Frans keek naar de 2 partijen systeem in de VS en dacht 'Dat lijkt me ook wel wat voor Nederland!'quote:De leider van GroenLinks-PvdA, Frans Timmermans, zegt dat hij grote urgentie voelt voor de oprichting van een linkse partij. "Ik ben heel ongeduldig. Zo snel als mogelijk is moet er voortgang komen", zegt hij in gesprek met Nieuwsuur.
Timmermans reageert daarmee op het pleidooi van Kamerlid Habtamu de Hoop die wil dat er nog dit jaar een geheel nieuwe linkse partij komt - dus geen fusie tussen PvdA en GroenLinks - met ook een nieuw verhaal.
Timmermans noemt dat "een heel goede optie" en zegt dat het "goed is dat De Hoop hiermee naar voren is gestapt". "De versnippering werkt in ons nadeel. Als je echt een vuist wilt maken tegen rechts, moet links zich zoveel mogelijk verenigen." Timmermans begrijpt het pleidooi voor een nieuwe partij en denkt dat het idee bij veel partijleden leeft. "Dat merk je ook aan reacties."
Klaar voor nieuwe verkiezingen?
Timmermans benadrukt dat de keuze uiteindelijk bij de leden ligt en niet aan de leider is. Al is hij ongeduldig. "Het land is compleet stuurloos door vier coalitiepartijen die er een potje van maken. Ik wil een alternatief kunnen vormen. Het is tijd dat we aan de knoppen kunnen gaan zitten."
Volgens de huidige planning besluiten GroenLinks en PvdA pas in de loop van volgend jaar hoe het verder gaat met de huidige samenwerking, al kijken de partijbesturen of dit sneller kan. Timmermans ziet een versnelling in het proces. "Het is aan de partijbesturen om dit vorm te geven."
Mochten er nog dit jaar verkiezingen komen, dan kan Timmermans niet zeggen of er dan al een neiuwe partij is. "Maar het point of no return is bereikt. Bijna 90 procent van de afdelingen gaat volgend jaar samen de gemeenteraadsverkiezingen in. We zullen altijd samen aan Tweede Kamerverkiezingen meedoen. En ik hoop dat die vereniging ook zo snel mogelijk vertaald wordt in een nieuwe beweging, waar beide partijen zich in thuis voelen."
Fortuyn-complex
Kamerlid De Hoop zei in een interview met NRC dat hij zich stoort aan de critici binnen de PvdA die terug willen naar de oude partij van vr de Fortuyn-revolte. Begin deze eeuw veroorzaakte de later vermoorde Pim Fortuyn een enorme verandering in de Nederlandse politiek, die ook z'n sporen naliet binnen de PvdA. "In die groep leven schuldgevoelens over de verloren arbeidersklasse die naar Fortuyn is gegaan", zei De Hoop. Timmermans kan zich erin vinden. "Laat het dromen in nostalgie over aan rechts."
Timmermans is het niet eens met critici als voormalig partijleider Ad Melkert dat de PvdA door de samenwerking met GroenLinks te veel naar links opschuift. "Wij zijn een linkse beweging die aansluiting moet hebben met het centrum, anders kunnen we niet meebesturen."
Mooie uitdaging
De partijleider noemt het flauwekul dat de linkse samenwerking tussen GroenLinks en PvdA er alleen is voor hoogopgeleiden. "Wat wij hebben voorgesteld, is juist om verbindingen te herstellen."
Maar gaat het lukken kiezers terug te winnen? "De kloof tussen links en rechts is gigantisch", zegt Timmermans. Hij ziet dat veel mensen op rechts teleurgesteld zijn over het niet nakomen van beloftes. "Maar men kijkt nog niet over de schutting naar links. Als wij in staat zijn om samenwerking te tonen, hebben we misschien een kans om mensen ook te verleiden naar links te kijken."
Al gaat de vernieuwing voor Timmermans niet zo ver dat hij vindt dat er ook een nieuwe leider moet komen. Nieuwe partij of fusie: Timmermans geeft aan daarvan de leider te willen blijven. "Met mensen met een andere achtergrond die allemaal op basis van solidariteit en rechtvaardigheid een nieuwe beweging vorm willen geven. Ik zie dat als een mooie uitdaging."
Eigenlijk is het vrij simpel: je ziet nu al weken dat er knalharde ruzie is tussen PVV en VVD en dat wordt openlijk uitgevochten. VVDers vallen PVV bewindspersonen aan en PVVers vallen VVD bewindspersonen aan. Gebeurt vaker, maar in deze schaal en zo openlijk als het nu al weken gebeurt is wel vrij ongekend.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:20 schreef Origami94 het volgende:
Ik kijk naar een debat waar het gaat over het misdrijf in Nieuwegein. Maar snap het niet echt, Wilders voert betoog maar tegelijkertijd voert hij ook oppositie tegen David van Weel die dan weer reageert op Wilders vanuit vak K.
Stelt ie FPTP voor dan?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:22 schreef Zoddie het volgende:
Frans Timmermans: zo snel mogelijk nieuwe partij
[..]
Frans keek naar de 2 partijen systeem in de VS en dacht 'Dat lijkt me ook wel wat voor Nederland!'
En natuurlijk wil hij zelf de baas zijn over deze nieuwe extra grote Nederlandse linkse partij.
Nee, hij stelt voor de bagage van zowel PvdA als GL te lozen en met een schone lei te beginnen. Het heeft gewerkt voor BBB en NSC, dus wellicht nu ook.quote:
In de hedendaagse politiek scoor je heel erg goed met gelul over 'patriotisme' en het 'vaderland', dus ik wil voorstellen, iets van 'Nederlandse' of 'Nationale...' Dan moet je natuurlijk wel aangeven dat je in ieder geval geen rechtse partij bent, dus sowieso iets als 'linkse' (hoewel dat ook bij veel kiezers verkeerd valt), dus beter, 'socialistische' erin. Dan wil je jezelf ook afzetten tegen dit rare kabinet dat de rechtstaat en de democratie dag in, dag uit schoffeert, dus 'democratisch' en om dan toch nog de oude garde van de PvdA aan boord te houden, zou ik dat er gewoon inlaten, hoewel je dan net zo goed gewoon 'arbeiderspartij' kan zeggen, anders wordt die naam wel heel lang.quote:
Even opletten, dit is heel vreemd. Ik krijg dit niet helemaal gerijmd.quote:De zes Statenleden die maandag uit de Overijsselse BBB-fractie zijn gestapt, hebben dit gedaan omdat ze vinden dat de partij het belang van de boer te vaak boven dat van de burger stelt. Dat zegt Annette Nijhuis, een van de zes vertrekkende BBB’ers.
In Overijssel waren windturbines ook een van de struikelblokken, zegt Annette Nijhuis. ‘Niemand wil die dingen’, zegt ze. ‘Maar we hebben nu eenmaal een klimaatakkoord, en dus staat het plaatsen van windmolens in ons Overijsselse coalitieakkoord. Dat is voor mij de bijbel, niet het BBB-verkiezingsprogramma (waarin windenergie niet wordt genoemd, red.).’
quote:Windenergie was niet de enige kwestie. Het stoorde Nijhuis verder dat 80 procent van de energie naar de eerste B in de partijnaam, die van boer, ging. In haar ogen ging het ook te vaak over individuele gevallen. ‘Dan ging het weer eindeloos over een boer die steeds belde omdat hij extra geld wilde vanwege de wolf’, zegt Nijhuis. ‘Of een dorpsbewoner die een buslijn tot zijn huis wilde. Zo werkt het niet. We zijn geen activisten. Ik zit in de politiek om het leven voor lle plattelanders beter te maken.’
Heb ik iets gemist?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, hij stelt voor de bagage van zowel PvdA als GL te lozen en met een schone lei te beginnen. Het heeft gewerkt voor BBB en NSC, dus wellicht nu ook.
Dat zal wel iets sufs worden als "Verenigd Links" of "Samen Vooruit!" (dat laatste was de naam van het actieplan over de samenvoeging). Maar de naam maakt natuurlijk niet veel uit. PvdA en GL moeten er dan in opgaan en ze hopen natuurlijk op kiezers van SP, de linkervleugel van D66 en ook de linker/sociale vleugel van NSC.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:21 schreef phpmystyle het volgende:
Is het de bedoeling dat GL-PvdA dan op gaan in die nieuwe linkse partij?
Hoe gaat die partij dan heten?
NSDAP?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:27 schreef JAM het volgende:
[..]
In de hedendaagse politiek scoor je heel erg goed met gelul over 'patriotisme' en het 'vaderland', dus ik wil voorstellen, iets van 'Nederlandse' of 'Nationale...' Dan moet je natuurlijk wel aangeven dat je in ieder geval geen rechtse partij bent, dus sowieso iets als 'linkse' (hoewel dat ook bij veel kiezers verkeerd valt), dus beter, 'socialistische' erin. Dan wil je jezelf ook afzetten tegen dit rare kabinet dat de rechtstaat en de democratie dag in, dag uit schoffeert, dus 'democratisch' en om dan toch nog de oude garde van de PvdA aan boord te houden, zou ik dat er gewoon inlaten, hoewel je dan net zo goed gewoon 'arbeiderspartij' kan zeggen, anders wordt die naam wel heel lang.
Dus een partij nst de huidige gl-pvdA combi?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zal wel iets sufs worden als "Verenigd Links" of "Samen Vooruit!" (dat laatste was de naam van het actieplan over de samenvoeging). Maar de naam maakt natuurlijk niet veel uit. PvdA en GL moeten er dan in opgaan en ze hopen natuurlijk op kiezers van SP, de linkervleugel van D66 en ook de linker/sociale vleugel van NSC.
Ik denk dat een nieuwe partij beginnen geen slecht idee is, maar dan ook met een nieuwe lijsttrekker. En dat moet een soort tussenpaus kunnen zijn, je zag bij de ChristenUnie ook dat Veling vooral gebruikt is voor wennen aan het idee en de eerste brandjes blussen, daarna moest hij weer weg om plaats te maken voor de talentvollere Rouvoet. Nadeel bij deze partij is natuurlijk: je moet gelijk ook premierskandidaat zijn.
Nee, dat zeg ik toch niet?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus een partij nst de huidige gl-pvdA combi?
Dat was al de naam van het huidige kabinet.quote:
Ah zo.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik toch niet?
"PvdA en GL moeten er dan in opgaan" = die partijen weg.
Ik denk dat afgelopen verkiezingen bewezen is dat ze samen meer zetels halen.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah zo.
Ik geloof er niet in. Denk dat dat die partijen los van elkaar meer zetels halen.
Met de nuance dat die voornamelijk werden afgesnoept van D66, de partij die in de verkiezingen daarvoor de generieke 'linkse oppositie' vertegenwoordigde. Veel veranderde er dus niet, de vraag is dan ook of een nieuwe partij ng meer zou kunnen afsnoepen van D66 of SP. Ik heb nog niets gehoord hoe Timmermans dat meent te doen.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat afgelopen verkiezingen bewezen is dat ze samen meer zetels halen.
TK23 ging wel beter dan de twee verkiezingen daarvoor.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ah zo.
Ik geloof er niet in. Denk dat dat die partijen los van elkaar meer zetels halen.
https://simonmercieca.com(...)-salute-controversy/quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/ezulIJcF2ngfPlXAOu1Zkg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyNDI7aD04Mjg-/https://media.zenfs.com/e(...)47ea4543e]afbeelding[/url] ]
Door kannabalisatie. En vergelijken met de vorige verkiezingen is ook niet 100% zuiver, toen deed PvdA het ook al niet zo goed.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
TK23 ging wel beter dan de twee verkiezingen daarvoor.
Juist niet, de bedoeling van die fusie was dat links te gesplinterd was en men met een grote partij meer kiezers naar links kon krijgen om zo een vuist te kunnen maken. In 2021 hadden de linkse partijen in totaal 69 zetels, in 2023 nog maar 50.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:47 schreef VoMy het volgende:
[..]
TK23 ging wel beter dan de twee verkiezingen daarvoor.
Tja, qua links-rechts is Nederland vrij honkvast, alleen NSC wist nog wat van links te plukken, maar ook daar kwam maar 18% van PvdA, GL, SP en PvdD samen af. Dat zijn 3/4 zetels. Veel verschuivingen tussen links en rechts zien we meestal niet.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Met de nuance dat die voornamelijk werden afgesnoept van D66, de partij die in de verkiezingen daarvoor de generieke 'linkse oppositie' vertegenwoordigde. Veel veranderde er dus niet, de vraag is dan ook of een nieuwe partij ng meer zou kunnen afsnoepen van D66 of SP. Ik heb nog niets gehoord hoe Timmermans dat meent te doen.
Behalve Muskolini-rimmers trapt niemand daarin natuurlijk. \_(ツ)_/quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://simonmercieca.com(...)-salute-controversy/
Nee, de bedoeling was linkse kiezers verzamelen en meer kans te hebben om de grootste te worden. En als Omtzigt ook maar iets had gegeven om verkiezingsbeloftes en om goed bestuur (geef toe, dat is een grote als, Omtzigt is notoir onbetrouwbaar) was Timmermans dankzij die samenvoeging nu premier.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:56 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Juist niet, de bedoeling van die fusie was dat links te gesplinterd was en men met een grote partij meer kiezers naar links kon krijgen om zo een vuist te kunnen maken.
Als je twee keer op rij het niet goed doet, dan ben je misschien gewoon niet zo goed?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Door kannabalisatie. En vergelijken met de vorige verkiezingen is ook niet 100% zuiver, toen deed PvdA het ook al niet zo goed.
Als sociaaldemocraten wil je toch een zetel of pakweg 50 hebben?
Nee, daar hadden ze dus de nieuwe kiezers voor nodig. Alle linkse partijen (GL/pvda, D66, SP, PvDD, CU, Volt en Denk) + Omzigt is alsnog maar 70 zetels. Dan hadden ze met CDA erbij 75, maar een coalitie van 9 partijen? Succes daarmee.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, de bedoeling was linkse kiezers verzamelen en meer kans te hebben om de grootste te worden. En als Omtzigt ook maar iets had gegeven om verkiezingsbeloftes en om goed bestuur (geef toe, dat is een grote als, Omtzigt is notoir onbetrouwbaar) was Timmermans dankzij die samenvoeging nu premier.
Ze hadden idd gewoon de VVD nodig. Maar dat is nou eenmaal zo, links heeft in Nederland al 50 jaar geen meerderheid gehad en gaat dat de komende decennia ook niet halen.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:08 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Nee, daar hadden ze dus de nieuwe kiezers voor nodig. Alle linkse partijen (GL/pvda, D66, SP, PvDD, CU, Volt en Denk) + Omzigt is alsnog maar 70 zetels. Dan hadden ze met CDA erbij 75, maar een coalitie van 9 partijen? Succes daarmee.
Omdat nog werkbaar te maken had de VVD er in gemoeten en dat was de laatste keer geen succes voor de PvDA.
Dit wel eens. Timmermans vond ik een slimme zet, maar is nu teveel oude politiek. Ga voor een nieuwe naam, binnen PvdA en GL is die echt wel te vinden.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:03 schreef Litpho het volgende:
Ik blijf van mening dat, buiten een gedeelte van de huidige GL/PvdA achterban, er verdacht weinig zwevende kiezers te vinden zijn die op Timmermans zitten te wachten. Ja, er is meer dan voldoende modder naar hem gegooid als persoon vanuit rechtse hoek, maar ook als dat niet gebeurd zou zijn was er weinig enthousiasme te vinden.
Dus als Nieuw En Verbeterd Egaal Links een kans van slagen wil hebben, dan zouden ze zowel Timmermans als Klaver moeten zien als vertegenwoordigers van de oude politiek en een nieuwe bezem moeten inzetten.
Misschien roept hij het gewoon om druk te zetten op de fusie/interne weerstand de kop in te drukken.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:19 schreef MoreDakka het volgende:
Maar gaat die partij dan exact hetzelfde doen als GL nu doet? Het blijft een beetje vaag allemaal, zeker als Timmermans ook meent het weer zelf te moeten leiden. Wat is er dan nieuw aan?
quote:
Zou kunnen, ik vind sowieso dat hele gedoe over die partij vermoeiend. Als je wil fuseren doe dat gewoon, dit halve gedoe heeft ook niemand wat aan. Dat blijkt nu ook weer.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:34 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien roept hij het gewoon om druk te zetten op de fusie/interne weerstand de kop in te drukken.
Dit.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hadden idd gewoon de VVD nodig. Maar dat is nou eenmaal zo, links heeft in Nederland al 50 jaar geen meerderheid gehad en gaat dat de komende decennia ook niet halen.
Deze fusie gaat sneller dan alle voorgaande fusies (GL, CDA, CU).quote:Op dinsdag 4 februari 2025 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zou kunnen, ik vind sowieso dat hele gedoe over die partij vermoeiend. Als je wil fuseren doe dat gewoon, dit halve gedoe heeft ook niemand wat aan. Dat blijkt nu ook weer.
Het gaat al mis bij 'roman salute'. Die heeft nooit bestaan voor de 18e eeuw en is later opgepikt door fascisten omdat ze het zo mooi vonden.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://simonmercieca.com(...)-salute-controversy/
Haha wat een glazen bol. Als dit kabinet de rit uitzit wint links meer dan 75 zetels volgende verkiezingen. Helemaal als dan de economische crisis waarvan we weten dat hij gaat komen daar is.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hadden idd gewoon de VVD nodig. Maar dat is nou eenmaal zo, links heeft in Nederland al 50 jaar geen meerderheid gehad en gaat dat de komende decennia ook niet halen.
Tja, het was wellicht een wat pessimistische inschatting, maar juist omdat ik ook economisch zwaardere tijden verwacht denk ik het. Bij economisch zwaar weer stemt Nederland op de VVD, 'want die passen zo goed op het huishoudboekje'. Zo werkt het eigenlijk steeds weer.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 21:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Haha wat een glazen bol. Als dit kabinet de rit uitzit wint links meer dan 75 zetels volgende verkiezingen. Helemaal als dan de economische crisis waarvan we weten dat hij gaat komen daar is.
Sorry, als links CU-lid, wellicht zelfs echt linkervleugel, zie ik dit niet alleen niet zitten, ik schat ook in dat je van de 3/4 CU zetels er dan hooguit 1 mee krijgt, als je die al krijgt. Je schiet er dus niks mee op.quote:Ik zie een linkse fusie wel zitten. Neem gelijk SP mee, die partij is ook nooit wat geworden. CU lijkt me ook prima in dat verbond passen. Schept meteen wat ruimte voor nieuwe linkse partijen. Rechtse kiezers klagen in Nederland altijd over hun gebrek keuze. Maar welke partijen zijn nou (neo)marxistisch in Nederland?
Timmermans kunnen ze inderdaad beter niet meer opstellen de vorige keer. Leuk geprobeerd, maar toch niet goed genoeg. Dat gaat ook niks meer worden.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 16:03 schreef Litpho het volgende:
Ik blijf van mening dat, buiten een gedeelte van de huidige GL/PvdA achterban, er verdacht weinig zwevende kiezers te vinden zijn die op Timmermans zitten te wachten. Ja, er is meer dan voldoende modder naar hem gegooid als persoon vanuit rechtse hoek, maar ook als dat niet gebeurd zou zijn was er weinig enthousiasme te vinden.
Dus als Nieuw En Verbeterd Egaal Links een kans van slagen wil hebben, dan zouden ze zowel Timmermans als Klaver moeten zien als vertegenwoordigers van de oude politiek en een nieuwe bezem moeten inzetten.
Als Stemmentrekker is het niet veel nee. Denk wel dat hij een hele goede voor een regering is.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 22:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Timmermans kunnen ze inderdaad beter niet meer opstellen de vorige keer. Leuk geprobeerd, maar toch niet goed genoeg. Dat gaat ook niks meer worden.
Zou kunnen, ik mag hopen dat het eindelijk over is met die irrationele liefde van Nederland voor de VVD. Ze hebben gewoon geen verhaal meer. Weten zo gek niet wat ze maar voor onzin moeten spinnen. Ik bedoel die zijn zo de weg kwijt dat ze zichzelf wijsmaken dat ze eigenlijk de echte PvdA. Immers VVD is er voor de hardwerkende Nederlander! Yesilgos komt nog meer op voor de HWN dan Timmermans.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 21:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, het was wellicht een wat pessimistische inschatting, maar juist omdat ik ook economisch zwaardere tijden verwacht denk ik het. Bij economisch zwaar weer stemt Nederland op de VVD, 'want die passen zo goed op het huishoudboekje'. Zo werkt het eigenlijk steeds weer.
Politieagenten die denken boven de wet te staan en de staat niet erkennen? Nee toch?! Gelukkig mogen ze geen hoofddoekje dragen, dat zou wel echt zorgwekkend zijn.quote:Politie en defensie kampen met medewerkers die zich soeverein noemen en zichzelf boven de Nederlandse wet plaatsen. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws. De korpsleiding van de politie meldt aan personeel dat 'handelen naar soeverein gedachtegoed' indruist tegen de ambtseed, maar heeft nog geen soevereinen ontslagen.
...
Dat juist politie- en defensiemedewerkers zich soeverein verklaren, is opmerkelijk. 'Soevereinen' erkennen de overheid niet en vinden dat ze zelf mogen bepalen welke Nederlandse wetten op hen van toepassing zijn. Zo weigeren ze soms belasting, verzekeringen of boetes te betalen. Als gevolg hiervan krijgen soevereinen regelmatig bezoek van deurwaarders en de politie. Daarbij worden soms bedreigingen geuit en is er fysiek verzet.
Toch klopt het wel wat iemand anders hier ergens aangaf, namelijk dat in ieder geval de PvdA al sinds 2006 niet meer 2x op rij met dezelfde lijsttrekker de verkiezingen is ingegaan. Achtereenvolgens Bos, Cohen, Samson, Asscher, Ploumen en nu Timmermans.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 22:00 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Timmermans kunnen ze inderdaad beter niet meer opstellen de vorige keer. Leuk geprobeerd, maar toch niet goed genoeg. Dat gaat ook niks meer worden.
Wilders zit uiteraard al te juichen op Shitter.quote:Op woensdag 5 februari 2025 12:14 schreef Bluesdude het volgende:
weer een nieuw imperialistisch misdadig plan van Trump : etnic cleansing
En wat doen de Nederlandse regering en de Tweede Kamer ?
Niks..
Zwijgen....
Uiteraard. Hij is tenslotte van de Partij voor de Vrijheid.quote:Op woensdag 5 februari 2025 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wilders zit uiteraard al te juichen op Shitter.
Laat Robert Valentine met rustquote:Op woensdag 5 februari 2025 10:09 schreef VoMy het volgende:
Politie en defensie worstelen met 'soevereine' collega's die overheid niet erkennen
[..]
Politieagenten die denken boven de wet te staan en de staat niet erkennen? Nee toch?! Gelukkig mogen ze geen hoofddoekje dragen, dat zou wel echt zorgwekkend zijn.
The GOP heeft toch ook decennia geen verhaal meer behalve links/liberals are bad. En toch blijven mensen erop stemmenquote:Op dinsdag 4 februari 2025 22:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Zou kunnen, ik mag hopen dat het eindelijk over is met die irrationele liefde van Nederland voor de VVD. Ze hebben gewoon geen verhaal meer. Weten zo gek niet wat ze maar voor onzin moeten spinnen. Ik bedoel die zijn zo de weg kwijt dat ze zichzelf wijsmaken dat ze eigenlijk de echte PvdA. Immers VVD is er voor de hardwerkende Nederlander! Yesilgos komt nog meer op voor de HWN dan Timmermans.
Van de andere kant het is dwaas genoeg dat mensen er misschien intrappen. Nee niet een nieuwe linkse partij mag een keer proberen een andere koers uit te zetten. De VVD mag het gewoon nog een keer proberen, als het de eerste 5 VVD kabinetten op rij niet gelukt is dan misschien het 6e.
Ja misschien kunnen ze ook wat werk voor de Palestijnen vinden in de buurlanden, arbeid maakt vrij dacht ik van die types als Wilders vaak horen zeggen.quote:Op woensdag 5 februari 2025 12:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Uiteraard. Hij is tenslotte van de Partij voor de Vrijheid.
Dat Trump eerder een splijtzwam in de EU zou worden dan een reden om meer samen te werken was ik al bang voor.quote:Op woensdag 5 februari 2025 12:14 schreef Bluesdude het volgende:
weer een nieuw imperialistisch misdadig plan van Trump : etnic cleansing
En wat doen de Nederlandse regering en de Tweede Kamer ?
Niks..
Zwijgen....
Wilders: Grenzen NL potdicht, we willen zelf bepalen dat we helemaal niemand binnen laten, we zijn een soeverein landquote:Op woensdag 5 februari 2025 12:16 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wilders zit uiteraard al te juichen op Shitter.
Kun je toch ook van Trump zeggen mbt Amerikaquote:Op woensdag 5 februari 2025 14:09 schreef Zelva het volgende:
[..]
Wilders: Grenzen NL potdicht, we willen zelf bepalen dat we helemaal niemand binnen laten, we zijn een soeverein land
Ook Wilders: Grenzen Jordani verplicht open, ze vangen al die Palestijnen maar lekker op.
Dan maar gewoon een helmplicht voor alle e-bikes. Voor snorfietsen die 25 rijden moet het ook, dus ik zie niet in waarom niet.quote:Op woensdag 5 februari 2025 18:24 schreef Kickinalfa het volgende:
https://nos.nl/l/2554615
Groot gelijk, kweek maar eens een beetje eigen verantwoordelijkheid.
Goed idee, alleen komt half boomend Nederland dan in opstand.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dan maar gewoon een helmplicht voor alle e-bikes. Voor snorfietsen die 25 rijden moet het ook, dus ik zie niet in waarom niet.
En als je niet voor lul wil rijden ga je maar zelf trappen. Ook goed voor de volksgezondheid trouwens.
Je kunt natuurlijk ook een helmplicht t/m 16 of t/m 18 invoeren. Ik zie trouwens steeds meer ouderen met helmen fietsen, in de kerk hebben we er al een aparte plek voor moeten inrichten. Het wordt langzaamaan al steeds normaler.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:24 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Goed idee, alleen komt half boomend Nederland dan in opstand.
Juist voor de oudere generatie een plicht, als je al een plicht voorstaat.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook een helmplicht t/m 16 of t/m 18 invoeren. Ik zie trouwens steeds meer ouderen met helmen fietsen, in de kerk hebben we er al een aparte plek voor moeten inrichten. Het wordt langzaamaan al steeds normaler.
Jongeren hun hersenen zijn niet volgroeid, hersenletsel is daar vaak veel schadelijker. Gehandicapteninstellingen zitten vol met jongeren met niet aangeboren hersenletsel. En dat zijn de erge gevallen, de meeste blijven zelfs onopgemerkt.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Juist voor de oudere generatie een plicht, als je al een plicht voorstaat.
Bij ouderen komt letsel juist veel vaker voor,
Ik bedoel dat er meer incidenten zijn onder vallende ouderen. Tuurlijk, de jeugd valt ook, maar die is veel smeuger.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jongeren hun hersenen zijn niet volgroeid, hersenletsel is daar vaak veel schadelijker. Gehandicapteninstellingen zitten vol met jongeren met niet aangeboren hersenletsel. En dat zijn de erge gevallen, de meeste blijven zelfs onopgemerkt.
Komt echt veel voor: https://www.hersenletsel.(...)inderen-en-jongeren/
https://sociaaldomeinonli(...)erkt-en-onbehandeld/
Maar sowieso kunnen ouderen zelf kiezen, dat we voor jongeren een keus maken doen we veel vaker.
Daar heeft tot 16 of tot 18 natuurlijk geen invloed op, die mogen geen auto rijden.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik bedoel dat er meer incidenten zijn onder vallende ouderen. Tuurlijk, de jeugd valt ook, maar die is veel smeuger.
Maar laten we het sowieso niet doen. Fietsen is gezond. En met zulke maatregelen duw je mensen de auto in.
De e-bike op standje 5 heeft met gezond niet zo veel te maken hoor.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik bedoel dat er meer incidenten zijn onder vallende ouderen. Tuurlijk, de jeugd valt ook, maar die is veel smeuger.
Maar laten we het sowieso niet doen. Fietsen is gezond. En met zulke maatregelen duw je mensen de auto in.
Hoe wou je dit onderbouwen? Want anders is het toch gewoon discriminatie ogv leeftijd?quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook een helmplicht t/m 16 of t/m 18 invoeren. Ik zie trouwens steeds meer ouderen met helmen fietsen, in de kerk hebben we er al een aparte plek voor moeten inrichten. Het wordt langzaamaan al steeds normaler.
Niet iedereen doet dat. Maar ook dan is het gezond, en beter dan de autoquote:Op woensdag 5 februari 2025 20:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De e-bike op standje 5 heeft met gezond niet zo veel te maken hoor.
Op dezelfde manier als we vanaf 18 pas rijbewijzen geven. Of dat je pas op je 18e mag trouwen. Of bier kopen. Of dat je pas vanaf 24 de zwaarste motoren mag rijden. Discriminatie op basis van leeftijd komt veel voor en is algemeen geaccepteerd.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe wou je dit onderbouwen? Want anders is het toch gewoon discriminatie ogv leeftijd?
Eigenlijk is het veels te treurig om juist over dit onderwerp maar wat te roepen op Twitter.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:56 schreef Hanca het volgende:
En Wilders maakt weer ruzie met zijn eigen staatssecretaris:
https://www.ad.nl/politie(...)ast-no-way~a54b5d2d/
Was dat het Xtra-parlementaire idee? Steeds via X je eigen bewindspersonen aanvallen?
Je mag je rijbewijs op je 17e halen (en vanaf 16,5 lessen).quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op dezelfde manier als we vanaf 18 pas rijbewijzen geven. Of dat je pas op je 18e mag trouwen. Of bier kopen. Of dat je pas vanaf 24 de zwaarste motoren mag rijden. Discriminatie op basis van leeftijd komt veel voor en is algemeen geaccepteerd.
Discriminatie is wanneer gelijke gevallen ongelijk worden behandeld. Die leeftijdsgrenzen gelden voor iedereen, dus er is geen ongelijke behandeling.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op dezelfde manier als we vanaf 18 pas rijbewijzen geven. Of dat je pas op je 18e mag trouwen. Of bier kopen. Of dat je pas vanaf 24 de zwaarste motoren mag rijden. Discriminatie op basis van leeftijd komt veel voor en is algemeen geaccepteerd.
Ik vind dat wel een heel matige samenvatting van het debat over vergunningsplicht voor verkooppunten van tabak, deze is beter: https://www.tweedekamer.n(...)kooppunten-van-tabakquote:Op donderdag 6 februari 2025 15:39 schreef Hexagon het volgende:
NSC heeft weer eens een natte scheet gelaten
https://www.msn.com/nl-nl(...)sverkoop/ar-AA1ytLR8
Waarom dan weer een plicht? Ik zie de noodzaak en rechtvaardiging hier eerlijk gezegd niet.quote:Op woensdag 5 februari 2025 19:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk ook een helmplicht t/m 16 of t/m 18 invoeren. Ik zie trouwens steeds meer ouderen met helmen fietsen, in de kerk hebben we er al een aparte plek voor moeten inrichten. Het wordt langzaamaan al steeds normaler.
Hierom: https://www.gld.nl/nieuws(...)l-in-haar-ziekenhuisquote:Op donderdag 6 februari 2025 18:32 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Waarom dan weer een plicht? Ik zie de noodzaak en rechtvaardiging hier eerlijk gezegd niet.
Het risico is erg beperkt, zeker voor niet ouderen, en de winst is als mensen hierdoor in de auto stappen al helemaal verdwenen.
Een overheid dient terughoudend te zijn met dit soort verplichtingen. Informeren en een campagne prima, maar ga nou niet weer de dwangroute op.
Vooral hun pensioenvoorstel in samenwerking met Henk haarlijn Vermeer is een waterige ruftquote:Op donderdag 6 februari 2025 15:39 schreef Hexagon het volgende:
NSC heeft weer eens een natte scheet gelaten
https://www.msn.com/nl-nl(...)sverkoop/ar-AA1ytLR8
Hierover? En dat de VVD dan campagne moet gaan voeren voor windmolens in de achtertuin (van de hardwerkende Nederlander)?quote:
Walgelijk paternalisme.quote:Op donderdag 6 februari 2025 19:16 schreef Bluesdude het volgende:
In Amerika is in sommige staten al een helmplicht voor fietsers, dacht ik
Net zoals de helmplicht voor bromfietsers 50 jaar terug, zie je snel dat er minder zware ongelukken zijn.
Ik ben vr een helmplicht van alle e-bikers.
Politie moet vooral de jongeren zonder helm controleren. Dat deed men met bromfietsers ook toen.
Campagnes werken wel, je gaf zelf aan dat in de kerk meer ruimte is voor helmen, dat lijkt mij een indicatie.quote:Op donderdag 6 februari 2025 18:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hierom: https://www.gld.nl/nieuws(...)l-in-haar-ziekenhuis
Campagnes werken niet, dan denken mensen "ja, goed als anderen dat gaan doen". En kinderen stappen niet in de auto.
Ik had het over helmplicht voor tot 16 of tot 18 jaar. Die stappen niet in een auto.quote:Op donderdag 6 februari 2025 19:35 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
20'ers stappen wl ik die auto, met nog meer overgewicht tot gevolg.
In Frankrijk, GB, Itali en Oostenrijk geld het tot 12 jaar, in Zweden tot 15 jaar, in Spanje buiten de bebouwde kom en in Zwitserland voor fietsen boven de 20 kilometer per uur.quote:Op woensdag 5 februari 2025 20:37 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe wou je dit onderbouwen? Want anders is het toch gewoon discriminatie ogv leeftijd?
Nou ja, die had aantoonbaar een heel groot effect op het aantal verkeersdoden. Dat is met de fietshelm toch ingewikkelder.quote:Op donderdag 6 februari 2025 20:40 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wil je de autogordel bijvoorbeeld ook weer afschaffen?
Al 4 jaar op rij is het aantal dodelijke ongevallen met de fiets groter dan met de auto: https://www.volkskrant.nl(...)tomobilist~be9b1b4b/quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, die had aantoonbaar een heel groot effect op het aantal verkeersdoden. Dat is met de fietshelm toch ingewikkelder.
En jijzelf?quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:55 schreef Hanca het volgende:
En nee, mijn puberdochter draagt ook geen helm op haar elektrische fiets. Zo werkt dat, die gaat dat pas accepteren als het moet of als (bijna) iedereen dat doet. Kan haar een helm geven, dan verdwijnt die uit zicht in haar schooltas.
Inderdaad op deze manier lijkt het erop dat als ze nog 1 wetje meer erdoor hadden gekregen het nog wel een krappe 5.5 zou kunnen zijn. Maar ik moet zeggen dat met een 4,6 als cijfer ik vind dat de Nederlandse kiezer het beter doet dan met de verkiezingsuitslag.quote:Op donderdag 6 februari 2025 23:57 schreef Perrin het volgende:
Toch nog een 4,6. Wat mij betreft nog veel te hoog voor dit zootje ongeregeld.
[ x ]
Dilan voert oppositie tegen haar oude ministerie. Maar de vvd'er is niet net zo dom als de pvv'er om dit te geloven toch?quote:
hardop gelachenquote:Op vrijdag 7 februari 2025 09:43 schreef Hanca het volgende:
Waar zijn ze het nog wel over eens? Of is echt de enige functie van dit kabinet het voorkomen dat er met PvdA-GL wel beleid uitgevoerd kan worden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |