abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 januari 2025 @ 09:25:27 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216387263
quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)-kabinet/ar-AA1xDniG
Een vijfde minder vreemdelingen uitgezet sinds nieuwe kabinet

DEN HAAG (ANP) - In de tweede helft van 2024 zijn minder vreemdelingen van buiten de Europese Unie uitgezet naar hun land van herkomst dan in de eerste zes maanden van dat jaar. Het gaat om een afname van bijna 20 procent, blijkt uit cijfers van de Dienst Terugkeer en Vertrek (DTenV) die zijn afgerond op tientallen.

In de periode tot en met juni, toen het vorige kabinet er nog zat, ging het om 440 uitzettingen. In de tweede jaarhelft, na het aantreden van het kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB op 2 juli, keerden 360 vreemdelingen gedwongen terug naar hun land van herkomst. Een van de verschillen zit in het aantal uitzettingen van Marokkanen. Eerder werd al bekend dat het in de eerste zes maanden ging om 120 gedwongen vertrekken, in de tweede helft van het jaar waren dat er 50.

De daling kan met "een veelheid van factoren te maken hebben", laat een woordvoerder van de verantwoordelijk minister van Asiel en Migratie, Marjolein Faber, weten. Zo kan het volgens hem komen door "de beschikbaarheid van personeel, de beschikbaarheid van detentieplekken en het feit of de vreemdeling definitief uitzetbaar is en niet een nieuwe procedure is gestart die in Nederland afgewacht mag worden".

Marokko

Het vorige kabinet verbeterde de betrekkingen en daarmee de samenwerking met Marokko, waardoor er in 2023 meer Marokkanen werden uitgezet, na een periode waarin er amper uitzettingen naar Marokko waren.

Revijara Oosterhuis, coördinator van het Meldpunt Vreemdelingendetentie van de Stichting Landelijk Ongedocumenteerden Steunpunt liet eerder weten dat een mogelijke verklaring is dat Marokko "niet blij" is met het nieuwe kabinet. Maar volgens de woordvoerder van Faber was de "terugkeersamenwerking met de Marokkaanse autoriteiten" ook in de tweede helft van 2024 "onverminderd goed".

In de tweede helft van 2024 werden wel flink meer Algerijnen uitgezet, namelijk 90, tegenover 30 in de zes maanden daarvoor. Dat is te danken aan "de goede medewerking van Algerije", aldus de woordvoerder van de minister.
Het is me toch een toppertje die Faber!
  woensdag 22 januari 2025 @ 09:28:05 #2
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_216387284
Goed werk Faber!! Wilders zal wel trots zijn op je :Y :Y
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_216387395
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 09:28 schreef Starhopper het volgende:
Goed werk Faber!! Wilders zal wel trots zijn op je :Y :Y
We moeten stiekum die overlast gevende vreemdelingen wel hier houden anders heeft onze partij geen bestaansrecht meer.
pi_216387413
Rechts lullen, links vullen...

Veel politici die heel sterk campagne voeren op bepaalde emotionele 'boosheids'-themas (zoals al die rechtse politici die bv de laatste 20 jaar vooral het vluchtelingenbeleid vormgegeven hebben) gaat het hooguit om populistisch wat te roeptoeteren, maar zij hebben geen enkel belang erbij daadwerkelijk oplossingen te bieden voor het vluchtelingenprobleem...
Sterker nog, des te slechter het daarmee gaat, des te meer stemmen winnen zij.

Wat je ook merkt aan hoe het vluchtelingenprobleem aangegaan wordt... Het is voor de politici vooral belangrijk dat hier een grote werkachterstand is, procedures eindeloos duren (veel aanvragen moeten ook opnieuw afgehandeld worden, als men na een aanklacht kan aantonen dat er grove fouten gemaakt zijn... dat heeft natuurlijk ook sterke invloed op het grote aantal klachtprocedures' dat deze ook zeer succesvol blijken te zijn).

Het is zelfs een twe-zijdig snijdend zwaard... eerst roepen deze politici dat ze "stevig gaan bezuinigen op vreemdelingenbeleid" (bv het aantal opvangplaatsen terugbouwen en veel minder mensen aanstellen om aanvragen te behandelen) en scoren daarmee bij hun achterban;
Daarna blijkt dat het juist veel duurder wordt en allemaal (ingeplande) 'tegenvallers'optreden door te weinig opvangplaatsen en te weinig mensen die dossiers behandelen, waarna die voor minstens tweemaal zo hoge kosten alsnog geregeld moeten worden (extra dure noodopvang en dure extern ingehuurd consultants om doessiers af te werken) ... waarna ze gaan roepen om "een asielcrisis uit te roepen" en nog harder gaan roepen "hoeveel al die gemene vluchtelingen ons kosten"

Tevens zijn asielaanvragen voor veel mensen de enige mogelijkheid een verblijfsvergunning te verkrijgen, bv een werkvergunning krijgen op basis van competenties is veel lastiger ... waardoor de 'zieligheids-industrie' een stuk sterker is dan gewoon een opening te bieden voor mensen met bepaalde kwaliteiten waarnaar ook vraag is (en vooral mensen een status krijgen die geestelijk en psychisch al grote problemen hebben, wat erger wordt door de jarenlange wachttijd en vaak uitzichtloosheid).

Als laatste is er ook met uitzettingen een problem dat juist de groep die maatschappelijk het grootste gevaar vormt, ofwel mensen met zware psychische problemen en/of juist een criminele achtergrond, voor uitzettingsbeleid vaak genegeerd worden.

Liever volgt men procedure's om kwetsbare personen die relatief goed geintegreerd zijn uit te zetten, juist omdat die makkelijk te traceren zijn en weinig geweldadig bij een eventuele uitzettingspoging, wat de kans op succes verhoogt.
Het blijkt dat er soms bewust beleid is om bij uitzettingen vooral personen uit te zoeken die geneigd zijn minder tegenstand te bieden, wat echter juist ervoor zorgt dat de mensen die je het liefst het land uit wil hebben langer kunnen blijven en de mensen die het wel treft eigenlijk mensen zijn die goed geintegreerd zijn en geen criminele achtergrond hebben

[ Bericht 14% gewijzigd door RM-rf op 22-01-2025 10:09:17 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_216387456
Fijn toch hè, een rechts kabinet
Veel geschreeuw en weinig doen
  woensdag 22 januari 2025 @ 12:10:50 #6
508131 Beau_ter_Ham
Weg wegens slecht beleid
pi_216388944
Nog een paar weken en dan zijn we van dit nep-kabinet af. Hopelijk hebben de kiezers ervan geleerd en stemmen ze wat verstandiger de volgende keer.
Wegens minachting van de admin voor de leden (en zijn onfatsoenlijk gedrag ) heb ik dit forum verlaten
  woensdag 22 januari 2025 @ 12:45:00 #7
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_216389274
quote:
Een van de verschillen zit in het aantal uitzettingen van Marokkanen. Eerder werd al bekend dat het in de eerste zes maanden ging om 120 gedwongen vertrekken, in de tweede helft van het jaar waren dat er 50.
Willen jullie meer of minder uitzettingen van Marokkanen?
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_216390771
Het loopt echt als een trein dit nieuwe kabinet.
Een klein treintje dan :D
pi_216391051
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 12:10 schreef Beau_ter_Ham het volgende:
Nog een paar weken en dan zijn we van dit nep-kabinet af. Hopelijk hebben de kiezers ervan geleerd en stemmen ze wat verstandiger de volgende keer.
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.

Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.

En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
pi_216391065
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2025 15:40:59 ]
  woensdag 22 januari 2025 @ 15:42:10 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216391075
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:39 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.

Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.

En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
In die jaren dat Rutte regeerde werden er meer uitgezet dan met Marjolein Faler aan de knoppen. Dus het is de PVV zelf die tegenwerkt.
pi_216391111
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In die jaren dat Rutte regeerde werden er meer uitgezet dan met Marjolein Faler aan de knoppen. Dus het is de PVV zelf die tegenwerkt.
PVV zit niet alleen in de regering..

Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
pi_216391142
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:09 schreef Vostok het volgende:
Het loopt echt als een trein dit nieuwe kabinet.
Een klein treintje dan :D
Ik had nog liever Thomas als premier gehad.
  woensdag 22 januari 2025 @ 15:50:52 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216391158
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:45 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
PVV zit niet alleen in de regering..

Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Nog een keer. Regeringen zonder de PVV wisten meer mensen uit te zetten dan regeringen met de PVV en mevrouw Faber.

Dus wie is dan de tegenwerkende factor?
pi_216392079
Omdat ze eerst een jaar lang moesten onderhandelen met woke en vvd mischien?
pi_216392227
Het overgrote merendeel van de vreemdelingen worden hier toch niet uitgezet en verdwijnen in de illegaliteit, deze hele kleine aantallen gaan dus wat dat betreft ook niets veranderen.

Het blijkt in elk geval wel dat er een behoorlijk vernuftig ecosysteem is opgetuigd van allerlei regels, wetten, verdragen, NGOs, actiegroepen en mensenrechtenadvocaten, die het tot op heden heel erg lastig maken voor dit kabinet om hun uitgestippelde plannen uit te voeren. En daar schieten ze zelf natuurlijk ook in tekort, dat mag duidelijk zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216392232
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:09 schreef Vostok het volgende:
Het loopt echt als een trein dit nieuwe kabinet.
Een klein treintje dan :D
Een boemeltreintje
  woensdag 22 januari 2025 @ 17:52:37 #18
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216392322
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 09:46 schreef Cupfighter het volgende:
Fijn toch hè, een rechts kabinet
Veel geschreeuw en weinig doen
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kamelenteen op 22-01-2025 17:58:48 ]
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:28:28 #19
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216392764
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:27 schreef WheatWaffles het volgende:
Omdat ze eerst een jaar lang moesten onderhandelen met woke en vvd mischien?
Tijdens dat onderhandelen, toen het oude kabinet er nog zat, werden er meer ongewenste vreemdelingen uitgezet dan daarvoor. Dus wat hebben ze dan precies uitonderhandelt?
pi_216392791
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 09:41 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
We moeten stiekum die overlast gevende vreemdelingen wel hier houden anders heeft onze partij geen bestaansrecht meer.
Het oplossen van de problemen is inderdaad totaal niet interessant. Cultiveren is electoraal veel gunstiger voor ze.
pi_216392847
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:52 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
Als men altijd links gehoorzaamd dan was het onderbrengen van gasten en de eigen bevolking geen probleem. Maar men gehoorzaamd liever de rijken, rijken die veel ruimte in beslag nemen om te wonen en veel ruimte in beslag nemen voor hun hobby's.
pi_216392887
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:40 schreef Confetti het volgende:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
Leuke stelling en ik kan me vast voorstellen dat je dit vanuit je bubbel en ideologie graag wilt geloven.
Maar praktisch gezien klopt er natuurlijk geen reet van.
pi_216392912
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:45 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
PVV zit niet alleen in de regering..

Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Kom, kom, ze gaan samen oprecht voor het strengste migratiebeleid ooit. Ze hadden zelfs al stoere woorden over het uitzetten van Syriërs (zowel voor als na de val van Assad).

Nu nog andere partijen de schuld geven is of laf, of volkomen achterlijk.
pi_216392921
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:52 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?
pi_216392962
#FaberEffect _O_

We zijn trots op onze pitbull!

-Wilders
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 22 januari 2025 @ 18:48:35 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216392982
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?
Tja, als de PVV minister gewoon faalt in haar werk, en "linkse" ministers er meer uitzetten, dan moeten ze maar wat IQ-loos om zich heen schreeuwen.
pi_216392991
quote:
14s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:42 schreef HowardRoark het volgende:
Het overgrote merendeel van de vreemdelingen worden hier toch niet uitgezet en verdwijnen in de illegaliteit
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
pi_216393193
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?
pi_216393203
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:08 schreef WheatWaffles het volgende:

[..]
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?
Denk je dat Faber liegt en er stiekem meer mensen zijn uitgezet?
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:12:02 #30
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_216393228
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
Sssst, laat mensen zich nou lekker boos maken!
pi_216393276
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:08 schreef WheatWaffles het volgende:

[..]
Geloof je in onze woke regime om eerlijke cijfers te presenteren?
Jij denkt dat HowardRoark niet in staat is om cijfers te vinden?

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-01-2025 19:54:33 ]
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:24:45 #32
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216393349
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Voel je je beter als je dit soort achterlijke leugens uitbraakt?
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.

Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?

Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?


Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
pi_216393364
Nepbeleid van een nepminister van een nepkabinet op de achtergrond geleid door een nepTrump die als enige lid is van zijn neppartij.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:28:16 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216393378
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.

Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?

Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?

Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Je kan brullen wat je wilt, maar onder mevrouw Faber worden er minder mensen uitgezet dan bij voorgaande regeringen. Dus kennelijk wil ze zelf onze cultuur verrijken.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:32:50 #35
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216393463
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je kan brullen wat je wilt, maar onder mevrouw Faber worden er minder mensen uitgezet dan bij voorgaande regeringen. Dus kennelijk wil ze zelf onze cultuur verrijken.
Is dat niet iets wat jaarlijks fluctueert?

Ik wil de cijfers voor komende jaren zien. Cijfers van uitzettingen gebaseerd op wet- en regelgeving tot stand gekomen onder haar gezag.

De mensen die nu uitgezet kunnen worden en uitgeprocedeerd zijn, hebben allemaal al de nodige jaren procederen achter zich onder andere ministers. Daar heeft Faber geen hand in gehad dus.
pi_216393644
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren. Dat hele stel insubordinanten zou op staande voet ontslagen moeten worden.
  woensdag 22 januari 2025 @ 19:50:07 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216393806
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:42 schreef AchJa het volgende:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren.
Waarom werkten ze dan gewoon mee met uitzettingen bij de vorige minister?
pi_216394025
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.

Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?

Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?

Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Nah, als je al die vreemdelingen er uit zet of inburgert is er geen asielcrisis meer en hoef je niet meer op Geert te stemmen. Het "kwaad" moet wel blijven bestaan!
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:02:40 #39
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216394053
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nah, als je al die vreemdelingen er uit zet of inburgert is er geen asielcrisis meer en hoef je niet meer op Geert te stemmen. Het "kwaad" moet wel blijven bestaan!
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.
pi_216394073
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:02 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.
Jij misschien wel, maar hij zeker niet.
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:09:32 #41
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216394198
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:03 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Jij misschien wel, maar hij zeker niet.
Ik denk dat ie heel tevreden zou zijn eigenlijk :Y. Vrees alleen dat goed inburgeren nooit zal gaan gebeuren op korte termijn en dat de maatschappij echt niet een veel rooskleurigere toekomst tegemoet gaat.
  woensdag 22 januari 2025 @ 20:14:52 #42
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216394307
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:40 schreef Confetti het volgende:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
Aanval op de rechterlijke macht openen.
Het wordt steeds gezelliger hier. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_216394346
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:09 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ik denk dat ie heel tevreden zou zijn eigenlijk :Y. Vrees alleen dat goed inburgeren nooit zal gaan gebeuren op korte termijn en dat de maatschappij echt niet een veel rooskleurigere toekomst tegemoet gaat.
Hij wil alle macht. Dat is alles.

En de meeste mensen horen alleen wat ze graag willen horen, dus vertelt hij dat. Als het ook klopt is dat mooi meegenomen, maar dat is geen eis. En als je liegt kun je beter groots liegen. Geen kleine, makkelijk weerlegbare leugentjes, maar hele grote die een heel rapport vereisen om te weerleggen. Wat geen van zijn kiezers ooit zou lezen. Overgoten met een nationalistisch sausje. Populisme, noemen we dat.
pi_216395249
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 20:02 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ik zou het wel waarderen als er geen reden meer zou zijn om op Wilders te stemmen.
Mensen als Wilders vinden altijd een nieuwe zondebok.

De mensen die er op stemmen ook.
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:24:13 #45
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216395301
Goed bezig Geert.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:30:37 #46
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216395400
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Mensen als Wilders vinden altijd een nieuwe zondebok.
En andere mensen doen dat ook.

quote:
De mensen die er op stemmen ook.
Net als de mensen die niet op m stemmen of hebben gestemd.
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:35:17 #47
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_216395481
"De slinkse oppositie zit wederom de realiteitszin dwars."
"Dit kabinet is links, we hebben nooit een echt rechts kabinet gehad."
"Fabertjes uhhhh fabeltjes van de MSM, het gaat beter dan ooit tevoren".

Zomaar een greep van wat we kunnen verwachten.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:36:12 #48
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_216395500
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 17:52 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Nog altijd fijner dan een links kabinet, dat nog net geen gratis tickets zou willen uitdelen in Afrika en andere gebieden waar veel cultuurverrijkers vandaan komen om hen te wijzen op het gratis geld en de woningen die er voor hun te krijgen zijn.
Deze mag er inderdaad ook nog bij :D
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
  woensdag 22 januari 2025 @ 21:37:41 #49
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216395522
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 09:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is me toch een toppertje die Faber!
Om het te kunnen vergelijken hebben we percentages nodig ten opzichte van het totaal.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216397526
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Om het te kunnen vergelijken hebben we percentages nodig ten opzichte van het totaal.
Ach, mensen die afgelopen halfjaar daadwerkelijk zijn uitgezet hebben hun aanvraag gedaan in een periode dat het aantal verzoeken steeg. Het loopt wat dat betreft dus ook niet in de pas.
Het uitzetten lukt gewoon minder goed met Faber als minister.

Wat verder ook niet gek is. Grote woorden, weinig daden is niet iets nieuws als het over asielzoekers en rechtse politici gaat…
  woensdag 22 januari 2025 @ 23:31:37 #51
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216397631
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 21:36 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Deze mag er inderdaad ook nog bij :D
Waarbij?
  donderdag 23 januari 2025 @ 04:57:16 #52
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216398340
quote:
10s.gif Op woensdag 22 januari 2025 23:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ach, mensen die afgelopen halfjaar daadwerkelijk zijn uitgezet hebben hun aanvraag gedaan in een periode dat het aantal verzoeken steeg. Het loopt wat dat betreft dus ook niet in de pas.
Het uitzetten lukt gewoon minder goed met Faber als minister.

Wat verder ook niet gek is. Grote woorden, weinig daden is niet iets nieuws als het over asielzoekers en rechtse politici gaat…
Dat kan allemaal wel de data moet wel correct zijn om conclusies te kunnen trekken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216398700
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 04:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat kan allemaal wel de data moet wel correct zijn om conclusies te kunnen trekken.
Tja, kom dan met een eigen analyse in plaats van dit soort vage praat.
  donderdag 23 januari 2025 @ 08:06:15 #54
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216398820
quote:
10s.gif Op donderdag 23 januari 2025 07:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, kom dan met een eigen analyse in plaats van dit soort vage praat.
Dat is niet nodig, deze cijfers zijn gewoon beschikbaar:

https://www.dienstterugkeerenvertrek.nl/over-dtv/cijfers

De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216399077
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 08:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is niet nodig, deze cijfers zijn gewoon beschikbaar:

https://www.dienstterugkeerenvertrek.nl/over-dtv/cijfers

De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
Wat is het totaal aantal uitzettingen vorig jaar t.a.v. de voorgaande jaren? Daaronder valt dus niet zelfstandig vertrek.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 23 januari 2025 @ 09:31:59 #56
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_216399367
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef Kamelenteen het volgende:
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.
Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?
Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?
Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Wat kan t jou een bal jeuken wat 'links' vindt?
Mocht je na 1975 geboren zijn dan heb je in je leven nooit een links kabinet meegemaakt, maar alleen maar centrum en centrum rechtse coalities, dus je kan je gejank op links beter laten vallen en gaan kijken waarom rechts decennia lang heeft gefaald....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
pi_216399685
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 18:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heb je daar bronvermeldingen met duidelijke cijfers voor? We hebben namelijk nog ongeveer net zoveel illegalen als in 2004 in Nederland, dus dat rijmt niet helemaal met elkaar.
Zeker, zie bijvoorbeeld:
quote:
Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt

Nederland wil de asielinstroom in Europa beperken door vaker afgewezen asielzoekers terug te sturen. Het is een van de speerpunten op het lijstje met de inbreng voor de EU-top over migratie die donderdag begint.

Maar het terugsturen van mensen die niet in Nederland mogen blijven, blijkt nog steeds lastig. Dat laten de jaarcijfers zien van de Dienst Terugkeer & Vertrek, die mensen begeleidt die Nederland moeten verlaten.

...
quote:
'Uitzetten illegale migranten met hulp herkomstland mislukt vaak'

Migranten die niet langer in Nederland mogen verblijven ontlopen vaak hun uitzetting omdat de landen van herkomst niet meewerken aan terugkeer, wanneer die hulp noodzakelijk is. In de afgelopen zeven jaar gebeurde dat bij ruim 13.000 van de 24.000 pogingen, schrijft De Telegraaf op basis van cijfers van het ministerie van Justitie en Veiligheid.

Hulp van landen van herkomst is nodig als een migrant niet meer over officiële reisdocumenten beschikt. Vaak is dat het geval als een migrant zelf zijn paspoort heeft vernietigd of kwijtgemaakt, om zo uitzetting te voorkomen. Dan moet het land van herkomst een vervangend reisdocument verzorgen.

...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216399727
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 08:06 schreef BlaZ het volgende:
De gebruikte cijfers voor het artikel zijn nogal selectief denk ik. De truc is dat er in de tweede helft vooral vele Moldaviërs zijn uitgezet die niet onder niet-westers vallen.
ah, het enorm grote probleem van de Moldaviers..

van de beroemde uitspraak
quote:
Willen jullie meer of minder Moldaviers?
waarom al die kiezers de PVV gingen stemmen :D
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_216400336
quote:
14s.gif Op donderdag 23 januari 2025 10:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]

Dat ze niet uitgezet kunnen worden betekent nog niet dat ze in de illegaliteit "verdwijnen".

Het aantal illegalen in Nederland is sinds 2004 niet noemenswaardig toegenomen, dus de cijfers onderbouwen dat gewoon niet.

Maar we hebben nu de PVV aan de macht, dus al die problemen zijn verleden tijd, toch?
Of is na 16 jaar PVV nog alles de schuld van Timmermans, Rutte en "D666"?
pi_216401666
Hoe tel je betrouwbaar het aantal illegalen?

Het liep toch uit de hand met illegalen die kantoorpanden kraakten in grote steden.
pi_216401826
De smoesjes die we al een jaar aan zagen komen.
Ja maar de PVV is niet alleen.
Ja maar links!
Het is de schuld van woke!

Bij de laatste linkse premier zat ik nog op de basisschool. Jullie steunen een minister die openlijk tegen jullie liegt en compleet incompetent is. Al had ze 10 jaar, dan nog zou alles kut zijn.
pi_216401881
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:24 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Ja, ik voel me heerlijk erdoor. Nog heerlijker zou ik me voelen als asielzoekers verplicht ondergebracht worden in het gezin van linkse rakkers en andere 'welkom, welkom in mijn land'-zangers en zangeressen.

Wat is de leugen precies en wat is er achterlijk aan? Is links werkelijk opeens omgedraaid en voorstander van het aantal asielzoekers te beperken? Spreekt links nu wel schande van de NGO's die asielzoekers oppikken om naar Europa over te brengen?

Of snapt links nu opeens dat het echt niet nodig is onze cultuur verder te verrijken?

Vertel, wanneer is de ommekeer geweest dat links niet langer denkt 'nivelleren is een feestje!' en voorstander is van het werkelijk terug willen dringen van het aantal asielzoekers.
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.
pi_216402184
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.
pi_216402267
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:57 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.
De VVD heeft de PVV niet gedwongen om een taxidienst voor asielzoekers te starten ten koste van jouw veiligheid. "Ja maar hunnie zijn ook niet perfect!" is geen verdediging. Alleen al het feit dat je het doet geeft al aan hoe kut je logische brein de PVV ook vindt, maar het moet nog even doordringen tot je onderbuikje.
  donderdag 23 januari 2025 @ 14:30:14 #65
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216402414
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je kan veel van links zeggen, maar ze hebben niet onze grensbescherming opgeheven om een gratis taxidienst naar Ter Apel te starten voor asielzoekers. Ene mevrouw Faber wel met steun van de grote leider.
Grensbescherming is hartstikke leuk, maar volgens mij kun je bij de grensovergang al asiel aanvragen. Daarnaast werd voorheen ook niet iedereen gecontroleerd, toch en anders pakken ze kleine grensovergangen waar geen controle is. Simpel zat, zeker gezien er veel mensen mensensmokkelaars betalen die de routes echt wel weten.
pi_216402832
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 14:30 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]
Grensbescherming is hartstikke leuk, maar volgens mij kun je bij de grensovergang al asiel aanvragen. Daarnaast werd voorheen ook niet iedereen gecontroleerd, toch en anders pakken ze kleine grensovergangen waar geen controle is. Simpel zat, zeker gezien er veel mensen mensensmokkelaars betalen die de routes echt wel weten.
Ik snap niet hoe je dit allemaal kan begrijpen en nog steeds voor Faber staat te fanboyen.
pi_216402931
Ok .. Kan dit toegeschreven worden aan het nieuwe kabinet?

Dat lijkt me eerlijk gezegd te kort door de bocht. Te veel externe en constant veranderende factoren waar je als regering ook geen of weinig invloed op hebt. En een half jaar lijkt me te kort dag om zaken wel of niet al aan veranderend migratiebeleid toe te schrijven.

Maar wat me wel echt overduidelijk belangrijk lijkt, is dat het IND en de Dienst Terugkeer en Vertrek genoeg middelen hebben om hun werk te doen. Welk asielbeleid er ook beoefend wordt.

En in dat licht snap ik de bezuinigingen op die diensten dus echt niet.

quote:
https://www.rijksfinancien.nl/miljoenennota/2025/bijlage/3096579

In het hoofdlijnenakkoord is afgesproken dat de asielbegroting van JenV in samenhang met het asielmaatregelenpakket in 2027 met 500 miljoen euro en per 2028 structureel met 1 miljard euro wordt verlaagd. De verdeling van de structurele verlaging per 2028 over de verschillende organisaties in de asielketen is als volgt: Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) circa 580 miljoen euro, Immigratie- en Naturalisatie Dienst (IND) circa 270 miljoen euro, Nidos circa 70 miljoen euro, Raad voor de Rechtsbijstand circa 43 miljoen euro, Raad voor de rechtspraak circa 22 miljoen euro en Dienst Terugkeer en Vertrek circa 15 miljoen euro.
Als je wil dat het IND sneller mensen afwijst (en dus ook de deur wijst) dan lijkt het me een heel stom plan om op die dienst te bezuinigen. Als je wil dat DTenV meer mensen uitzet, lijkt het me een heel stom plan om op die dienst te bezuinigen.

[ Bericht 7% gewijzigd door probeer op 23-01-2025 15:43:17 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_216402956
quote:
14s.gif Op donderdag 23 januari 2025 10:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]

quote:
Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt
Rare kop van de NOS

quote:
In 2022 werden 12.620 mensen aangemeld bij de dienst die Nederland moesten verlaten. In datzelfde jaar vertrokken er 4300. Een deel van hen vertrok zelfstandig (2450), een deel gedwongen (1850). Van nog eens 4100 mensen is niet duidelijk waar ze naartoe zijn gegaan, zij vertrokken 'zelfstandig zonder toezicht'. De rest is nog in Nederland.
1/3e vertrok met toezicht (zelfstandig of gedwongen), 1/3e vertrok zelfstandig zonder toezicht, 1/3e is nog in Nederland.

Dan vertrok 2/3e dus.
"Pools are perfect for holding water"
  Trouwste user 2022 donderdag 23 januari 2025 @ 15:42:35 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_216402969
Zoals altijd worden de harde cijfers genegeerd, of het ligt weer aan woke links. Dan noem ik Femke en Frans nog niet eens. Heerlijke topics. Ik lurk er graag in. Discussiëren laat ik aan anderen over. Ik moet op m'n bloeddruk letten.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_216403028
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:57 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
De zogenaamd rechtse VVD voerde gewoon woke immigratie beleid terwijl ze voor de camera altijd vertelden tegen te zijn. In mijn ogen zijn ze dus gewoon woke-links.
Er is niks links aan mensen die de snellere weggebruikers toestaan om met automobielen en motoren voorbij te razen bij de tragere weggebruikers.
  donderdag 23 januari 2025 @ 16:46:28 #71
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216403542
quote:
1s.gif Op donderdag 23 januari 2025 08:53 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wat is het totaal aantal uitzettingen vorig jaar t.a.v. de voorgaande jaren? Daaronder valt dus niet zelfstandig vertrek.
Staat in de bron, maar die data komt niet echt overeen met die uit het artikel.

Vertrek Zelfst Gedw Zelfstandig zonder toezicht
2020: 2630 1650 6880
2021: 2100 1630 5600
2022: 2450 1850 4310
2023: 3380 2360 4950
2024: 3240 2750 5740

[ Bericht 4% gewijzigd door BlaZ op 23-01-2025 16:53:43 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216403555
-

[ Bericht 100% gewijzigd door probeer op 23-01-2025 16:49:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_216404081
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 11:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat ze niet uitgezet kunnen worden betekent nog niet dat ze in de illegaliteit "verdwijnen".

Het aantal illegalen in Nederland is sinds 2004 niet noemenswaardig toegenomen, dus de cijfers onderbouwen dat gewoon niet.

Maar we hebben nu de PVV aan de macht, dus al die problemen zijn verleden tijd, toch?
Of is na 16 jaar PVV nog alles de schuld van Timmermans, Rutte en "D666"?
Dit staat nota bene in het artikel:
quote:
'Zelfstandig vertrokken zonder toezicht' betekent in praktijk vaak dat mensen niet meer komen opdagen als ze een meldplicht hebben of niet meer worden gevonden op de plek waar ze eerder verbleven. "Vroeger gebruikten ze daarvoor de term 'vertrek met onbekende bestemming'", zegt jurist Mark Klaassen. Hij deed onderzoek naar vreemdelingendetentie. "Zij belanden in de illegaliteit of reizen door naar een ander land. Soms proberen ze na een tijdje opnieuw asiel aan te vragen in Nederland."
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 24 januari 2025 @ 14:00:28 #74
3542 Gia
User under construction
pi_216413536
Als je besluit hun asielaanvraag niet in behandeling te nemen, omdat ze niet welkom zijn, is het niet aan ons om ze uit te zetten, maar aan de persoon zelf om te vertrekken.

Het is niet zo dat je even op vakantie kunt bij je familie in Nederland, asiel aanvraagt en dan op kosten van de Nederlandse staat terug kunt reizen. Betaal en regel maar lekker zelf of duik de illegaliteit in voor zolang dat goed gaat. Nergens recht op. Geen opbouw AOW, geen bijstand, geen zorgverzekering, geen recht op een eigen woning. Maar als dat is wat je wil? Go your gang!
pi_216414018
quote:
1s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:40 schreef Confetti het volgende:
De plannen zijn kansloos zolang je niet de aanval opent op de activistische rechterlijke macht. Ze wanen zich als Goden daar, en zijn tot aan de tanden toe bewapend met duizenden vage verdragsbepalingen.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:45 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
PVV zit niet alleen in de regering..

Als de PVV 76 zetels heeft, en er dan minder uitzet kan je het vergelijken.
Tot die tijd zijn ze helaas afhankelijk van de andere partijen.
Maar PVV'ers zijn geen fascisten hoor! :D
What Would Goku Do
pi_216414052
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:42 schreef AchJa het volgende:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren. Dat hele stel insubordinanten zou op staande voet ontslagen moeten worden.
En nog eentje :')
What Would Goku Do
pi_216414074
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:50 schreef viagraap het volgende:

[..]
En nog eentje :')
Probeer eens in te haken op het argument, dat activisme bij ambtenaren een probleem is mag inmiddels duidelijk zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216414109
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer eens in te haken op het argument, dat activisme bij ambtenaren een probleem is mag inmiddels duidelijk zijn.
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
What Would Goku Do
pi_216414125
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:56 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
Nee, activisme onder ambtenaren is het actief ondermijnen van de democratie. Maar klaarblijkelijk steun jij dit, wat de vraag opwekt of je niet simpelweg aan het projecteren bent met de aantijgingen over 'fascisme'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216414201
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, activisme onder ambtenaren is het actief ondermijnen van de democratie. Maar klaarblijkelijk steun jij dit, wat de vraag opwekt of je niet simpelweg aan het projecteren bent met de aantijgingen over 'fascisme'.
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/12/19/nieuwe-ambtseed-voor-rijksambtenaren-mens-en-maatschappij-centraal
What Would Goku Do
pi_216414223
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:04 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
[url= https://www.rijksoverheid(...)aatschappij-centraal[/url]
Probeer dit eens verder te onderbouwen, waar zit de link met facisme? En je mag die term ook wel even definiëren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216414242
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Probeer dit eens verder te onderbouwen, waar zit de link met facisme? En je mag die term ook wel even definiëren.
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.
What Would Goku Do
pi_216414395
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:09 schreef viagraap het volgende:

[..]
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.
Kortom, je kunt de term niet eens definiëren en gebruikt het slechts als een manier om te demoniseren.

Fascisme, een term voor een antidemocratisch en autoriteit politiek stelsel, waarbij één leider of één politieke partij alle macht bezit, heeft niets te maken met het uitspreken tegen activisme van ambtenaren wat de democratie an sich afbreekt.

Het is namelijk de taak van ambtenaren om uit te voeren wat de politiek beslist, die is verkozen door de burgers. Als de politiek A en B beslist, is het aan ambtenaren om dit netjes uit te voeren en niet om tegen te stribbelen omdat men persoonlijk liever C en D wilt en het eigenlijk helemaal niet eens is met A en B. Het vak van ambtenaar zijn vraagt dus neutraliteit en de kunde om je eigen politieke voorkeuren aan de kant te schuiven en beleid te implementeren waar jij het wellicht niet mee eens bent.

Het blijkt dat er te veel ambtenaren zijn die dit niet kunnen en dat moet hard worden aangepakt en dat heeft niets met fascisme te maken. Sterker nog, fascisme is ondemocratisch en mensen die activisme bij ambtenaren proberen aan te pakken willen de democratie beschermen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216414426
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kortom, je kunt de term niet eens definiëren en gebruikt het slechts als een manier om te demoniseren.

Fascisme, een term voor een antidemocratisch en autoriteit politiek stelsel, waarbij één leider of één politieke partij alle macht bezit, heeft niets te maken met het uitspreken tegen activisme van ambtenaren wat de democratie an sich afbreekt.

Het is namelijk de taak van ambtenaren om uit te voeren wat de politiek beslist, die is verkozen door de burgers. Als de politiek A en B beslist, is het aan ambtenaren om dit netjes uit te voeren en niet om tegen te stribbelen omdat men persoonlijk liever C en D wilt en het eigenlijk helemaal niet eens is met A en B. Het vak van ambtenaar zijn vraagt dus neutraliteit en de kunde om je eigen politieke voorkeuren aan de kant te schuiven en beleid te implementeren waar jij het wellicht niet mee eens bent.

Het blijkt dat er te veel ambtenaren zijn die dit niet kunnen en dat moet hard worden aangepakt en dat heeft niets met fascisme te maken. Sterker nog, fascisme is ondemocratisch en mensen die activisme bij ambtenaren proberen aan te pakken willen de democratie beschermen.
Deze lezing van de taak van ambtenaren noem ik fascistisch. Als een ambtenaar vindt dat maatregelen antidemocratisch en/of autoritair zijn en indruisen tegen zijn/haar ambtseed, mag ik hopen dat diegene ze niet zomaar wilt uitvoeren. Dat een democratie door slecht functioneren een fascistische partij in het kabinet brengt doet daar niets aan af.
What Would Goku Do
  vrijdag 24 januari 2025 @ 15:35:13 #85
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216414489
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:09 schreef viagraap het volgende:

[..]
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand. Dus rechters, journalisten, en ambtenaren die niet in de pas lopen worden juist vanwege hun gezaghebbende positie aangevallen.
Weinig verschil met een XR eigenlijk.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_216414495
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:35 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Weinig verschil met een XR eigenlijk.
Laat mij eens een voorbeeld zien daarvan.
What Would Goku Do
  vrijdag 24 januari 2025 @ 15:37:15 #87
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216414506
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:28 schreef viagraap het volgende:

[..]
Deze lezing van de taak van ambtenaren noem ik fascistisch. Als een ambtenaar vindt dat maatregelen antidemocratisch en/of autoritair zijn en indruisen tegen zijn/haar ambtseed, mag ik hopen dat diegene ze niet zomaar wilt uitvoeren. Dat een democratie door slecht functioneren een fascistische partij in het kabinet brengt doet daar niets aan af.
Dan neemt een principiële ambtenaar maar gewoon ontslag.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 15:38:39 #88
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216414518
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Laat mij eens een voorbeeld zien daarvan.
Waarom worden gewone burgers dan lastig gevallen?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_216414532
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2025 13:07 schreef Jeo_Boden het volgende:
Hoe tel je betrouwbaar het aantal illegalen?
Door ze in beeld te houden. En dat kan door voorzieningen te bieden waar registratie voor nodig is.
Als je alle voorzieningen afbouwt en sluit, zijn ze uit beeld.

quote:
Het liep toch uit de hand met illegalen die kantoorpanden kraakten in grote steden.
"Bed, bad en brood" voorzieningen sluiten is daar mede oorzaak van.
pi_216414546
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:37 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dan neemt een principiële ambtenaar maar gewoon ontslag.
Dat gebeurt al, maar ambtenaren die blijven zitten beschuldigen van werkweigering vanwege activisme blijft iets wat pas waarde heeft als je die ambtenaren ook ontslaat.
What Would Goku Do
pi_216414571
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:38 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Waarom worden gewone burgers dan lastig gevallen?
:') matige trollpoging dit. Wat XR doet is totaal niet te vergelijken met het zwartmaken van peilers van de rechtsstaat.
What Would Goku Do
  vrijdag 24 januari 2025 @ 15:49:22 #92
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216414602
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:45 schreef viagraap het volgende:

[..]
:') matige trollpoging dit. Wat XR doet is totaal niet te vergelijken met het zwartmaken van peilers van de rechtsstaat.
Het enige wat XR bereikt is haatzaaien. Zoveel mensen hebben een teringhekel gekregen aan die asocialen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_216414631
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:49 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Het enige wat XR bereikt is haatzaaien. Zoveel mensen hebben een teringhekel gekregen aan die asocialen.
Dat kun je vinden, maakt ze nog geen fascisten.
What Would Goku Do
  vrijdag 24 januari 2025 @ 16:05:38 #94
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_216414755
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:52 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat kun je vinden, maakt ze nog geen fascisten.
Het ging me hier om;
quote:
Fascisten, zoals Wilders, maken iedereen die het niet met ze eens is tot vijand
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 16:58:52 #95
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216415235
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 09:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is me toch een toppertje die Faber!
Ik wist niet dat het kabinet mensen uitzette, dacht dat dit ambtenaren waren. Regering maakt beleid, dat vervolgens uitgevoerd word door ambtenaren. Zou jij toch moeten weten.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 17:03:31 #96
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216415274
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 16:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik wist niet dat het kabinet mensen uitzette, dacht dat dit ambtenaren waren. Regering maakt beleid, dat vervolgens uitgevoerd word door ambtenaren. Zou jij toch moeten weten.
Ze is wel verantwoordelijk voor hoe dat apparaat functioneert.
pi_216415287
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 16:05 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Het ging me hier om;
[..]

XR komt ook op voor jou en mij. Dat jij dat niet gelooft moet jij weten. Fascisten zeggen niet eens dat ze opkomen voor journalisten, rechters, en ambtenaren als die het niet met ze eens zijn.
What Would Goku Do
  vrijdag 24 januari 2025 @ 17:05:13 #98
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216415296
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 19:42 schreef AchJa het volgende:
Niet zo gek als een fors deel van het ambtenarenapparaat de boel moedwillig loopt te frustreren en te traineren. Dat hele stel insubordinanten zou op staande voet ontslagen moeten worden.
Denk dat het eigen is aan (semi)overheid dat er altijd een wildgroei ontstaat aan voetjes onder het bureau die in Excel de handjes die het daadwerkelijk moeten doen wegbezuinigen. Ik kan me een tijd herinneren dat Nederland meer generaals had dan Rusland,
Zo had Nederland in 2003 ruim 100 generaals.
Generaal BD A.J. van Vuren had het destijds over een waterhoofd

[ Bericht 6% gewijzigd door Jan_Onderwater op 24-01-2025 17:19:57 ]
  vrijdag 24 januari 2025 @ 17:08:55 #99
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216415326
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 17:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ze is wel eindverantwoordelijk voor hoe dat apparaat functioneert.
FTFY
En jij weet ook dat je naar langere termijn moet kijken. In het artikel in je OP staat het een stuk beter dan wat jij er van maakt.
pi_216415508
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 16:05 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Het ging me hier om;
[..]

Dat is toch precies wat je net zelf doet?
  vrijdag 24 januari 2025 @ 18:15:51 #101
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216415883
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 17:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Denk dat het eigen is aan (semi)overheid dat er altijd een wildgroei ontstaat aan voetjes onder het bureau die in Excel de handjes die het daadwerkelijk moeten doen wegbezuinigen. Ik kan me een tijd herinneren dat Nederland meer generaals had dan Rusland,
Nederland heeft nog nooit meer generaals dan Rusland gehad, hoe kom je daar nou bij?

quote:
Zo had Nederland in 2003 ruim 100 generaals.
Generaal BD A.J. van Vuren had het destijds over een waterhoofd
Ach, van Vuren deed wel vaker bijzondere uitspraken...

Anyway, we hebben nog steeds een kleine 100 generaals.

Rusland heeft iets van 3.000 generaals dus ruim meer dan Nederland en de Britten hebben vwb de landmacht alleen al een dikke 200 generaals dus ook al ruim meer.

Verhoudingsgewijs hebben wij zo'n 1 generaal op zo'n 700 man, de Russen 1 op ongeveer 550 en de Britten 1 op ongeveer 500. Dus zo gek doen wij het helemaal niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 24-01-2025 18:22:08 ]
  vrijdag 24 januari 2025 @ 18:43:19 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216416095
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:50 schreef viagraap het volgende:
En nog eentje :')
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 14:56 schreef viagraap het volgende:
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 15:04 schreef viagraap het volgende:
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/12/19/nieuwe-ambtseed-voor-rijksambtenaren-mens-en-maatschappij-centraal
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...

Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.

Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken

"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"

En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:08:57 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216416322
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 18:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?
[..]
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...

Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.

Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken

"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"

En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:20:03 #104
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216416445
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:08 schreef BlaZ het volgende:
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.

Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken... :')
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:20:33 #105
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216416449
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 17:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
FTFY
En jij weet ook dat je naar langere termijn moet kijken. In het artikel in je OP staat het een stuk beter dan wat jij er van maakt.
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken. Zo kennen we er nog wel meer.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:22:53 #106
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216416478
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken.
Niet?
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:23:20 #107
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216416484
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.

Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken... :')
Die dienen dan ook direct ontslagen te worden. Juist dit soort extremiteiten niet aanpakken zorgt op termijn voor veel problematiek.
Het vervangen van ambtenaren zie je in veel landen en zorgt er vaak juist voor dat ongeschikte personen op hogere posities terechtkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:23:31 #108
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216416489
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.

Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken... :')
True
pi_216416529
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.

Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken... :')
dat doen ze om jou te tarten
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:28:31 #110
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216416534
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Niet?
Nou vooruit

Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
pi_216416663
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.

Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken... :')
Jammer dat je een verder goede post moet afsluiten met een walgelijke stemmingsmakende leugen.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:43:35 #112
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216416746
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou vooruit

Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:44:48 #113
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216416764
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:45:42 #114
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_216416779
De PVV is echt the gift that keeps on giving :D wat een bende kneuzen bij elkaar.
Dit, dus.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 19:48:28 #115
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216416838
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.
DIe je vervolgens verpest door het niet inhoudelijk en feitelijk te doen,
pi_216417230
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 19:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:12:23 #117
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216417267
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:21:54 #118
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417386
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.
Idem
pi_216417437
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:21 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.

Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:29:55 #120
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417497
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.

Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
pi_216417562
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:34:45 #122
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417573
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.
En dat doet het volgens jou niet in NL?
pi_216417597
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En dat doet het volgens jou niet in NL?
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:41:10 #124
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417649
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Waarom begin je er dan over?
pi_216417660
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom begin je er dan over?
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan. Even die inlegkruis van je ogen af halen.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:45:17 #126
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417701
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan.
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
pi_216417720
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_216417746
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2025 15:39 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.

Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.

En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:54:51 #129
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417859
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.
Ik zie jou erg veel suggereren en hinten, maar duiken als je daar op aangesproken wordt.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:57:01 #130
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216417897
Ik ben erg nieuwsgierig wat deze regering straks op haar naam kan schrijven, van dit hebben we bereikt.
Ik zie zeer teleurstellende loonstroken in Januari vooral.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 20:57:58 #131
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216417911
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 24 januari 2025 @ 21:05:21 #132
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216418001
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?
  vrijdag 24 januari 2025 @ 21:13:49 #133
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216421998
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.

Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.

Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
  zaterdag 25 januari 2025 @ 09:27:39 #135
21467 franske19
Hit the deck!
pi_216422328
Uitzetten is sowieso een illusie. Instroom beperken is belangrijker. Hoe gaat het daar mee?
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
  zaterdag 25 januari 2025 @ 10:08:16 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216422692
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 09:27 schreef franske19 het volgende:
Uitzetten is sowieso een illusie. Instroom beperken is belangrijker. Hoe gaat het daar mee?
Instroom verminderen bestaat deels uit mensen die je hier niet wilt terugsturen.
pi_216422750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 20:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Zoek eerst even uit hoe dat werkt ;)
pi_216422764
Arbeidsmigranten gaan ook weer weg. De meerderheid vd gelukzoekers of zogenaamde vluchtelingen however. Die worden een blijvende last voor de verzorgingsstaat. En ze zorgen voor veel meer onrust en onveiligheid in nederland.
pi_216422772
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 10:14 schreef Jeo_Boden het volgende:
Arbeidsmigranten gaan ook weer weg. De meerderheid vd gelukzoekers of zogenaamde vluchtelingen however. Die worden een blijvende last voor de verzorgingsstaat.
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.
pi_216422797
quote:
10s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.

PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
pi_216422940
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 10:17 schreef Jeo_Boden het volgende:

[..]
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.

PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
Het is in Nederland al eeuwen een illusie dat al die arbeidsmigranten of zelfs maar een meerderheid daadwerkelijk weer vertrekt.
En dat altijd anderen de schuld geven van het eigen falen vind ik vrij laf gedrag.
pi_216424257
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 08:53 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.

Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.

Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.
pi_216425083
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 12:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.

Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.

Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
pi_216427648
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 14:15 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.

Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.

Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
In de basis is de PVV toch gewoon een volkse populistische afsplitsing van de VVD? Dan zou samenwerken juist vrij simpel moeten zijn…
  zaterdag 25 januari 2025 @ 18:30:09 #145
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216427750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2025 21:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 25 januari 2025 @ 18:32:45 #146
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216427786
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 18:30 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?
  zaterdag 25 januari 2025 @ 18:37:41 #147
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216427858
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 18:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?
Wat heeft dat er mee te maken? Het gaat om twee uiterste denkbeelden. Alles simpelweg uitvoeren zonder vragen te stellen ten opzichte van een gebrek aan onderdanigheid. Het is aan de ambtenaren om kabinetsbeleid uit te voeren behalve als daarmee bijvoorbeeld mensenrechten overschreden worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216427886
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 14:15 schreef Redbullkid het volgende:

[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.

Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.
Dit, dus.
pi_216428736
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2025 18:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.
Dat is toch altijd bij dit soort lui, schijtziek word je ervan
pi_216448875
Als ambtenaren activistisch zijn omdat ze voor de rechtsstaat staan en de samenleving willen dienen, kun je beter uitzoeken waarom de regering daar kennelijk tegen is. Ambtenaren die blind achter welke leider dan ook lopen hebben we in WO2 ook genoeg van gezien.
What Would Goku Do
  zondag 2 februari 2025 @ 14:44:45 #151
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_216521949


[ Bericht 100% gewijzigd door Kamelenteen op 02-02-2025 14:45:34 (Verkeerde topic..) ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')