste Oekraïner want die leven net zoals Zelensky in het waanidee dat Rusland nog wel uit Oekraïne valt te trappen zolang er maar genoeg geld en materiaal word gestuurd.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een overeenkomst moet er natuurlijk wel komen, maar een jaar doorvechten betekent waarschijnlijk een betere uitgangspositie en dat lijkt Trump te willen voorkomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
bv niet de 30% regeling afschaffen voor expats.quote:
[..]
wat zouden we nog meer voor ASML moeten doen dan? We hebben al een miljardenplan voor ASML in elkaar gezet. Ze kunnen een gigantisch stuk grond in Eindhoven kopen om uit te breiden dus wat moet er dan nog meer gebeuren?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?quote:Op zaterdag 1 maart 2025 11:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij ziet liever dat Oekraïne kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
Rusland die oprot uit Oekraïne.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rijdend, lopend, strompelend, per paard, etc etc.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De tussenstand:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knieën dwingen.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rusland wil dan ook helemaal niet dat de oorlog stopt.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.quote:
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekraïne, volgens de afspraken van de jaren 90. Anders gaan wij die ook negeren en maken we Oekraïne z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Ik doe het ff rustig aan.
En wie gaat dat afdwingen?quote:
[..]
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?
Wie gaat de overgave van Oekraïne afdwingen? Je oranje idool?quote:
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.quote:
[..]
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekraïne. Anders maken we Oekraïne z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekraïne.
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.quote:
[..]
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knieën dwingen.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Aangezien ze dat niet vrijwillig doen kunnen we dus de conclusie trekken dat Rusland helemaal niet zit te wachten op het einde van de oorlog. De bal ligt dus bij hun, niet bij Oekraïne.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je roept maar wat net zoals de Europeanen maar ik hoor niets concreets over hoe of wat behalve meer wapens en geld sturen.quote:
[..]
Wie gaat de overgave van Oekraïne afdwingen? Je oranje idool?
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
De oranje idool is wat dat betreft al veel verder gekomen dan de zwakke broeders in Europa en de dementerende ex president.
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.quote:
[..]
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekraïne.
Ik doe het ff rustig aan.
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
Oh ja, en Trump wil geld zien voor zijn hulp, dus Oekraine zal een lening van 140 miljard moeten aan gaan. Delven van grondstoffen etc gaat dan uiteraard in handen komen van Oekraine zelf in samenwerking met de EU, welke ongetwijfeld ook moet gaan opdraaien voor de wederopbouw, want daar zal Trump ook weinig trek in hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
Bewust kwaadaardig kunnen we het ook wel noemen.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk inderdaad dat het een utopie is om dat soort wensen ingewilligd te krijgen. Een deal tussen beide landen zal echter in ieder geval moeten inhouden dat er voldoende veiligheidsgaranties worden gegeven, zodat 'vrede' niet gewoon even een adempauze voor Rusland is en ruimte om het arsenaal weer op volle sterkte te krijgen en verder te gaan.quote:
[..]
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelensky verwijten dat hij niet stopt met vechten is ridicuul. Wat dat betreft hebben lui zoals chivaz een bijzonder oninteressante opiniequote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Dat zat Zelensky ook gisteren te brallen voor de draaiende camera’s met als gevolg dat hij heel de deal in gevaar brengt.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
Het alternatief is doorvechten en Trump en Vance hebben gelijk ze hebben daar de manschappen en het materiaal niet voor.
Europa gaat geen Amerikaanse wapens meer afnemen? Volgens mij praatte Jort Kelder het vriendje van Mark Rutte van de week nog om op de zorgstaat te besparen om aan de toekomstige NAVO norm van %5 te voldoenquote:
[..]
Wat is dit voor onzin? Bij een vredesdeal zouden er honderden miljarden binnenstromen, zou Oekraïne Amerikaanse wapens afnemen en Europa steeds meer omdat het nog op goede termen zou staan met Amerika en bezig is met herbewapening.
Nu gaat Europa geen Amerikaanse wapens meer afnemen, komen er geen mineralen miljarden etc.
Nee, deze maffia move van Trump kwam niet voort uit het feit dat de wapenindustrie hem zou ditchen als hij vrede zou stichten.
Ja maar als Poetin zich in de toekomst niet aan de afspraken houdt?!quote:
[..]
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.
De enige echte.
