POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Extra aanwijzingen voor dit topic:quote:Het project, opgezet in 2022, heeft tot doel tienduizenden conservatieven te rekruteren om huidige federale ambtenaren te vervangen – die sommige Republikeinen karakteriseren als onderdeel van de 'deep state' – en om de doelstellingen van de volgende Republikeinse president te bevorderen. Het gaat uit van een vergaande interpretatie van de theorie van de unitaire uitvoerende macht, een omstreden interpretatie van artikel II van de grondwet van de Verenigde Staten die ervan uitgaat dat de president bij zijn inauguratie absolute zeggenschap over de uitvoerende macht verkrijgt.
Project 2025 beoogt diepgaande veranderingen binnen de overheid, met name het economisch en sociaal beleid en de rol van de federale overheid en haar agentschappen. In het plan wordt voorgesteld de financiering voor het ministerie van Justitie te verlagen, de FBI en het ministerie van Binnenlandse Veiligheid (DHS) te ontmantelen, de regelgeving op het gebied van milieu en klimaatverandering sterk te verminderen ten gunste van de winning van fossiele brandstoffen, het ministerie van Handel op te heffen en de onafhankelijkheid van federale agentschappen zoals de Federal Communications Commission (FCC) en de Federal Trade Commission (FTC) te beindigen.
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic de volgende bronnen. Zie bijvoorbeeld hier als richtlijn: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen kan dit een richtlijn zijn:
[ afbeelding ]
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
Afgezien van het feit dat Zelensky juist zijn rust bewaarde en Trump steeds bozer en roder werd (gesteund door Vance): Trump had het kunnen stoppenquote:Op zaterdag 1 maart 2025 02:58 schreef Eagles89 het volgende:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
Dit soort discussies hou je niet voor de camera
[ Bericht 3% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 03:16:39 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hij hoeft Zelensky niet te overtuigen want die ziet het liever vandaag nog stoppen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 02:29 schreef Paganitzu het volgende:
Biden was dom omdat hij Poetin niet kon overtuigen in de oorlog te eindigen.
Is Trump dat dan ook niet omdat hij Zelensky niet kan overtuigen?
Trump dacht in macht. Biden is dom omdat Poetin machtiger is, je moet Poetin overtuigen en Zelensky onder druk zetten.
Helaas voor Trump werkt dit ook niet zo.
Het probleem is dat Poetin gewoon weer gaat aanvallen en zich niets aantrekt van een akkoord als daar ook niet een goede veiligheidsgarantie aan hangt voor Oekrane.
Trump wil dus zelf helemaal niet dat het stopt, slechts voor de buhne en nu met een prachtig stukje propaganda kan hij het laatste beetje steun ook nog verwijderen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:16 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Hij hoeft Zelensky niet te overtuigen want die ziet het liever vandaag nog stoppen.
Het probleem is dat Poetin gewoon weer gaat aanvallen en zich niets aantrekt van een akkoord als daar ook niet een goede veiligheidsgarantie aan hangt voor Oekrane.
Trump wil dus zelf helemaal niet dat het stopt, slechts voor de buhne en nu met een prachtig stukje propaganda kan hij het laatste beetje steun ook nog verwijderen.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
Nee, Zelensky heeft geen fout gemaakt maar heeft terecht aangehaald dat zonder die veiligheidsgaranties er geen vrede kan zijn.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
Poetin heeft immers de vorige akkoorden zonder problemen geschonden en blijft dit doen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Bolton over het debacle:
https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3ljbhcm6p252w
Dat denk ik ook. Zelensky moest wel even en public vernederd worden. Het is vooral Trump die nog een rekening open had staan. Het is ook niet voor niets dat hij de pers vragen liet stellen voor ze in gesprek gingen. Dat gebeurt normaal juist niet bij dit soort onderhandelingen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 03:42:52 ]
https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3ljbhcm6p252w
Dat denk ik ook. Zelensky moest wel even en public vernederd worden. Het is vooral Trump die nog een rekening open had staan. Het is ook niet voor niets dat hij de pers vragen liet stellen voor ze in gesprek gingen. Dat gebeurt normaal juist niet bij dit soort onderhandelingen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 03:42:52 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:30 schreef Kijkertje het volgende:
Bolton over het debacle:
https://bsky.app/profile/acyn.bsky.social/post/3ljbhcm6p252w
[ afbeelding ]
Dat denk ik ook. Zelensky moest wel even en public vernederd worden. Het is vooral Trump die nog een rekening open had staan. Het is ook niet voor niets dat hij de pers vragen liet stellen voor ze in gesprek gingen. Dat gebeurt normaal juist niet bij dit soort onderhandelingen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ja en hij scoort ook weer enorm veel punten bij Putin. Niets nieuws.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 03:24 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
https://bsky.app/profile/kenwhite.bsky.social/post/3ljay7d6gy22j
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit ook. Tenenkrommendquote:
[..]
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ljaxyercwk2r
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zelensky heeft de Nordstream opgeblazen, dat vergeten mensen die hem fantastisch vinden opeens allemaal maar even. Die man wilt geen vrede, en wilde ook helemaal niet gaan tekenen zonder dat er nog extra garanties vanuit de VS kwamen.
En nogmaals: alles ging prima totdat het opeens ontspoorde vanwege het gedrag van Zelensky die zn emoties niet meer onder controle hield. En zn gebrekkige Engels hielp ook totaal niet mee.
En nogmaals: alles ging prima totdat het opeens ontspoorde vanwege het gedrag van Zelensky die zn emoties niet meer onder controle hield. En zn gebrekkige Engels hielp ook totaal niet mee.
Mensen lijken te vergeten dat Europa en vooral Oekraine allemaal geen ene reet boeit voor de gemiddelde Amerikaan. En Trump/Vance zijn zeer anti EU vanwege meerdere redenen. Vandaar ook die speech van Vance laatst. Om dn als Zelensky even te gaan vertellen hoe het allemaal zit aan Uncle Donald en dat Donald zich niet meer veilig kan voelen als hij zn steun intrekt is wel echt buitencategorie dom. De hand die je voedt bijten is sowieso al dom. Een Amerikaanse hand van Trump bijten is bizar dom. Zeker als je weet dat Trump al jaren roept dat die steun aan Oekraine verspilling is geweest. Dan moet je echt heel goed oppassen als Zelensky wat je wel en niet moet zeggen. En wat doet Zelensky? Hij gaat er met gestrekt been vol tegenin. Echt te dom voor woorden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Eagles89 op 01-03-2025 04:47:42 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Eagles89 op 01-03-2025 04:47:42 ]
Fabrikanten van petten zullen decennia lang geen rode petten meer fabriceren over een paar jaar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit ook 
https://bsky.app/profile/sifill.bsky.social/post/3ljayqwt5rs2q
Het verbaasde me juist dat Zelensky zo rustig bleef maar die leeft dan ook al 3 jaar lang in een land in oorlog. Er zijn ergere dingen om boos over te worden. Dan word je de les gelezen door zo'n kleuter als JD Vance over 'respect'
Tja en dat moedigt die andere kleuter alleen maar aan om daar nog eens overheen te gaan. Zoals ik al eerder zei: Trump is degene die deze shitshow liet gebeuren ipv een echte leider te zijn, het af te kappen om aan de deal te gaan werken. Maar nee hij blijft de narcist die de hoofdpersoon wil zijn in zijn eigen RLS.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:16:38 ]
https://bsky.app/profile/sifill.bsky.social/post/3ljayqwt5rs2q
Het verbaasde me juist dat Zelensky zo rustig bleef maar die leeft dan ook al 3 jaar lang in een land in oorlog. Er zijn ergere dingen om boos over te worden. Dan word je de les gelezen door zo'n kleuter als JD Vance over 'respect'
Tja en dat moedigt die andere kleuter alleen maar aan om daar nog eens overheen te gaan. Zoals ik al eerder zei: Trump is degene die deze shitshow liet gebeuren ipv een echte leider te zijn, het af te kappen om aan de deal te gaan werken. Maar nee hij blijft de narcist die de hoofdpersoon wil zijn in zijn eigen RLS.
