FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #1083
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 19:15
cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
Slava Ukraini!
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:15
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 17:53 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Somt het wel goed op.
Dit lijkt me eerder een soort van cognitieve dissonantie, wat had men dan verwacht? Een vredesonderhandeling is ook in geen velden of wegen vergelijkbaar met de onderhandelingen ten tijde van het verdrag van München; die waren precies bedoeld om oorlog te voorkomen, niet om een oorlog te beëindigen.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 19:16
Even een hele simpele poll; doorvechten of niet?

POLL
Anton91woensdag 12 februari 2025 @ 19:16
twitter

SPOILER
Zelensky: Just spoke with Donald Trump. Had a long conversation. About the possibilities of achieving peace. About our readiness to work together at the team level. About our technological capabilities, including drones and other modern production. Grateful to President Trump for his interest in what we can do together.

Discussed our conversation with Scott Bessant and the preparation of our new agreement on security and economic and resource cooperation. President Trump informed me of the details of his conversation with Putin.

Ukraine wants peace more than anyone. We are defining our joint steps with America to stop Russian aggression and guarantee a reliable, lasting peace. As President Trump said, let's get it done.

Agreed on further contacts and meetings.
Discombobulatewoensdag 12 februari 2025 @ 19:17
Poetin en Trump hebben ook anderhalf uur gebeld is officieel bevestigd nu. Later een ontmoeting.

Dat wordt wel echt weer ongemakkelijk. :')
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 19:18
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Oei hier valt even veel op zijn plaats zeg
Waarom? Je weet mijn mening over die situatie niet eens.

Start that thread & tag me. :P
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 19:18
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
Iedereen wil vrede. Het hekele punt is natuurlijk onder welke condities.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:03 schreef Ulx het volgende:
Neville Chamberlain durfde Hitler uiteindelijk de oorlog te verklaren.

Trump zou Duitsland hulp hebben gestuurd.
Chamberlain wordt tegenwoordig een beetje te kakken gezet maar het wel de persoon die de voorwaarden schepte waardoor Engeland de oorlog kon doorstaan.

Dit is een interessante kijk op de zaak:
https://historyreclaimed.(...)cy-between-the-wars/
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 19:21
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 18:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
We kunnen concluderen dat Rusland heeft gewonnen.
Nog niet.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:23
quote:
2s.gif Op woensdag 12 februari 2025 16:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je moet niet de fout maken te denken dat de belangen van de VS dezelfde zijn als de belangen van Trump.
Als VS heb je niks aan vriendjes worden met Rusland, maar Trump heeft als proto-fascistisch dictator wel belangen bij vriendjes worden met Rusland.
Het argument dat Rusland teveel aan de leiband van China kan gaan lopen is wel een gevaar vanuit het zichtspunt dat China de grote vijand voor de VS aangaande werelddominantie is.
Mutant01woensdag 12 februari 2025 @ 19:26
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nog niet.
Als de deal zoals Trump die voor ogen heeft doorgang krijgt, dan wel.

Oekraïne moet door Rus veroverde gebieden afstaan aan Rus. Plus definitief geen lidmaatschap NAVO. Oekraïne krijgt er niks voor terug.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:26
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 18:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
We kunnen concluderen dat Rusland heeft gewonnen.
Beide partijen hebben de doelen niet kunnen realiseren: we kunnen het dan het beste houden op een gelijk spel.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 19:26
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]
SPOILER
Zelensky: Just spoke with Donald Trump. Had a long conversation. About the possibilities of achieving peace. About our readiness to work together at the team level. About our technological capabilities, including drones and other modern production. Grateful to President Trump for his interest in what we can do together.

Discussed our conversation with Scott Bessant and the preparation of our new agreement on security and economic and resource cooperation. President Trump informed me of the details of his conversation with Putin.

Ukraine wants peace more than anyone. We are defining our joint steps with America to stop Russian aggression and guarantee a reliable, lasting peace. As President Trump said, let's get it done.

Agreed on further contacts and meetings.
8)7

Ok, dan lijkt het er nu wél op dat Rusland gewonnen heeft :')
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:26 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Beide partijen hebben de doelen niet kunnen realiseren: we kunnen het dan het beste houden op een gelijk spel.
Maar het is geen gelijkspel als de ene er meer aan overhoudt dan de andere.
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
No shit, Sherlock. :')
En ik zal het nog sterker vertellen; hij wilde heel die oorlog niet eens.
BehoorlijkKritischwoensdag 12 februari 2025 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede.
Zou het ja? :')
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 19:29
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]
SPOILER
Zelensky: Just spoke with Donald Trump. Had a long conversation. About the possibilities of achieving peace. About our readiness to work together at the team level. About our technological capabilities, including drones and other modern production. Grateful to President Trump for his interest in what we can do together.

Discussed our conversation with Scott Bessant and the preparation of our new agreement on security and economic and resource cooperation. President Trump informed me of the details of his conversation with Putin.

Ukraine wants peace more than anyone. We are defining our joint steps with America to stop Russian aggression and guarantee a reliable, lasting peace. As President Trump said, let's get it done.

Agreed on further contacts and meetings.
Echt bijzonder hoe diplomatiek Zelensky altijd is. Elke andere persoon had het allang verneukt in dit mijnenveld.

Over wat die Hegseth zegt is niks wat we nog niet wisten. De echte onderhandelingen weten we natuurlijk nog helemaal niet. Erg positief zal het echter niet worden.

Verder is het wachten op nukes van Oekraïne, hopelijk zijn ze er al mee bezig.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:29
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Maar het is geen gelijkspel als de ene er meer aan overhoudt dan de andere.
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 19:30
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke status quo. Rusland heeft gebied ingenomen van Oekraine. Dat wint Rusland waar in ruil Oekraine niks terug zou krijgen naar het zich doet aanzien.

Althans, ik zeg "we", maar wat de Oekrainers wel of niet willen moeten ze natuurlijk zelf weten.
halfwaywoensdag 12 februari 2025 @ 19:30
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:26 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Als de deal zoals Trump die voor ogen heeft doorgang krijgt, dan wel.

Oekraïne moet door Rus veroverde gebieden afstaan aan Rus. Plus definitief geen lidmaatschap NAVO. Oekraïne krijgt er niks voor terug.
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:31
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke status quo. Rusland heeft gebied ingenomen van Oekraine. Dat wint Rusland waar in ruil Oekraine niks terug zou krijgen naar het zich doet aanzien.
Maar dat is niet meer dan een situatie die de werkelijkheid van het front reflecteerd. Deze oorlog zal voor de Russische zijde ondanks dat er wat terreinwinst geboekt is als een afgang de geschiedenisboeken in gaan.
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:33
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:

[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 19:35
Het ligt een beetje aan je definitie van overwinning. Het is sowieso een pyrrus overwinning omdat het land deze geografische aderlating niet te boven gaat komen. Economisch idem. Operationeel hebben ze nauwelijks een handjevol van hun zelf gestelde gestelde doelen behaald.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 19:35
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Chamberlain wordt tegenwoordig een beetje te kakken gezet maar het wel de persoon die de voorwaarden schepte waardoor Engeland de oorlog kon doorstaan.

Dit is een interessante kijk op de zaak:
https://historyreclaimed.(...)cy-between-the-wars/
Chamberlain kocht tijd om de Britse oorlogsindustrie op stoom te krijgen. Iets vergelijkbaars dient Europa nu ook te doen; blijvende Europese militaire steun aan Oekraïne en blijvende sancties verzwakken de Russen en ondertussen kunnen fabrieken als bijv. Nedcar, maar ook de Volkswagen fabrieken geschikt gemaakt worden voor massale productie voor de defensie industrie.

Hoe meer we de Russen verzwakken, hoe meer tijd zij nodig zullen hebben om zich voor te bereiden op hun veldtocht tegen Europa. En wie weet kunnen we hen genoeg verzwakken om hen hun expansionistische ambities op te laten geven.
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 19:36
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.
Dan loopt het land nog meer leeg. Beter confisqueren we gewoon de 200 miljard die in België vast staat en helpt de EU Oekraïne om op te bouwen, zonder dat er vrij vervoer van personen komt.
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 19:36
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:31 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Maar dat is niet meer dan een situatie die de werkelijkheid van het front reflecteerd. Deze oorlog zal voor de Russische zijde ondanks dat er wat terreinwinst geboekt is als een afgang de geschiedenisboeken in gaan.
Niet alleen een afgang voor Rusland.
Mutant01woensdag 12 februari 2025 @ 19:36
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Het ligt een beetje aan je definitie van overwinning. Het is sowieso een pyrrus overwinning omdat het land deze geografische aderlating niet te boven gaat komen. Economisch idem. Operationeel hebben ze nauwelijks een handjevol van hun zelf gestelde gestelde doelen behaald.
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.

Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
BehoorlijkKritischwoensdag 12 februari 2025 @ 19:36
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:

[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
Eerst maar eens zorgen dat er geen betwist grondgebied meer is en dan de NAVO in. Die EU is inderdaad nog wat vroeg.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 19:37
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:

[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
De grootste klaplopers zijn onze oosterburen met het verouderde winstmodel waar ze hun economie op gebaseerd hebben en hun weigering om ook in zware tijden de leidersrol in Europa op zich te nemen.

[ Bericht 4% gewijzigd door spicymchaggis op 12-02-2025 19:51:46 ]
bedachtzaamwoensdag 12 februari 2025 @ 19:37
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.
Maar ja, moet je het willen...
Er zullen wellicht verkiezingen komen en er kan zomaar een puppet van Poetin in de plaats van Zelensky gekozen worden.
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald. :r Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:38
Eigenlijk kunnen we met deze uitlatingen van de minister van Defensie stellen dat de Navo dood is.

Daarnaast lijkt het wel alsof de zaad van Putin nog in de mond van Trump was toen hij deze lofzang aan Putin tikte.

twitter
Discombobulatewoensdag 12 februari 2025 @ 19:39
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.

Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
En de hoge functionarissen zien het toch als een groot geopolitiek schaakbord. Dit is ook wel iets wat ons de komende decennia nog zal bezighouden en schept een hele nieuwe orde der dingen. Stel je voor dat de VS ook nog eens uit de NAVO stapt binnen nu en vier jaar.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 19:40
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:37 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Maar ja, moet je het willen...
Er zullen wellicht verkiezingen komen en er kan zomaar een puppet van Poetin in de plaats van Zelensky gekozen worden.
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.
BehoorlijkKritischwoensdag 12 februari 2025 @ 19:40
quote:
2s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald. :r Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
Het is natuurlijk ook niet helemaal waar. Als dit een oorlog tussen Rusland en Europa was geweest, dan hadden we hele andere dingen gezien.

Europa heeft wat munitie, raketten en voertuigen geleverd. Als Europa er vol met hun leger en luchtmacht was ingevlogen dan had het geen twee weken geduurd.
Discombobulatewoensdag 12 februari 2025 @ 19:41
Poetin ziet dit ongetwijfeld ook als iets in de hele lange termijn. Die man heeft ook 19e eeuwse denkbeelden.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het is natuurlijk ook niet helemaal waar. Als dit een oorlog tussen Rusland en Europa was geweest, dan hadden we hele andere dingen gezien.

Europa heeft wat munitie, raketten en voertuigen geleverd. Als Europa er vol met hun leger en luchtmacht was ingevlogen dan had het geen twee weken geduurd.
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.

En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 19:43
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.

Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
Het is zeker een afgang voor ons
Mutant01woensdag 12 februari 2025 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:39 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En de hoge functionarissen zien het toch als een groot geopolitiek schaakbord. Dit is ook wel iets wat ons de komende decennia nog zal bezighouden en schept een hele nieuwe orde der dingen. Stel je voor dat de VS ook nog eens uit de NAVO stapt binnen nu en vier jaar.
Dat moeten we ons zeker voorstellen. En daarop anticiperen. Waar is onze eigen defensie-industrie? Europa moet een opzichzelf staand machtsblok zijn.
Wienerschnitzelswoensdag 12 februari 2025 @ 19:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.
en terecht.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Het ligt een beetje aan je definitie van overwinning. Het is sowieso een pyrrus overwinning omdat het land deze geografische aderlating niet te boven gaat komen. Economisch idem. Operationeel hebben ze nauwelijks een handjevol van hun zelf gestelde gestelde doelen behaald.
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 19:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is zeker een afgang voor ons
De conclusie is dat we 7 kleuren diarree schijten voor Rusland. Het was allemaal voor de bühne. De bedoeling was nooit dat Oekraïne ook maar enige kans maakte.
BehoorlijkKritischwoensdag 12 februari 2025 @ 19:45
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.

En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.

Dus dit wordt nog wel even doorgetrokken. Oekraïne wordt eigenlijk gewoon in slowmotion opgeofferd om tijd te kopen voor Europa.
bedachtzaamwoensdag 12 februari 2025 @ 19:45
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.
Klopt natuurlijk maar het zal niet de eerste keer zijn dat de bevolking in de maling genomen word. Zie de VS bijvoorbeeld.
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
:') :') :') :') :') :')
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:47
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Klopt natuurlijk maar het zal niet de eerste keer zijn dat de bevolking in de maling genomen word. Zie de VS bijvoorbeeld.
Dat is in Oekraïne al eerder gebeurd he, we weten hoe dat af is gelopen.
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:47
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.

Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaar :')
Mutant01woensdag 12 februari 2025 @ 19:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.
QWARQTAARTJEwoensdag 12 februari 2025 @ 19:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef egayalS het volgende:

[..]
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaar :')
ta nu usa niets meer wilt geven zal het ook niet meer gaan opleveren wat dat betreft.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 19:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.

Dus dit wordt nog wel even doorgetrokken. Oekraïne wordt eigenlijk gewoon in slowmotion opgeofferd om tijd te kopen voor Europa.
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.

Mijn ogen zijn vandaag wel geopend. Al die grootspraak, het was allemaal gelul. De EU wil zo snel mogelijk business as usual met Rusland. We gaan ook gewoon weer gas kopen. Let maar op.
xpompompomxwoensdag 12 februari 2025 @ 19:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.
Eens.
inslagenreuringwoensdag 12 februari 2025 @ 19:49
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.

En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
Het eerlijke verhaal is dat Oekraïne een schimmige status had aangaande de Navo. Geen harde, ondubbelzinnige verhouding had met de EU. En nog volop in conflict was met Rusland.

Dat maakte het een makkelijke prooi voor Poetin.

De omringende landen en de baltic zitten wat steviger in het zadel.
QWARQTAARTJEwoensdag 12 februari 2025 @ 19:49
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.

Mijn ogen zijn vandaag wel geopend. Al die grootspraak, het was allemaal gelul. De EU wil zo snel mogelijk business as usual met Rusland. We gaan ook gewoon weer gas kopen. Let maar op.
verschil dat letland in navo zit
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 19:50
quote:
2s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald. :r Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
Europa dient de assertiviteit en bloeddorst, die het in de negentiende eeuw bezat, rap terug te krijgen wil het een rol op het wereldtoneel blijven spelen. Vergroting van onze militaire capaciteiten om daarmee zaken af te kunnen dwingen dient dan ook in plaats van de totaal mislukte "soft power" en "wandel durch handel" strategieën te komen.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef egayalS het volgende:

[..]
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaar :')
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.

Mijn ogen zijn vandaag wel geopend. Al die grootspraak, het was allemaal gelul. De EU wil zo snel mogelijk business as usual met Rusland. We gaan ook gewoon weer gas kopen. Let maar op.
We kopen al weer een tijdje LNG van Putler hoor, dat valt namelijk buiten de sancties....
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:51
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:41 schreef Discombobulate het volgende:
Poetin ziet dit ongetwijfeld ook als iets in de hele lange termijn. Die man heeft ook 19e eeuwse denkbeelden.
Autocratieen zijn van de lange adem. Terwijl democratieën altijd bezig zijn met de eerstvolgende verkiezingen die binnen 4 of 5 jaar gepland staan. Ik bedoel zon beetje sinds dag 1 zaten de Poolse boeren te huilen over oneerlijke concurrentie van de Oekraïense boeren. Of kwam Mona Keijzer binnen no time met het idee om Oekraïense vluchtelingen naar het westen van Oekraïne te deporteren, omdat daar geen oorlog zou zijn. Met zon mentaliteit win je geen oorlogen.
Mutant01woensdag 12 februari 2025 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:49 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
verschil dat letland in navo zit
Kijkend naar de houding van de VS lijkt de NAVO ook een tandeloze tijger te worden. Internationale verdragen en afspraken zijn niets meer waard geworden.

De Chinezen zullen trouwens stilletjes notities maken van het verloop van dit conflict.
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.

En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
De Oekraïners hadden betere backing verdiend, maar als er helemaal geen backing was gekomen, zwaaide de Russische vlag in heel Oekraïne.
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
:') :') :')
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 19:54
Zullen we alvast een topic "Oorlog China Taiwan" openen?
QWARQTAARTJEwoensdag 12 februari 2025 @ 19:55
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:51 schreef egayalS het volgende:

[..]
Autocratieen zijn van de lange adem. Terwijl democratieën altijd bezig zijn met de eerstvolgende verkiezingen die binnen 4 of 5 jaar gepland staan. Ik bedoel zon beetje sinds dag 1 zaten de Poolse boeren te huilen over oneerlijke concurrentie van de Oekraïense boeren. Of kwam Mona Keijzer binnen no time met het idee om Oekraïense vluchtelingen naar het westen van Oekraïne te deporteren, omdat daar geen oorlog zou zijn. Met zon mentaliteit win je geen oorlogen.
Uiteindelijk zullen de meeste toch terugwillen?
Bedoeling was altijd tijdelijke huisvesting.
Discombobulatewoensdag 12 februari 2025 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De conclusie is dat we 7 kleuren diarree schijten voor Rusland. Het was allemaal voor de bühne. De bedoeling was nooit dat Oekraïne ook maar enige kans maakte.
Dit is gewoon valse hoop. Dat hadden we in de eerste plaats al niet gedaan. Wat had je in gedachten, gelijk boots on the ground? Dat was in het begin al een no go. En dat zou überhaupt ook nooit gebeuren.

De bedoeling was dat Oekraine een goede onderhandelingspositie zou krijgen door wapenleveranties e.d., dat had de VS ook al gezegd. Het was nooit het doel om Oekraine te laten winnen en alle Russen er uit trappen. Dat was totaal niet realistisch.
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.

Dus dit wordt nog wel even doorgetrokken. Oekraïne wordt eigenlijk gewoon in slowmotion opgeofferd om tijd te kopen voor Europa.
Nederlandse politici denken, "liever dat de Oekraïense kinderen opgeofferd worden voor onze veiligheid, dan Nederlandse kinderen".
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is zeker een afgang voor ons
Wel nee, dit is een duidelijke overwinning voor het Westen. Er zijn 0 officiële westerse slachtoffers en toch is Rusland enorm verzwakt.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:56 schreef egayalS het volgende:

[..]
Nederlandse politici denken, "liever dat de Oekraïense kinderen opgeofferd worden voor onze veiligheid, dan Nederlandse kinderen".
En dat blijkt uit?
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 19:57
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.
Daar had in West-Europa veel meer op ingezet moeten worden, het is van cruciaal belang om middels anti-Russische propaganda de Europese bevolking klaar te stomen voor een decennialange confrontatie met de Russen. Want waar de Russen tijdens de koude oorlog vooral de status quo wensten te behouden gaan ze nu aktief de confrontatie met ons aan, daar dienen we ons (mentaal) op voor te bereiden.
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 19:58
nL6wPV6.jpeg
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 19:58
quote:
2s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
:') :') :') :') :') :')
3.38 per vrouw, daar kan Oekraïne wel wat van gebruiken.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 19:58
quote:
Al bekend en al geplaatst ;)
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 19:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Ik denk niet dat de Oekraïners Russische bondgenoten in hun land gaan opnemen...
havanagilawoensdag 12 februari 2025 @ 19:59
quote:
10s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
3.38 per vrouw, daar kan Oekraïne wel wat van gebruiken.
Denk dat Palestijnse mannetjes en Oekraïense vrouwen niet een heel goede combinatie zijn.
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 19:59
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Al bekend en al geplaatst ;)
Waar dan? Ik zag alleen van "MAKS24" wat geplaatst hier, niet van de man zelf.
QWARQTAARTJEwoensdag 12 februari 2025 @ 20:00
Oekraïne is wel heel laat hiermee hoor. Hadden veel eerder hiermee moeten komen.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 20:00
Nu krijgen we een klein beetje idee wat Palestijnen bij Trump voelen.
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 20:02
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Echt bijzonder hoe diplomatiek Zelensky altijd is. Elke andere persoon had het allang verneukt in dit mijnenveld.

Over wat die Hegseth zegt is niks wat we nog niet wisten. De echte onderhandelingen weten we natuurlijk nog helemaal niet. Erg positief zal het echter niet worden.

Verder is het wachten op nukes van Oekraïne, hopelijk zijn ze er al mee bezig.
Noeks!!!

SPOILER
:P
egayalSwoensdag 12 februari 2025 @ 20:02
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Uiteindelijk zullen de meeste toch terugwillen?
Bedoeling was altijd tijdelijke huisvesting.
Van mij mogen ze blijven, als ze dat willen. Ja dat maakt de demografie van Oekraïne er niet beter op, maar hier in Nederland komen we in vreselijk veel sectoren handen te kort komen.

Ze zijn bij ons in de wijk met een grote renovatie bezig. Er is bijna geen enkele Nederlander te bekennen _O- FYI de grote golf van baby boomers die met pensioen gaan moet nog komen :D
QWARQTAARTJEwoensdag 12 februari 2025 @ 20:04
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef egayalS het volgende:

[..]
Van mij mogen ze blijven, als ze dat willen. Ja dat maakt de demografie van Oekraïne er niet beter op, maar hier in Nederland komen we in vreselijk veel sectoren handen te kort komen.

Ze zijn bij ons in de wijk met een grote renovatie bezig. Er is bijna geen enkele Nederlander te bekennen _O- FYI de grote golf van baby boomers die met pensioen gaan moet nog komen :D
die demografie zal wel los lopen
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.
Backstabberij? Trump zei zijn hele campagne dat hij ze aan ging pakken. Dat een stel klootviolen toen opriepen niet op Genocide Joe of Kamala Harris te stemmen omdat die te weinig zouden doen is een van de oorzaken dat we nu weer met Trump zitten opgescheept. Het is geen mes in de rug steken als iemand luid en duidelijk aankondigt wat hij gaat doen. hè.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 20:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.
Dat was dan ook een Franse pyrrusoverwinning. Duitsland had daar wat minder last van door de geboortegolf van de Duitse eenwording tot grofweg 1909.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 20:07
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.
Idd, pas na de deelname van de VS kwam de doorbraak.
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 20:08
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Noeks!!!

SPOILER
:P
:+

Maar ik geef ze geen ongelijk als ze het zouden doen. Ze hebben de kennis en ze kunnen hun 'vrienden' niet vertrouwen. Dan moet je maar alles op alles zetten om voor je eigen land veiligheid te zorgen.
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 20:08
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Backstabberij? Trump zei zijn hele campagne dat hij ze aan ging pakken. Dat een stel klootviolen toen opriepen niet op Genocide Joe of Kamala Harris te stemmen omdat die te weinig zouden doen is een van de oorzaken dat we nu weer met Trump zitten opgescheept. Het is geen mes in de rug steken als iemand luid en duidelijk aankondigt wat hij gaat doen. hè.
Zelfde met Oekraïne.
opgebaardewoensdag 12 februari 2025 @ 20:11
quote:
Het is toch werkelijk hilarisch of om te janken. Op hetzelfde moment meldt Hegseth bij zijn eerste bezoek met NAVO leden dat Oekraïne sowieso niet bij de navo komt en dat Oekraïne zijn verloren gebieden ook niet terugkrijgt.

Poetin kan zijn lol niet op. Voordat er überhaupt onderhandeld wordt heeft hij op 2 van zijn 5 eisen alles gekregen wat hij wil. Zonder er iets voor te doen.

En de aanstelling van Gabberd. Dat heeft die Poetin knap gedaan
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 20:14
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 20:16
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
Nee, dat betekend dat Putin moet stoppen met oorlog voeren. Ukraine kan niet stoppen met zich te verdedigen.
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 20:17
quote:
2s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald. :r Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
Een halfslachtig Europa.

Maar fraai is het allemaal niet.
Het vervelende is dat we bijvoorbeeld himars niet kunnen leveren vanuit Europa.
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 20:21
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.
Waar haal je dit vandaan?
Handelen als normaal zou een enorme strategische blunder zijn.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 20:22
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Er zijn nog geen details...
Arizonawoensdag 12 februari 2025 @ 20:24
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het is toch werkelijk hilarisch of om te janken. Op hetzelfde moment meldt Hegseth bij zijn eerste bezoek met NAVO leden dat Oekraïne sowieso niet bij de navo komt en dat Oekraïne zijn verloren gebieden ook niet terugkrijgt.

Poetin kan zijn lol niet op. Voordat er überhaupt onderhandeld wordt heeft hij op 2 van zijn 5 eisen alles gekregen wat hij wil. Zonder er iets voor te doen.

En de aanstelling van Gabberd. Dat heeft die Poetin knap gedaan
Trump roeptoetert toch altijd eerst extreme dingen (denk aan Canada, Panamakanaal, Groenland) en ziet naarna wel wat ervan overblijft, toch? Hij smijt een ei tegen de muur en ziet wel wat er blijft hangen.
Hopelijk is dat nu ook het geval.
Anton91woensdag 12 februari 2025 @ 20:24
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Peskov had al gezegd dat ze dat niet gaan omruilen, dus dat zullen ze van Trump wel krijgen.
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Idd, pas na de deelname van de VS kwam de doorbraak.
Wat Duitsland brak was de economische malaise die de oorlog veroorzaakte in dat land. Er was gewoon overal gebrek aan van alles. En toen het voorjaarsoffensief alleen maar land opleverde zonder dat er uitzicht was op een overwinning was het eigenlijk gedaan.

Op zich vergelijkbaar met de huidige situatie, alleen heb je nu een VS die wel met de ogen knippert wegens het aantal vierkante meters in vijandelijke handen en niet durft door te vechten.
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:26
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Poetin heeft dat uitgesloten. Die wil dat land terug. Het kan tenslotte niet zo zijn dat een ander land maar even de grenzen opnieuw tekent.
Immerdebestebobwoensdag 12 februari 2025 @ 20:27
Denk dat Europa veel beter af is zonder Amerika. Dan kan de oorlog gewoon gevoerd op de manier die Europa wil.
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.
Waar haal je dit vandaan?
Handelen als normaal zou een enorme strategische blunder zijn.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Kijkend naar de houding van de VS lijkt de NAVO ook een tandeloze tijger te worden. Internationale verdragen en afspraken zijn niets meer waard geworden.

De Chinezen zullen trouwens stilletjes notities maken van het verloop van dit conflict.
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Noeks!!!

SPOILER
:P
Juist op dit vlak gaat het enorme schade opleveren voor de VS en de andere kernmachten. Je bent gek als je nu als buurman van Rusland of China geen kernwapens gaat ontwikkelen.
Red_85woensdag 12 februari 2025 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 18:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
Valt wel mee hoor. Wat defensie heeft is helemaal geen “inferieure shit”. Het is meer zo dat bepaalde wapensystemen wegbezuinigd zijn, juist die systemen die vuurkracht opleverden.
Hier ging het om 2de rangs vesten en schoenen. Die waren ook slecht toen.
Red_85woensdag 12 februari 2025 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:26 schreef Ulx het volgende:

[..]
Poetin heeft dat uitgesloten. Die wil dat land terug. Het kan tenslotte niet zo zijn dat een ander land maar even de grenzen opnieuw tekent.
Als dat het geval is. Land terug wat van ukraine is.

Alles.
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 20:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
Het is Ukraine wel gelukt om het Russische leger en de Russische economie om zeep te helpen.
opgebaardewoensdag 12 februari 2025 @ 20:30
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
Denk dat Europa veel beter af is zonder Amerika. Dan kan de oorlog gewoon gevoerd op de manier die Europa wil.
Amerika levert de wapens, wie er ook betaalt zij bepalend wat Oekraïne er mee mag doen. Doet Oekraïne iets wat ze niet willen, komen toekomstige leveranties in gevaar.
Poetin heeft Oekraïne en ons bij de balzak
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:30
Zonder VS in NAVO is er geen nuclear sharing. Dan ben je dus afhankelijk van Frankrijk of het VK als het front in jouw land op klappen staat. Maar wil je dat zij bepalen waar en wanneer die valt, of doe je dat liever zelf? Ik ben van mening dat de Nederlandse regering/legerleiding die beslissing moet nemen en een Nederlandse piloot die bom dan moet gooien.
En ik denk dat ze er in andere landen ook zo over denken.
Red_85woensdag 12 februari 2025 @ 20:31
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:27 schreef Immerdebestebob het volgende:
Denk dat Europa veel beter af is zonder Amerika. Dan kan de oorlog gewoon gevoerd op de manier die Europa wil.
Als europa nu even dat doet ja. Vs buitenspel zetten, zelensky backen.

Misschien wil de vs dat juist wel. Misschien is dat de boodschap van de vs en de tactiek die ze gebruiken is pcies wat ze deden met die handelssacties. Keihard schreeuwen em wachten op reactie.
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:31
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als europa nu even dat doet ja. Vs buitenspel zetten, zelensky backen.

Misschien wil de vs dat juist wel. Misschien is dat de boodschap van de vs en de tactiek die ze gebruiken is pcies wat ze deden met die handelssacties. Keihard schreeuwen em wachten op reactie.
Met welk doel?
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:35
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hier ging het om 2de rangs vesten en schoenen. Die waren ook slecht toen.
Dat vest en die schoenen waren prima in die tijd. Kijk eens waarop de Amerikanen lopen. Echt troep. Net als de humvee bijvoorbeeld.
Natuurlijk kon je destijds in een speciaalzaak voor 400 euro iets kopen dat net beter was. Dat houd je altijd. En nu heeft het leger zelfs die allerbeste schoenen uit die speciaalzaak.
Het enige dat waardeloos is in het Nederlandse leger is het eten, altijd al geweest. Het goedkoopste dat nog (wettelijk) voor menselijke consumptie geschikt is. Daar steekt praktisch ieder ander land ons de kroon. Zal wel calvinisme zijn.
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 20:36
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat Duitsland brak was de economische malaise die de oorlog veroorzaakte in dat land. Er was gewoon overal gebrek aan van alles. En toen het voorjaarsoffensief alleen maar land opleverde zonder dat er uitzicht was op een overwinning was het eigenlijk gedaan.

Op zich vergelijkbaar met de huidige situatie, alleen heb je nu een VS die wel met de ogen knippert wegens het aantal vierkante meters in vijandelijke handen en niet durft door te vechten.
Duitsland vocht een twee fronten oorlog, dat was wat ze de das omdeed.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 20:38
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Duitsland vocht een twee fronten oorlog, dat was wat ze de das omdeed.
Toen wonnen ze wel van Rusland.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 20:38
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:30 schreef Ulx het volgende:
Zonder VS in NAVO is er geen nuclear sharing. Dan ben je dus afhankelijk van Frankrijk of het VK als het front in jouw land op klappen staat. Maar wil je dat zij bepalen waar en wanneer die valt, of doe je dat liever zelf? Ik ben van mening dat de Nederlandse regering/legerleiding die beslissing moet nemen en een Nederlandse piloot die bom dan moet gooien.
En ik denk dat ze er in andere landen ook zo over denken.
"Atoombommen" die door vliegtuigen afgeworpen worden hebben niet zoveel nut en waarde wanneer je kernwapenarsenaal vooral dient om je geopolitieke belangen te behartigen. We kunnen beter met Europese partners ballistische raketten met verschillende reikwijdtes ontwikkelen.
Mikeyttwoensdag 12 februari 2025 @ 20:38
https://english.news.cn/2(...)0a91cb3c185ea/c.html

quote:
MOSCOW, Feb. 12 (Xinhua) -- Moscow will never discuss proposals of a potential territory swap between Russia and Ukraine, Kremlin Spokesman Dmitry Peskov said on Wednesday.

"Ukrainian troops will be expelled from the territory of Russia. Those who are not destroyed will be expelled," Peskov said, referring to Russia's Kursk region partly occupied by the Ukrainian army.

He said Moscow has never and will never discuss such a deal, calling it "simply impossible."

On the same day, Deputy Chairman of the Russian Security Council Dmitry Medvedev said the idea of a potential territory exchange between Russia and Ukraine is "complete nonsense."

The comments came after recent remarks by Ukrainian President Volodymyr Zelensky that he plans to propose to Russia a direct exchange of territory if U.S. President Donald Trump manages to get Kiev and Moscow together at the negotiation table.

On Tuesday, Trump said he would send U.S. Treasury Secretary Scott Bessent to visit Ukraine to discuss the issue of ending the conflict between Russia and Ukraine.

The war between Russia and Ukraine "must and will end soon," Trump said in a Truth Social post, adding that there has been "too much death and destruction."
"Russia says never to discuss territory swap with Ukraine"
Mikeyttwoensdag 12 februari 2025 @ 20:40
Die Zelensky wordt met de dag gekker... Territoriumruil is volstrekte nonsens. Rusland is volledig bereid een staakt het vuren te accepteren wanneer Oekraïne zich eindelijk terugtrekt uit de Donbas...
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 20:40
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:27 schreef Red_85 het volgende:

Hier ging het om 2de rangs vesten en schoenen. Die waren ook slecht toen.
Iedereen die nog de bruine kisten, koppel, pukkel, ransel, kruisriemen, koppelpassanten en dekenrol/berenlul heeft meegemaakt vindt dit wel meevallen.
Discombobulatewoensdag 12 februari 2025 @ 20:42
Maar hadden mensen echt het idee dat Oekraïne NAVO lid zou worden? Een jaar geleden waren ze daar bij Boekestijn en De Wijk daar al heel negatief over, Rob wist het zelfs bijna wel zeker toen hij in de wandelgangen daar met functionarissen aan het praten was.

Op zich zegt Hegseth niets echt iets nieuws. Bij mij was de vraag vooral of de rompstaat NAVO lid kon worden, maar dat is ook heel erg lastig.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 20:42
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat vest en die schoenen waren prima in die tijd. Kijk eens waarop de Amerikanen lopen. Echt troep. Net als de humvee bijvoorbeeld.
Natuurlijk kon je destijds in een speciaalzaak voor 400 euro iets kopen dat net beter was. Dat houd je altijd. En nu heeft het leger zelfs die allerbeste schoenen uit die speciaalzaak.
Het enige dat waardeloos is in het Nederlandse leger is het eten, altijd al geweest. Het goedkoopste dat nog (wettelijk) voor menselijke consumptie geschikt is. Daar steekt praktisch ieder ander land ons de kroon. Zal wel calvinisme zijn.
Google maar eens naar de kwalijke rol die de "huishoudschool" decennialang gespeeld heeft en hoe de Nederlandse keuken daardoor beïnvloed is, met dat calvinisme sla je de spijker op zijn kop.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:42
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Iedereen die nog de bruine kisten, koppel, pukkel, ransel, kruisriemen, koppelpassanten en dekenrol/berenlul heeft meegemaakt vindt dit wel meevallen.
Dit waren de nieuwe zwarte kisten, dus ook prima. 2x lichter. En hiervoor hadden we eerst nog het harnasje, beter dan de koppel maar minder goed dan het opsvest
jcdragonwoensdag 12 februari 2025 @ 20:43
Echt bizar. EU gepasseerd :')
Candymannetjewoensdag 12 februari 2025 @ 20:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat vest en die schoenen waren prima in die tijd. Kijk eens waarop de Amerikanen lopen. Echt troep. Net als de humvee bijvoorbeeld.
Natuurlijk kon je destijds in een speciaalzaak voor 400 euro iets kopen dat net beter was. Dat houd je altijd. En nu heeft het leger zelfs die allerbeste schoenen uit die speciaalzaak.
Het enige dat waardeloos is in het Nederlandse leger is het eten, altijd al geweest. Het goedkoopste dat nog (wettelijk) voor menselijke consumptie geschikt is. Daar steekt praktisch ieder ander land ons de kroon. Zal wel calvinisme zijn.
Wat mankeert er aan de Humvee?
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 20:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:38 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Toen wonnen ze wel van Rusland.
Zonder het Amerikaanse lend-lease verdrag met de Russen was hun dat tijdens WO II wellicht zelfs de tweede keer gelukt.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:44
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Iedereen die nog de bruine kisten, koppel, pukkel, ransel, kruisriemen, koppelpassanten en dekenrol/berenlul heeft meegemaakt vindt dit wel meevallen.
Wat we nu hebben was ongetwijfeld erg duur trouwens, maar zelf vind ik het wel erg zwaar, ingewikkeld en omvangrijk. Weet niet hoe het in het veld bevalt..
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 20:45
quote:
Dus Trump is nu vriendjes met Zelensky en met Putin en probeert ze zo aan het onderhandelen te krijgen.

Is mijn voorlopige conclusie.

Voor de 1000ste keer: Ik wacht het rustig af. Talk is cheap. Actions count.
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:46
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Duitsland vocht een twee fronten oorlog, dat was wat ze de das omdeed.
Die was al voorbij bij de wapenstilstand van december 1917 en de vrede van Brest-Litowsk in maart 1918. Maar dat ze hun oostfront troepen door een uitgehongerd Duitsland lieten marcheren richting Frankrijk zal niet gunstig voor het moreel zijn geweest. En dan niets winnen behalve stukgeschoten kilometers Frankrijk in het voorjaarsoffensief deed ze de das om. De komst van de AEF versnelde de Duitse ondergang, maar ook de Britten en de Fransen wisten nog flink wat reserves op te trommelen. En als je op de kaarten van het front van zomer 1918 tot 11-11-18 kijkt zie je dat de grote doorbraken van de Hinderburglinie niet in de Amerikaanse sector lagen. Zonder de VS had de oorlog wat langer geduurd, maar Duitsland had hem al verloren.

Net als Rusland nu. Alleen geeft Trump Poetin een helpend handje.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 20:46
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Iedereen die nog de bruine kisten, koppel, pukkel, ransel, kruisriemen, koppelpassanten en dekenrol/berenlul heeft meegemaakt vindt dit wel meevallen.
Gewoon het handboek soldaat aan iedereen uitdelen. :+
Ulxwoensdag 12 februari 2025 @ 20:46
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:38 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
"Atoombommen" die door vliegtuigen afgeworpen worden hebben niet zoveel nut en waarde wanneer je kernwapenarsenaal vooral dient om je geopolitieke belangen te behartigen. We kunnen beter met Europese partners ballistische raketten met verschillende reikwijdtes ontwikkelen.
Daar is Nuclear Sharing niet voor bedoeld.
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:42 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dit waren de nieuwe zwarte kisten, dus ook prima. 2x lichter. En hiervoor hadden we eerst nog het harnasje, beter dan de koppel maar minder goed dan het opsvest
Precies dit dus. Ik heb nog in het effen groen gelopen en vond de Bata's, harnas en die rugtas al een enorme vooruitgang.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 20:47
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:43 schreef jcdragon het volgende:
Echt bizar. EU gepasseerd :')
Die laten ook graag over zich heen lopen op alle gebieden.

Zware identiteitscrisis nu we niet meer weten of we Trump's, Poetin's of Xi zijn billen moeten kussen, of allemaal?!

