NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederland heeft nog nooit meer generaals dan Rusland gehad, hoe kom je daar nou bij?quote:Op vrijdag 24 januari 2025 17:05 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Denk dat het eigen is aan (semi)overheid dat er altijd een wildgroei ontstaat aan voetjes onder het bureau die in Excel de handjes die het daadwerkelijk moeten doen wegbezuinigen. Ik kan me een tijd herinneren dat Nederland meer generaals had dan Rusland,
Ach, van Vuren deed wel vaker bijzondere uitspraken...quote:Zo had Nederland in 2003 ruim 100 generaals.
Generaal BD A.J. van Vuren had het destijds over een waterhoofd
Anyway, we hebben nog steeds een kleine 100 generaals.
Rusland heeft iets van 3.000 generaals dus ruim meer dan Nederland en de Britten hebben vwb de landmacht alleen al een dikke 200 generaals dus ook al ruim meer.
Verhoudingsgewijs hebben wij zo'n 1 generaal op zo'n 700 man, de Russen 1 op ongeveer 550 en de Britten 1 op ongeveer 500. Dus zo gek doen wij het helemaal niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 24-01-2025 18:22:08 ]
quote:
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?quote:Op vrijdag 24 januari 2025 14:56 schreef viagraap het volgende:
Als je een fascist bent is dat een probleem ja.
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...quote:
Als ambtenaren aantoonbaar werk weigeren kun je ze gewoon ontslaan. Zolang dat niet gebeurt zie ik dit soort vergezochte aantijgingen als fascisme. Ambtenaren leggen een eed af aan het algemeen belang van de samenleving, op basis van gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en respect. Dat er nu een regering is die dat soort zaken met een korreltje zout neemt betekent niet dat de ambtenaren hier degenen zijn die de democratie ondermijnen.
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2024/12/19/nieuwe-ambtseed-voor-rijksambtenaren-mens-en-maatschappij-centraal
Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.
Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken
"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"
En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.quote:
[..]
[..]
Dus eigenlijk geef je gewoon toe dat het gebeurt?
[..]
Leuk en aardig, we weten allemaal hoe hard ze aan het huilen waren en van plan waren om het opgedragen beleid vooral niet uit te voeren toen de PVV de grootste werd en openlijk tegen het Israel beleid zijn, voor XR etc...
Rijksambtenaren op verschillende ministeries spreken hun afschuw uit over het werken onder PVV-bewindspersonen.
Koning: wie niet voor PVV-bewindslieden wil werken kan andere baan gaan zoeken
"Waarom zouden we zin hebben om voor ze te werken?"
En als ze zo in de wedstrijd staan weet ik zeker dat op hun eigen postzegeltje het beleid actief wordt getraineerd. Leer mij dat soort raamstaarders kennen, die gaan hun luizenbaantje echt niet vrijwillig opgeven omdat ze het niet met de regering eens zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.quote:
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken. Zo kennen we er nog wel meer.quote:
[..]
FTFY
En jij weet ook dat je naar langere termijn moet kijken. In het artikel in je OP staat het een stuk beter dan wat jij er van maakt.
Niet?quote:
[..]
Oh nu moeten we ineens naar de lange termijn kijken.
Die dienen dan ook direct ontslagen te worden. Juist dit soort extremiteiten niet aanpakken zorgt op termijn voor veel problematiek.quote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Het vervangen van ambtenaren zie je in veel landen en zorgt er vaak juist voor dat ongeschikte personen op hogere posities terechtkomen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Truequote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
dat doen ze om jou te tartenquote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
Nou vooruitquote:
Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
Jammer dat je een verder goede post moet afsluiten met een walgelijke stemmingsmakende leugen.quote:
[..]
Inderdaad, je hebt als ambtenaar je opgedragen taken gewoon uit te voeren zolang het binnen de wettelijke kaders is natuurlijk. Je kunt het persoonlijk niet met het beleid eens zijn dat mag maar dat geeft je geen permissie om de opgedragen taken niet uit te voeren. Ik als militair sta soms ook niet achter bepaalde opdrachten maar ik ben professioneel genoeg om ze naar eer en geweten uit te voeren en zo hoort dat nmm ook.
Daarbij kan ik me de hele "weigerambtenaar" ophef nog wel herinneren toen progressief Nederland volledig in de vlekken schoot dat een aantal trouwambtenaren weigerden om homohuwelijken af te sluiten. Toen was "weigeren" natuurlijk weer eens niet best en moest dat volk per direct maar ontslagen worden. Datzelfde progressieve clubje zit nu met Hamas vlaggen te staken...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2025 19:38:42 ]
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.quote:
[..]
Nou vooruit
Maar ook op lange termijn heeft deze minister nog niet echt uitzicht op verbetering.
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.quote:
[..]
Dat is correct, maar dat is geen reden zo hysterisch te worden.
wat een bende kneuzen bij elkaar.
DIe je vervolgens verpest door het niet inhoudelijk en feitelijk te doen,quote:
[..]
Wel op topics te openen om te vertellen dat dit geen goede minister is.
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.quote:
[..]
Dit is ook een groot gevaar op de langere termijn. Als ambtenaren niet simpelweg hun werk uitvoeren maar ook politiek geëngageerd zijn krijg je op termijn een systeem waar de winnaars van de verkiezingen simpelweg ook een groot deel van de ambtenaren moeten vervangen voor personen met eenzelfde politieke visie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2025 20:09:53 ]
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.quote:Op vrijdag 24 januari 2025 20:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?quote:
[..]
Ambtenaren zijn gelukkig geen robots. Dat moeten ze ook zeker niet worden. De uitvoerende macht hoeft niet geblinddoekt en gekneveld als een soort van slaaf alle opdrachten rucksichtslos uit te voeren. Zeker als ze zien dat het maatschappelijk ontwrichtend gaat werken of gewoonweg niet in lijn is met bepaalde grondrechten.
Idemquote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk de uitzondering op de regel, akkoord. Dit is ook in lijn met de casus Eichmann zoals beschreven door Arendt.
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.quote:
[..]
Wil je hiermee het Nederlandse asielbeleid handhaven op gelijke voet zetten als het Nazi regime? Mensen die hier volgens wet en rechter geen aanspraak kunnen maken om te blijven is voor jouw hetzelfde als ze op transport naar Polen te zetten?
Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2025 20:26:26 ]
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.quote:
[..]
Staat dat er ja? Nou, wel knap dat je dat erin leest.
Los daarvan geldt natuurlijk wel in zijn algemeenheid dat veel van de de PVV wensen zoals geformuleerd in eerdere partijprogramma's rechtstreeks tegen de grondwet indruisen en daarmee ook grondrechten.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.quote:
[..]
Ik stelde je een concrete vraag, omdat je er zo duidelijk naar hint, en nu op duikt.
Anders geformuleerd, als men uitgeprocedeerd is, vind je dan dat mensen moeten worden uitgezet?
En dat doet het volgens jou niet in NL?quote:
[..]
Ja, op een wijze die recht doet aan mensenrechten/grondrechten. Zo ingewikkeld is dat niet.
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.quote:
[..]
En dat doet het volgens jou niet in NL?
Waarom begin je er dan over?quote:
[..]
Dat heb ik nog niet kunnen ontdekken.
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan. Even die inlegkruis van je ogen af halen.quote:
[..]
Waarom begin je er dan over?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2025 20:43:12 ]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.quote:
[..]
Het ging over de positie/houding van ambtenaren t.o.v. politiek. Daar haakte ik op aan.
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.quote:
[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.quote:
[..]
Precies, meer stemmen op PVV en minder naar die andere partijen.
Zo lang PVV geen 76 zetels heeft zullen ze moeten regeren met andere partijen die de plannen kunnen tegenwerken.
En dan alsnog zal het een hele klus zijn om al die jaren dat Rutte regeerde goed te maken.
Verwachten dat dit in een jaartje is opgelost is gekkenwerk.
Ik zie jou erg veel suggereren en hinten, maar duiken als je daar op aangesproken wordt.quote:
[..]
Waarom moet ik hem daarop corrigeren? Weet niet waar je heen wilt gaan, maar je ziet een beetje veel spoken.
Ik ben erg nieuwsgierig wat deze regering straks op haar naam kan schrijven, van dit hebben we bereikt.
Ik zie zeer teleurstellende loonstroken in Januari vooral.
Ik zie zeer teleurstellende loonstroken in Januari vooral.
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.quote:
[..]
Als reactie op een post van Blaz, die in een antwoord naar jou er Eichman bij haalt waar je hem verder niet op corrigeerde.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?quote:
[..]
Daar doel ik op de filosofische theorie van de banaliteit van het kwaad van Arendt. Eichmann beweerde tijdens zijn proces immers dat hij enkel orders opvolgde en dus als goede ambtenaar niet vervolgd zou kunnen worden.
Nou vooruit, met de keffiyeh dan...quote:
Jammer dat je een verder goede post moet afsluiten met een walgelijke stemmingsmakende leugen.
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.quote:
[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.
Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
Instroom verminderen bestaat deels uit mensen die je hier niet wilt terugsturen.quote:
Uitzetten is sowieso een illusie. Instroom beperken is belangrijker. Hoe gaat het daar mee?
Zoek eerst even uit hoe dat werktquote:
[..]
En als ze 76 zetels hebben, voer je het excuus aan dat ze geen 150 hebben. Maar als je dan dit excuus gebruikt voor de PVV kan je dat excuus wel voor alle partijen gebruiken van de afgelopen 100 jaar.
Arbeidsmigranten gaan ook weer weg. De meerderheid vd gelukzoekers of zogenaamde vluchtelingen however. Die worden een blijvende last voor de verzorgingsstaat. En ze zorgen voor veel meer onrust en onveiligheid in nederland.
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.quote:
Arbeidsmigranten gaan ook weer weg. De meerderheid vd gelukzoekers of zogenaamde vluchtelingen however. Die worden een blijvende last voor de verzorgingsstaat.
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.quote:Op zaterdag 25 januari 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Twee claims en twee leugens of verdraaiingen van de realiteit. Toch knap.
PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
Het is in Nederland al eeuwen een illusie dat al die arbeidsmigranten of zelfs maar een meerderheid daadwerkelijk weer vertrekt.quote:
[..]
Verdraaien vd realiteit is links zelf zeer bedreven in. Steevast de arbeidsmigratie met gelukzoekers op een hoop gooien bijvoorbeeld. Of die zogenaamd 2001 verschillende geslachten.
PVV wordt flink tegengewerkt. En ze hebben eerst een jaar lang moeten onderhandelen met die kinderachtige coalitie-zeikerds. Hoeveel resultaat verwachten we van ze binnen amper 3 maanden tijd?
En dat altijd anderen de schuld geven van het eigen falen vind ik vrij laf gedrag.
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.quote:
[..]
Nee. Als ze 76 zetels hebben hebben ze de meerderheid in de kamer.
Dan hoeven ze niet samen te werken met andere partijen en kunnen ze de gewenste plannen invoeren.
Ze hadden er 37 dus net iets minder dan de helft die ze nodig hebben.
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.quote:
[..]
Waarom geven PVV aanhangers dan af op andere partijen als die ook nooit 76 zetels hebben gehad.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
In de basis is de PVV toch gewoon een volkse populistische afsplitsing van de VVD? Dan zou samenwerken juist vrij simpel moeten zijn…quote:
[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dit kost tijd en geld. En vooral omdat ze vrijwel verplicht zijn met de VVD samen te werken word dit lastig.
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.quote:
[..]
En Eichman vergelijkbaar met de ambtenaren in Nederland?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?quote:
[..]
Het is een voorbeeld van het tegenovergestelde, befehl ist befehl tegenover het in protest zijn tegen kabinetsbeleid.
Wat heeft dat er mee te maken? Het gaat om twee uiterste denkbeelden. Alles simpelweg uitvoeren zonder vragen te stellen ten opzichte van een gebrek aan onderdanigheid. Het is aan de ambtenaren om kabinetsbeleid uit te voeren behalve als daarmee bijvoorbeeld mensenrechten overschreden worden.quote:
[..]
Het kabinetsbeleid is volgens jou die van de Wannsee conferentie?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.quote:
[..]
Omdat de meeste mensen niet snappen hoe het werkt maar wel graag hun onderbuik laten spreken.
Hoe dan ook kan de PVV niet in een korte tijd de troep die o.a de VVD heeft gemaakt opruimen.
Dit, dus.
Dat is toch altijd bij dit soort lui, schijtziek word je ervanquote:
[..]
Op het moment dat je populistische hersenscheten onuitvoerbaar blijken, dan ligt het ineens aan de ander. Stel amateurs.
Als ambtenaren activistisch zijn omdat ze voor de rechtsstaat staan en de samenleving willen dienen, kun je beter uitzoeken waarom de regering daar kennelijk tegen is. Ambtenaren die blind achter welke leider dan ook lopen hebben we in WO2 ook genoeg van gezien.
What Would Goku Do
|
|