[ Bericht 12% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:16:38 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het dreigend uitgesproken "You're gambling with world war 3" (x 2) gaat zo'n (in dit geval niet in positieve zin) iconisch fragment worden wat je nog decennia terug gaat horen, als het over 'vroeger' gaat.
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
[ Bericht 11% gewijzigd door Eightyone op 01-03-2025 06:51:47 ]
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
[ Bericht 11% gewijzigd door Eightyone op 01-03-2025 06:51:47 ]
Alle landverraders en fascisten natuurlijk weer juichen om de pr-val die Trump&co voor Zelensky hebben gezet. Het is zo voorspelbaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De vraag is wat dit uiteindelijk gaat betekenen voor Oekraine. Het leest alsof de VS nu in feite Rusland vrij spel geeft.quote:
Mensen lijken te vergeten dat Europa en vooral Oekraine allemaal geen ene reet boeit voor de gemiddelde Amerikaan. En Trump/Vance zijn zeer anti EU vanwege meerdere redenen. Vandaar ook die speech van Vance laatst. Om dn als Zelensky even te gaan vertellen hoe het allemaal zit aan Uncle Donald en dat Donald zich niet meer veilig kan voelen als hij zn steun intrekt is wel echt buitencategorie dom. De hand die je voedt bijten is sowieso al dom. Een Amerikaanse hand van Trump bijten is bizar dom. Zeker als je weet dat Trump al jaren roept dat die steun aan Oekraine verspilling is geweest. Dan moet je echt heel goed oppassen als Zelensky wat je wel en niet moet zeggen. En wat doet Zelensky? Hij gaat er met gestrekt been vol tegenin. Echt te dom voor woorden.
[ x ]
[ x ]
In dat geval zal Rusland denk ik door gaan pushen om meer land in handen te krijgen. Tegen welke prijs dat gaat gebeuren is natuurlijk een tweede.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3ljbie4ppck2p
https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3ljbil6hnck2r
Vreemd dat hij vindt dat Zelensky aardiger moet zijn voor Putin. Laatst hier nog geleerd dat Trump's manier van zaken doen via intimidatie juist veel beter werkt?
Nog geen kwaad woord over Putin gehoord uit zijn mond. Integendeel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:58:43 ]
https://bsky.app/profile/atrupar.com/post/3ljbil6hnck2r
Vreemd dat hij vindt dat Zelensky aardiger moet zijn voor Putin. Laatst hier nog geleerd dat Trump's manier van zaken doen via intimidatie juist veel beter werkt?
Nog geen kwaad woord over Putin gehoord uit zijn mond. Integendeel.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 01-03-2025 05:58:43 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dat was wel duidelijk ja, de rest van je act is wel vermoeiend.quote:
Mensen lijken te vergeten dat Europa en vooral Oekraine allemaal geen ene reet boeit voor de gemiddelde Amerikaan. En Trump/Vance zijn zeer anti EU vanwege meerdere redenen. Vandaar ook die speech van Vance laatst. Om dn als Zelensky even te gaan vertellen hoe het allemaal zit aan Uncle Donald en dat Donald zich niet meer veilig kan voelen als hij zn steun intrekt is wel echt buitencategorie dom. De hand die je voedt bijten is sowieso al dom. Een Amerikaanse hand van Trump bijten is bizar dom. Zeker als je weet dat Trump al jaren roept dat die steun aan Oekraine verspilling is geweest. Dan moet je echt heel goed oppassen als Zelensky wat je wel en niet moet zeggen. En wat doet Zelensky? Hij gaat er met gestrekt been vol tegenin. Echt te dom voor woorden.
[ x ]
[ x ]
En Europese leiders maar kruipen voor die mafiabaas.quote:
The Art of the Deal.
Dreigen, liegen, vernederen en intimideren.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zonder een deal te makenquote:
The Art of the Deal.
Dreigen, liegen, vernederen en intimideren.
Ze krijgen het wel druk. En Mark Rutte helemaal.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 07:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
En Europese leiders maar kruipen voor die mafiabaas.
Maar wat valt er te bereiken met een 'leider van de vrije wereld' die zijn bondgenoten minacht en vriendjes wil zijn met een expansieve machtswellusteling?
Ik doe het ff rustig aan.
Bij Zelensky dreigen met een 3e wereldoorlog is zoiets als tegen een slachtoffer van een nog gaande verkrachting roepen dat er nog andere slachtoffers gaan vallen.quote:
Het dreigend uitgesproken "You're gambling with world war 3" (x 2) gaat zo'n (in dit geval niet in positieve zin) iconisch fragment worden wat je nog decennia terug gaat horen, als het over 'vroeger' gaat.
Net als "I have a dream", "Wir schaffen das" en "I didn't have sex with that woman."
En tegelijkertijd je armen vriendschappelijk om de schouders van de dader slaan.quote:
[..]
Bij Zelensky dreigen met een 3e wereldoorlog is zoiets als tegen een slachtoffer van een nog gaande verkrachting roepen dat er nog andere slachtoffers gaan vallen.
Ik doe het ff rustig aan.
Ze kunnen zichzelf (en ons) nog even voor schut zetten met hun kontgekus en hielengelik.quote:
[..]
Ze krijgen het wel druk. En Mark Rutte helemaal.
Maar wat valt er te bereiken met een 'leider van de vrije wereld' die zijn bondgenoten minacht en vriendjes wil zijn met een expansieve machtswellusteling?
Op zoek naar de ondergrens van het gebrek aan eigenwaarde van Europese landen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat met hetgeen wat we gezien hebben en verdedigen hiervan door enkele users wel kunnen stellen dat het weinig meer met de vrije mening te maken heeft en alles met pro-Russische propaganda.quote:
[..]
En tegelijkertijd je armen vriendschappelijk om de schouders van de dader slaan.
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Ik denk dat met hetgeen wat we gezien hebben en verdedigen hiervan door enkele users wel kunnen stellen dat het weinig meer met de vrije mening te maken heeft en alles met pro-Russische propaganda.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
Ik doe het ff rustig aan.
Dat heeft vooral met defensie te maken. Daarin zijn we teveel afhankelijk (van de VS). Die positie heeft Trump te danken aan de voorgeschiedenis, en aan zijn voorgangers. Zoals hij als beginnend zakenman alles te danken had aan de vele miljoenen die zijn vader had verdiend.quote:
[..]
Ze kunnen zichzelf (en ons) nog even voor schut zetten met hun kontgekus en hielengelik.
Op zoek naar de ondergrens van het gebrek aan eigenwaarde van Europese landen.
Economisch is de EU veel sterker dan dat ze zich zelf vaak durft op te stellen.
https://www.europarl.euro(...)-cijfers-infografiek
Wat mij betreft is het niet nodig om in economisch opzicht keihard de (boks)handschoen met Trump op te nemen.
Trump gokt op een terugkeer naar de middeleeuwen. Dat kan een gevecht tegen de windmolens (sic!) blijken te zijn.
De EU zou gewoon moeten doorgaan met investeren in innovatie, duurzaamheid en het verbeteren van de infrastructuur. Anders neemt China op zowat alle onderdelen wereldwijd de economische macht in handen.
Ik doe het ff rustig aan.
Onder andere dankzij de Russische propaganda.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
Die je ook op dit forum langs ziet komen.
Of Fok onbelangrijk is...
Laatst werd Fok nog geciteerd in een tv programma over racisme.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Welke stappen heeft de EU al genomen om minder afhankelijk te worden van de VS en welke stappen zullen ze nemen? Na alles wat er gebeurd is de afgelopen maand zou dat prioriteit nummer 1 moeten zijn daar.
Er zijn nu eenmaal mensen die vinden dat een figuur als Poetin een held is, en dat hij een punt heeft mbt Oekrane.quote:
[..]
Onder andere dankzij de Russische propaganda.
Die je ook op dit forum langs ziet komen.
Of Fok onbelangrijk is...
Laatst werd Fok nog geciteerd in een tv programma over racisme.
Het is me te gemakkelijk om dat generaliserend af te doen met "Russische propaganda".
Ik doe het ff rustig aan.
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.quote:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Precies.quote:
[..]
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.
Vandaar ook deze reactie:
Ik doe het ff rustig aan.
Deze types mensen gebruiken altijd totaal onlogische redenen waarom dat is, ze herhalen keer op keer dezelfde onlogica waarmee de Russische propaganda hun gendoctrineerd heeft.quote:
[..]
Er zijn nu eenmaal mensen die vinden dat een figuur als Poetin een held is, en dat hij een punt heeft mbt Oekrane.
Het is me te gemakkelijk om dat generaliserend af te doen met "Russische propaganda".
Hell zelfs de doorzichtig amerikaanse propaganda die trump en zijn mede fascisten verspreiden magapaaien deze erg gendoctrineerde mensen hier vrolijk na. Hoe vaak hebben we hier de rechts conservatieve maga trollen al horen herhalen dat Oekrane de agressor is en Zelensky een dictator.
Het was een valstrik voor Zelensky. Hij kon of onderdanig een overgave zonder enige garanties tekenen of de VS trok zijn handen er vanaf.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Obama is degene die de beloftes van de VS niet nakwam om Oekraïne te beschermen toen Poetin de Krim binnenviel en daarna het oosten van Oekrane.quote:Op zaterdag 1 maart 2025 08:41 schreef Gunner het volgende:
Wat mis je een Obama op dit soort momenten.
Vanaf toen wist Poetin dat de beloftes of veiligheidsgaranties van de VS helemaal niks waard zijn. En dus zitten we in Europa nu in de situatie waar we nu in zitten.
Allemaal recht in ons gezicht de afgelopen 10 jaar.
En nog zijn we momenteel verrast en onvoorbereid. Stelletje prutsers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien is dat waar, maar het wel een beter staatsman (al is dat natuurlijk niet zo moeilijk)
Where law ends, tyrrany begins.
Trump had aangekondigd dat Zelensky kwam buurten om te tekenen.quote:
Het was een valstrik voor Zelensky. Hij kon of onderdanig een overgave zonder enige garanties tekenen of de VS trok zijn handen er vanaf.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
[ x ]
Dat zei al genoeg.
Hij wist dat Zelensky niets zou tekenen als er geen harde veiligheidsgaranties waren. Dat had Zelensky al meerdere malen gezegd.
Een zieke show. Maar eigenlijk niks nieuws onder de zon. Van deze Amerikaanse regering valt, voor (voormalige?) vrienden en bondgenoten, alleen maar afval te verwachten.
Ik doe het ff rustig aan.
Ja dat varken had mooiere lippenstift.quote:
Misschien is dat waar, maar het wel een beter staatsman (al is dat natuurlijk niet zo moeilijk)
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Jouw bron is continue voornamelijk Twitter en daarom ben je sowieso al af.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Gelukkig houdt een ingewijde als Gabbard ze op de hoogte:quote:
Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit.
quote:Zelensky has been trying to drag the United States into a nuclear war with Russia/WW3 for years now
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wat je dus in feite toegeeft is dat het afdwingen van een bestand averechts zal werken op Poetin.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
En waarom werkt dat averechts?
Omdat Poetin geen enkele intentie heeft een bestand langdurig na te leven.
Verder kun je je afvragen hoe de VS mineralen gaat ontginnen in Oekrane, zonder militaire bescherming tegen Russische agressie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
'De Telegraaf' Nederlandse media noemen.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Dat staat er niet.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Maar wel leuk geprobeerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Obama kon in 2008 o.a. profiteren van het feit dat Amerika al dat oorlogvoeren zat was.quote:
[..]
Ja dat varken had mooiere lippenstift.
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
Dus ruzie maken ten aanzien van bijv. De Krim (en andere pijnlijke brandhaarden) zat er sowieso veel minder in.
Door de overschatting en de leugens (en de mislukkingen) van Bush jr/Rumsfeld/Cheney/Bolton is in de VS het naar binnen keren begonnen. Ironisch genoeg hebben zowel Obama als Trump daarvan geprofiteerd.
Ik doe het ff rustig aan.
Europa had dit inderdaad al ver van te voren kunnen zien aankomen.quote:
[..]
Obama is degene die de beloftes van de VS niet nakwam om Oekraïne te beschermen toen Poetin de Krim binnenviel en daarna het oosten van Oekrane.
Vanaf toen wist Poetin dat de beloftes of veiligheidsgaranties van de VS helemaal niks waard zijn. En dus zitten we in Europa nu in de situatie waar we nu in zitten.
Allemaal recht in ons gezicht de afgelopen 10 jaar.
En nog zijn we momenteel verrast en onvoorbereid. Stelletje prutsers.
De appel valt niet ver van de boom.quote:
[..]
Iedereen kan zien dat Vance en Trump ontploften toen Zelensky terecht er op wees dat Poetin keer op keer afspraken die hij zelf heeft ondertekend schendt en daarom een bestan onzinnig is zonder harde veiligheidsgaranties.
En moeten zien aankomen.quote:
[..]
Europa had dit inderdaad al ver van te voren kunnen zien aankomen.
Door die werkelijkheid die ons in het gezicht staarde niet te willen zien, politiek besluiteloosheid en gebrek aan lef zitten we nu in deze totaal voorzienbare penibele situatie.
Geleid door Scholzen, Schoofjes en andere lafhartige boekhouders. Mensen die vinden dat visie maar iets is dat het zicht belemmert en enkel denken aan een procentje meer of minder op de begroting.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.quote:
[..]
En moeten zien aankomen.
Door die werkelijkheid die ons in het gezicht staarde niet te willen zien, politiek besluiteloosheid en gebrek aan lef zitten we nu in deze totaal voorzienbare penibele situatie.
... Mensen die vinden dat visie maar iets is dat het zicht belemmert en enkel denken aan een procentje meer of minder op de begroting.
Als de kapitein op de Titanic die het niet nodig vindt om uit te kijken naar ijsschotsen. Wanbestuur.quote:
[..]
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Markie staat vandaag ingepland bij de opticien.quote:
[..]
"Voor visie moet je naar de oogarts." - Rutte, 8 jaar terug.
Hij kan wel een goeie bril gebruiken.
Ik doe het ff rustig aan.
Met alle respect, maar als je dit echt vindt zit je tegen het zwakzinnige aan.quote:
Een hele slechte topic titel: Zelensky is hier zn boekje tebuiten gegaan, en werd volkomen onnodig aggressief en te emotioneel. Hij is niet in staat een deal te maken omdat jij er veel te emotioneel bij betrokken is geraakt. Ik sluit overigens niet uit dat het door de zeer gebrekkige kennis van de Engelse taal is van Zelensky, die zeer slecht Engels spreekt voor een Westerse leider.
Wat ik hier las is de spijker op zn kop:
[ x ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ondertussen deporteert Trump per maand gemiddeld 20.000 minder migranten dan Biden.
En dat met veel meer onrust dan onder vorige presidenten.
Is er berhaupt wel iets dat de huidige regering wl goed doet?
In Oekrane lijkt de Russische overwinning nog nooit zo dichtbij als nu.
Dat lijkt me ook niet iets om trots op te zijn voor een president die stelselmatig beweerde binnen 24 uur tot een bestand te gaan komen.
En dat met veel meer onrust dan onder vorige presidenten.
Is er berhaupt wel iets dat de huidige regering wl goed doet?
In Oekrane lijkt de Russische overwinning nog nooit zo dichtbij als nu.
Dat lijkt me ook niet iets om trots op te zijn voor een president die stelselmatig beweerde binnen 24 uur tot een bestand te gaan komen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Laten we stoppen met net te doen alsof Europese leiders iets anders hadden kunnen doen dan ze de afgelopen decennia gedaan hebben. Europese leiders zijn directe afgeleiden van de Europese bevolking. Wij hebben de afgelopen decennia feestgevierd en daar feestelijke leiders bij gekozen, moeilijker is het niet. Geen enkele politicus in Europa die defensie echt serieus wilde nemen had een kans om berhaupt maar enige invloed te krijgen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Tsja, dat MAGA vergeven was van de leugens is geen nieuws.quote:
Ondertussen deporteert Trump per maand gemiddeld 20.000 minder migranten dan Biden.
En dat met veel meer onrust dan onder vorige presidenten.
Is er berhaupt wel iets dat de huidige regering wl goed doet?
In Oekrane lijkt de Russische overwinning nog nooit zo dichtbij als nu.
Dat lijkt me ook niet iets om trots op te zijn voor een president die stelselmatig beweerde binnen 24 uur tot een bestand te gaan komen.
Toch is de aanhang voor de (nieuwe) GOP redelijk intact gebleven.
Zolang zoveel kiezers in Amerika de praatjes van MAGA blijven slikken, is er weinig hoop op verandering.
Zoals zo vaak moet het inzicht en de verandering van binnenuit komen. En de Republikeinse vertegenwoordigers blijven tot nu toe Trump grotendeels steunen.
Ik doe het ff rustig aan.
Klopt. Dat is de tragische les van de Wende, het verdwijnen van het IJzeren Gordijn en het 'einde' van de Koude Oorlog.quote:
Laten we stoppen met net te doen alsof Europese leiders iets anders hadden kunnen doen dan ze de afgelopen decennia gedaan hebben. Europese leiders zijn directe afgeleiden van de Europese bevolking. Wij hebben de afgelopen decennia feestgevierd en daar feestelijke leiders bij gekozen, moeilijker is het niet. Geen enkele politicus in Europa die defensie echt serieus wilde nemen had een kans om berhaupt maar enige invloed te krijgen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Toch had het anders kunnen lopen. Gorbatsjov, Jeltsin, Nemtsov, Poetin... dat verhaal. Het is uiteindelijk ook dikke pech dat het in Rusland zo gelopen is.
In dat opzicht is het verleden wel degelijk belangrijk. Je moet er lessen uit kunnen trekken. Ten behoeve van de toekomst.
Ik doe het ff rustig aan.
Zelfde met het klimaat. Daar moeten we ook miljarden voor vrijmaken, doen we ook niet meer want we willen nu party en over 50 jaar is de aarde naar de kloten.quote:
Laten we stoppen met net te doen alsof Europese leiders iets anders hadden kunnen doen dan ze de afgelopen decennia gedaan hebben. Europese leiders zijn directe afgeleiden van de Europese bevolking. Wij hebben de afgelopen decennia feestgevierd en daar feestelijke leiders bij gekozen, moeilijker is het niet. Geen enkele politicus in Europa die defensie echt serieus wilde nemen had een kans om berhaupt maar enige invloed te krijgen.
En ja, dat niet iedereen bij het feestje aanwezig was is ook duidelijk. Dat is altijd zo. Elke samenleving kent winnaars en verliezers, de verhoudingen in Europa op dat gebied zijn overigens heel veel beter dan waar dan ook in de wereld.
Wat Europa nu gaat doen, of Europese leiders gaan opstaan en een eigen koers weten te geven met veel meer onafhankelijkheid van de VS, dat is interessant, niet het verleden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zolang fox 56% marktaandeel heeft en de doorzichtige propaganda leugens over de maga gendoctrineerden blijft uitstorten heb ik weinig hoop dat inzichten ontstaan die tot verandering leiden.quote:
[..]
Tsja, dat MAGA vergeven was van de leugens is geen nieuws.
Toch is de aanhang voor de (nieuwe) GOP redelijk intact gebleven.
Zolang zoveel kiezers in Amerika de praatjes van MAGA blijven slikken, is er weinig hoop op verandering.
Zoals zo vaak moet het inzicht en de verandering van binnenuit komen. En de Republikeinse vertegenwoordigers blijven tot nu toe Trump grotendeels steunen.
En daarom is het noodzakelijk dat Europa zich gaat herbezinnen.quote:
[..]
Zolang fox 56% marktaandeel heeft en de doorzichtige propaganda leugens over de maga gendoctrineerden blijft uitstorten heb ik weinig hoop dat inzichten ontstaan die tot verandering leiden.
Ik doe het ff rustig aan.
Trump kan zoveel willen. Amerika maakt de wapens en verdient er grof aan.quote:
[..]
Trump wilt zeer zeker wel dat het stopt dat is geweldige PR voor hem als de vredesstichter. Hij kan daarmee terecht de Nobelprijs voor de Vrede krijgen. Dat is iets wat hij dolgraag wilt. Na het zien van de persco van Trump na de ontmoeting en zijn ijzersterke redenen waarom het zo gegaan is, kan ik niet anders dan schamen dat ik ook maar een kleine twijfel in Trumps handelen had. Zelensky heeft hier een hele domme fout gemaakt, en ik sluit niet uit dat dat door zn gebrekkige Engelse kennis komt en het allemaal verkeerd opgevat is door beide kanten. Want voor een westerse leider spreekt die echt heel zwak Engels en Amerikanen, zeker Republikeinen en al helemaal een Vance en Trump, zijn geen types die daar veel rekening mee houden.
Ondertussen scoort Trump enorm veel punten bij zn achterban. Europeanen hebben geen idee hoe weinig de gemiddelde Amerikaan die oorlog in een ver weg land boeit. Die willen die steun liever vandaag dan morgen stoppen.
[ x ]
[ x ]
Als Trump vroeg of laat impeached wilt worden moet hij vooral vrede stichten. Wat hij overigens ook niet wilt of doet.
Trump liet al vallen dat Oekrane mogelijk volledig Russisch kon worden in diezelfde "garanties", dus Zelensky kon inderdaad alleen tekenen dat de 3e partij, de VS als dief, de waardevolle spullen mocht meenemen.quote:
Het was een valstrik voor Zelensky. Hij kon of onderdanig een overgave zonder enige garanties tekenen of de VS trok zijn handen er vanaf.
Als puntje bij paaltje komt, is de VS geen betrouwbare partner. De veiligheidsgaranties waarnaar wordt gehengeld zijn net zo min iets waard.
[ x ]
Dat heeft te maken met de groeiende aanwezigheid van een fijn geloof uit de zandbak, wat die jongeren niet meer kunnen negeren.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Wat voor zin heeft het om FOK! te penetreren met pro-Russische propaganda?
Zo invloedrijk en strategisch belangrijk is dit forum nou ook weer niet.
Lijkt me een druppel op een gloeiende plaat.
De gloeiende plaat is dat de westerse wereld enorm verrechtst is in deze eeuw.
PVV en FvD waren de grootste partijen bij de laatste middelbare scholierenverkiezingen.
En steeds meer jongeren hebben geen problemen met een dictatuur.
De gele pers is altijd voor de meest ontwrichtende kant in een debat.quote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Wat is dit voor onzin? Bij een vredesdeal zouden er honderden miljarden binnenstromen, zou Oekrane Amerikaanse wapens afnemen en Europa steeds meer omdat het nog op goede termen zou staan met Amerika en bezig is met herbewapening.quote:
[..]
Trump kan zoveel willen. Amerika maakt de wapens en verdient er grof aan.
Als Trump vroeg of laat impeached wilt worden moet hij vooral vrede stichten. Wat hij overigens ook niet wilt of doet.
Nu gaat Europa geen Amerikaanse wapens meer afnemen, komen er geen mineralen miljarden etc.
Nee, deze maffia move van Trump kwam niet voort uit het feit dat de wapenindustrie hem zou ditchen als hij vrede zou stichten.
quote:Opinion | Most Trump Supporters Also Back Ukraine
By
Daniel Balson
Feb. 28, 2025 5:09 pm ET
After voting against a U.N. resolution calling out Russia for the invasion of Ukraine three years ago, the Trump administration is nearing a deal with the Eastern European country that would allow the U.S. to mine its rare earth minerals. Photo: Saul Loeb/AFP/Getty Images/POU/Zuma Press
High-profile MAGA personalities applauded Friday as President Trump escalated his hostility toward Ukrainian President Volodomyr Zelensky. Mr. Trump wrote on social media that Mr. Zelensky “disrespected the United States in the cherished Oval Office” and “can come back when he is ready for Peace.” That followed a hostile meeting in which Mr. Trump and JD Vance berated and bullied Mr. Zelensky, with the vice president demanding: “Have you said thank you once?” In the days leading up to the meeting, Mr. Trump described Mr. Zelensky as a “dictator” and suggested that Ukraine started the war with Russia.
Along with the serious implications of all this for America’s security and alliances, it is likely to cause domestic trouble for the president. The White House’s views on Ukraine are out of step not only with the country as a whole but with Republican voters.
(...https://www.wsj.com/opini(...)r-87ab141a?st=8DtWug )
Mr. Balson is director of public engagement at Razom for Ukraine.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.quote:
Welke stappen heeft de EU al genomen om minder afhankelijk te worden van de VS en welke stappen zullen ze nemen? Na alles wat er gebeurd is de afgelopen maand zou dat prioriteit nummer 1 moeten zijn daar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als ze daarmee concreet gaan dreigen ze gewoon lekker laten gaan en de boel in Veldhoven sealen, in beslag nemen en aan China doorverkopen.quote:
[..]
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
wat zouden we nog meer voor ASML moeten doen dan? We hebben al een miljardenplan voor ASML in elkaar gezet. Ze kunnen een gigantisch stuk grond in Eindhoven kopen om uit te breiden dus wat moet er dan nog meer gebeuren?quote:
[..]
Weinig. ASML dreigt nog steeds weg te gaan bijvoorbeeld. Terwijl we daarmee juist een hele belangrijke kaart in handen hebben.
Jij bent van het slag van de capitulatie?quote:
[..]
Als ze daarmee concreet gaan dreigen ze gewoon lekker laten gaan en de boel in Veldhoven sealen, in beslag nemen en aan China doorverkopen.
Juist in deze tijden neemt het strategische belang van ASML toe.
Zelensky was daar ook helemaal niet voor een vredesdeal, maar om de hulp van de VS te blijven garanderen in ruil voor waardevolle grondstoffen. Het is heel bijzonder dat Trump het maar over vrede en vredesdeals blijft hebben terwijl zijn initiele insteek daar helemaal niet voor is bedoeld: Hij wil dat er pegels op tafel komen voor de militaire hulp. Als Oekraine die pegels op tafel legt, dan blijft de oorlog immers gewoon doorgaan tot Rusland in een dusdanige positie is dat Oekraine veel meer kan eisen.quote:
[..]
Ook die bangmakerij weer over een nucleaire oorlog, alsof dat ineens niet speelt als de VS wapens en steun levert in ruil voor grondstoffen.
Als de VS die pegels niet krijgt en hun hulp vermindert of stillegt, blijft de oorlog ook gewoon doorgaan, alleen zal Oekraine dan een slechtere onderhandelingspositie hebben voor als er eindelijk dan toch een wapenstilstand wordt onderhandeld.
Een wapenstilstand waarvan Zelenskyy terecht zegt dat dit zonder veiligheidsgaranties van de VS geen waarde heeft omdat Putin deze toch zal verbreken. Trump zegt dat Putin dit niet gaat doen, maar Trump's woord is natuurlijk nog minder waard dan dat van Putin.
Kortom, er lopen weer eens verschillende lijnen door elkaar. Trump zegt dat Z. geen vrede wil, maar zelf wil hij ook geen vrede. Immers, hij wil pegels en voor die pegels blijft hij Oekraine helpen (met als gevolg geen vrede).
beter een knipoog dan een blauw oog
Als hun hele inboedel wordt doorverkocht gaan ze waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Jij bent van het slag van de capitulatie?
Juist in deze tijden neemt het strategische belang van ASML toe.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat dat betreft is het wederom bijzonder dat Trump zo volhoudt dat de hele wereld de VS piepelt. Die man is zo ongenformeerd dat hij niet eens weet dat de werkelijkheid natuurlijk omgekeerd is: De VS is zo machtig dat achter de schermen enorme druk wordt uitgeoefend op andere landen om hele gunstige deals voor elkaar te krijgen. In de keiharde wereld van de wereldeconomie was de VS altijd de lachende derde. Konden altijd concessies eisen voor hun bedrijven en daarmee miljarden extra binnenharken. Omdat het vooral achter de schermen plaatsvond zodat landen in publiek konden zeggen dat 'er een vruchtbare economische samenwerkingsdeal is gesloten over onderwerp <iets>'. Door iedereen zo open te bullyen worden zijn deals juist slechter, want landen moeten nu wel tegengas gaan geven.quote:
Maar als je de moeite neemt voorbij het acteerwerk te kijken zat er hetzelfde lelijke en voor Europa desastreuze beleid achter.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat die user van het niveau 'met een ondergekwijld slabbetje op een triangel rossen' is is toch wel duidelijk, compleet van het padje afquote:
[..]
Met alle respect, maar als je dit echt vindt zit je tegen het zwakzinnige aan.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar de NOS is links hoorquote:
[ afbeelding ]
Nederlandse media vinden ook dat Zelensky excuses moet maken voor het knakken van Trumps fragiele ego.
Het narratief is weer gezet: Z moet excuses maken. Godsamme, wat is journalistieke kwaliteit toch slecht tegenwoordig.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat klagen over slachtofferschap dient een politiek doel, namelijk verontwaardiging opwekken bij het electoraat en de aandacht afleiden van de daadwerkelijke macht over andere landen en alle voordelen die dat de VS opleverde.quote:
[..]
Wat dat betreft is het wederom bijzonder dat Trump zo volhoudt dat de hele wereld de VS piepelt. Die man is zo ongenformeerd dat hij niet eens weet dat de werkelijkheid natuurlijk omgekeerd is: De VS is zo machtig dat achter de schermen enorme druk wordt uitgeoefend op andere landen om hele gunstige deals voor elkaar te krijgen. In de keiharde wereld van de wereldeconomie was de VS altijd de lachende derde. Konden altijd concessies eisen voor hun bedrijven en daarmee miljarden extra binnenharken. Omdat het vooral achter de schermen plaatsvond zodat landen in publiek konden zeggen dat 'er een vruchtbare economische samenwerkingsdeal is gesloten over onderwerp <iets>'. Door iedereen zo open te bullyen worden zijn deals juist slechter, want landen moeten nu wel tegengas gaan geven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vanuit Vance denk ik wel. Bij narcisten zoals Trump is het ook zo dat zij daadwerkelijk geloven slachtoffer te zijn van alles wat ze zelf doen. De ultieme gaslighting.quote:
[..]
Dat klagen over slachtofferschap dient een politiek doel, namelijk verontwaardiging opwekken bij het electoraat en de aandacht afleiden van de daadwerkelijke macht over andere landen en alle voordelen die dat de VS opleverde.
Misschien, maar het helpt als je electoraat staat te juichen als je een einde maakt aan al die decennia hegemonie, ook al gaat de VS in de praktijk voordelen inleveren door die rol op te geven. Als het electoraat maar denkt dat ze niet alleen de libs ownen maar ook al die landen die de VS zogenaamd piepelen.quote:
[..]
Vanuit Vance denk ik wel. Bij narcisten zoals Trump is het ook zo dat zij daadwerkelijk geloven slachtoffer te zijn van alles wat ze zelf doen. De ultieme gaslighting.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rubio was er ook backstage bij maar kennelijk wil jij je beperken tot posten van memes in dit topic. Ga je gang.quote:
Wat een debieletje. Ja ze hebben inderdaad duidelijk hun plan uitgelegd. Amerika wil maffia stijl grondstoffen uit Oekraine maar is dan niet eens bereid om zoals de maffia bescherming te bieden in ruil voor de grondstoffen.quote:
Tja dan heeft Zelensky niet eens een keuze, zou Amerika bescherming bieden in ruil voor de grondstoffen is het een damned if you do damned if you don't. De deal die Trump voorstaat is gewoon extra concessies in ruil voor niks.
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.quote:
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Rubio is het duister in gestapt en verdedigd nu de laatste hand van deze mafia die 'm van inkomen voorziet in zn leven.quote:
Met de voorspelbare reacties van de zwakke broeders in Europa begin ik steeds meer te geloven dat Zelensky er alles aan heeft gedaan om deze deal publiekelijk te laten stranden.
De Europeanen willen net zoals Zelensky wel door vechten tot de laatste Oekraner want die leven net zoals Zelensky in het waanidee dat Rusland nog wel uit Oekrane valt te trappen zolang er maar genoeg geld en materiaal word gestuurd.
Ik weet zeker dat als Zelenskyy zou aanbieden om pakweg 250 miljard aan te bieden voor de 140 miljard aan militiare hulp in de vorm van veel 2e hands materieel, Trump dit zou weigeren. Want Trump is een bully en ziet Zelenskyy als een tegenstander die je moet vermorzelen ipv iemand met wie je win-win deals kan maken (een win-win in de vorm van 100 miljard winst voor de VS + veel goodwill in de wereld vanwege verdedigen van het vrije westen en een vrij Oekraine)quote:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat inderdaad.quote:
[..]
President Trump is involved for the purposes of bringing about an enduring and lasting peace.
Aldus Rubio. Als dat zo zou zijn, waarom dan 6x de waarde van de (al opgeblazen waarde doordat de huidige verkoopprijs werd opgegeven voor shit uit de jaren '80) militaire hulp afpersen van Zelenskyy?
Waarom geen veiligheidsgaranties als we weten dat een trust me bro van Poetin niks waard is?
Waarom zit er een financieel motief aan vrede?
Plus waarom zo escaleren tegen Zelensky als die terecht zijn twijfels uit over een deal met Poetin?
Zelensky heeft dit niet goed gepareerd. Die had Vance gewoon moeten laten uit razen, ipv in de verdediging schieten.
Maar de uitval van Vance en Trump liet wel heel mooi zien hoe beiden werkelijk tegen Zelensky aan kijken.
Die beschouwen Zelensky als een stuk gajes waar Biden hen mee heeft opgescheept door Oekrane met wapens te voeden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Trumpie kan alleen maar denken in financieel winst/verlies termen. De rest is gehuil.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Jij ziet liever dat Oekrane kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.quote:
[ x ]
Met de voorspelbare reacties van de zwakke broeders in Europa begin ik steeds meer te geloven dat Zelensky er alles aan heeft gedaan om deze deal publiekelijk te laten stranden.
De Europeanen willen net zoals Zelensky wel door vechten tot de laatste Oekraner want die leven net zoals Zelensky in het waanidee dat Rusland nog wel uit Oekrane valt te trappen zolang er maar genoeg geld en materiaal word gestuurd.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een overeenkomst moet er natuurlijk wel komen, maar een jaar doorvechten betekent waarschijnlijk een betere uitgangspositie en dat lijkt Trump te willen voorkomen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
bv niet de 30% regeling afschaffen voor expats.quote:
[..]
wat zouden we nog meer voor ASML moeten doen dan? We hebben al een miljardenplan voor ASML in elkaar gezet. Ze kunnen een gigantisch stuk grond in Eindhoven kopen om uit te breiden dus wat moet er dan nog meer gebeuren?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?quote:
[..]
Jij ziet liever dat Oekrane kapituleert, en d5 Rusland als winnaar uit deze oorlog komt.
Dat is inmiddels al bekend.
Maar het is Vance die het gesprek liet escaleren, niet Zelensky.
Rusland die oprot uit Oekrane.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rijdend, lopend, strompelend, per paard, etc etc.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De tussenstand:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knien dwingen.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rusland wil dan ook helemaal niet dat de oorlog stopt.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.quote:
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane, volgens de afspraken van de jaren 90. Anders gaan wij die ook negeren en maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Ik doe het ff rustig aan.
En wie gaat dat afdwingen?quote:
[..]
Russische troepen die terugrijden naar hun eigen grondgebied. Hoe anders?
Wie gaat de overgave van Oekrane afdwingen? Je oranje idool?quote:
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.quote:
[..]
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane. Anders maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.quote:
[..]
Er zijn veel meer opties. Zoals de kosten laten oplopen voor Rusland en Rusland economisch op de knien dwingen.
Het is een valse voorstelling van zaken dat de overgave van Oekraïne de enige optie is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Aangezien ze dat niet vrijwillig doen kunnen we dus de conclusie trekken dat Rusland helemaal niet zit te wachten op het einde van de oorlog. De bal ligt dus bij hun, niet bij Oekrane.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je roept maar wat net zoals de Europeanen maar ik hoor niets concreets over hoe of wat behalve meer wapens en geld sturen.quote:
[..]
Wie gaat de overgave van Oekrane afdwingen? Je oranje idool?
Jij vroeg om meer opties hoe de oorlog kan eindigen, ik gaf je die.
De oranje idool is wat dat betreft al veel verder gekomen dan de zwakke broeders in Europa en de dementerende ex president.
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.quote:
[..]
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
Ik doe het ff rustig aan.
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.quote:
[..]
Kun je misschien even uitleggen hoe deze oorlog tot een einde gaat komen zonder concessies van Zelensky?
Oh ja, en Trump wil geld zien voor zijn hulp, dus Oekraine zal een lening van 140 miljard moeten aan gaan. Delven van grondstoffen etc gaat dan uiteraard in handen komen van Oekraine zelf in samenwerking met de EU, welke ongetwijfeld ook moet gaan opdraaien voor de wederopbouw, want daar zal Trump ook weinig trek in hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
Bewust kwaadaardig kunnen we het ook wel noemen.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk inderdaad dat het een utopie is om dat soort wensen ingewilligd te krijgen. Een deal tussen beide landen zal echter in ieder geval moeten inhouden dat er voldoende veiligheidsgaranties worden gegeven, zodat 'vrede' niet gewoon even een adempauze voor Rusland is en ruimte om het arsenaal weer op volle sterkte te krijgen en verder te gaan.quote:
[..]
Zelfs een Rusland dat economisch op de knieen gedwongen wordt gaat de Krim niet afstaan. Als we de inname van de Krim hadden willen voorkomen dan hadden we er in 2014 iets aan moeten doen. We moeten wel reeel blijven en miljoenen Oekrainers over de kling jagen en triljoenen aan schade/opportuniteitskosten voor het terugkrijgen van een relatief klein gebied is natuurlijk ook geen doen. In die zin was het idee van Trump om een deal te sluiten helemaal niet per se slecht, echter deze 'deal' lijkt op het Molotov-Ribbentroppact en Oekraine is Polen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zelensky verwijten dat hij niet stopt met vechten is ridicuul. Wat dat betreft hebben lui zoals chivaz een bijzonder oninteressante opiniequote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Dat zat Zelensky ook gisteren te brallen voor de draaiende camera’s met als gevolg dat hij heel de deal in gevaar brengt.quote:
[..]
Wie denkt dat een nep-vrede met Poetin in het Kremlin niet tot escalatie leidt, is ziende blind en horende doof.
Het alternatief is doorvechten en Trump en Vance hebben gelijk ze hebben daar de manschappen en het materiaal niet voor.
Europa gaat geen Amerikaanse wapens meer afnemen? Volgens mij praatte Jort Kelder het vriendje van Mark Rutte van de week nog om op de zorgstaat te besparen om aan de toekomstige NAVO norm van %5 te voldoenquote:
[..]
Wat is dit voor onzin? Bij een vredesdeal zouden er honderden miljarden binnenstromen, zou Oekrane Amerikaanse wapens afnemen en Europa steeds meer omdat het nog op goede termen zou staan met Amerika en bezig is met herbewapening.
Nu gaat Europa geen Amerikaanse wapens meer afnemen, komen er geen mineralen miljarden etc.
Nee, deze maffia move van Trump kwam niet voort uit het feit dat de wapenindustrie hem zou ditchen als hij vrede zou stichten.
Ja maar als Poetin zich in de toekomst niet aan de afspraken houdt?!quote:
[..]
De Krim definitief naar Rusland, Donbas definitief terug naar Oekraine, Oekraine trekt zich terug uit de ingenomen gebieden in Rusland, buffer zone van paar km in de Donbas, Op termijn bij de EU en wellicht bij NAVO, gedeeltelijk (niet-militair gerichte sancties) opheffen van de sancties tegen Rusland lijkt mij win-win voor iedereen. Dan doet iedereen concessies, welke onvermijdelijk zijn tenzij het Russische leger echt plots in elkaar stort.
De enige echte.
Poetin houdt zich aan geen enkele afspraak. Waarom zou de NAVO dat dan wel moeten doen?quote:
[..]
Een land in oorlog kan geen NAVO lid worden en versneld NAVO lid maken betekent uiteindelijk een grote kans op verdere escalatie en dus het mobiliseren van het westen tegen Rusland.
Ik verwijs maar weer even naar de sneuvelbereidheid in het westen. Zeer weinig mensen zijn bereid om te sterven voor eigen land, laat staan voor Oekrane.
Trump had er destijds geen problemen mee om Kim te dreigen met een gigantisch vuurwerk zoals de wereld nog niet eerder had gezien. Wat houdt hem nu tegen?
Ik doe het ff rustig aan.
Mensen die nu nog zo blind Trump supporteren moeten wel echt enorme daddy issues hebben zeg.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Jort Kelder is een nobody.quote:
[..]
Europa gaat geen Amerikaanse wapens meer afnemen? Volgens mij praatte Jort Kelder het vriendje van Mark Rutte van de week nog om op de zorgstaat te besparen om aan de toekomstige NAVO norm van %5 te voldoen
De 5 procent norm gaat er nooit komen.
Europa gaat vanaf nu zo min mogelijk Amerikaanse wapens kopen.
Je raaskalt.
Het is geen gebral. Het is de keiharde werkelijkheid.quote:
[..]
Dat zat Zelensky ook gisteren te brallen voor de draaiende camera’s met als gevolg dat hij heel de deal in gevaar brengt.
Het alternatief is doorvechten en Trump en Vance hebben gelijk ze hebben daar de manschappen en het materiaal niet voor.
Ik doe het ff rustig aan.
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat het een utopie is om dat soort wensen ingewilligd te krijgen. Een deal tussen beide landen zal echter in ieder geval moeten inhouden dat er voldoende veiligheidsgaranties worden gegeven, zodat 'vrede' niet gewoon even een adempauze voor Rusland is en ruimte om het arsenaal weer op volle sterkte te krijgen en verder te gaan.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik doel ook niet op garanties van Rusland. Dat is een notoir onbetrouwbare partner. Ik doel op garanties die dan ook o.a. van Europa moeten komen en bij voorkeur de VS, maar daar hoef je weinig van te verwachten.quote:
[..]
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar doel ik ook op. Veiligheidsgaranties van Europa en de VS zijn niks waard gebleken.quote:
[..]
Ik doel ook niet op garanties van Rusland. Dat is een notoir onbetrouwbare partner. Ik doel op garanties die dan ook o.a. van Europa moeten komen en bij voorkeur de VS, maar daar hoef je weinig van te verwachten.
Mensen die na alles wat de afgelopen 10 jaar is gebeurd, pretenderen dat dat wel zo is: wie probeer je precies voor de gek te houden?
Fool me once, shame on you. Fool me twice..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die veiligheidsgaranties zullen dan vanuit Europa moeten komen.quote:
[..]
En alle oplettende kijkers weten hoeveel die veiligheidsgaranties precies waard zijn.
De logische conclusie daaruit is niet lastig te trekken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, het is de enige optie. Het is duidelijk dat Oekrane zonder serieuze steun van buitenaf niet heel lang stand gaat houden. Dan gaat er op een gegeven moment ook wel druk komen om tot een deal te komen waarbij de landen die steun geven dat omzetten in veiligheidsgaranties. Zijn die 100% betrouwbaar? Natuurlijk niet. Heeft Oekrane heel veel keus? Ik denk het ook niet.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
“Een volk dat voor tirannen zwicht,quote:
[..]
Elke keer dat ik iets van je lees, dan denk ik dat je ergens in een bot farm in Verweggistan zit. Sorry, maar het is vrij duidelijk dat je niet in Nederland woont en je geen echte Nederlander bent.
Een echte Nederlander heeft trots en wil het beste voor ons land. Wij zijn een trots volk, geen buigend volk.
Zal meer dan lijf en goed verliezen.
Dan dooft het licht.”
H.M. van Randwijk
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De enige optie is voor Oekrane om te vertrouwen op iets dat totaal onbetrouwbaar is?quote:
[..]
Tja, het is de enige optie. Het is duidelijk dat Oekrane zonder serieuze steun van buitenaf niet heel lang stand gaat houden. Dan gaat er op een gegeven moment ook wel druk komen om tot een deal te komen waarbij de landen die steun geven dat omzetten in veiligheidsgaranties. Zijn die 100% betrouwbaar? Natuurlijk niet. Heeft Oekrane heel veel keus? Ik denk het ook niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Doorvechten zonder steun is de andere optie.quote:
[..]
De enige optie is voor Oekrane om te vertrouwen op iets dat totaal onbetrouwbaar is?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
We kunnen militaire steun geven en Rusland economisch op de knien proberen te dwingen.quote:
[..]
Doorvechten zonder steun is de andere optie.
Of we kunnen leuren met onze totaal onbetrouwbare 'veiligheidsgaranties'.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.quote:
[..]
Het is geen gebral. Het is de keiharde werkelijkheid.
Gewoon, Poetin geeft het commando tot staakt het vuren en terugtrekking uit Oekrane.quote:
Zo moeilijk is dat allemaal niet.
Tenzij je wilt dat nog meer Russische soldaten dood gaan.
Dan moet je gewoon Zelensky dwingen een deal te sluiten zonder garantstelling.
Dan weet je zeker dat het conflict niet ten einde is, ten koste van Oekrane.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat is omdat je het niet wilt lezen.quote:
[..]
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik vrees dat je 'we' een beetje overschat. Europa heeft helaas ondanks alle wake up calls nog steeds haar investeringen in defensie niet echt op orde. Voor heel veel cruciale aspecten van oorlogsvoering zijn we nog steeds afhankelijk van de VS.quote:
[..]
We kunnen militaire steun geven en Rusland economisch op de knien proberen te dwingen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.quote:
Dat Rusland zich zou terugtrekken uit Oekraine gaat niet gebeuren tenzij we zelf bereid zijn om te vechten en dat zijn we niet, op dat punt heeft Chivaz wel gelijk.
Dat heb je wel.quote:
[..]
Ok en nu, want ik heb nog steeds geen alternatief gelezen/gehoord.
En anders heb je slecht gelezen.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik vraag me altijd een beetje af wat voor mensen dit zijn die nu nog achter Trump aanlopen. Of dit, toen ze nog op school zaten, ook de zwakke, zielige meelopertjes waren die altijd de grootste pestkop aan stonden te moedigen omdat ze diep in hun hart wisten dat als hij een ander pakte dat zij niet aan de beurt waren.quote:
Mensen die nu nog zo blind Trump supporteren moeten wel echt enorme daddy issues hebben zeg.
Nee hoor, de EU en ook de mensen hier propageren meer van hetzelfde. Wapens sturen en sancties invoeren alsof dat iets heeft geholpen.quote:
[..]
Dat heb je wel.
En anders heb je slecht gelezen.
Anderen zie ik dan weer roepen dat Putin maar uit zijn eigen terug moet trekken.
Dat is ongeveer hetzelfde als zeggen dat ik maar moet stoppen met werken zodat ik meer vrije tijd heb.
Een beetje realisme zou dit topic goed doen ipv op basis van bizarre fantasien hopen dat het wel goed komt.
En Rusland wordt behoorlijk overschat.quote:
[..]
Ik vrees dat je 'we' een beetje overschat. Europa heeft helaas ondanks alle wake up calls nog steeds haar investeringen in defensie niet echt op orde. Voor heel veel cruciale aspecten van oorlogsvoering zijn we nog steeds afhankelijk van de VS.
Bovendien is het volledig aan onszelf in Europa te wijten dat we de afgelopen 10 jaar deze ongemakkelijke werkelijkheid hebben vermeden als de pest. Een schandalig gebrek aan politieke visie en daadkracht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zou inderdaad de beste manier zijn. Dan nog krijgt Oekraine haar hele originele gebied niet terug maar dan ondernemen we als Europa in ieder geval eens actie en laten onze tanden zien. Dan ook meteen het in Europa opgeslagen Amerikaanse kernarsenaal onklaargemaakt retour en de NAVO ontbinden en overgaan tot een Europees pact (EU, Oekraine, Noorwegen, GB, Turkije) met eventueel ook Canada en Australie. De VS militair helemaal van Europa ontkoppelen.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als we niet bereid zijn om onze vrijheden, welvaart en zelfbeschikkingsrecht te verdedigen kunnen we Zelensky net zo goed voorgaan in overgave.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nogmaals: je hebt slecht gelezen, en je bent selectief in je 'citaten'.quote:
[..]
Nee hoor, de EU en ook de mensen hier propageren meer van hetzelfde. Wapens sturen en sancties invoeren alsof dat iets heeft geholpen.
Anderen zie ik dan weer roepen dat Putin maar uit zijn eigen terug moet trekken.
Dat is ongeveer hetzelfde als zeggen dat ik maar moet stoppen met werken zodat ik meer vrije tijd heb.
Een beetje realisme zou dit topic goed doen ipv op basis van bizarre fantasien hopen dat het wel goed komt.
De enige taal die Poetin verstaat is keiharde taal. Anders gaat hij gewoon door. Jij vindt dat blijkbaar prima. Ik niet.
Ik doe het ff rustig aan.
Daar is geen draagvlak en materiaal voor. Polen wil al niet mee doen, Belgi en Nederland hebben zowat het leger wegbezuinigd en in Nederlands geval een hoop al weggegeven.quote:
[..]
Ja maar waarom willen we niet vechten. Om meer geld in spul te pompen om dan alsnog niet te vechten lijkt onze koers. Europa moet nu toch juist een keer alle militaire zooi die we hebben bij de grens van Oekraine opstellen beetje dreigende taal uitslaan en dan met Rusland gaan onderhandelen.
Frankrijk en GB hebben ook geen noemenswaardig leger meer. Duitsland gelooft al jaren niet meer in defensie en Hongarije staat aan de kant van Trump.
Er is geen consensus en er is geen noemenswaardig leger om iets af te dwingen.
Om zoiets op te bouwen is wel mogelijk maar dat kost tijd en dan nog is het maar de vraag of je de bevolking wel mee krijgt in west Europa.
Probleem met het woord "vrede" is dat dictators dat eenzijdig toepassen als de afwezigheid van verzet wat verder niets zegt over hun intenties om door te gaan met hun onrechtvaardigheden als onderdrukking.quote:
[..]
Nou ja, volgens Trump wil Poetin dolgraag vrede.
Dus kan-ie gewoon zeggen: die krijg je als je oprot uit Oekrane, volgens de afspraken van de jaren 90. Anders gaan wij die ook negeren en maken we Oekrane z.s.m. NAVO-lid en zijn de gevolgen voor jouw rekening.
Als Trump zo goed een Grote Bek kan opzetten tegen zijn eigen bondgenoten en ze (be)dreigen met van alles en nog wat, waarom zou hij het dan niet tegen Poetin kunnen doen?
Dankzij Trump is de NAVO tandeloos.
Het is opmerkelijk te zien hoe een over zichzelf uitgeroepen dealmaker opereert en ja ik ken ze, de mensen die gaan voor de win-win and who's fucked.
En ja, we kunnen wel optekenen dat bij het aantreden van Trump, de NATO ten grave is gedragen. Het duidelijk wordt dat een afspraak van en door een President niet veel meer waard is dan zijn termijn. Het blijft bizar dat de USA zo kan en wil opereren.
En dan Zelensky verwijten dat hij niet wil(de) tekenen bij het kruisje en niet willen begrijpen dat Zelensky dat niet kon noch mag omdat zijn verkozen mandaat en grondwetten niet verder reikt dan zijn parlement hem toestaat.
Zelensky kon & mocht alleen tekenen als er een (vorm van een gekunstelde) veiligheidsgarantie uit voortvloeide.
De trumpiaanse uitspraak dat bij USA belangen in het land, impliceert dat Putin dan wordt afgehouden van verdere geweld toebrengen, is nergens maar dan ook nergens anders op te baseren dan virtueel wensdenken.
Als Trump daar zo stellig van overtuigd van was, kon hij dat ook - desnoods voor de vorm - zo op papier verwoorden met dat USA de investering in Oekrane zal veiligstellen en het landsgrensen daamee beschermen tegen andere invloeden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tuurlijk, ik ben geen gebroken geweer links persoon. Je zult inderdaad moeten knokken voor verworvenheden of veiligheid. Maar Europa is nog altijd alleen maar bezig met investeringen, het mag toch wel duidelijk zijn dat bij dit conflict investeren alleen niks bijdraagt op dit moment. Er zal wat meer beweging nodig zijn.quote:
[..]
Als we niet bereid zijn om onze vrijheden, welvaart en zelfbeschikkingsrecht te verdedigen kunnen we Zelensky net zo goed voorgaan in overgave.
Tenminste gezien zowel Putin en Trump niks bijdragen en volledig onbetrouwbaar zijn kan de strategie van de EU om het op te lossen met enkel diplomatie en een proxy oorlog in Oekraine niet werken.
Ik weet niet of Rusland overschat wordt. Er is in ieder geval geen grootschalige weerstand tegen Poetin en dat is wat nodig is om te zorgen dat niet een steeds groter deel van de uitgaven naar defensie gaat daar.quote:
[..]
En Rusland wordt behoorlijk overschat.
Bovendien is het volledig aan onszelf in Europa te wijten dat we de afgelopen 10 jaar deze ongemakkelijke werkelijkheid hebben vermeden als de pest. Een schandalig gebrek aan politieke visie en daadkracht.
En ja, Europa verzaakt al decennia. Er leek even wat urgentie te zijn, maar het blijft allemaal traag gaan met uitzondering van wat landen als Polen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Trump en Vance doen alsof het probleem is dat Oekrane zich verzet tegen de Russische invasie.
Het probleem is de Russische invasie.
Als ze Amerikaanse macht willen gebruiken om de oorlog te stoppen, moeten ze die toepassen op de agressor. Het slachtoffer misbruiken zal de veroveringsoorlog niet beindigen. En zeker niet duurzaam.
Het probleem is de Russische invasie.
Als ze Amerikaanse macht willen gebruiken om de oorlog te stoppen, moeten ze die toepassen op de agressor. Het slachtoffer misbruiken zal de veroveringsoorlog niet beindigen. En zeker niet duurzaam.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