[ Bericht 5% gewijzigd door Perrin op 12-02-2025 21:05:06 ]
la_perle_rougewoensdag 12 februari 2025 @ 20:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:40 schreef Mikeytt het volgende:
Die Zelensky wordt met de dag gekker... Territoriumruil is volstrekte nonsens. Rusland is volledig bereid een staakt het vuren te accepteren wanneer Oekraïne zich eindelijk terugtrekt uit de Donbas...
Haha. Rusland Poetin wil meer. Die heeft de Russische historie herschreven om te « bewijzen » dat Rusland recht heeft op Oekraïne, op héél Oekraïne. Poetin is gek, en Trump ook. Zelenskyy is niet gek, hij, en de Oekraïners, zijn wanhopig.
Trump en Elon maken niet alleen Amerika kapot, maar de hele wereld.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:43 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Wat mankeert er aan de Humvee?
Die moet je eens van dichtbij zien. Hoe goedkoop in elkaar gelast. Geen comfort, geen enkele bescherming tegen IED’s. Roest als een Peugeot uit 1980. Enorm lomp en groot en daardoor onpraktisch in het terrein, maar tegelijkertijd nauwelijks opbergruimte. Regent zo binnen. Enorm verbruik van brandstof.
Gewoon een super onpraktisch apparaat dat enkel een dwaas voor zichzelf zou kopen.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:49
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:46 schreef AchJa het volgende:

[..]
Precies dit dus. Ik heb nog in het effen groen gelopen en vond de Bata's, harnas en die rugtas al een enorme vooruitgang.
Ik heb als ongeveer de eerste lichting het vlekkenpak plus bijbehorende uitrusting gekregen
groenenwoensdag 12 februari 2025 @ 20:52
Heb niet de indruk dat Mark Rutte veel in de melk te brokkelen heeft
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:40 schreef Mikeytt het volgende:
Die Zelensky wordt met de dag gekker... Territoriumruil is volstrekte nonsens. Rusland is volledig bereid een staakt het vuren te accepteren wanneer Oekraïne zich eindelijk terugtrekt uit de Donbas...
Stop eens met deze act.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daar is Nuclear Sharing niet voor bedoeld.
Het gaat om de ontwikkeling van dergelijke wapensystemen; die zal goedkoper zijn en - indien de Europese neuzen eindelijk eens dezelfde kant op komen te staan - sneller verlopen dan wanneer iedere EU-/Europese NAVO lidstaat die voor eigen rekening neemt.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:47 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die moet je eens van dichtbij zien. Hoe goedkoop in elkaar gelast. Geen comfort, geen enkele bescherming tegen IED’s. Roest als een Peugeot uit 1980. Enorm lomp en groot en daardoor onpraktisch in het terrein, maar tegelijkertijd nauwelijks opbergruimte. Regent zo binnen. Enorm verbruik van brandstof.
Gewoon een super onpraktisch apparaat dat enkel een dwaas voor zichzelf zou kopen.
Niet voor niets was 'ie lange tijd bijzonder populair onder rappers.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 20:57
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:55 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Niet voor niets was 'ie lange tijd bijzonder populair onder rappers.
Die zijn niet al te slim. Maar de civiele versie had nog enig comfort..
Mikeyttwoensdag 12 februari 2025 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:47 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Haha. Rusland Poetin wil meer. Die heeft de Russische historie herschreven om te « bewijzen » dat Rusland recht heeft op Oekraïne, op héél Oekraïne. Poetin is gek, en Trump ook. Zelenskyy is niet gek, hij, en de Oekraïners, zijn wanhopig.
Trump en Elon maken niet alleen Amerika kapot, maar de hele wereld.
Er zijn helemaal geen aanwijzingen dat Rusland meer zou willen.

Poetin, Trump en Zelensky zijn stuk voor stuk niet per se knettergek, maar wel allemaal kwaadaardig.
Er is een *enigszins* logische strekking dat de Donbas Russisch grondgebied zou zijn d.m.v. de facto onafhankelijkheidsverklaringen. Geef dat deel aan Rusland en stop daarmee de oorlog :O
luxerobotswoensdag 12 februari 2025 @ 20:58
We zijn er getuigen van dat Trump Oekraïne onder de bus gooit.
Red_85woensdag 12 februari 2025 @ 20:59
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Amerika levert de wapens, wie er ook betaalt zij bepalend wat Oekraïne er mee mag doen. Doet Oekraïne iets wat ze niet willen, komen toekomstige leveranties in gevaar.
Poetin heeft Oekraïne en ons bij de balzak
Trump wil iets totaal anders. Landen die meer doen. Hij weet ook wel dat europa iets anders tegenover deze kwestie staat. Laat maar zien dan nu.
Red_85woensdag 12 februari 2025 @ 21:00
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:58 schreef luxerobots het volgende:
We zijn er getuigen van dat Trump Oekraïne onder de bus gooit.
Tijd voor europa om op te staan.

Doe. Dan.
Breekfastwoensdag 12 februari 2025 @ 21:02
Het enige waar Oekraïne nog op mag hopen is het voortbestaan als onafhankelijk land. Zoals verwacht onder de bus gegooid door Trump :{
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 21:02
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dus Trump is nu vriendjes met Zelensky en met Putin en probeert ze zo aan het onderhandelen te krijgen.

Is mijn voorlopige conclusie.

Voor de 1000ste keer: Ik wacht het rustig af. Talk is cheap. Actions count.
Ik denk dat dit het verstandigst is nu. Maar de voortekenen zijn niet goed in ieder geval.
capriciawoensdag 12 februari 2025 @ 21:03
Als er een staakt het vuren is en een vredesplan en een einde aan die oorlog, gaan dan ook de sancties er weer af?
skysherrifwoensdag 12 februari 2025 @ 21:04
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:03 schreef capricia het volgende:
Als er een staakt het vuren is en een vredesplan en een einde aan die oorlog, gaan dan ook de sancties er weer af?
Met de huidige retoriek van Trump lijkt me die kans groot.
luxerobotswoensdag 12 februari 2025 @ 21:04
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:02 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het verstandigst is nu. Maar de voortekenen zijn niet goed in ieder geval.
En die zijn eigenlijk al langere tijd niet goed. Denk aan Trump die Poetin slim noemt, en Zelensky een op geld beluste zakenman.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Tijd voor europa om op te staan.

Doe. Dan.
Daarvoor heb je eerst een ruggengraat nodig ipv al die slappe zooi die hier nu rondzwalkt in de Europese politiek.

In elk land is het politiek een puinzooi. In de EU zelf zitten een stel boekhouders en regeltjesverzinners. Kansloos.
opgebaardewoensdag 12 februari 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Trump wil iets totaal anders. Landen die meer doen. Hij weet ook wel dat europa iets anders tegenover deze kwestie staat. Laat maar zien dan nu.
Natuurlijk wil Amerika dat. Het was alleen niet nodig om meteen ook Oekraïne voor de bus te gooien. Grote winnaar vandaag is Poetin, zeer groot winnaar en Rusland kon dit goed gebruiken nu het water aan de lippen staat. En daarnaast is Amerika first ook een klein beetje een winaar.
Vallonwoensdag 12 februari 2025 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:52 schreef groenen het volgende:
Heb niet de indruk dat Mark Rutte veel in de melk te brokkelen heeft
Mark is hooguit het oliemannetje dat de raderen moet aansmeren.
Hij kon wel eens de laatste SG zijn die het licht mag uitdoen.
halfwaywoensdag 12 februari 2025 @ 21:09
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:37 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
De grootste klaplopers zijn onze oosterburen met het verouderde winstmodel waar ze hun economie op gebaseerd hebben en hun weigering om ook in zware tijden de leidersrol in Europa op zich te nemen.
Wie investeerde in de Nord streams? En wie blies ze op?
capriciawoensdag 12 februari 2025 @ 21:10
Tja. Het is tenslotte ook onze achtertuin. Wij zouden dit zelf moeten kunnen. Maar helaas.

Dan maar lidmaatschap van de EU versnellen?
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:10
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:03 schreef capricia het volgende:
Als er een staakt het vuren is en een vredesplan en een einde aan die oorlog, gaan dan ook de sancties er weer af?
Die horen juist verzwaard te worden, we exporteren bijv. nog altijd machines voor de voedselproductie en (onderdelen voor) medische apparatuur naar Rusland, dat had al lang geboycot moeten worden.
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 21:10
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:49 schreef LXIV het volgende:

Ik heb als ongeveer de eerste lichting het vlekkenpak plus bijbehorende uitrusting gekregen
Ik heb de eerste paar jaar nog in het effen groen rondegelopen.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:10
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Natuurlijk wil Amerika dat. Het was alleen niet nodig om meteen ook Oekraïne voor de bus te gooien. Grote winnaar vandaag is Poetin, zeer groot winnaar en Rusland kon dit goed gebruiken nu het water aan de lippen staat. En daarnaast is Amerika first ook een klein beetje een winaar.
nee amerika verliest hun invloed, hun betrouwbaarheid en hun bondgenoten. Amerika heeft niet veel als ze alleen staan. want denk je echt dat top talenten nog massaal naar Amerika gaan emigreren, als ze hun hele thuis wereld door amerikas onbetrouwbaarheid kapot gaat.

Trump kan alleen stoppen met leveren, maar ent als met drugsdealers er zullen altijd landen zijn die een gedeelte hiervan zullen oppakken. Rusland staat echt vrij alleen, met alleen een iran, china en wat afrikaanse krijgsheren die zich president wanen.
opgebaardewoensdag 12 februari 2025 @ 21:11
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Tijd voor europa om op te staan.

Doe. Dan.
Dat is niet iets wat een AfD wil, PVV wil het niet. Front National wil het niet en Fratelli d'Italia wil het ook niet. Die maken zich meer hard voor minder Europa. Meer individualisering. Meer de kant op wat toevallig Poetin ook wil
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 21:11
Defensie moet gewoon op Europees niveau geregeld gaan worden met het VK erbij, iedereen moet die urgentie nu voelen.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:13
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat is niet iets wat een AfD wil, PVV wil het niet. Front National wil het niet en Fratelli d'Italia wil het ook niet. Die maken zich meer hard voor minder Europa. Meer individualisering. Meer de kant op wat toevallig Poetin ook wil
Precies.

Het moment om door te pakken is allang voorbij, er rest ons nu nog verdere verdeeldheid als speelbal van de grote machten. Onze toekomst is eindeloos populisme en geopolitiek kont kussen van de grote jongens.
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 21:13
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:47 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die moet je eens van dichtbij zien. Hoe goedkoop in elkaar gelast. Geen comfort, geen enkele bescherming tegen IED’s. Roest als een Peugeot uit 1980. Enorm lomp en groot en daardoor onpraktisch in het terrein, maar tegelijkertijd nauwelijks opbergruimte. Regent zo binnen. Enorm verbruik van brandstof.
Gewoon een super onpraktisch apparaat dat enkel een dwaas voor zichzelf zou kopen.
Ik heb er oa. in Hohenfels als HL de nodige kilometers in mogen maken. Ik vond de Laro zelfs beter.
Vallonwoensdag 12 februari 2025 @ 21:13
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:43 schreef jcdragon het volgende:
Echt bizar. EU gepasseerd :')
Tja, wie moet voor EU dan daar worden gebeld ?
EU's droom om Oekraïne daarvan deel uit te laten maken met NATO als veiligheidsgarantie, lijkt mij verder weg dan ooit.
capriciawoensdag 12 februari 2025 @ 21:13
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat is niet iets wat een AfD wil, PVV wil het niet. Front National wil het niet en Fratelli d'Italia wil het ook niet. Die maken zich meer hard voor minder Europa. Meer individualisering. Meer de kant op wat toevallig Poetin ook wil
Juist.
We doen dit allemaal zelf.
Je zou bijna denken dat er spelers op deze wereld zijn die baat hebben bij een versnipperd Europa. ;)
AchJawoensdag 12 februari 2025 @ 21:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:11 schreef TweedeKlum het volgende:
Defensie moet gewoon op Europees niveau geregeld gaan worden met het VK erbij, iedereen moet die urgentie nu voelen.
Europees NATO deel.
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 21:14
Hegseth: "...any secrutity guarantee must be backed by European- and non-European troops."

Dus hij laat de mogelijkheid open voor US troepen in Ukraine.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:15
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat is niet iets wat een AfD wil, PVV wil het niet. Front National wil het niet en Fratelli d'Italia wil het ook niet. Die maken zich meer hard voor minder Europa. Meer individualisering. Meer de kant op wat toevallig Poetin ook wil
Ook op dat gebied dient Europa zijn assertiviteit en bloeddorst terug te winnen, vroeger wisten we in Europa wel raad met staatsvijandige elementen binnen onze samenleving.
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 21:15
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:02 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik denk dat dit het verstandigst is nu. Maar de voortekenen zijn niet goed in ieder geval.
Maar ook niet slecht.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:15
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:13 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tja, wie moet voor EU dan daar worden gebeld ?
EU's droom om Oekraïne daarvan deel uit te laten maken met NATO als veiligheidsgarantie, lijkt mij verder weg dan ooit.
Waarom zou je een steeds irrelevantere en impotentere speler erbij betrekken?

De landen van de EU nemen zichzelf niet eens geopolitiek serieus, waarom zouden de VS of Rusland dat wel doen?
Anton91woensdag 12 februari 2025 @ 21:15
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hegseth: "...any secrutity guarantee must be backed by European- and non-European troops."

Dus hij laat de mogelijkheid open voor US troepen in Ukraine.
Heb je ook de rest gelezen?
quote:
“To be clear, as part of any security guarantee, there will not be US troops deployed to Ukraine,” he said
https://edition.cnn.com/2(...)embership/index.html
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Demografisch inderdaad :D
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:16
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:58 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Er zijn helemaal geen aanwijzingen dat Rusland meer zou willen.
die zijn er wel


Veerder wat betref donbas:


Igor Girkin continues to oblige with acknowledgement that it was Putin and Russia that brought war and carnage to Donbas



Earlier Girkin said that in the beginning of April, he had crossed the Russian-Ukrainian border with a group of 52 people. The seizure of Ukrainian local government buildings, police stations and security service offices by “separatists” in eastern Ukraine started in mid April this year.



Toch blijft die trol leugens terug komen. Rusland heeft oekraine gedestabiliseerd puur om de macht te proberen te grijpen.
capriciawoensdag 12 februari 2025 @ 21:16
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hegseth: "...any secrutity guarantee must be backed by European- and non-European troops."

Dus hij laat de mogelijkheid open voor US troepen in Ukraine.
Ik denk eerder Australië/Canada enzo.

Zie daar geen Amerikaanse troepen het risico lopen direct in conflict met Rusland te komen.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:17
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Heb je ook de rest gelezen?
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)embership/index.html
dat is dus onderhandelen.

Er komt geen vredestroepen in Oekraine zonder de vs, want dat laat europa te kwetsbaar.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:18
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:15 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ook op dat gebied dient Europa zijn assertiviteit en bloeddorst terug te winnen, vroeger wisten we in Europa wel raad met staatsvijandige elementen binnen onze samenleving.
_O-
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:21
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:18 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
_O-
Meneer de derdewereldlander is nog steeds butthurt over een paar jaartjes koloniale tijd. _O-
SnertMetChocowoensdag 12 februari 2025 @ 21:21
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:14 schreef AchJa het volgende:

[..]
Europees NATO deel.
Niet Canada er ook bij? Die staan wel open voor meer Europese samenwerking nu met hun onbetrouwbare zuiderbuur en willen hun economie ook vast minder afhankelijk maken van Amerikaanse handel.
Papierversnipperaarwoensdag 12 februari 2025 @ 21:21
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:15 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Heb je ook de rest gelezen?
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)embership/index.html
Oh dat had ik gemist, maar dan nog kunnen er andere redenen zijn voor US troepen in Ukraine. Bv een strafexpeditie als een partij zich niet aan de afspraken houd of het beschermen van US-belangen zoals het bevrijden van mineraal-rijke gebieden die door Russen bezet worden gehouden.

Diplomatie is liegen in het kwadraat.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:22
quote:
Igor spreekt niet namens Rusland. Igor is een monarchist met een agenda.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:23
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:22 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Igor spreekt niet namens Rusland. Igor is een monarchist met een agenda.
Niet het punt. punt is dat hij zegt wta al heel lang bekend is. Rusland zijn soldaten hebben de oorlog in donbas gestart, niet seperatisten.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:24
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:21 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Meneer de derdewereldlander is nog steeds butthurt over een paar jaartjes koloniale tijd. _O-
Een trotse 'derdewereldlander' :)
BEFEMwoensdag 12 februari 2025 @ 21:26
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En die zijn eigenlijk al langere tijd niet goed. Denk aan Trump die Poetin slim noemt, en Zelensky een op geld beluste zakenman.
Ja idd. Daarom ook verbazingwekkend waarom dat hier zo vaak zo positief wordt gepost over Trump. Gisteren zou Zelensky hem zelfs nog in zijn zak hebben.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:26
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:24 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Een trotse 'derdewereldlander' :)
:W
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
:W
:W
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:29


[ Bericht 100% gewijzigd door Korenfok op 12-02-2025 21:30:57 ]
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:31
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:29 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ook met trots zal een diarreeland een diarreeland blijven.
je moest eens weten wat je met wat bamboe en willekeurige handgranaten voorelkaar kunt krijgen als je je zin ernaar zet :X
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:31
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom zou je een steeds irrelevantere en impotentere speler erbij betrekken?

De landen van de EU nemen zichzelf niet eens geopolitiek serieus, waarom zouden de VS of Rusland dat wel doen?
eU is geen speler in dit geheel als het gaat om veiligheids garanties. Alleen de vs, rusland en VK zijn onder tekenaars. En de vs is hierin de grootste en rusland de agressor.

dus leuk proberen om de eu te bashen, komt alleen wat dom over. De EU heeft niks direct met dit conflict te maken. Die steunen gewoon de oekraine door sancties rusland (economie is voornaamste macht die eu heeft), individuele landen leveren wapens aan oekraine. Lastig dit onderscheiden allemaal, maar is wel makkelijker als je beperkt tot de feiten.
Rudolf_Radwanskiwoensdag 12 februari 2025 @ 21:32
Vergeet ook niet de connecties tussen Poetin en Trump.

Paul Manafort was in 2016 de voorzitter van Trumps verkiezingscampagne. Hij was verantwoordelijk voor de organisatie en strategie van de campagne.

Van 2004 tot 2014 werkte Manafort voor Viktor Janoekovytsj, een pro-Russische miljardair en goede vriend van Poetin. Tijdens die periode verdiende hij tientallen miljoenen dollars, die hij vervolgens op offshore-rekeningen verborg.

In 2018 werd Manafort veroordeeld tot 7,5 jaar gevangenisstraf, maar in 2020 kreeg hij gratie van Trump.

Het zou me niet verbazen als Trump via die connecties (nog steeds) steun krijgt

[ Bericht 0% gewijzigd door Rudolf_Radwanski op 12-02-2025 21:39:13 ]
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:34
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:31 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
je moest eens weten wat je met wat bamboes en willekeurige handgranaten voorelkaar kunt krijgen als je je zin ernaar zet :X
Ga jij lekker met je bamboes spelen, dan discussiëren de grote mensen verder in dit topic. ^O^
la_perle_rougewoensdag 12 februari 2025 @ 21:34
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:58 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Er zijn helemaal geen aanwijzingen dat Rusland meer zou willen.

Poetin, Trump en Zelensky zijn stuk voor stuk niet per se knettergek, maar wel allemaal kwaadaardig.
Er is een *enigszins* logische strekking dat de Donbas Russisch grondgebied zou zijn d.m.v. de facto onafhankelijkheidsverklaringen. Geef dat deel aan Rusland en stop daarmee de oorlog :O
Die aanwijzingen waren er al ver voor de « Speciale militaire operatie » begon. De herschreven geschiedenis was er een van.
En « stop de oorlog » klink leuk, maar weet je wat de Russen met Oekraïners deden op plaatsen waar ze de macht in handen hadden in de Donbas? Ze hebben er martelkampen en martelgebouwen ingericht. En daar martelen ze niet alleen volwassenen, kinderen van twaalf jaar of zelfs van 8 worden gemarteld.
Stop de oorlog, voor jou misschien, maar voor iedere man, vrouw, kind die achterblijft in Russische handen begint er dan iets veel ergers.
Daar kan jij misschien je ogen en oren voor sluiten, en met de dooddoener « propaganda » en « elke kant vertelt leugens » op de proppen komen, maar er is te veel bewijs om over propaganda te spreken.

Trump en Poetin kunnen de boom in, ze hebben niets over Europa te vertellen.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 21:37
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:58 schreef luxerobots het volgende:
We zijn er getuigen van dat Trump Oekraïne onder de bus gooit.
Vroeger was alles anders.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:37
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:34 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ga jij lekker met je bamboes spelen, dan discussiëren de grote mensen verder in dit topic. ^O^
Ga jij maar weer zitten inderdaad. :)
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 21:39
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik heb er oa. in Hohenfels als HL de nodige kilometers in mogen maken. Ik vond de Laro zelfs beter.
Ja, het is echt op alle fronten een slecht voertuig. Ook in de green zone bijna net zo onbruikbaar als een boxer omdat je gewoon nergens doorheen past en sowieso al niet kunt passeren. En als je bijvoorbeeld de chauffeursstoel ziet, dat is bijna letterlijk een campingstoeltje met een schuimrubber matje. Al rijd je over een AP, dan heb je al een hernia
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:31 schreef Korenfok het volgende:

[..]

economie is voornaamste macht die eu heeft

[..]
Wil de EU die economische macht in een multipolaire wereld behouden dan zal die zo spoedig mogelijk met een militaire component versterkt moeten worden.

Met "soft power" en "wandel durch handel" hebben we onszelf in de voet geschoten, dus dienen we het roer volledig om te gooien en onze geopolitieke en economische belangen met militaire agressie te kunnen en willen behartigen.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:31 schreef Korenfok het volgende:

[..]
eU is geen speler in dit geheel als het gaat om veiligheids garanties. Alleen de vs, rusland en VK zijn onder tekenaars. En de vs is hierin de grootste en rusland de agressor.

dus leuk proberen om de eu te bashen, komt alleen wat dom over. De EU heeft niks direct met dit conflict te maken. Die steunen gewoon de oekraine door sancties rusland (economie is voornaamste macht die eu heeft), individuele landen leveren wapens aan oekraine. Lastig dit onderscheiden allemaal, maar is wel makkelijker als je beperkt tot de feiten.
Haha, Rusland voert een veroveringsoorlog in onze achtertuin en wij doen vervolgens alsof onze neus bloedt. Impotent dus.

Slapjanussen die de speelbal zijn van de grote jongens. Een bijrolletje op het wereldtoneel.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, het is echt op alle fronten een slecht voertuig. Ook in de green zone bijna net zo onbruikbaar als een boxer omdat je gewoon nergens doorheen past en sowieso al niet kunt passeren. En als je bijvoorbeeld de chauffeursstoel ziet, dat is bijna letterlijk een campingstoeltje met een schuimrubber matje. Al rijd je over een AP, dan heb je al een hernia
Moeten van zo'n humvee, net als bij Harley's, ook na iedere rit alle bouten en moeren opnieuw aangetrokken worden? :')
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:43 schreef Perrin het volgende:

[..]
Haha, Rusland voert een veroveringsoorlog in onze achtertuin en wij doen vervolgens alsof onze neus bloedt. Impotent dus.

Slapjanussen die de speelbal zijn van de grote jongens. Een bijrolletje op het wereldtoneel.
Een terugkerende trend. ^O^
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 21:50
Kunnen we geen demonstratiemars en campagne beginnen met:
Kernwapens voor Kiev.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 21:51
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:46 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Moeten van zo'n humvee, net als bij Harley's, ook na iedere rit alle bouten en moeren opnieuw aangetrokken worden? :')
Dat nog niet. Maar je moet wel iedere 400 km tanken ondanks de 100l tank en de topsnelheid van 90
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 21:53
Jarenlang hadden we de tijd, inmiddels is onze beurt voorbij.
twitter
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:54
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wil de EU die economische macht in een multipolaire wereld behouden dan zal die zo spoedig mogelijk met een militaire component versterkt moeten worden.

Mee eens en snel.

quote:
Met "soft power" en "wandel durch handel" hebben we onszelf in de voet geschoten, dus dienen we het roer volledig om te gooien en onze geopolitieke en economische belangen met militaire agressie te kunnen en willen behartigen.
Mee eens.


Maar dit alles staat los van of de eu aan tafel moet zitten. Die komen alleen aan tafel, als ze een partij zijn.

Nu wel hopen dat ze niet in de valkuil stappen van een eu legertkje in Oekraine.

Alle navo landen, zijn navo legers en waarom zouden wij ons legers verzwakken in tijd dat rusland op sterkte komt.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 21:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Kunnen we geen demonstratiemars en campagne beginnen met:
Kernwapens voor Kiev.
Niet alleen voor Kiev, ook voor ons zelf.
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 21:55
quote:
14s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:37 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Ga jij maar weer zitten inderdaad. :)
Soeharto in da house.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 21:56
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Juist.
We doen dit allemaal zelf.
Je zou bijna denken dat er spelers op deze wereld zijn die baat hebben bij een versnipperd Europa. ;)
Een Musk.
zakjapannertjewoensdag 12 februari 2025 @ 21:59
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 20:42 schreef Discombobulate het volgende:
Maar hadden mensen echt het idee dat Oekraïne NAVO lid zou worden? Een jaar geleden waren ze daar bij Boekestijn en De Wijk daar al heel negatief over, Rob wist het zelfs bijna wel zeker toen hij in de wandelgangen daar met functionarissen aan het praten was.

Op zich zegt Hegseth niets echt iets nieuws. Bij mij was de vraag vooral of de rompstaat NAVO lid kon worden, maar dat is ook heel erg lastig.
Rob de Wijk is ook heel negatief over het beleid van Trump trouwens inzake Oost-Europa
quote:
Amerika die geen veiligheidsbelang heeft bij Europa? Dat gaat er bij De Wijk niet in. "Dat hebben ze gedacht aan het begin van de Eerste en Tweede Wereldoorlog. Wil je echt een duurzame vrede, dan zul je een andere strategie moeten kiezen. Dan moet je Poetin onder druk zetten. Nu niet van alles weggeven. Dan moet je je committeren ook aan veiligheidsgaranties in Europa. Dat zou je dan moeten doen, dan zou je een duurzame vrede kunnen krijgen."

Maar dat doet Trump niet: "In plaats daarvan is het grote stappen, snel thuis. Het gevolg daarvan is dat op termijn de veiligheid in Europa enorm wordt ondermijnd. En voor je het weet moeten de Amerikanen weer terugkomen om ons te helpen. Het is ultiem kortzichtig wat hier gebeurt."
https://www.nporadio1.nl/(...)pagne-in-het-kremlin
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 22:01
quote:
11s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Rob de Wijk is ook heel negatief over het beleid van Trump trouwens inzake Oost-Europa
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)pagne-in-het-kremlin
dat weten we nog niet. wat hij (trump) precies gaat doen. De strategie is altijd hard schreeuwen, en daarna heel stil onderhandelen.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 22:03
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:01 schreef Korenfok het volgende:
dat weten we nog niet. wat hij (trump) precies gaat doen. De strategie is altijd hard schreeuwen, en daarna heel stil onderhandelen.
Het helpt in ieder geval wel om de EU eindelijk in beweging te krijgen.

Ik moet ook ineens denken aan Trump zijn uitspraak zoals iets als: "Laat Poetin de EU maar aanvallen, dan laat ik ze lekker dobberen, want ze betalen toch niet."

#payback
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 22:05
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:54 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Niet alleen voor Kiev, ook voor ons zelf.
Akkoord ook:
Kernwapens voor Kerkrade.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Soeharto in da house.
Suharto ligt al een poosje onder de zoden. Zijn voorganger was een stuk charmanter. :X
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 22:07
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk eerder Australië/Canada enzo.

Zie daar geen Amerikaanse troepen het risico lopen direct in conflict met Rusland te komen.
Ik denk dat we eerder moeten denken aan de neutrale partijen zoals India, Indonesië, Pakistan, Saudi Arabië etc. Partijen die niet pro-Russisch of pro-Oekraïns zijn en geen wapens hebben geleverd aan een van de strijdende partijen.
luxerobotswoensdag 12 februari 2025 @ 22:10
quote:
11s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:59 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Rob de Wijk is ook heel negatief over het beleid van Trump trouwens inzake Oost-Europa
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)pagne-in-het-kremlin
Waarom moeten de Amerikanen in Oekraïne zijn om tegen de Russen te vechten? Trump houdt meer van Rusland, en ziet in Poetin een man die hij graag zelf zou willen zijn.

Fuck de economische belangen in Europa, en make Russia America great again.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:03 schreef Tengano het volgende:

[..]
Het helpt in ieder geval wel om de EU eindelijk in beweging te krijgen.
De eu moet juist nu stil gaan zitten en achter over hangen. Niet gaan redden, gewoon doorgaan met wat we nu doen. Wanneer je nu denkt te gemoed te moeten komen, dan worden echte oplossingen alleen maar vooruit geschoven.

De VS heeft een verplichting naar Oekraine, ook Trump. dit weet hij, want als hij Poetin alleen had willen pijpen, dan had hij gewoon gezegd geen steun meer, klaar! Europa zoek het uit zonder ons.

Dus er is een rede dat de vs nog steeds aan tafel zit, is dus in belang van de vs.
icecreamfarmer_NLwoensdag 12 februari 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarom moeten de Amerikanen in Oekraïne zijn om tegen de Russen te vechten? Trump houdt meer van Rusland, en ziet in Poetin een man die hij graag zelf zou willen zijn.

Fuck de economische belangen in Europa, en make Russia America great again.
Die man is zo ongelooflijk dom en kortzichtig het is niet te geloven.
RotatoRwoensdag 12 februari 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 21:53 schreef Perrin het volgende:
Jarenlang hadden we de tijd, inmiddels is onze beurt voorbij.
[ x ]
Lijkt me nog wat voorbarig. Eerst eens zien hoe de EU reageert. Hopelijk tonen ze ballen en zetten ze Trump buitenspel.
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat we eerder moeten denken aan de neutrale partijen zoals India, Indonesië, Pakistan, Saudi Arabië etc. Partijen die niet pro-Russisch of pro-Oekraïns zijn en geen wapens hebben geleverd aan een van de strijdende partijen.
Sorry, maar die landen hebben er niks mee te maken. Dit zijn pure naweeën van de koude oorlog, die dus eigenlijk gewoon bevroren bleek te zijn ipv gewonnen.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 22:19
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:14 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Sorry, maar die landen hebben er niks mee te maken. Dit zijn pure naweeën van de koude oorlog, die dus eigenlijk gewoon bevroren bleek te zijn ipv gewonnen.
Dat is precies het punt, als je vredestroepen stationeerd, stationeer je normaal vredestroepen uit landen die er niets mee te maken hebben.
Dus geen steunpilaren van Oekraïne of Rusland.
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat we eerder moeten denken aan de neutrale partijen zoals India, Indonesië, Pakistan, Saudi Arabië etc. Partijen die niet pro-Russisch of pro-Oekraïns zijn en geen wapens hebben geleverd aan een van de strijdende partijen.
Indonesië gaat dat niet doen kan ik je vertellen. Ook niet in het belang van Rusland of welk ander land dan ook. :X
Korenfokwoensdag 12 februari 2025 @ 22:28
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:19 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is precies het punt, als je vredestroepen stationeerd, stationeer je normaal vredestroepen uit landen die er niets mee te maken hebben.
Dus geen steunpilaren van Oekraïne of Rusland.
alleen hebben die landen nooit vredes troepen geleverd naar mijn weten. Een pakistaan, leeft armer dan een oekrainer, net als veel van die landen. Denk je echt dat die leiders dit gaan doen? Ben heel benieuwd, maar dit lijkt heel erg op situatie:

teamleider: er staan volgende week vier late diensten open. Ik ga hem niet oppakken, ik heb vorige maand al een keer gedaan. Ik vind dat iemand uit het team dit moet gaan doen, en snel een vrijwilliger anders wijs ik iemand aan.

teamlid; maar jij stelde voor om ons aantal fte laag te houden, om kosten te drukken en jij zou dan wel extra diensten pakken.....

Team hangt achterover;

of teamleider geeft dienst opdrachten (kost hem dubbel geld) of hij draait ze zelf.

Met andere woorden, trump moet iets bieden aan de europese landen om een stap te zetten.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:29
Maak je verder geen illusies, cuck Duitsland wil dolgraag weer aan de tiet van Rusland hangen omdat het er economisch niet al te best gaat en veel van de andere landen voelen de urgentie nog steeds niet om daadwerkelijk dingen anders aan te pakken.

Hoe dat allemaal gaat uitpakken weet ik niet, maar wel weet ik dat ik blij ben dat ik geen kinderen heb..deze achtbaan stopt nog lang niet.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:29
Het is echt wel duidelijk onderhand. Amerika helpt niet meer met Europese problemen, en met een beetje pech staan ze zelfs tegenover ons. Er moet echt concrete samenwerking komen qua defensie binnen de EU. Niet perse een Europees leger, maar wel iets dat er sterk op lijkt. Inclusief gezamenlijke kernwapenontwikkelingen. Of elk Europees land inclusief. Maar die afschrikking moet er zijn.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 22:30
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:14 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Sorry, maar die landen hebben er niks mee te maken. Dit zijn pure naweeën van de koude oorlog, die dus eigenlijk gewoon bevroren bleek te zijn ipv gewonnen.
De koude oorlog is ook geen op zichzelf staande periode; tijdens de tsarentijd en WO II (die nota bene mede door de Russen gestart is) is er altijd sprake geweest van Russische (militaire) agressie tegen zijn Europese buren.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:29 schreef theunderdog het volgende:
Het is echt wel duidelijk onderhand. Amerika helpt niet meer met Europese problemen, en met een beetje pech staan ze zelfs tegenover ons. Er moet echt concrete samenwerking komen qua defensie binnen de EU. Niet perse een Europees leger, maar wel iets dat er sterk op lijkt. Inclusief gezamenlijke kernwapenontwikkelingen. Of elk Europees land inclusief. Maar die afschrikking moet er zijn.
Fuck de Verenigde Staten anno 2025. Oprecht. Wat een kanjer natie is dat geworden zeg.

Het was altijd al niet veel, maar in ieder geval goed gezind richting ons. Nu is ook dat weg :')
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:30
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Maak je verder geen illusies, cuck Duitsland wil dolgraag weer aan de tiet van Rusland hangen omdat het er economisch niet al te best gaat en veel van de andere landen voelen de urgentie nog steeds niet om daadwerkelijk dingen anders aan te pakken.

Hoe dat allemaal gaat uitpakken weet ik niet, maar wel weet ik dat ik blij ben dat ik geen kinderen heb..deze achtbaan stopt nog lang niet.
Mwau. Dit vind ik dan weer erg overdreven. Uiteindelijk was het vroeger allemaal veel erger qua oorlogen en ellende. Plus is de blinde focus op Rusland ook niet verstandig. We moeten juist investeringen in defensie, samenwerking los van welke vijand dan ook.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:31
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Mwau. Dit vind ik dan weer erg overdreven. Uiteindelijk was het vroeger allemaal veel erger qua oorlogen en ellende. Plus is de blinde focus op Rusland ook niet verstandig. We moeten juist investeringen in defensie, samenwerking los van welke vijand dan ook.
Ja dat laatste zie ik dus niet gebeuren, als zelfs deze situatie dat al niet in werking zet.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:32
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:30 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Fuck de Verenigde Staten anno 2025. Oprecht. Wat een kanjer natie is dat geworden zeg.

Het was altijd al niet veel, maar in ieder geval goed gezind richting ons. Nu is ook dat weg :')
Jawel. Ik ben dat vanuit individueel opzicht helemaal met je eens. Maar op dit moment zijn we nog te afhankelijk van dat kanjer land. Klein hoopgevend ding: uiteindelijk zijn zij dat ook van ons. Europa is en blijft een van de grootste economische machten. Alleen zit het in de VS qua defensie veel beter op orde.

Nu denk je: maar economische problematiek of geruzie wordt toch niet militair opgelost? nouuuuu, met Trump weet ik dat nog niet zo
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 22:33
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Akkoord ook:
Kernwapens voor Kerkrade.
Nukes voor Nunspeet.
BlaZwoensdag 12 februari 2025 @ 22:33
Bekijk deze YouTube-video
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:31 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja dat laatste zie ik dus niet gebeuren, als zelfs deze situatie dat al niet in werking zet.
Hoezo? die investeringen in defensie zijn er toch? kijk, zoals ik zelf ook al zeg: naar mijn inziens niet genoeg. Maar de meeste mensen binnen de EU zijn wel wakker. Alleen weten bepaalde landen beter wat ze moeten doen als ze niet slapen, dan andere.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:34
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jawel. Ik ben dat vanuit individueel opzicht helemaal met je eens. Maar op dit moment zijn we nog te afhankelijk van dat kanjer land. Klein hoopgevend ding: uiteindelijk zijn zij dat ook van ons. Europa is en blijft een van de grootste economische machten. Alleen zit het in de VS qua defensie veel beter op orde.

Nu denk je: maar economische problematiek of geruzie wordt toch niet militair opgelost? nouuuuu, met Trump weet ik dat nog niet zo
Het is dan ook niet de vs zelf of Rusland waar ik me zo druk om maak, het is Europa en Europese landen waar ik me druk over maak. "Wij" moeten het doen. Zelfs in dit geval doen "we" dat (nog) niet.

Wat is er dan voor nodig. Een invasie in een van de Baltische staten? En dan de dikke lip laten hangen dat het oneerlijk is? Kan toch niet.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:35
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoezo? die investeringen in defensie zijn er toch? kijk, zoals ik zelf ook al zeg: naar mijn inziens niet genoeg. Maar de meeste mensen binnen de EU zijn wel wakker. Alleen weten bepaalde landen beter wat ze moeten doen als ze niet slapen, dan andere.
Met de opkomst van partijen als pvv, afd, smer en het stemgedrag van de bevolkingen van die landen in het achterhoofd zegt dat helaas niet genoeg.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:36
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is dan ook niet de vs zelf of Rusland waar ik me zo druk om maak, het is Europa en Europese landen waar ik me druk over maak. "Wij" moeten het doen. Zelfs in dit geval doen "we" dat (nog) niet.

Wat is er dan voor nodig. Een invasie in een van de Baltische staten? En dan de dikke lip laten hangen dat het oneerlijk is? Kan toch niet.
Ik zie het toch wel iets anders dan jij. We doen niet genoeg. Maar we zijn wel bezig. De reden dat het nog niet genoeg is, is omdat dit soort dingen altijd een proces zijn. Plus het feit dat het gewoon niet allemaal even makkelijk is. Neem Nederland als voorbeeld. Als wij boven de 3% willen zitten qua defensieuitgave, zijn we afhankelijk van dienstplicht.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 22:37
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Maak je verder geen illusies, cuck Duitsland wil dolgraag weer aan de tiet van Rusland hangen omdat het er economisch niet al te best gaat en veel van de andere landen voelen de urgentie nog steeds niet om daadwerkelijk dingen anders aan te pakken.

Hoe dat allemaal gaat uitpakken weet ik niet, maar wel weet ik dat ik blij ben dat ik geen kinderen heb..deze achtbaan stopt nog lang niet.
De Duitsers kunnen wel goedkoop Russisch gas willen afnemen, maar de problemen van hun economie gaan veel verder dan enkel hoge energieprijzen.

Hun infrastructuur is vervallen, op het gebied van digitalisering lopen ze 20 à 30 jaar achter, de bureaucratie verlamt en vertraagt alles en hun voorheen voornaamste economische troef - de autoindustrie - is zwaar verouderd en niet meer in staat om kwaliteit te leveren, laat staan tegen betaalbare prijzen. De Duitsers leunen al decennialang zelfgenoegzaam achterover en de zestien jaren onder de volstrekt incompetente Merkel hebben het land definitief richting de afgrond geduwd.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 22:37
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Maak je verder geen illusies, cuck Duitsland wil dolgraag weer aan de tiet van Rusland hangen omdat het er economisch niet al te best gaat en veel van de andere landen voelen de urgentie nog steeds niet om daadwerkelijk dingen anders aan te pakken.

Hoe dat allemaal gaat uitpakken weet ik niet, maar wel weet ik dat ik blij ben dat ik geen kinderen heb..deze achtbaan stopt nog lang niet.
Je ziet de bui al hangen ja. Het gas gaat gewoon weer stromen. We gaan binnen no time terug naar business as usual met Poetin.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Met de opkomst van partijen als pvv, afd, smer en het stemgedrag van de bevolkingen van die landen in het achterhoofd zegt dat helaas niet genoeg.
Mwau. Dat is dan weer het voordeel van niet in Amerika leven. In vrijwel elk westers land moeten er coalities worden gevormd. Al die partijen doen op den duur braaf mee. Dus wat dat betreft ben ik hoopvol. Waar ik meer mee zit: tegen de tijd dat wij de boel weer enigsinds op orde hebben zijn wij 5, 10 jaar verder.

In die tussentijd kan van alles gebeuren.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:38
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik zie het toch wel iets anders dan jij. We doen niet genoeg. Maar we zijn wel bezig. De reden dat het nog niet genoeg is, is omdat dit soort dingen altijd een proces zijn. Plus het feit dat het gewoon niet allemaal even makkelijk is. Neem Nederland als voorbeeld. Als wij boven de 3% willen zitten qua defensieuitgave, zijn we afhankelijk van dienstplicht.
Dat klopt, maar dit is een kwestie van voortschrijdend inzicht. In de afgelopen drie jaar heb je weinig verandering gezien op dit gebied. Het is misschien wat anders ingevuld en wellicht hier en daar geïntensiveerd, maar daar blijft het bij.

We zullen de aankomende periode zien wat ons woord waard blijkt te zijn.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je ziet de bui al hangen ja. Het gas gaat gewoon weer stromen. We gaan binnen no time terug naar business as usual met Poetin.
Ja. Maar dat vind ik dan weer niet zo''n probleem. We moeten onszelf kunnen beschermen. Onze eigen boontjes kunnen doppen. Maar we hoeven niet eeuwig vijandig met een land te zijn , toch?
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:41
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat klopt, maar dit is een kwestie van voortschrijdend inzicht. In de afgelopen drie jaar heb je weinig verandering gezien op dit gebied. Het is misschien wat anders ingevuld en wellicht hier en daar geïntensiveerd, maar daar blijft het bij.

We zullen de aankomende periode zien wat ons woord waard blijkt te zijn.
Vind je dat echt? kijk weer: we doen niet genoeg :). Maar als je ziet wat we hebben gedaan in relatief korte tijd, vind ik dat best indrukwekkend. Helemaal als het gaat om landen als bijv Polen. Dat is onwijs !
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:42
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Vind je dat echt? kijk weer: we doen niet genoeg :). Maar als je ziet wat we hebben gedaan in relatief korte tijd, vind ik dat best indrukwekkend. Helemaal als het gaat om landen als bijv Polen. Dat is onwijs !
Het een sluit het ander niet uit. Ik ben fier en trots op wat Nederland heeft bijgedragen, ook op wat de VS heeft gedaan. Frankrijk, noem het maar op. Iedereen heeft wel zijn steentje bij gedragen op haar manier ; maar als het echt heet onder de voeten wordt geven we niet thuis. En dat is wel een probleem.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:42
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Vind je dat echt? kijk weer: we doen niet genoeg :). Maar als je ziet wat we hebben gedaan in relatief korte tijd, vind ik dat best indrukwekkend. Helemaal als het gaat om landen als bijv Polen. Dat is onwijs !
Vind je het zelf niet armoedig om te wijzen naar Polen op een continent met landen Duitsland en Frankrijk? Een continent waar men pretendeert samen te werken en op te komen voor de 'democratische wereldorde'?
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:43
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vind je het zelf niet armoedig om te wijzen naar Polen op een continent met landen Duitsland en Frankrijk?
Polen heeft gigantisch veel Oekraïners opgevangen en is helemaal wild aan het gaan op het verstevigen en versterken van haar defensie
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Polen heeft gigantisch veel Oekraïners opgevangen en is helemaal wild aan het gaan op het verstevigen en versterken van haar defensie
Ja joepie. Nu de rest van Europa nog.
skysherrifwoensdag 12 februari 2025 @ 22:44
twitter


twitter


twitter


WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:11 schreef Korenfok het volgende:

[..]
De eu moet juist nu stil gaan zitten en achter over hangen. Niet gaan redden, gewoon doorgaan met wat we nu doen. Wanneer je nu denkt te gemoed te moeten komen, dan worden echte oplossingen alleen maar vooruit geschoven.

De VS heeft een verplichting naar Oekraine, ook Trump. dit weet hij, want als hij Poetin alleen had willen pijpen, dan had hij gewoon gezegd geen steun meer, klaar! Europa zoek het uit zonder ons.

Dus er is een rede dat de vs nog steeds aan tafel zit, is dus in belang van de vs.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat we meer in defensie moeten investeren en (ook) minder afhankelijk moeten worden van de VS, net zoals we met Rusland gedaan hebben. We zijn veel te lang afhankelijk geweest en hebben al te veel achterover gehangen.
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Met de opkomst van partijen als pvv, afd, smer en het stemgedrag van de bevolkingen van die landen in het achterhoofd zegt dat helaas niet genoeg.
Die partijen hadden dan ook al lang verboden moeten worden nadat het duidelijk werd dat er sprake van Russische inmenging was. Er hebben nota bene AfD leden voor Rusland en China gespioneerd. Hoeveel redenen meer moeten er nog zijn om zulke mensen voor landverraad en spionage voor een vijandige mogendheid te veroordelen?
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:45
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]

WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
Yup. De VS kun je afschrijven.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja joepie. Nu de rest van Europa nog.
Dat is dus mijn punt. Veel mensen en landen willen wel, maar hebben tegelijkertijd te maken met partijen en mensen zoals ik hierboven al noem.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 22:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar dat vind ik dan weer niet zo''n probleem. We moeten onszelf kunnen beschermen. Onze eigen boontjes kunnen doppen. Maar we hoeven niet eeuwig vijandig met een land te zijn , toch?
We hebben niks geleerd. We moeten ons volledig onafhankelijk maken van dat onbetrouwbare teringhol. Maak er een Noord-Korea van. Maar dat kost geld en dat willen we niet.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:46
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. Ik ben fier en trots op wat Nederland heeft bijgedragen, ook op wat de VS heeft gedaan. Frankrijk, noem het maar op. Iedereen heeft wel zijn steentje bij gedragen op haar manier ; maar als het echt heet onder de voeten wordt geven we niet thuis. En dat is wel een probleem.
Maar dan heb je het meer over beleid?
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:46
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]

WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
De man is een strontkever. @michaelmoore
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar dat vind ik dan weer niet zo''n probleem. We moeten onszelf kunnen beschermen. Onze eigen boontjes kunnen doppen. Maar we hoeven niet eeuwig vijandig met een land te zijn , toch?
De Russen vormen al eeuwenlang de Europese aartsvijand.
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:46 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dan heb je het meer over beleid?
Dat beleid staat onder druk door de politiek.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vind je het zelf niet armoedig om te wijzen naar Polen op een continent met landen Duitsland en Frankrijk? Een continent waar men pretendeert samen te werken en op te komen voor de 'democratische wereldorde'?
Frankrijk heeft ook goed werk geleverd. En Duitsland lijkt nu ook wakker te zijn.

Mijn zorg ligt meer bij de tijd dat het duurt tot het allemaal beetje op orde is. Niet perse dat we het op orde willen maken. Van dat laatste ben ik wel overtuigd.
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]

WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
Tja, een gewetenloze schoft is het.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is dus mijn punt. Veel mensen en landen willen wel, maar hebben tegelijkertijd te maken met partijen en mensen zoals ik hierboven al noem.
Je hoeft maar een willekeurig reactiepaneel te openen en Zelensky is een cokesnuivende clown die miljarden achterover heeft gedrukt en de oorlog is uitgelokt door de VS en de NAVO.
Momowoensdag 12 februari 2025 @ 22:47
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]

WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
Ja
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:48
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We hebben niks geleerd. We moeten ons volledig onafhankelijk maken van dat onbetrouwbare teringhol. Maak er een Noord-Korea van. Maar dat kost geld en dat willen we niet.
Buiten Europa is nogal veel een teringhol. Ons daar onafhankelijk van maken kan nooit.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 22:48
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:13 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Lijkt me nog wat voorbarig. Eerst eens zien hoe de EU reageert. Hopelijk tonen ze ballen en zetten ze Trump buitenspel.
Nee, niet buitenspel zetten. Daar naai je vaak ook jezelf mee. De boel bij elkaar houden is verstandiger, iets waar Rutte altijd goed in was en nog is. Daarom is het best positief dat juist hij op die SG stoel zit.

Ik zie Rutte zelfs in staat om Trump nog een beetje te beteugelen en Trump is vaak voor rede vatbaar als hij inziet dat iemand anders een beter voorstel heeft. Rusland blijft voor zowel de EU als de VS een onbetrouwbare partij en dat is inmiddels weer gebleken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 12-02-2025 23:01:27 ]
Straatcommando.woensdag 12 februari 2025 @ 22:49
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:47 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je hoeft maar een willekeurig reactiepaneel te openen en Zelensky is een cokesnuivende clown die miljarden achterover heeft gedrukt en de oorlog is uitgelokt door de VS en de NAVO.
Dat bedoel ik. En zelfs als dat allemaal waar is, zelfs als we het uitgelokt hebben. Ga er dan achter staan ook, maar dat gebeurt niet omdat -big surprise here- het niet uitgelokt is, maar uitstekend uitgekiend door Putin en zijn vrienden. En dat hebben we laten gebeuren en nu weer laten gebeuren is.. ook geen surprise blijkbaar :{
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:49
Kan iemand mij uitleggen waarom Trump, en uberhaupt een groot deel van de Amerikaanse republikeinen zo slaafs achter Putin aanloopt? houd niet zo van complotdenken, maar wat voor macht heeft die Putin? bedoel: de VS is er totaal niet bij gebaat.
Spablauw214woensdag 12 februari 2025 @ 22:50
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]

WHAT THE FUCK??>???

Dit is allemaal puur kremlin retoriek
Compleet van de pot gerukt. We zijn verraden door de VS.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:50
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:49 schreef theunderdog het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Trump, en uberhaupt een groot deel van de Amerikaanse republikeinen zo slaafs achter Putin aanloopt? houd niet zo van complotdenken, maar wat voor macht heeft die Putin? bedoel: de VS is er totaal niet bij gebaat.
Omdat je maar een klein groepje mensen en de juiste propaganda nodig hebt om de macht te grijpen. De rest van de democratische kudde die doorheeft wat er gebeurt staat een beetje dom langs de zijkant te staren.

En over een paar decennia vraagt iedereen zich weer af hoe het ooit zover had kunnen komen.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Omdat je maar een klein groepje mensen en de juiste propaganda nodig hebt om de macht te grijpen. De rest van de democratische kudde die doorheeft wat er gebeurt staat een beetje dom langs de zijkant te staren.
Nee. Ik bedoel republikeinse politici. Die zijn allemaal pro-Putin/Rusland.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 22:52
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:49 schreef theunderdog het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Trump, en uberhaupt een groot deel van de Amerikaanse republikeinen zo slaafs achter Putin aanloopt? houd niet zo van complotdenken, maar wat voor macht heeft die Putin? bedoel: de VS is er totaal niet bij gebaat.
Rusland is helemaal geen realistisch gevaar voor de VS (of Europa). China wel. De VS kunnen Rusland nog gebruiken tegen China. Enige semi-westers land met een landsgrens met China
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:53
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Ik bedoel republikeinse politici. Die zijn allemaal pro-Putin/Rusland.
Nee die volgen allemaal slaafs de grote leider.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:53
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland is helemaal geen realistisch gevaar voor de VS (of Europa). China wel. De VS kunnen Rusland nog gebruiken tegen China. Enige semi-westers land met een landsgrens met China
Aha. En dan is het logisch of Rusland te verkiezen boven een Europees land?

VS/Rusland samen tegen China en de rest van het westen?
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Aha. En dan is het logisch of Rusland te verkiezen boven een Europees land?

VS/Rusland samen tegen China en de rest van het westen?
Welk Europees land grenst aan China?
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland is helemaal geen realistisch gevaar voor de VS (of Europa). China wel. De VS kunnen Rusland nog gebruiken tegen China. Enige semi-westers land met een landsgrens met China
Wattes?!
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nee die volgen allemaal slaafs de grote leider.
Denk dat dat te makkelijk is. Ook veel republikeinen met een redelijk statuur zijn pro-Rusland geworden.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:54
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wattes?!
Ja je las het goed, de VS en Rusland zijn nu matties.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Welk Europees land grenst aan China?
Rusland is Oekraine een tijdje geleden binnen gevallen....
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:55
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja je las het goed, de VS en Rusland zijn nu matties.
Dat is niet waar ik op reageer
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 22:55
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:49 schreef theunderdog het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom Trump, en uberhaupt een groot deel van de Amerikaanse republikeinen zo slaafs achter Putin aanloopt? houd niet zo van complotdenken, maar wat voor macht heeft die Putin? bedoel: de VS is er totaal niet bij gebaat.
Omdat een sterk Europa negatief is voor de VS. Het is gewoon VoC mentaliteit. De ouderwetse. ;)
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:55
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:55 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is niet waar ik op reageer
Oh en Rusland is helemaal niet gevaarlijk voor Europa.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 22:55
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wattes?!
Ze kunnen pokrovsk met het hele rode leger nog niet in zes maanden veroveren. Laat staan Berlijn, Warschau, Praag, Budapest etc
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:55
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Denk dat dat te makkelijk is. Ook veel republikeinen met een redelijk statuur zijn pro-Rusland geworden.
Die lui vinden allemaal whatever Trump en zijn geldschieters vinden dat ze moeten vinden. Dacht jij dat dat een principiële grondslag had?
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Oh en Rusland is helemaal niet gevaarlijk voor Europa.
Dat is inderdaad waar ik wél op reageer. Dat is echt 8)7 om te beweren..
RotatoRwoensdag 12 februari 2025 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland is helemaal geen realistisch gevaar voor de VS (of Europa). China wel. De VS kunnen Rusland nog gebruiken tegen China. Enige semi-westers land met een landsgrens met China
China is nu Trump's probleem. Op de steun van Europa hoeft hij niet meer op te rekenen lijkt me zo. Wat mij betreft gaan we morgen weer EUV machines leveren aan China.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ze kunnen pokrovsk met het hele rode leger nog niet in zes maanden veroveren. Laat staan Berlijn, Warschau, Praag, Budapest etc
Slaap lekker Lodewijk...
Nyamukwoensdag 12 februari 2025 @ 22:56
Wanneer de inzet echt ontzettend veel mensenlevens zijn mag je je wel even achter de oren krabben wanneer iemand zegt dat de resultaten onwijs indrukwekkend zijn. Je kunt je in dit geval beter afvragen wat heeft het gekost en wat heeft het opgeleverd voor indoviduele Europese landen. De Amerikanen zijn sowieso wel blij. Ze hebben mogelijk hun missie voltooid met de "to keep the Germans down and the Russians out" geopolitieke kijk op Europa. Het zijn je vrienden niet.

Europa moet kiezen; of de banden met de Russen economisch aanhalen en vergeten dat dit ooit gebeurd was, opgeven en een nieuwe muur bouwen óf all in gaan en hopen de Russen te kunnen verslaan en de Russen maar ook de Amerikanen een loer te draaien door ze goed voor schut te zetten met in het achterhoofd de zeer aannemelijke kans dit te verliezen en vervolgens in volledig kopje onder te gaan als concept en project.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:56
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad waar ik wél op reageer. Dat is echt 8)7 om te beweren..
We leven in een wereld waar de feiten er niks meer toe lijken te doen.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:57
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:56 schreef RotatoR het volgende:

[..]
China is nu Trump's probleem. Op de steun van Europa hoeft hij niet meer op te rekenen lijkt me zo. Wat mij betreft gaan we morgen weer EUV machines leveren aan China.
China is ook geen land om gezellig tegeaan te kruipen hoor... 8)7
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:58
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:56 schreef RotatoR het volgende:

[..]
China is nu Trump's probleem. Op de steun van Europa hoeft hij niet meer op te rekenen lijkt me zo. Wat mij betreft gaan we morgen weer EUV machines leveren aan China.
De VS is iig niet langer onze bondgenoot. Dus waarom zouden we niet de banden met China aanhalen?
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 22:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die lui vinden allemaal whatever Trump en zijn geldschieters vinden dat ze moeten vinden. Dacht jij dat dat een principiële grondslag had?
Niet principieel. Het is juist veel erger. Goede verhoudingen met Europa is in Amerikaans belang. Dus op een of andere manier heeft Putin 'iets', dat Amerika tegen hun eigen belang laat in gaan.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:58
quote:
9s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
We leven in een wereld waar de feiten er niks meer toe lijken te doen.
Ja. Tamelijk vervreemdend en een tikje beangstigend wel..
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet principieel. Het is juist veel erger. Goede verhoudingen met Europa is in Amerikaans belang. Dus op een of andere manier heeft Putin 'iets', dat Amerika tegen hun eigen belang laat in gaan.
Waarom zou goede verhoudingen met Europa in Amerikaans belang zijn?
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 22:58
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
De VS is iig niet langer onze bondgenoot. Dus waarom zouden we niet de banden met China aanhalen?
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
China is ook geen land om gezellig tegeaan te kruipen hoor... 8)7
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Oh en Rusland is helemaal niet gevaarlijk voor Europa.
Totaal geen partij. Met een economie ter grootte van de Benelux en een leger dat nog niet eens de Oekraïne kan veroveren.
Nee, conventioneel hoeven we niet bang te zijn voor Rusland. Nucleair valt er toch niks aan te doen.
Duitsland heeft Rusland al bijna verslagen terwijl ze ook nog met Engeland en de VS vochten. Laat staan heel Europa, van Noorwegen tot Turkije. Hebben we de VS niet eens voor nodig.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 22:59
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
[..]

Sja als alle grote spelers op het wereldtoneel walgelijke types zijn dan blijft er weinig keuze over.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sja als alle grote spelers op het wereldtoneel walgelijke types zijn dan blijft er weinig keuze over.
Zelf een grote speler zijn/worden.
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:47 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, een gewetenloze schoft is het.
We moeten een vuist maken tegen de VS en Noord Korea als bondgenoot opnemen.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:00 schreef Tengano het volgende:

[..]
We moeten een vuist maken tegen de VS en Noord Korea als bondgenoot opnemen.
Nee.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom zou goede verhoudingen met Europa in Amerikaans belang zijn?
Europa is de op ena grootste economische macht, Amerika zit in de NAVO met deze landen. Jij denkt dat het beter is voor de VS om zich te keren tegen het westen en samen te werken met Rusland?
TweedeKlumwoensdag 12 februari 2025 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:00 schreef Tengano het volgende:

[..]
We moeten een vuist maken tegen de VS en Noord Korea als bondgenoot opnemen.
Die schijtlollige posts van jou zuigen enorm.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Totaal geen partij. Met een economie ter grootte van de Benelux en een leger dat nog niet eens de Oekraïne kan veroveren.
Nee, conventioneel hoeven we niet bang te zijn voor Rusland. Nucleair valt er toch niks aan te doen.
Duitsland heeft Rusland al bijna verslagen terwijl ze ook nog met Engeland en de VS vochten. Laat staan heel Europa, van Noorwegen tot Turkije. Hebben we de VS niet eens voor nodig.
En jij denkt dat Europese landen iets gaan ondernemen als Poetin de Baltische staten binnenwalst? Of een volgende hap uit Oekraïne neemt over 5 jaar? Een stuk van Finland afsnoept?
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
En jij denkt dat Europese landen iets gaan ondernemen als Poetin de Baltische staten binnenwalst? Of een volgende hap uit Oekraine neemt over 5 jaar?
Ik denk van wel ja. Is dat raar?
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 23:02
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Slaap lekker Lodewijk...
Hoe kun je daarin geloven terwijl je ook dagelijks het falen van Rusland in Oekraïne kunt zien? Met dit tempo duurt het 30 jaar voordat de Oekraïne veroverd is, en is er geen levende Rus meer over.


China, nou dat is een ander verhaal met hun giga productiecapaciteit, drone en ai-technologie en een overschot van 30 miljoen jonge mannen
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:
Compleet van de pot gerukt. We zijn verraden door de VS.
Wees blij dat je weet waar je aan toe bent.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 23:02
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik denk van wel ja. Is dat raar?
Ik vraag het me af. En ik vrees dat Poetin het er best op zou willen wagen na de successen in Oekraïne..
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Totaal geen partij. Met een economie ter grootte van de Benelux en een leger dat nog niet eens de Oekraïne kan veroveren.
Nee, conventioneel hoeven we niet bang te zijn voor Rusland. Nucleair valt er toch niks aan te doen.
Duitsland heeft Rusland al bijna verslagen terwijl ze ook nog met Engeland en de VS vochten. Laat staan heel Europa, van Noorwegen tot Turkije. Hebben we de VS niet eens voor nodig.
Het hele eieren eten is nu juist dat er geen 'Europa' bestaat zoals je een land zou definiëren. Als Rusland de baltische staten aanvalt, moeten we zien of we nog op artikel 5 van de NAVO kunnen vertrouwen.

Nou, ik denk het niet.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:02 schreef Tengano het volgende:

[..]
Wees blij dat je weet waar je aan toe bent.
:')
spicymchaggiswoensdag 12 februari 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland is helemaal geen realistisch gevaar voor de VS (of Europa). China wel. De VS kunnen Rusland nog gebruiken tegen China. Enige semi-westers land met een landsgrens met China
De Russische ambities zijn nooit veranderd; het is al eeuwenlang hun doel om Europa binnen hun invloedssfeer te brengen. Daarin verschilt het Poetin regime ook niet van het communistische of tsarenregime. De Russisch/Europese geschiedenis staat bol van de Russische agressie tegen zijn Europese buren.
LXIVwoensdag 12 februari 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
En jij denkt dat Europese landen iets gaan ondernemen als Poetin de Baltische staten binnenwalst? Of een volgende hap uit Oekraïne neemt over 5 jaar? Een stuk van Finland afsnoept?

De baltische staten sowieso. Dat is geen keuze. Daarom zit de Enhanced Forward Présence daar ook. Daardoor komen we automatisch in oorlog
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het hele eieren eten is nu juist dat er geen 'Europa' bestaat zoals je een land zou definiëren. Als Rusland de baltische staten aanvalt, moeten we zien of we nog op artikel 5 van de NAVO kunnen vertrouwen.

Nou, ik denk het niet.
Op de VS hoeven we niet meer te rekenen. Hopen dat Polen Europa verdedigt?
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:04
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik vraag het me af. En ik vrees dat Poetin het er best op zou willen wagen na de successen in Oekraïne..
Dat Poetin het er op wil of gaat wagen geloof ik gelijk. Dat "Europa" dan niks doet (nog) niet.
michaelmoorewoensdag 12 februari 2025 @ 23:04
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Maak je verder geen illusies, cuck Duitsland wil dolgraag weer aan de tiet van Rusland hangen omdat het er economisch niet al te best gaat en veel van de andere landen voelen de urgentie nog steeds niet om daadwerkelijk dingen anders aan te pakken.

Hoe dat allemaal gaat uitpakken weet ik niet, maar wel weet ik dat ik blij ben dat ik geen kinderen heb..deze achtbaan stopt nog lang niet.
Duitsland heeft al 20 jaar heel veel last van de Grunen , die zijn zo sterk geworden als antwoord op Die Rote Armee

Dat is een les voor ons om ook wat meer realistisch te gaan worden, en niet zoveel naar die D66 en Groen Links te luisteren

quote:
Rote Armee Fraktion
De Rote Armee Fraktion was de actiefste naoorlogse links-extremistische terreurgroep in het toenmalige West-Duitsland. De RAF werd door de West-Duitse overheid consequent aangemerkt als een criminele groepering met de naam Baader-Meinhof-bende.
Source:
Wikipedia
Tenganowoensdag 12 februari 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 22:52 schreef theunderdog het volgende:
Nee. Ik bedoel republikeinse politici. Die zijn allemaal pro-Putin/Rusland.
Mijn vermoeden is dat er een agenda achter zit om Rusland bij de VS te betrekken in plaats van dat Rusland met China gaat heulen die voor de VS een bedreiging vormt.

Dus willen ze met deze move mogelijk China wat meer isoleren.
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:03 schreef LXIV het volgende:
Enhanced Forward Présence
20k troepen.. dat zal Rusland doen beven.
theunderdogwoensdag 12 februari 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Op de VS hoeven we niet meer te rekenen. Hopen dat Polen Europa verdedigt?
Polen houdt het ook snel voor gezien als ze merken dat ze alles alleen moeten doen.
Whiskers2009woensdag 12 februari 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:05 schreef Tengano het volgende:

[..]
Mijn vermoeden is dat er een agenda achter zit om Rusland bij de VS te betrekken in plaats van dat Rusland met China gaat heulen die voor de VS een bedreiging vormt.

Dus willen ze met deze move mogelijk China wat meer isoleren.
_O- _O- _O-
Perrinwoensdag 12 februari 2025 @ 23:06
quote:
1s.gif Op woensdag 12 februari 2025 23:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
_O- _O- _O-
Stukje wishful thinking.