POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Ik kijk naar een debat waar het gaat over het misdrijf in Nieuwegein. Maar snap het niet echt, Wilders voert betoog maar tegelijkertijd voert hij ook oppositie tegen David van Weel die dan weer reageert op Wilders vanuit vak K.
Frans Timmermans: zo snel mogelijk nieuwe partij
En natuurlijk wil hij zelf de baas zijn over deze nieuwe extra grote Nederlandse linkse partij.
Frans keek naar de 2 partijen systeem in de VS en dacht 'Dat lijkt me ook wel wat voor Nederland!'quote:De leider van GroenLinks-PvdA, Frans Timmermans, zegt dat hij grote urgentie voelt voor de oprichting van een linkse partij. "Ik ben heel ongeduldig. Zo snel als mogelijk is moet er voortgang komen", zegt hij in gesprek met Nieuwsuur.
Timmermans reageert daarmee op het pleidooi van Kamerlid Habtamu de Hoop die wil dat er nog dit jaar een geheel nieuwe linkse partij komt - dus geen fusie tussen PvdA en GroenLinks - met ook een nieuw verhaal.
Timmermans noemt dat "een heel goede optie" en zegt dat het "goed is dat De Hoop hiermee naar voren is gestapt". "De versnippering werkt in ons nadeel. Als je echt een vuist wilt maken tegen rechts, moet links zich zoveel mogelijk verenigen." Timmermans begrijpt het pleidooi voor een nieuwe partij en denkt dat het idee bij veel partijleden leeft. "Dat merk je ook aan reacties."
Klaar voor nieuwe verkiezingen?
Timmermans benadrukt dat de keuze uiteindelijk bij de leden ligt en niet aan de leider is. Al is hij ongeduldig. "Het land is compleet stuurloos door vier coalitiepartijen die er een potje van maken. Ik wil een alternatief kunnen vormen. Het is tijd dat we aan de knoppen kunnen gaan zitten."
Volgens de huidige planning besluiten GroenLinks en PvdA pas in de loop van volgend jaar hoe het verder gaat met de huidige samenwerking, al kijken de partijbesturen of dit sneller kan. Timmermans ziet een versnelling in het proces. "Het is aan de partijbesturen om dit vorm te geven."
Mochten er nog dit jaar verkiezingen komen, dan kan Timmermans niet zeggen of er dan al een neiuwe partij is. "Maar het point of no return is bereikt. Bijna 90 procent van de afdelingen gaat volgend jaar samen de gemeenteraadsverkiezingen in. We zullen altijd samen aan Tweede Kamerverkiezingen meedoen. En ik hoop dat die vereniging ook zo snel mogelijk vertaald wordt in een nieuwe beweging, waar beide partijen zich in thuis voelen."
Fortuyn-complex
Kamerlid De Hoop zei in een interview met NRC dat hij zich stoort aan de critici binnen de PvdA die terug willen naar de oude partij van vóór de Fortuyn-revolte. Begin deze eeuw veroorzaakte de later vermoorde Pim Fortuyn een enorme verandering in de Nederlandse politiek, die ook z'n sporen naliet binnen de PvdA. "In die groep leven schuldgevoelens over de verloren arbeidersklasse die naar Fortuyn is gegaan", zei De Hoop. Timmermans kan zich erin vinden. "Laat het dromen in nostalgie over aan rechts."
Timmermans is het niet eens met critici als voormalig partijleider Ad Melkert dat de PvdA door de samenwerking met GroenLinks te veel naar links opschuift. "Wij zijn een linkse beweging die aansluiting moet hebben met het centrum, anders kunnen we niet meebesturen."
Mooie uitdaging
De partijleider noemt het flauwekul dat de linkse samenwerking tussen GroenLinks en PvdA er alleen is voor hoogopgeleiden. "Wat wij hebben voorgesteld, is juist om verbindingen te herstellen."
Maar gaat het lukken kiezers terug te winnen? "De kloof tussen links en rechts is gigantisch", zegt Timmermans. Hij ziet dat veel mensen op rechts teleurgesteld zijn over het niet nakomen van beloftes. "Maar men kijkt nog niet over de schutting naar links. Als wij in staat zijn om samenwerking te tonen, hebben we misschien een kans om mensen ook te verleiden naar links te kijken."
Al gaat de vernieuwing voor Timmermans niet zo ver dat hij vindt dat er ook een nieuwe leider moet komen. Nieuwe partij of fusie: Timmermans geeft aan daarvan de leider te willen blijven. "Met mensen met een andere achtergrond die allemaal op basis van solidariteit en rechtvaardigheid een nieuwe beweging vorm willen geven. Ik zie dat als een mooie uitdaging."
En natuurlijk wil hij zelf de baas zijn over deze nieuwe extra grote Nederlandse linkse partij.
Eigenlijk is het vrij simpel: je ziet nu al weken dat er knalharde ruzie is tussen PVV en VVD en dat wordt openlijk uitgevochten. VVDers vallen PVV bewindspersonen aan en PVVers vallen VVD bewindspersonen aan. Gebeurt vaker, maar in deze schaal en zo openlijk als het nu al weken gebeurt is wel vrij ongekend.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:20 schreef Origami94 het volgende:
Ik kijk naar een debat waar het gaat over het misdrijf in Nieuwegein. Maar snap het niet echt, Wilders voert betoog maar tegelijkertijd voert hij ook oppositie tegen David van Weel die dan weer reageert op Wilders vanuit vak K.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goede aanval van Timmermans op het afwezig zijn van een buitenlandbeleid van SBS-1.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Stelt ie FPTP voor dan?quote:
Frans Timmermans: zo snel mogelijk nieuwe partij
[..]
Frans keek naar de 2 partijen systeem in de VS en dacht 'Dat lijkt me ook wel wat voor Nederland!'
En natuurlijk wil hij zelf de baas zijn over deze nieuwe extra grote Nederlandse linkse partij.
Nee, hij stelt voor de bagage van zowel PvdA als GL te lozen en met een schone lei te beginnen. Het heeft gewerkt voor BBB en NSC, dus wellicht nu ook.quote:
Ik ben er persoonlijk trouwens niet van overtuigd dat er voldoende eensgezindheid aan de linkerkant van het politieke spectrum in Nederland bestaat om daar succesvol een partij van te maken. Zo'n superpartij die verschillende ideologieën combineert staat een beetje haaks op hoe we hier dingen over het algemeen in de Nederlandse politiek doen. Ik zie niet direct wat er mis is met een coalitie van een aantal partijen.
Maar goed, ze moeten iets, dat snap ik ook wel. Want op de huidige voet verder is voor links ook niet echt een recept voor succes.
Maar goed, ze moeten iets, dat snap ik ook wel. Want op de huidige voet verder is voor links ook niet echt een recept voor succes.
Maar gaat die partij dan exact hetzelfde doen als GL nu doet? Het blijft een beetje vaag allemaal, zeker als Timmermans ook meent het weer zelf te moeten leiden. Wat is er dan nieuw aan?
Is het de bedoeling dat GL-PvdA dan op gaan in die nieuwe linkse partij?
Hoe gaat die partij dan heten?
Hoe gaat die partij dan heten?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
In de hedendaagse politiek scoor je heel erg goed met gelul over 'patriotisme' en het 'vaderland', dus ik wil voorstellen, iets van 'Nederlandse' of 'Nationale...' Dan moet je natuurlijk wel aangeven dat je in ieder geval geen rechtse partij bent, dus sowieso iets als 'linkse' (hoewel dat ook bij veel kiezers verkeerd valt), dus beter, 'socialistische' erin. Dan wil je jezelf ook afzetten tegen dit rare kabinet dat de rechtstaat en de democratie dag in, dag uit schoffeert, dus 'democratisch' en om dan toch nog de oude garde van de PvdA aan boord te houden, zou ik dat er gewoon inlaten, hoewel je dan net zo goed gewoon 'arbeiderspartij' kan zeggen, anders wordt die naam wel heel lang.quote:
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Opgestapte BBB-Statenleden in Overijssel: ‘We zijn geen activisten, we zijn er voor álle plattelanders’
- Gisteren stapten er 6 mensen uit de BBB Overijssel.
- De BBB Overijssel zit in het provinciebestuur en zit dat nog steeds.
- De 6 afhakers stappen uit de BBB omdat ze ontevreden zijn met de houding van hun BBB tegenover het bestuursakkoord.
- Ze vinden namelijk dat de BBB zich hier overtuigender aan moet houden?
Dit is toch vrij apart? Want het college is niet gevallen, zoals in Groningen. En de uitstappers verwijzen naar die windmolens, maar die worden in de planning nog steeds geplaatst en de BBB is nog niet uit de coalitie gestapt. Misschien verwachten ze dat dit binnenkort wel ging gebeuren als de windmolenplannen concreter werden?
Hoe het ook zijn mag, ik ben er verder niet rouwig om. Beetje scheuring, beetje reuring, doe vooral. Het enige jammere is dat er geen vervroegde verkiezingen mogelijk zijn voor de PS (of wel mogelijk maar niet realistisch).
Nog een bonusquote:
Even opletten, dit is heel vreemd. Ik krijg dit niet helemaal gerijmd.quote:De zes Statenleden die maandag uit de Overijsselse BBB-fractie zijn gestapt, hebben dit gedaan omdat ze vinden dat de partij het belang van de boer te vaak boven dat van de burger stelt. Dat zegt Annette Nijhuis, een van de zes vertrekkende BBB’ers.
In Overijssel waren windturbines ook een van de struikelblokken, zegt Annette Nijhuis. ‘Niemand wil die dingen’, zegt ze. ‘Maar we hebben nu eenmaal een klimaatakkoord, en dus staat het plaatsen van windmolens in ons Overijsselse coalitieakkoord. Dat is voor mij de bijbel, niet het BBB-verkiezingsprogramma (waarin windenergie niet wordt genoemd, red.).’
- Gisteren stapten er 6 mensen uit de BBB Overijssel.
- De BBB Overijssel zit in het provinciebestuur en zit dat nog steeds.
- De 6 afhakers stappen uit de BBB omdat ze ontevreden zijn met de houding van hun BBB tegenover het bestuursakkoord.
- Ze vinden namelijk dat de BBB zich hier overtuigender aan moet houden?
Dit is toch vrij apart? Want het college is niet gevallen, zoals in Groningen. En de uitstappers verwijzen naar die windmolens, maar die worden in de planning nog steeds geplaatst en de BBB is nog niet uit de coalitie gestapt. Misschien verwachten ze dat dit binnenkort wel ging gebeuren als de windmolenplannen concreter werden?
Hoe het ook zijn mag, ik ben er verder niet rouwig om. Beetje scheuring, beetje reuring, doe vooral. Het enige jammere is dat er geen vervroegde verkiezingen mogelijk zijn voor de PS (of wel mogelijk maar niet realistisch).
Nog een bonusquote:
quote:Windenergie was niet de enige kwestie. Het stoorde Nijhuis verder dat 80 procent van de energie naar de eerste B in de partijnaam, die van boer, ging. In haar ogen ging het ook te vaak over individuele gevallen. ‘Dan ging het weer eindeloos over een boer die steeds belde omdat hij extra geld wilde vanwege de wolf’, zegt Nijhuis. ‘Of een dorpsbewoner die een buslijn tot zijn huis wilde. Zo werkt het niet. We zijn geen activisten. Ik zit in de politiek om het leven voor álle plattelanders beter te maken.’
Heb ik iets gemist?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, hij stelt voor de bagage van zowel PvdA als GL te lozen en met een schone lei te beginnen. Het heeft gewerkt voor BBB en NSC, dus wellicht nu ook.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zal wel iets sufs worden als "Verenigd Links" of "Samen Vooruit!" (dat laatste was de naam van het actieplan over de samenvoeging). Maar de naam maakt natuurlijk niet veel uit. PvdA en GL moeten er dan in opgaan en ze hopen natuurlijk op kiezers van SP, de linkervleugel van D66 en ook de linker/sociale vleugel van NSC.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:21 schreef phpmystyle het volgende:
Is het de bedoeling dat GL-PvdA dan op gaan in die nieuwe linkse partij?
Hoe gaat die partij dan heten?
Ik denk dat een nieuwe partij beginnen geen slecht idee is, maar dan ook met een nieuwe lijsttrekker. En dat moet een soort tussenpaus kunnen zijn, je zag bij de ChristenUnie ook dat Veling vooral gebruikt is voor wennen aan het idee en de eerste brandjes blussen, daarna moest hij weer weg om plaats te maken voor de talentvollere Rouvoet. Nadeel bij deze partij is natuurlijk: je moet gelijk ook premierskandidaat zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
NSDAP?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:27 schreef JAM het volgende:
[..]
In de hedendaagse politiek scoor je heel erg goed met gelul over 'patriotisme' en het 'vaderland', dus ik wil voorstellen, iets van 'Nederlandse' of 'Nationale...' Dan moet je natuurlijk wel aangeven dat je in ieder geval geen rechtse partij bent, dus sowieso iets als 'linkse' (hoewel dat ook bij veel kiezers verkeerd valt), dus beter, 'socialistische' erin. Dan wil je jezelf ook afzetten tegen dit rare kabinet dat de rechtstaat en de democratie dag in, dag uit schoffeert, dus 'democratisch' en om dan toch nog de oude garde van de PvdA aan boord te houden, zou ik dat er gewoon inlaten, hoewel je dan net zo goed gewoon 'arbeiderspartij' kan zeggen, anders wordt die naam wel heel lang.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Dus een partij náást de huidige gl-pvdA combi?quote:
[..]
Dat zal wel iets sufs worden als "Verenigd Links" of "Samen Vooruit!" (dat laatste was de naam van het actieplan over de samenvoeging). Maar de naam maakt natuurlijk niet veel uit. PvdA en GL moeten er dan in opgaan en ze hopen natuurlijk op kiezers van SP, de linkervleugel van D66 en ook de linker/sociale vleugel van NSC.
Ik denk dat een nieuwe partij beginnen geen slecht idee is, maar dan ook met een nieuwe lijsttrekker. En dat moet een soort tussenpaus kunnen zijn, je zag bij de ChristenUnie ook dat Veling vooral gebruikt is voor wennen aan het idee en de eerste brandjes blussen, daarna moest hij weer weg om plaats te maken voor de talentvollere Rouvoet. Nadeel bij deze partij is natuurlijk: je moet gelijk ook premierskandidaat zijn.
Lijkt een tacktiek van zoveel mogelijks links aanbieden en hopen dat alle linkse partijen meer dan 75 zetels krijgen?
Het grote gevaar ligt'm op doe loer dat rechts de nieuwe partij heel snel zullen framen als onderdeel van de gl-pvda en d66. Denk dat de krans op verdere fragmentatie groter is dan dat je meer zetels aantrekt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Nee, dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Dus een partij náást de huidige gl-pvdA combi?
"PvdA en GL moeten er dan in opgaan" = die partijen weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was al de naam van het huidige kabinet.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ah zo.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik toch niet?
"PvdA en GL moeten er dan in opgaan" = die partijen weg.
Ik geloof er niet in. Denk dat dat die partijen los van elkaar meer zetels halen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk dat afgelopen verkiezingen bewezen is dat ze samen meer zetels halen.quote:
[..]
Ah zo.
Ik geloof er niet in. Denk dat dat die partijen los van elkaar meer zetels halen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Met de nuance dat die voornamelijk werden afgesnoept van D66, de partij die in de verkiezingen daarvoor de generieke 'linkse oppositie' vertegenwoordigde. Veel veranderde er dus niet, de vraag is dan ook of een nieuwe partij nóg meer zou kunnen afsnoepen van D66 of SP. Ik heb nog niets gehoord hoe Timmermans dat meent te doen.quote:
[..]
Ik denk dat afgelopen verkiezingen bewezen is dat ze samen meer zetels halen.
TK23 ging wel beter dan de twee verkiezingen daarvoor.quote:
[..]
Ah zo.
Ik geloof er niet in. Denk dat dat die partijen los van elkaar meer zetels halen.
https://simonmercieca.com(...)-salute-controversy/quote:
[..]
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/ezulIJcF2ngfPlXAOu1Zkg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyNDI7aD04Mjg-/https://media.zenfs.com/e(...)47ea4543e]afbeelding[/url] ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
