SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit lijkt me eerder een soort van cognitieve dissonantie, wat had men dan verwacht? Een vredesonderhandeling is ook in geen velden of wegen vergelijkbaar met de onderhandelingen ten tijde van het verdrag van München; die waren precies bedoeld om oorlog te voorkomen, niet om een oorlog te beëindigen.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom? Je weet mijn mening over die situatie niet eens.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Oei hier valt even veel op zijn plaats zeg
Iedereen wil vrede. Het hekele punt is natuurlijk onder welke condities.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
Chamberlain wordt tegenwoordig een beetje te kakken gezet maar het wel de persoon die de voorwaarden schepte waardoor Engeland de oorlog kon doorstaan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:03 schreef Ulx het volgende:
Neville Chamberlain durfde Hitler uiteindelijk de oorlog te verklaren.
Trump zou Duitsland hulp hebben gestuurd.
Nog niet.quote:Op woensdag 12 februari 2025 18:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We kunnen concluderen dat Rusland heeft gewonnen.
Het argument dat Rusland teveel aan de leiband van China kan gaan lopen is wel een gevaar vanuit het zichtspunt dat China de grote vijand voor de VS aangaande werelddominantie is.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je moet niet de fout maken te denken dat de belangen van de VS dezelfde zijn als de belangen van Trump.
Als VS heb je niks aan vriendjes worden met Rusland, maar Trump heeft als proto-fascistisch dictator wel belangen bij vriendjes worden met Rusland.
Als de deal zoals Trump die voor ogen heeft doorgang krijgt, dan wel.quote:
Beide partijen hebben de doelen niet kunnen realiseren: we kunnen het dan het beste houden op een gelijk spel.quote:Op woensdag 12 februari 2025 18:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
We kunnen concluderen dat Rusland heeft gewonnen.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ok, dan lijkt het er nu wél op dat Rusland gewonnen heeft
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar het is geen gelijkspel als de ene er meer aan overhoudt dan de andere.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:26 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Beide partijen hebben de doelen niet kunnen realiseren: we kunnen het dan het beste houden op een gelijk spel.
No shit, Sherlock.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:16 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]Echt bijzonder hoe diplomatiek Zelensky altijd is. Elke andere persoon had het allang verneukt in dit mijnenveld.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Over wat die Hegseth zegt is niks wat we nog niet wisten. De echte onderhandelingen weten we natuurlijk nog helemaal niet. Erg positief zal het echter niet worden.
Verder is het wachten op nukes van Oekraïne, hopelijk zijn ze er al mee bezig.
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Maar het is geen gelijkspel als de ene er meer aan overhoudt dan de andere.
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke status quo. Rusland heeft gebied ingenomen van Oekraine. Dat wint Rusland waar in ruil Oekraine niks terug zou krijgen naar het zich doet aanzien.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Als de deal zoals Trump die voor ogen heeft doorgang krijgt, dan wel.
Oekraïne moet door Rus veroverde gebieden afstaan aan Rus. Plus definitief geen lidmaatschap NAVO. Oekraïne krijgt er niks voor terug.
Maar dat is niet meer dan een situatie die de werkelijkheid van het front reflecteerd. Deze oorlog zal voor de Russische zijde ondanks dat er wat terreinwinst geboekt is als een afgang de geschiedenisboeken in gaan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke status quo. Rusland heeft gebied ingenomen van Oekraine. Dat wint Rusland waar in ruil Oekraine niks terug zou krijgen naar het zich doet aanzien.
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:
[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
Chamberlain kocht tijd om de Britse oorlogsindustrie op stoom te krijgen. Iets vergelijkbaars dient Europa nu ook te doen; blijvende Europese militaire steun aan Oekraïne en blijvende sancties verzwakken de Russen en ondertussen kunnen fabrieken als bijv. Nedcar, maar ook de Volkswagen fabrieken geschikt gemaakt worden voor massale productie voor de defensie industrie.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:20 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Chamberlain wordt tegenwoordig een beetje te kakken gezet maar het wel de persoon die de voorwaarden schepte waardoor Engeland de oorlog kon doorstaan.
Dit is een interessante kijk op de zaak:
https://historyreclaimed.(...)cy-between-the-wars/
Dan loopt het land nog meer leeg. Beter confisqueren we gewoon de 200 miljard die in België vast staat en helpt de EU Oekraïne om op te bouwen, zonder dat er vrij vervoer van personen komt.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.
Niet alleen een afgang voor Rusland.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:31 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Maar dat is niet meer dan een situatie die de werkelijkheid van het front reflecteerd. Deze oorlog zal voor de Russische zijde ondanks dat er wat terreinwinst geboekt is als een afgang de geschiedenisboeken in gaan.
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Het ligt een beetje aan je definitie van overwinning. Het is sowieso een pyrrus overwinning omdat het land deze geografische aderlating niet te boven gaat komen. Economisch idem. Operationeel hebben ze nauwelijks een handjevol van hun zelf gestelde gestelde doelen behaald.
Eerst maar eens zorgen dat er geen betwist grondgebied meer is en dan de NAVO in. Die EU is inderdaad nog wat vroeg.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:
[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
De grootste klaplopers zijn onze oosterburen met het verouderde winstmodel waar ze hun economie op gebaseerd hebben en hun weigering om ook in zware tijden de leidersrol in Europa op zich te nemen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:30 schreef halfway het volgende:
[..]
En niet in de EU! Wij hebben al klaplopers genoeg.
Maar ja, moet je het willen...quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:33 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als er één land is dat dolgraag bij de EU wil en bereidt is zich vol daarvoor in te zetten is het Oekraïne wel op het moment. Ik hoop wel dat ze er op enig moment bij zullen komen, zullen een waardevolle toevoeging zijn en je je hebt er veel meer aan dan aan Slowakije of Hongarije.
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.
En de hoge functionarissen zien het toch als een groot geopolitiek schaakbord. Dit is ook wel iets wat ons de komende decennia nog zal bezighouden en schept een hele nieuwe orde der dingen. Stel je voor dat de VS ook nog eens uit de NAVO stapt binnen nu en vier jaar.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.
Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:37 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Maar ja, moet je het willen...
Er zullen wellicht verkiezingen komen en er kan zomaar een puppet van Poetin in de plaats van Zelensky gekozen worden.
Het is natuurlijk ook niet helemaal waar. Als dit een oorlog tussen Rusland en Europa was geweest, dan hadden we hele andere dingen gezien.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald.Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook niet helemaal waar. Als dit een oorlog tussen Rusland en Europa was geweest, dan hadden we hele andere dingen gezien.
Europa heeft wat munitie, raketten en voertuigen geleverd. Als Europa er vol met hun leger en luchtmacht was ingevlogen dan had het geen twee weken geduurd.
Het is zeker een afgang voor onsquote:Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.
Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
Dat moeten we ons zeker voorstellen. En daarop anticiperen. Waar is onze eigen defensie-industrie? Europa moet een opzichzelf staand machtsblok zijn.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:39 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En de hoge functionarissen zien het toch als een groot geopolitiek schaakbord. Dit is ook wel iets wat ons de komende decennia nog zal bezighouden en schept een hele nieuwe orde der dingen. Stel je voor dat de VS ook nog eens uit de NAVO stapt binnen nu en vier jaar.
en terecht.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:
Het ligt een beetje aan je definitie van overwinning. Het is sowieso een pyrrus overwinning omdat het land deze geografische aderlating niet te boven gaat komen. Economisch idem. Operationeel hebben ze nauwelijks een handjevol van hun zelf gestelde gestelde doelen behaald.
De conclusie is dat we 7 kleuren diarree schijten voor Rusland. Het was allemaal voor de bühne. De bedoeling was nooit dat Oekraïne ook maar enige kans maakte.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is zeker een afgang voor ons
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.
En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
Klopt natuurlijk maar het zal niet de eerste keer zijn dat de bevolking in de maling genomen word. Zie de VS bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Dat is in Oekraïne al eerder gebeurd he, we weten hoe dat af is gelopen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Klopt natuurlijk maar het zal niet de eerste keer zijn dat de bevolking in de maling genomen word. Zie de VS bijvoorbeeld.
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaarquote:Op woensdag 12 februari 2025 19:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Russen kijken naar het grotere plaatje. Want ook zij weten dat ze niet alleen tegen Oekraïne vochten. Maar feitelijk ook tegen Europa.
Ik persoonlijk zie dit als een afgang voor ons.
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
ta nu usa niets meer wilt geven zal het ook niet meer gaan opleveren wat dat betreft.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef egayalS het volgende:
[..]
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaar
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.
Dus dit wordt nog wel even doorgetrokken. Oekraïne wordt eigenlijk gewoon in slowmotion opgeofferd om tijd te kopen voor Europa.
Eens.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.
Het eerlijke verhaal is dat Oekraïne een schimmige status had aangaande de Navo. Geen harde, ondubbelzinnige verhouding had met de EU. En nog volop in conflict was met Rusland.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.
En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
verschil dat letland in navo zitquote:Op woensdag 12 februari 2025 19:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.
Mijn ogen zijn vandaag wel geopend. Al die grootspraak, het was allemaal gelul. De EU wil zo snel mogelijk business as usual met Rusland. We gaan ook gewoon weer gas kopen. Let maar op.
Europa dient de assertiviteit en bloeddorst, die het in de negentiende eeuw bezat, rap terug te krijgen wil het een rol op het wereldtoneel blijven spelen. Vergroting van onze militaire capaciteiten om daarmee zaken af te kunnen dwingen dient dan ook in plaats van de totaal mislukte "soft power" en "wandel durch handel" strategieën te komen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald.Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef egayalS het volgende:
[..]
Tegen Europa en de VS. Hebben ze toch weer mooi gespeeld. Zoals altijd kunnen de Russen met hun beperkte middelen (economie ter grootte van Italië) die ze hebben toch resultaten boeken tegen economische, militaire reuzen als de VS en Europa. Het verschil zit hem in het feit dat Moskou verenigd is onder Putin terwijl Europa en de vs vreselijk verdeeld is. Het is veel zeggend dat drie jaar na de start van de oorlog de Russen nog steeds veel meer artillery shells produceren dan alle Eu/ Navo landen bijelkaar
We kopen al weer een tijdje LNG van Putler hoor, dat valt namelijk buiten de sancties....quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ook als Poetin over een paar jaar Letland binnenvalt, kijken we gewoon de andere kant op.
Mijn ogen zijn vandaag wel geopend. Al die grootspraak, het was allemaal gelul. De EU wil zo snel mogelijk business as usual met Rusland. We gaan ook gewoon weer gas kopen. Let maar op.
Autocratieen zijn van de lange adem. Terwijl democratieën altijd bezig zijn met de eerstvolgende verkiezingen die binnen 4 of 5 jaar gepland staan. Ik bedoel zon beetje sinds dag 1 zaten de Poolse boeren te huilen over oneerlijke concurrentie van de Oekraïense boeren. Of kwam Mona Keijzer binnen no time met het idee om Oekraïense vluchtelingen naar het westen van Oekraïne te deporteren, omdat daar geen oorlog zou zijn. Met zon mentaliteit win je geen oorlogen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:41 schreef Discombobulate het volgende:
Poetin ziet dit ongetwijfeld ook als iets in de hele lange termijn. Die man heeft ook 19e eeuwse denkbeelden.
Kijkend naar de houding van de VS lijkt de NAVO ook een tandeloze tijger te worden. Internationale verdragen en afspraken zijn niets meer waard geworden.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:49 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
verschil dat letland in navo zit
De Oekraïners hadden betere backing verdiend, maar als er helemaal geen backing was gekomen, zwaaide de Russische vlag in heel Oekraïne.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het eerlijke verhaal is dat we Oekraïne 3 jaar lang met de handen op de rug hebben laten vechten en langzaam laten doodbloeden, omdat onze politiek leiders stuk voor stuk doodsbang zijn voor Poetin, zijn rode lijnen en zijn nukes.
En vandaag heeft Oekraïne een groot mes in z’n rug gekregen. Het is een grove schande. Had dan gewoon op dag 1 gezegd “prettige wedstrijd, niet ons probleem”.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:
misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Uiteindelijk zullen de meeste toch terugwillen?quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:51 schreef egayalS het volgende:
[..]
Autocratieen zijn van de lange adem. Terwijl democratieën altijd bezig zijn met de eerstvolgende verkiezingen die binnen 4 of 5 jaar gepland staan. Ik bedoel zon beetje sinds dag 1 zaten de Poolse boeren te huilen over oneerlijke concurrentie van de Oekraïense boeren. Of kwam Mona Keijzer binnen no time met het idee om Oekraïense vluchtelingen naar het westen van Oekraïne te deporteren, omdat daar geen oorlog zou zijn. Met zon mentaliteit win je geen oorlogen.
Dit is gewoon valse hoop. Dat hadden we in de eerste plaats al niet gedaan. Wat had je in gedachten, gelijk boots on the ground? Dat was in het begin al een no go. En dat zou überhaupt ook nooit gebeuren.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De conclusie is dat we 7 kleuren diarree schijten voor Rusland. Het was allemaal voor de bühne. De bedoeling was nooit dat Oekraïne ook maar enige kans maakte.
Nederlandse politici denken, "liever dat de Oekraïense kinderen opgeofferd worden voor onze veiligheid, dan Nederlandse kinderen".quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:45 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Eens. En hoe langer het conflict duurt, hoe meer tijd Poetin nodig heeft voor hij zijn volgende fase kan uitvoeren.
Dus dit wordt nog wel even doorgetrokken. Oekraïne wordt eigenlijk gewoon in slowmotion opgeofferd om tijd te kopen voor Europa.
Wel nee, dit is een duidelijke overwinning voor het Westen. Er zijn 0 officiële westerse slachtoffers en toch is Rusland enorm verzwakt.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is zeker een afgang voor ons
En dat blijkt uit?quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:56 schreef egayalS het volgende:
[..]
Nederlandse politici denken, "liever dat de Oekraïense kinderen opgeofferd worden voor onze veiligheid, dan Nederlandse kinderen".
Daar had in West-Europa veel meer op ingezet moeten worden, het is van cruciaal belang om middels anti-Russische propaganda de Europese bevolking klaar te stomen voor een decennialange confrontatie met de Russen. Want waar de Russen tijdens de koude oorlog vooral de status quo wensten te behouden gaan ze nu aktief de confrontatie met ons aan, daar dienen we ons (mentaal) op voor te bereiden.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat lijkt me uitgesloten. De diepe haat die richting Rusland is ontstaan krijg je er niet zomaar meer uit.
3.38 per vrouw, daar kan Oekraïne wel wat van gebruiken.quote:
Al bekend en al geplaatstquote:
Ik denk niet dat de Oekraïners Russische bondgenoten in hun land gaan opnemen...quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Demografische, bedoel je neem ik aan? Wat dat betreft zal Rusland een tweede militaire operatie op dit niveau het komende decennium niet langer kunnen uitvoeren inderdaad.
Helaas zal ook voor Oekraïne de demografische ramp enorm zijn, misschien kunnen ze de Palestijnen opnemen, die weten ze wel redelijk voort te planten.
Denk dat Palestijnse mannetjes en Oekraïense vrouwen niet een heel goede combinatie zijn.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:58 schreef BlaZ het volgende:
[..]
3.38 per vrouw, daar kan Oekraïne wel wat van gebruiken.
Waar dan? Ik zag alleen van "MAKS24" wat geplaatst hier, niet van de man zelf.quote:
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
Noeks!!!quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Echt bijzonder hoe diplomatiek Zelensky altijd is. Elke andere persoon had het allang verneukt in dit mijnenveld.
Over wat die Hegseth zegt is niks wat we nog niet wisten. De echte onderhandelingen weten we natuurlijk nog helemaal niet. Erg positief zal het echter niet worden.
Verder is het wachten op nukes van Oekraïne, hopelijk zijn ze er al mee bezig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van mij mogen ze blijven, als ze dat willen. Ja dat maakt de demografie van Oekraïne er niet beter op, maar hier in Nederland komen we in vreselijk veel sectoren handen te kort komen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:55 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Uiteindelijk zullen de meeste toch terugwillen?
Bedoeling was altijd tijdelijke huisvesting.
die demografie zal wel los lopenquote:Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef egayalS het volgende:
[..]
Van mij mogen ze blijven, als ze dat willen. Ja dat maakt de demografie van Oekraïne er niet beter op, maar hier in Nederland komen we in vreselijk veel sectoren handen te kort komen.
Ze zijn bij ons in de wijk met een grote renovatie bezig. Er is bijna geen enkele Nederlander te bekennenFYI de grote golf van baby boomers die met pensioen gaan moet nog komen
Backstabberij? Trump zei zijn hele campagne dat hij ze aan ging pakken. Dat een stel klootviolen toen opriepen niet op Genocide Joe of Kamala Harris te stemmen omdat die te weinig zouden doen is een van de oorzaken dat we nu weer met Trump zitten opgescheept. Het is geen mes in de rug steken als iemand luid en duidelijk aankondigt wat hij gaat doen. hè.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De Palestijnen hierbuiten laten. Die hebben al de backstabberij van Trump mogen ervaren. Voor hun leed is een ander topic. Het is totaal niet gepast om in dit topic daar semi-lollig over te doen.
Dat was dan ook een Franse pyrrusoverwinning. Duitsland had daar wat minder last van door de geboortegolf van de Duitse eenwording tot grofweg 1909.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.
Idd, pas na de deelname van de VS kwam de doorbraak.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat lukte de Fransen ook niet tegen de Duitsers in 1917.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Noeks!!!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar ik geef ze geen ongelijk als ze het zouden doen. Ze hebben de kennis en ze kunnen hun 'vrienden' niet vertrouwen. Dan moet je maar alles op alles zetten om voor je eigen land veiligheid te zorgen.
Zelfde met Oekraïne.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:05 schreef Ulx het volgende:
[..]
Backstabberij? Trump zei zijn hele campagne dat hij ze aan ging pakken. Dat een stel klootviolen toen opriepen niet op Genocide Joe of Kamala Harris te stemmen omdat die te weinig zouden doen is een van de oorzaken dat we nu weer met Trump zitten opgescheept. Het is geen mes in de rug steken als iemand luid en duidelijk aankondigt wat hij gaat doen. hè.
Het is toch werkelijk hilarisch of om te janken. Op hetzelfde moment meldt Hegseth bij zijn eerste bezoek met NAVO leden dat Oekraïne sowieso niet bij de navo komt en dat Oekraïne zijn verloren gebieden ook niet terugkrijgt.quote:
Nee, dat betekend dat Putin moet stoppen met oorlog voeren. Ukraine kan niet stoppen met zich te verdedigen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:18 schreef Tengano het volgende:
Zelensky wil dus vrede. Dat wordt dan niet doorvechten.
Een halfslachtig Europa.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:38 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is zo jammer dat dat besef onder de huidige Europese populatie na 3 jaar nog steeds niet fatsoenlijk is ingedaald.Je zou het ook wel wegkijken kunnen noemen.
Waar haal je dit vandaan?quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.
Er zijn nog geen details...quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Trump roeptoetert toch altijd eerst extreme dingen (denk aan Canada, Panamakanaal, Groenland) en ziet naarna wel wat ervan overblijft, toch? Hij smijt een ei tegen de muur en ziet wel wat er blijft hangen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het is toch werkelijk hilarisch of om te janken. Op hetzelfde moment meldt Hegseth bij zijn eerste bezoek met NAVO leden dat Oekraïne sowieso niet bij de navo komt en dat Oekraïne zijn verloren gebieden ook niet terugkrijgt.
Poetin kan zijn lol niet op. Voordat er überhaupt onderhandeld wordt heeft hij op 2 van zijn 5 eisen alles gekregen wat hij wil. Zonder er iets voor te doen.
En de aanstelling van Gabberd. Dat heeft die Poetin knap gedaan
Peskov had al gezegd dat ze dat niet gaan omruilen, dus dat zullen ze van Trump wel krijgen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Wat Duitsland brak was de economische malaise die de oorlog veroorzaakte in dat land. Er was gewoon overal gebrek aan van alles. En toen het voorjaarsoffensief alleen maar land opleverde zonder dat er uitzicht was op een overwinning was het eigenlijk gedaan.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:07 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Idd, pas na de deelname van de VS kwam de doorbraak.
Poetin heeft dat uitgesloten. Die wil dat land terug. Het kan tenslotte niet zo zijn dat een ander land maar even de grenzen opnieuw tekent.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:14 schreef BlaZ het volgende:
Heeft iemand iets gelezen over wat er staat te gebeuren met het Kursk gebied? Ik mag aannemen dat ze daar een 1500km2 Oekraïns gebied of wellicht wel meer voor terugkrijgen.
Waar haal je dit vandaan?quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De wil is er nooit geweest om Rusland uit Oekraïne te vegen. Rusland mocht niet verliezen. De EU wilde zsm business as usual met Poetin en Oekraïne is daarvoor geofferd.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kijkend naar de houding van de VS lijkt de NAVO ook een tandeloze tijger te worden. Internationale verdragen en afspraken zijn niets meer waard geworden.
De Chinezen zullen trouwens stilletjes notities maken van het verloop van dit conflict.
quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Noeks!!!Juist op dit vlak gaat het enorme schade opleveren voor de VS en de andere kernmachten. Je bent gek als je nu als buurman van Rusland of China geen kernwapens gaat ontwikkelen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hier ging het om 2de rangs vesten en schoenen. Die waren ook slecht toen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 18:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor. Wat defensie heeft is helemaal geen “inferieure shit”. Het is meer zo dat bepaalde wapensystemen wegbezuinigd zijn, juist die systemen die vuurkracht opleverden.
Als dat het geval is. Land terug wat van ukraine is.quote:Op woensdag 12 februari 2025 20:26 schreef Ulx het volgende:
[..]
Poetin heeft dat uitgesloten. Die wil dat land terug. Het kan tenslotte niet zo zijn dat een ander land maar even de grenzen opnieuw tekent.
Het is Ukraine wel gelukt om het Russische leger en de Russische economie om zeep te helpen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 19:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
We moeten uitgaan van de oorspronkelijke doelen en deze vergelijken met de eindsituatie.
Het is Oekraïne niet gelukt Rusland uit het eigen territorium te krijgen en het is Rusland niet gelukt Oekraïne op de knieën te krijgen of het leiderschap te wijzigen, ook is het niet gelukt om de Kherson, Zaporizhia en Donetsk oblasten volledig in te nemen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |