Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.quote:Pensioenfonds ABP stapt uit Tesla, beloning Musk struikelblok
Het grootste Nederlandse pensioenfonds ABP belegt niet langer in Tesla, het autobedrijf van Elon Musk. Dat bevestigt het pensioenfonds na een publicatie in het FD.
ABP verkocht eind september alle 2,8 miljoen aandelen Tesla. De woordvoerder van ABP laat weten: "We kunnen niet overal in zitten en dat hoeft ook niet." Het pensioenfonds zegt dat men zich niet kon vinden in het beloningspakket van 56 miljard dollar (zo'n 50 miljard euro) voor topman Musk.
In de zomer van 2024 steggelde de Tesla-top en de aandeelhouders wekenlang over deze bonus. De Amerikaanse rechter oordeelde dat de aandeelhouders eerder niet goed geïnformeerd werden en dus moest er opnieuw over worden gestemd.
"Uiteindelijk stemde ABP tegen het voorstel, maar het beloningspakket kreeg steun van een meerderheid van de aandeelhouders", laat ABP weten. Ook de arbeidsomstandigheden bij Tesla zouden een rol spelen in de beslissing om te verkopen.
Politieke invloed
Het pensioenfonds zegt dat de aandelenverkoop niets te maken heeft met de rol van Elon Musk in de Amerikaanse politiek. Musk steunde de presidentscampagne van aankomend president Donald Trump financieel en komt in de nieuwe regering aan het hoofd van een nieuwe afdeling die draait om overheidsefficiëntie.
Ook zegt ABP geen spijt te hebben van de verkoop, ondanks het feit dat de koers van Tesla sinds eind september ruim de helft hoger staat. "We zijn een lange termijn-belegger", laat het pensioenfonds weten.
Met 540 miljard euro aan beleggingen is ABP één van de grootste pensioenfondsen ter wereld.
https://nos.nl/artikel/25(...)ng-musk-struikelblok
Wat fijn dat je achteraf kan zeggen dat het de verkeerde beslissing was om de aandelen te verkopen, hadden ze die glazen bol maar 3 maanden eerder gehadquote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Dan ben ik ook wel benieuwd hoe het aandeel tesla dan staat.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:42 schreef Ronzz het volgende:
Ohwee als ik dit tekort kom over 32/35 jaar.
Als ze in het belang van hun deelnemers moeten beleggen dan lijkt me niet in Musk beleggen een logische keuze. Tesla's waarde is in het verleden al vaker zeer veranderd op basis van tweets van Musk. Aangezien we op een punt staan waar hij zich actief gaat bemoeien met de Amerikaanse overheid kan dat weleens nadelige gevolgen hebben voor de waarde van de aandelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
Waarom zou je niet in wapens mogen beleggen?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
Lekker investeren in staatsobligaties Griekenland en Portugalquote:Op zaterdag 11 januari 2025 01:09 schreef cosmosis het volgende:
Dat pensioenfondsen gewoon in de S&P500 hadden belegd zoals bijna elke logische particuliere aandelen belegger welke in de afgelopen 5 jaar meer dan 100% verdubbeling van het kapitaal heeft gezien.....Jezus wat een kansloosheid van de pensioenfondsen... Nee je belegd niet in NVIDIA, INTEL, TESLA......Doe gewoon FTE Top 500 zekerheid en je stelt ons pensioen veilig....Ik kan niet wachten totdat je zelf 100% kan bepalen over wat er met je pensioen beleggingen gebeurd..
Een pensioenfonds zou geen aandelen moeten verkopen, tenzij het gebruikt moet worden om uit te keren.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:41 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Wat fijn dat je achteraf kan zeggen dat het de verkeerde beslissing was om de aandelen te verkopen, hadden ze die glazen bol maar 3 maanden eerder gehad
https://pensioenpro.nl/ab(...)-toegevoegde-waarde/quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een pensioenfonds zou geen aandelen moeten verkopen, tenzij het gebruikt moet worden om uit te keren.
Ik zou liever in een passief pensioenfonds zitten (waar alleen verkocht wordt om uit te keren) dan dit actief beheerde gepruts.
Aangezien jij weet dat het fonds 360 miljoen is misgelopen, weet jij dus ook waar het geld wel is geïnvesteerd en dat dat geen rendement heeft opgeleverd?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
De uitleg om niet te investeren in een bedrijf wat extreme bonussen aan individuen uitkeert is alles behalve links extremisme.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft.
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De uitleg om niet te investeren in een bedrijf wat extreme bonussen aan individuen uitkeert is alles behalve links extremisme.
Dat is lastig te verdedigen natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:34 schreef keko het volgende:
[..]
Aangezien jij weet dat het fonds 360 miljoen is misgelopen, weet jij dus ook waar het geld wel is geïnvesteerd en dat dat geen rendement heeft opgeleverd?
Dat staat toch los van het feit dat ABP een bepaalde keuze maakt?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.
Het is een rechter die het tegenhoudt nadat een aandeelhouder met een stuk of 10 aandelen een proces is gestart.
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist isquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:45 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist is
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:45 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist is
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.
En vaker dan eens op basis van morele overtuiging.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.
Ik zou niet weten waarom. Je kunt als pensioenfonds toch ook de zaken bijstellen. Waarom zou je zo rigide te werk moeten gaan dat beslissingen van bijna een decennium geleden nu nog zouden moeten gelden?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.
Het is al bijna 7 jaar bekend dat Musk deze beloning (n de vorm van aandelenopties) zou krijgen als hij die doelen zou halen.
Omdat als ze vele miljoenen inleggen van mijn geld ik ook mag verwachten dat ze fatsoenlijk onderzoek doen, het is nou niet zo dat die lui in duizenden zaken beleggen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom. Je kunt als pensioenfonds toch ook de zaken bijstellen. Waarom zou je zo rigide te werk moeten gaan dat beslissingen van bijna een decennium geleden nu nog zouden moeten gelden?
Of omdat men met risicoanalyses werkt en een bedrijf als Tesla met Musk niet geheel meer een senang gevoel aanjaagt. Dan ga je kijken naar alternatieven.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
En vaker dan eens op basis van morele overtuiging.
Maar waarom dan niet in 2018 toen over dat beloningspakket van maximaal 304 miljoen aandelenopties werd gestemd?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar waarom dan niet in 2018 toen over beloningspakket van 304 miljoen aandelenopties werd gestemd?
Het is toch scheef dat ze pas uitstappen op het moment dat er ophef over is?
Wisten ze toen, in 2018, als pensioenfonds, niet waar ze in investeerden?
Daar hadden we het niet over, daarnaast kan ik me niet voorstellen dat men daar uberrhaupt aan analyses doet, hadden ze hun geld gewoon in een S&P 500 gestoken dan hadden ze ongeveer 5 keer meer rendement gehad.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Of omdat men met risicoanalyses werkt en een bedrijf als Tesla met Musk niet geheel meer een senang gevoel aanjaagt. Dan ga je kijken naar alternatieven.
Ik hoor het al, ik geef mijn geld niet aan jouw om te beleggen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.
Ik zou me pas zorgen maken als het pensioenfonds geen nieuwe keuzes meer maakt waarvan ze denken dat het beter is omdat ze 5 jaar terug een "verkeerde" keuze hebben gemaakt.
En ik laat mijn Nederlandse toets niet door jouw nakijken.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik hoor het al, ik geef mijn geld niet aan jouw om te beleggen.
Ben je echt zo fucking dom om gewoon niet te lezen wat ik schrijf?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Zo'n pensioenfonds maakt ook gewoon keuzes.
Is goed. Groetjes.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef raptorix het volgende:
Ben je echt zo fucking dom om gewoon niet te lezen wat ik schrijf?
Ze hebben 87,6% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geïndexeerd worden.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.
Ik zou me pas zorgen maken als het pensioenfonds geen nieuwe keuzes meer maakt waarvan ze denken dat het beter is omdat ze 5 jaar terug een "verkeerde" keuze hebben gemaakt.
Ik schrijf spreektaal.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En ik laat mijn Nederlandse toets niet door jouw nakijken.
"Het kan ook tegenzitten"quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze hebben 86,5% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geïndexeerd worden.
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze hebben 86,5% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geïndexeerd worden.
Welke herinvestering zou 86,7% rendement opgeleverd hebben in 4 maanden?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.
Ik zeg niet dat ze hetzelfde rendement zouden halen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke herinvestering zou 86,7% rendement opgeleverd hebben in 4 maanden?
Nou Hans, maak ons gek met de groeicijfers van het ABP.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.
Nee, dat zou helemaal bijzonder zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze hetzelfde rendement zouden halen.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, dat zou helemaal bijzonder zijn.
Ik heb overigens m'n Tesla stock verkocht en MSTR gekocht, die is harder gestegen sinds september.quote:
Maar da's dus ook wat ik bedoel. ABP is er natuurlijk niet uitgestapt zonder te kijken naar alle andere facetten van zo'n exit.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik heb overigens m'n Tesla stock verkocht en MSTR gekocht, die is harder gestegen sinds september.
Maar dat is meer geluk dan wijsheid.
Als ABP dat ook heeft gedaan dan heb ik niets gezegd
quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:14 schreef Montagui het volgende:
Het bestuur van het ABP hoort in het gevang.
Zij zijn er voor de belangen van de deelnemers, niet voor politieke of ideologische belangen.
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Je bent niet het scherpste mes in de lade he?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]Iedereen die een keuze maakt die mij niet aanstaat in de gevangenis. Je kunt ook naar Noord-Korea verhuizen.
Laat me raden, Windmolensquote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.
Je voelt aan alles dat de publieke opinie over Musk wel degelijk heeft meegespeeld. Ook omdat het ABP inmiddels een aardig track record heeft opgebouwd met soortgelijke beleggingsbesluiten.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.
Ik denk geen van beide. Maar als jij je lekker voelt bij zo'n complottheorietje dan is dat toch prima. Lekker doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent niet het scherpste mes in de lade he?
Het ABP geeft aan dat ze er mede uitgestapt zijn vanwege de hoge beloning van Musk, terwijl dit gewoon publieke informatie is, kortom of men is daar ontzettend incompetent, of men voert een politieke agenda.
Als er tegenvallende resultaten zijn worden die volgens mij gewoon vertaald naar lagere pensioenuitkeringen voor de deelnemers.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:13 schreef Digi2 het volgende:
Men ziet het aspect over het hoofd dat het ABP dit risico kan nemen omdat het door de staat min of meer gegarandeerd wordt. De premie wordt meestal door de werkgever&werknemers opgebracht. Als er verliezen zijn of tegenvallende opbrengsten zal dat vanuit de staatskas worden gecompenseerd, niet door bedrijven die beperkt zijn voor wat betreft premieverhogingen.
Daar zit een pijngrens aan en als zoiets langer aanhoudt zal men de premie willen verhogen. Dat zal bij een overheid als werkgever anders verlopen dan bij reguliere werkgevers.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:53 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Als er tegenvallende resultaten zijn worden die volgens mij gewoon vertaald naar lagere pensioenuitkeringen voor de deelnemers.
Minder in kas = lagere dekkingsgraad = minder inflatiecorrectie.
Beter ten halve gekeerd enzoquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.
Het is al bijna 7 jaar bekend dat Musk deze beloning (n de vorm van aandelenopties) zou krijgen als hij die doelen zou halen.
Als je de laatste 10 jaar in Griekse langlopende obligaties zat heb je voor fixed income een enorme klapper gemaakt. Op 10 jaar is hun rente lager lager dan Frankrijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 08:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lekker investeren in staatsobligaties Griekenland en Portugal![]()
![]()
![]()
Nou ja aan een pensioen heb je straks niks met een eventuele derde wereldoorlog.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Prima toch? De enige manier om een biljoenair die zich zo extreem in staatsaangelegenheden en publieke opinie mengt te straffen is door zijn product niet aan te schaffen. IK heb last van Musk's politieke scheten, want het heeft Trump min of meer aan de overwinning geholpen en daar gaat de wereld de zure vruchten van plukken.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?
Nou ja, dan rijden ze toch een Chinees merk...
Naast een Tate groupie ook een Poetin fluffer?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 14:16 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nou ja aan een pensioen heb je straks niks met een eventuele derde wereldoorlog.
Geen idee wat die WOKE termen zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 14:29 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Naast een Tate groupie ook een Poetin fluffer?
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.
Even hoor, als militair viel ik t/m 2001 onder de "Algemene militaire pensioenwet" wat door defensie zelf werd bestierd daarna werden we allemaal verplicht doorgeschoven naar het ABP en er was helemaal niemand die hier iets tegen kon doen. Dus vertel maar even hoe ik "mijn recht" moet gaan gebruiken?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 19:03 schreef keko het volgende:
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).
Ik zit zelf bij Pensioenen waar ik gewoon een aandelenspaarpot heb, dus het is geen persoonlijk ding, maar inspraak is wat anders dan zelf bepalen wat er met je geld gebeurt, je doet net alsof het godverdomme een groot voorrecht is dat je door middel van inspraak mag vertellen wat er gebeuren moet met je centen. Zoals al gezegt, partijen als ABP moeten hun muil houden als je zo slecht geld laat renderen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 19:03 schreef keko het volgende:
[..]
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).
Ja met belastinggeld, dank je de lalalageld.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:20 schreef keko het volgende:
Ik vind het idd mooi dat je inspraak hebt. Daarnaast zit je als je bij het abp zit bij een van de beste pensioenuitvoerders, waarbij qua arbeidsvoorwaarden in je baan het in de meeste gevallen ook zo was of is dat de werkgever een heel groot deel van die premie betaald heeft. Genoeg werkgevers waar je zelf alles mag betalen/inleggen. Ja dan heb je zelf alle vrijheid. Maar voor mij pakt dit toch wel wat voordeliger uit.
Je bedoelt als de mensheid alles naar de kloten heeft geholpen? Don't worry.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:42 schreef Ronzz het volgende:
Ohwee als ik dit tekort kom over 32/35 jaar.
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Gaan ze nu in genderneutrale wc's investeren?
@de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.
De woke hype is alweer op zijn retour.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.
Lekker geilquote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
@:de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.
Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:29 schreef Digi2 het volgende:
Gezien de reputatie van het ABP is het dus nu een optimaal moment de aandelen te kopen
Hehhh, van jou?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.
Er zit natuurlijk nog wel wat in het verschiet qua AI / robots / accu's / FSD en Cybertaxi maar de autoverkopen vielen tegen, geen groei in 2024.
Dus er zit veel "belofte" in het aandeel dat nog waargemaakt moet worden.
Oh, ik geloof nog steeds wel in Tesla als bedrijf.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hehhh, van jou?
Je bent wel gedraaid tov 3 jaar terug.
Nederland loopt altijd achter.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 21:23 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De woke hype is alweer op zijn retour.
Je kunt nu beter in de defensie-industrie investeren.
Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.
Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.
quote:In de zomer van 2024 steggelde de Tesla-top en de aandeelhouders wekenlang over deze bonus. De Amerikaanse rechter oordeelde dat de aandeelhouders eerder niet goed geïnformeerd werden en dus moest er opnieuw over worden gestemd.
Ok, dat is andersquote:Op zondag 12 januari 2025 22:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.
Was de stemming anders gelopen was men er niet uitgestapt.
De afspraken waren juist heel duidelijk.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.
Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.
[..]
Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.quote:Op maandag 13 januari 2025 09:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.
Vanaf 2018 hadden ze het kunnen zien aankomen.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:39 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.
Die beloning is niets meer dan een stok om de hond mee te slaan natuurlijk. Net zoals die klacht over de werkomstandigheden bij Tesla. Als we zo gaan beginnen ken ik nog wel een paar bedrijven waar uitgebuitte werknemers met bosjes van het dak springen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.
Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.
Je moet er ook niet meer van proberen te maken dan het is.quote:Op maandag 13 januari 2025 20:39 schreef RotatoR het volgende:
We staan weer eens internationaal voor lul.
Is dat echt waar? Goed verhaal.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |