Pensioenfonds ABP stapt uit Tesla, beloning Musk struikelblok

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 10:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Gaan ze nu in genderneutrale wc's investeren?

Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 20:50 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.

@de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 20:55 schreef raptorix het volgende:

[..]
@:de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.

Lekker geil

Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.

Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.

Gezien de reputatie van het ABP is het dus nu een optimaal moment de aandelen te kopen

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 22:29 schreef Digi2 het volgende:
Gezien de reputatie van het ABP is het dus nu een optimaal moment de aandelen te kopen

Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.

Er zit natuurlijk nog wel wat in het verschiet qua AI / robots / accu's / FSD en Cybertaxi maar de autoverkopen vielen tegen, geen groei in 2024.

Dus er zit veel "belofte" in het aandeel dat nog waargemaakt moet worden.

Zoals al eerder gezegd, mogen ze alleen beleggen in bedrijven waarvan we achteraf zien dat ze veel koerswinst hadden.

De aandelen Tesla gaan om twee redenen steeds omhoog: er zijn veel mensen die geloven dat Tesla over 10 jaar meer waard is dan de hele economie van de VS en omdat ze denken dat Musk dat gaat bereiken doordat hij de macht krijgt om de regering voor te schrijven wat hij allemaal wil aan wetten en subsidie.

Maar dat kan net zo goed tegen hem werken: Trump wordt het beu dat Elon altijd in de schijnwerper staat, dumpt hem en draait hem een poot uit, waarna de echte beleggers er uitspringen en de rest in paniek raakt. Alles door het putje.

Als je belegt voor andere mensen is het belangrijkste, dat hun geld niet minder waard wordt. Alhoewel iedereen die daar hun geld instopte en niets begrijpt van kansberekening (bijna iedereen) heel kwaad wordt als hun kristallen bol niet perfect werkte.

Kortom, je doet het als beleggingsfonds altijd fout. Iedereen wil het zelf doen, want dan hadden ze het beter gedaan. Maar gelukkig zijn zulke, hele defensieve fondsen vaak verplicht, want anders waren al die beleggers hun geld heel snel kwijt.

Ja, op een paar gelukkige uitzonderingen na, waar dan iedereen kwaad over wordt omdat zij minder geluk hadden.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 22:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.

Er zit natuurlijk nog wel wat in het verschiet qua AI / robots / accu's / FSD en Cybertaxi maar de autoverkopen vielen tegen, geen groei in 2024.

Dus er zit veel "belofte" in het aandeel dat nog waargemaakt moet worden.

Hehhh, van jou?

Je bent wel gedraaid tov 3 jaar terug.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 22:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hehhh, van jou?

Je bent wel gedraaid tov 3 jaar terug.

Oh, ik geloof nog steeds wel in Tesla als bedrijf.
Maar Musk bemoeit zich wat teveel met andere dingen op het moment.

Ik zit daarvoor in de plaats in MSTR en dat gaat ook goed

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 21:23 schreef RotatoR het volgende:

[..]
De woke hype is alweer op zijn retour.

Je kunt nu beter in de defensie-industrie investeren.

Nederland loopt altijd achter.

Binnenkort nieuwe Model Y.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin

Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.

Was de stemming anders gelopen was men er niet uitgestapt.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.

Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.

De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.

quote:

In de zomer van 2024 steggelde de Tesla-top en de aandeelhouders wekenlang over deze bonus. De Amerikaanse rechter oordeelde dat de aandeelhouders eerder niet goed geïnformeerd werden en dus moest er opnieuw over worden gestemd.

quote:

Op zondag 12 januari 2025 22:05 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.

Was de stemming anders gelopen was men er niet uitgestapt.

Ok, dat is anders

quote:

Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.

De afspraken waren juist heel duidelijk.

Het is de rechter die doet alsof wij, de aandeelhouders het niet begrijpen maar dat is onzin.
Nu heb ik op dit moment geen aandelen Tesla meer maar op het moment dat ik ze wel had, was de regeling me bekend.

Maar goed, er is inmiddels een 2e keer over gestemd en ook toen stemden de aandeelhouders vóór en alsnog ligt de rechter dwars.

https://ir.tesla.com/press-release/tesla-announces-new-long-term-performance-award-elon-musk

Ongeveer 303 miljoen aandelenopties (ofwel, hij mag ze kopen tegen de prijs die op dat moment in 2018 geldig was voor het aandeel) en hij mag ze pas na 5 jaar verkopen. Daar is 1 uitzondering op, hij mag aandelen verkopen ter waarde van het bedrag dat hij kwijt is om ze aan te schaffen.

goed stukje over musk op FOK
Elon Musk: een oligarch in de VS

quote:

Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.
[..]

Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 09:56 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.

Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 18:39 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.

Vanaf 2018 hadden ze het kunnen zien aankomen.
Toen werd namelijk al bepaald dat Musk zo'n 303 miljoen aandelenopties (na stock split) in 12 tranches zou ontvangen als hij alle 28 gestelde doelen haalde.

Vrijwel iedere Tesla belegger wist dat, dat pensioenfonds ook heus wel, anders zijn wel echt dom bezig. Toen hij dat doel haalde, is dat dagenlang in het nieuws geweest. Toen de rechtszaak er over was is het dagenlang in het nieuws geweest. Toen de nieuwe stemronde was, is dat dagenlang in het nieuws geweest en bij de laatste uitspraak weer.

Ze stappen nu uit met dit als excuus maar als dat de reden is, dan hebben ze sinds 2018 oogkleppen op gehad.

En beleggers zijn echt niet benadeeld, want met het behalen van alle doelen is het aandeel met 983% gestegen op het moment dat hij dat doel haalde, vanaf het moment dat het doel werd gesteld.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.

Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.

Die beloning is niets meer dan een stok om de hond mee te slaan natuurlijk. Net zoals die klacht over de werkomstandigheden bij Tesla. Als we zo gaan beginnen ken ik nog wel een paar bedrijven waar uitgebuitte werknemers met bosjes van het dak springen.

Nou vind ik Musk persoonlijk ook een lul, maar houd dat lekker gescheiden van je zakelijke besluiten alsjeblieft. Het ABP moet gewoon een grote jongen zijn en geld gaan verdienen voor hun pensioendeelnemers.

quote:

Op maandag 13 januari 2025 20:39 schreef RotatoR het volgende:

We staan weer eens internationaal voor lul.

Je moet er ook niet meer van proberen te maken dan het is.

quote:

Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?

Is dat echt waar? Goed verhaal.

[ Bericht 1% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 15-01-2025 09:30:57 ]