Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.quote:Pensioenfonds ABP stapt uit Tesla, beloning Musk struikelblok
Het grootste Nederlandse pensioenfonds ABP belegt niet langer in Tesla, het autobedrijf van Elon Musk. Dat bevestigt het pensioenfonds na een publicatie in het FD.
ABP verkocht eind september alle 2,8 miljoen aandelen Tesla. De woordvoerder van ABP laat weten: "We kunnen niet overal in zitten en dat hoeft ook niet." Het pensioenfonds zegt dat men zich niet kon vinden in het beloningspakket van 56 miljard dollar (zo'n 50 miljard euro) voor topman Musk.
In de zomer van 2024 steggelde de Tesla-top en de aandeelhouders wekenlang over deze bonus. De Amerikaanse rechter oordeelde dat de aandeelhouders eerder niet goed geīnformeerd werden en dus moest er opnieuw over worden gestemd.
"Uiteindelijk stemde ABP tegen het voorstel, maar het beloningspakket kreeg steun van een meerderheid van de aandeelhouders", laat ABP weten. Ook de arbeidsomstandigheden bij Tesla zouden een rol spelen in de beslissing om te verkopen.
Politieke invloed
Het pensioenfonds zegt dat de aandelenverkoop niets te maken heeft met de rol van Elon Musk in de Amerikaanse politiek. Musk steunde de presidentscampagne van aankomend president Donald Trump financieel en komt in de nieuwe regering aan het hoofd van een nieuwe afdeling die draait om overheidsefficiëntie.
Ook zegt ABP geen spijt te hebben van de verkoop, ondanks het feit dat de koers van Tesla sinds eind september ruim de helft hoger staat. "We zijn een lange termijn-belegger", laat het pensioenfonds weten.
Met 540 miljard euro aan beleggingen is ABP één van de grootste pensioenfondsen ter wereld.
https://nos.nl/artikel/25(...)ng-musk-struikelblok
Wat fijn dat je achteraf kan zeggen dat het de verkeerde beslissing was om de aandelen te verkopen, hadden ze die glazen bol maar 3 maanden eerder gehadquote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Dan ben ik ook wel benieuwd hoe het aandeel tesla dan staat.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:42 schreef Ronzz het volgende:
Ohwee als ik dit tekort kom over 32/35 jaar.
Als ze in het belang van hun deelnemers moeten beleggen dan lijkt me niet in Musk beleggen een logische keuze. Tesla's waarde is in het verleden al vaker zeer veranderd op basis van tweets van Musk. Aangezien we op een punt staan waar hij zich actief gaat bemoeien met de Amerikaanse overheid kan dat weleens nadelige gevolgen hebben voor de waarde van de aandelen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
Waarom zou je niet in wapens mogen beleggen?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
Lekker investeren in staatsobligaties Griekenland en Portugalquote:Op zaterdag 11 januari 2025 01:09 schreef cosmosis het volgende:
Dat pensioenfondsen gewoon in de S&P500 hadden belegd zoals bijna elke logische particuliere aandelen belegger welke in de afgelopen 5 jaar meer dan 100% verdubbeling van het kapitaal heeft gezien.....Jezus wat een kansloosheid van de pensioenfondsen... Nee je belegd niet in NVIDIA, INTEL, TESLA......Doe gewoon FTE Top 500 zekerheid en je stelt ons pensioen veilig....Ik kan niet wachten totdat je zelf 100% kan bepalen over wat er met je pensioen beleggingen gebeurd..
Een pensioenfonds zou geen aandelen moeten verkopen, tenzij het gebruikt moet worden om uit te keren.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:41 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Wat fijn dat je achteraf kan zeggen dat het de verkeerde beslissing was om de aandelen te verkopen, hadden ze die glazen bol maar 3 maanden eerder gehad
https://pensioenpro.nl/ab(...)-toegevoegde-waarde/quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een pensioenfonds zou geen aandelen moeten verkopen, tenzij het gebruikt moet worden om uit te keren.
Ik zou liever in een passief pensioenfonds zitten (waar alleen verkocht wordt om uit te keren) dan dit actief beheerde gepruts.
Aangezien jij weet dat het fonds 360 miljoen is misgelopen, weet jij dus ook waar het geld wel is geīnvesteerd en dat dat geen rendement heeft opgeleverd?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
De uitleg om niet te investeren in een bedrijf wat extreme bonussen aan individuen uitkeert is alles behalve links extremisme.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft.
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De uitleg om niet te investeren in een bedrijf wat extreme bonussen aan individuen uitkeert is alles behalve links extremisme.
Dat is lastig te verdedigen natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:34 schreef keko het volgende:
[..]
Aangezien jij weet dat het fonds 360 miljoen is misgelopen, weet jij dus ook waar het geld wel is geīnvesteerd en dat dat geen rendement heeft opgeleverd?
Dat staat toch los van het feit dat ABP een bepaalde keuze maakt?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.
Het is een rechter die het tegenhoudt nadat een aandeelhouder met een stuk of 10 aandelen een proces is gestart.
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist isquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die bonus is bij stemming 2x (ook recentelijk) goedgekeurd door een meerderheid van de aandeelhouders, ofwel de mensen die in het bedrijf beleggen. De voorwaarden voor de bonus zijn ook gehaald, dus hebben alle aandeelhouders daar van meegeprofiteerd.
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:45 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist is
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:45 schreef Weird- het volgende:
[..]
Dat het legaal is wil nog niet zeggen dat heet moreel juist is
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.
En vaker dan eens op basis van morele overtuiging.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.
Ik zou niet weten waarom. Je kunt als pensioenfonds toch ook de zaken bijstellen. Waarom zou je zo rigide te werk moeten gaan dat beslissingen van bijna een decennium geleden nu nog zouden moeten gelden?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.
Het is al bijna 7 jaar bekend dat Musk deze beloning (n de vorm van aandelenopties) zou krijgen als hij die doelen zou halen.
Omdat als ze vele miljoenen inleggen van mijn geld ik ook mag verwachten dat ze fatsoenlijk onderzoek doen, het is nou niet zo dat die lui in duizenden zaken beleggen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom. Je kunt als pensioenfonds toch ook de zaken bijstellen. Waarom zou je zo rigide te werk moeten gaan dat beslissingen van bijna een decennium geleden nu nog zouden moeten gelden?
Of omdat men met risicoanalyses werkt en een bedrijf als Tesla met Musk niet geheel meer een senang gevoel aanjaagt. Dan ga je kijken naar alternatieven.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
En vaker dan eens op basis van morele overtuiging.
Maar waarom dan niet in 2018 toen over dat beloningspakket van maximaal 304 miljoen aandelenopties werd gestemd?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, jij vindt het charitatief. Dat is wat anders. Zij leggen uit waarom ze een keuze maken bij bepaalde bedrijven. Dat doen ze vaker dan eens.
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar waarom dan niet in 2018 toen over beloningspakket van 304 miljoen aandelenopties werd gestemd?
Het is toch scheef dat ze pas uitstappen op het moment dat er ophef over is?
Wisten ze toen, in 2018, als pensioenfonds, niet waar ze in investeerden?
Daar hadden we het niet over, daarnaast kan ik me niet voorstellen dat men daar uberrhaupt aan analyses doet, hadden ze hun geld gewoon in een S&P 500 gestoken dan hadden ze ongeveer 5 keer meer rendement gehad.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:58 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Of omdat men met risicoanalyses werkt en een bedrijf als Tesla met Musk niet geheel meer een senang gevoel aanjaagt. Dan ga je kijken naar alternatieven.
Ik hoor het al, ik geef mijn geld niet aan jouw om te beleggen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.
Ik zou me pas zorgen maken als het pensioenfonds geen nieuwe keuzes meer maakt waarvan ze denken dat het beter is omdat ze 5 jaar terug een "verkeerde" keuze hebben gemaakt.
En ik laat mijn Nederlandse toets niet door jouw nakijken.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik hoor het al, ik geef mijn geld niet aan jouw om te beleggen.
Ben je echt zo fucking dom om gewoon niet te lezen wat ik schrijf?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Zo'n pensioenfonds maakt ook gewoon keuzes.
Is goed. Groetjes.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef raptorix het volgende:
Ben je echt zo fucking dom om gewoon niet te lezen wat ik schrijf?
Ze hebben 87,6% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geīndexeerd worden.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:59 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat ik zeg: inzichten veranderen in een paar jaar. Nieuwe methodiek/tactiek. Weet jij veel.
Ik zou me pas zorgen maken als het pensioenfonds geen nieuwe keuzes meer maakt waarvan ze denken dat het beter is omdat ze 5 jaar terug een "verkeerde" keuze hebben gemaakt.
Ik schrijf spreektaal.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En ik laat mijn Nederlandse toets niet door jouw nakijken.
"Het kan ook tegenzitten"quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze hebben 86,5% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geīndexeerd worden.
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ze hebben 86,5% rendement laten liggen. Dat is schadelijk voor iedereen die een pensioen heeft bij ABP. Straks moet er weer geīndexeerd worden.
Welke herinvestering zou 86,7% rendement opgeleverd hebben in 4 maanden?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.
Ik zeg niet dat ze hetzelfde rendement zouden halen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welke herinvestering zou 86,7% rendement opgeleverd hebben in 4 maanden?
Nou Hans, maak ons gek met de groeicijfers van het ABP.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alleen kijkt naar het ene stukje Tesla klopt dat. Maar dan moet je ook de herinvesteringen meenemen en het bijbehorend rendement om te kijken wat er uiteindelijk onderaan de streep is gebeurd.
Nee, dat zou helemaal bijzonder zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:06 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze hetzelfde rendement zouden halen.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, dat zou helemaal bijzonder zijn.
Ik heb overigens m'n Tesla stock verkocht en MSTR gekocht, die is harder gestegen sinds september.quote:
Maar da's dus ook wat ik bedoel. ABP is er natuurlijk niet uitgestapt zonder te kijken naar alle andere facetten van zo'n exit.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik heb overigens m'n Tesla stock verkocht en MSTR gekocht, die is harder gestegen sinds september.
Maar dat is meer geluk dan wijsheid.
Als ABP dat ook heeft gedaan dan heb ik niets gezegd
quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:14 schreef Montagui het volgende:
Het bestuur van het ABP hoort in het gevang.
Zij zijn er voor de belangen van de deelnemers, niet voor politieke of ideologische belangen.
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Je bent niet het scherpste mes in de lade he?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:17 schreef Buitendam het volgende:
[..]Iedereen die een keuze maakt die mij niet aanstaat in de gevangenis. Je kunt ook naar Noord-Korea verhuizen.
Laat me raden, Windmolensquote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.
Je voelt aan alles dat de publieke opinie over Musk wel degelijk heeft meegespeeld. Ook omdat het ABP inmiddels een aardig track record heeft opgebouwd met soortgelijke beleggingsbesluiten.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je leest je eigen bericht schijnbaar wel erg slecht? Het ABP zegt dat het verder niks te maken heeft met de politieke beslissingen die Musk maakt maar dat ze aan lange termijn beleggingen doen.
Ik denk geen van beide. Maar als jij je lekker voelt bij zo'n complottheorietje dan is dat toch prima. Lekker doen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je bent niet het scherpste mes in de lade he?
Het ABP geeft aan dat ze er mede uitgestapt zijn vanwege de hoge beloning van Musk, terwijl dit gewoon publieke informatie is, kortom of men is daar ontzettend incompetent, of men voert een politieke agenda.
Als er tegenvallende resultaten zijn worden die volgens mij gewoon vertaald naar lagere pensioenuitkeringen voor de deelnemers.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:13 schreef Digi2 het volgende:
Men ziet het aspect over het hoofd dat het ABP dit risico kan nemen omdat het door de staat min of meer gegarandeerd wordt. De premie wordt meestal door de werkgever&werknemers opgebracht. Als er verliezen zijn of tegenvallende opbrengsten zal dat vanuit de staatskas worden gecompenseerd, niet door bedrijven die beperkt zijn voor wat betreft premieverhogingen.
Daar zit een pijngrens aan en als zoiets langer aanhoudt zal men de premie willen verhogen. Dat zal bij een overheid als werkgever anders verlopen dan bij reguliere werkgevers.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 11:53 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Als er tegenvallende resultaten zijn worden die volgens mij gewoon vertaald naar lagere pensioenuitkeringen voor de deelnemers.
Minder in kas = lagere dekkingsgraad = minder inflatiecorrectie.
Beter ten halve gekeerd enzoquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:50 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het echt een morele kwestie is, dan had ABP bij de eerste stemming in 2018 over deze beloning uit moeten stappen of niet in moeten stappen.
Het is al bijna 7 jaar bekend dat Musk deze beloning (n de vorm van aandelenopties) zou krijgen als hij die doelen zou halen.
Als je de laatste 10 jaar in Griekse langlopende obligaties zat heb je voor fixed income een enorme klapper gemaakt. Op 10 jaar is hun rente lager lager dan Frankrijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 08:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lekker investeren in staatsobligaties Griekenland en Portugal![]()
![]()
![]()
Nou ja aan een pensioen heb je straks niks met een eventuele derde wereldoorlog.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Prima toch? De enige manier om een biljoenair die zich zo extreem in staatsaangelegenheden en publieke opinie mengt te straffen is door zijn product niet aan te schaffen. IK heb last van Musk's politieke scheten, want het heeft Trump min of meer aan de overwinning geholpen en daar gaat de wereld de zure vruchten van plukken.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?
Nou ja, dan rijden ze toch een Chinees merk...
Naast een Tate groupie ook een Poetin fluffer?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 14:16 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nou ja aan een pensioen heb je straks niks met een eventuele derde wereldoorlog.
Geen idee wat die WOKE termen zijn.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 14:29 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Naast een Tate groupie ook een Poetin fluffer?
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel of iets moreel juist is, een pensioenfonds waar ik mijn geld verplicht moet stallen moet gewoon rendement maken, hun charitatieve activiteiten mogen ze lekker met hun eigen geld doen.
Even hoor, als militair viel ik t/m 2001 onder de "Algemene militaire pensioenwet" wat door defensie zelf werd bestierd daarna werden we allemaal verplicht doorgeschoven naar het ABP en er was helemaal niemand die hier iets tegen kon doen. Dus vertel maar even hoe ik "mijn recht" moet gaan gebruiken?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 19:03 schreef keko het volgende:
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).
Ik zit zelf bij Pensioenen waar ik gewoon een aandelenspaarpot heb, dus het is geen persoonlijk ding, maar inspraak is wat anders dan zelf bepalen wat er met je geld gebeurt, je doet net alsof het godverdomme een groot voorrecht is dat je door middel van inspraak mag vertellen wat er gebeuren moet met je centen. Zoals al gezegt, partijen als ABP moeten hun muil houden als je zo slecht geld laat renderen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 19:03 schreef keko het volgende:
[..]
Je kunt lid worden van het verantwoordingsorgaan of tenminste aan de verkiezingen deelnemen die daarvoor zijn. Ook kan het orgaan een beroep doen op werknemers over keuzes. Ik stem hier bijvoorbeeld wel op kijk niet alleen naar winstmaximalisatie. Ieder zijn voorkeur en die voorkeur kun je kenbaar maken bij de volgende verkiezingen. Die zijn dit jaar weer. Dus gebruik je recht (of klaag niet).
Ja met belastinggeld, dank je de lalalageld.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:20 schreef keko het volgende:
Ik vind het idd mooi dat je inspraak hebt. Daarnaast zit je als je bij het abp zit bij een van de beste pensioenuitvoerders, waarbij qua arbeidsvoorwaarden in je baan het in de meeste gevallen ook zo was of is dat de werkgever een heel groot deel van die premie betaald heeft. Genoeg werkgevers waar je zelf alles mag betalen/inleggen. Ja dan heb je zelf alle vrijheid. Maar voor mij pakt dit toch wel wat voordeliger uit.
Je bedoelt als de mensheid alles naar de kloten heeft geholpen? Don't worry.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:42 schreef Ronzz het volgende:
Ohwee als ik dit tekort kom over 32/35 jaar.
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 10:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Gaan ze nu in genderneutrale wc's investeren?
@de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.
De woke hype is alweer op zijn retour.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:50 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Nee, in regenboogvlaggen, strap-ons en lederhosen.
Lekker geilquote:Op zaterdag 11 januari 2025 20:55 schreef raptorix het volgende:
[..]
@:de_boswachter jij als domeinexpert kunt dit wellicht duiden.
Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:29 schreef Digi2 het volgende:
Gezien de reputatie van het ABP is het dus nu een optimaal moment de aandelen te kopen
Hehhh, van jou?quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla zit momenteel op een P/E van rond de 108 dus ik zou dat eerst even laten gaan.
Er zit natuurlijk nog wel wat in het verschiet qua AI / robots / accu's / FSD en Cybertaxi maar de autoverkopen vielen tegen, geen groei in 2024.
Dus er zit veel "belofte" in het aandeel dat nog waargemaakt moet worden.
Oh, ik geloof nog steeds wel in Tesla als bedrijf.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hehhh, van jou?
Je bent wel gedraaid tov 3 jaar terug.
Nederland loopt altijd achter.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 21:23 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De woke hype is alweer op zijn retour.
Je kunt nu beter in de defensie-industrie investeren.
Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:54 schreef LXIV het volgende:
Ik vind ook dat pensioenfondsen op de eerste plaats naar het belang van hun deelnemers moeten kijken en niet activisch moeten zijn. Niet beleggen in tabak of wapens snap ik nog. Maar niet in musk is echt onzin
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.
Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.
quote:In de zomer van 2024 steggelde de Tesla-top en de aandeelhouders wekenlang over deze bonus. De Amerikaanse rechter oordeelde dat de aandeelhouders eerder niet goed geīnformeerd werden en dus moest er opnieuw over worden gestemd.
Ok, dat is andersquote:Op zondag 12 januari 2025 22:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het gaat niet om niet in Musk. ABP stemde tegen een bepaalde uitgave van het bedrijf, maar verloor de stemming. Die uitgave waar men het niet mee eens is, dat is een v/d redenen geweest.
Was de stemming anders gelopen was men er niet uitgestapt.
De afspraken waren juist heel duidelijk.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.
Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.quote:Op zondag 12 januari 2025 22:08 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De afspraken omtrent de beloning waren onduidelijk.
[..]
Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.quote:Op maandag 13 januari 2025 09:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Neuh, maar als dat zo was dan moet je niet beleggen in een bedrijf met onduidelijke beloningsafspraken.
Vanaf 2018 hadden ze het kunnen zien aankomen.quote:Op maandag 13 januari 2025 18:39 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mja vraag is idd of ze het hadden kunnen voorzien/voorkomen.
Die beloning is niets meer dan een stok om de hond mee te slaan natuurlijk. Net zoals die klacht over de werkomstandigheden bij Tesla. Als we zo gaan beginnen ken ik nog wel een paar bedrijven waar uitgebuitte werknemers met bosjes van het dak springen.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 22:04 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze beleggen ongetwijfeld nog steeds in bedrijven die hun CEO 60 miljoen meegeven omdat hij moet saneren omdat de kosten zo oplopen en de winst lager wordt.
Iedereen moet overal maar wat van vinden, maar afspraak is gewoon afspraak. Dan hadden ze uit moeten stappen toen die beloning werd afgesproken, of niet in moeten stappen nadat die beloning was afgesproken. Hypocriete eikels.
Je moet er ook niet meer van proberen te maken dan het is.quote:Op maandag 13 januari 2025 20:39 schreef RotatoR het volgende:
We staan weer eens internationaal voor lul.
Is dat echt waar? Goed verhaal.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?
Dit is alleen een %-verandering in kapitaal, niet het rendement dat ze behalen.quote:Op zondag 2 augustus 2026 15:52 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
[ afbeelding ]
Nederlandse pensioenfondsen hebben als enige van de 38 OESO landen een negatief rendement behaald.
HEEL JUISTquote:Op zondag 2 augustus 2026 17:10 schreef nostra het volgende:
Daarom gewoon af van die idiotie van algemeen verbindende cao's en dus pensioenfondsen.
nee je moet groen beleggen , zeg flikker een eind opquote:Op zaterdag 11 januari 2025 21:23 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De woke hype is alweer op zijn retour.
Je kunt nu beter in de defensie-industrie investeren.
quote:¤ 100 miljard pensioenverlies ABP de schuld van Woke, groene beleggingen en Rosenmöller?
nou wat is daar mis mee ??quote:Op zaterdag 11 januari 2025 08:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lekker investeren in staatsobligaties Griekenland en Portugal![]()
![]()
![]()
.quote:Actuele Rendementen10-jaars
Staatslening: Circa 3,87% (volgens Investing.com).
Recente Ontwikkeling: De rente noteert de laatste weken stabiel rond de 3,81% tot 3,87%.
Vergelijking:
Dit ligt hoger dan de rentes op Noord-Europese staatsobligaties zoals de Duitse Bunds of Nederlandse staatsleningen, die door een lager risicoprofiel een lagere rente kennen.
Een hoge rente is niet per definitie gunstig he? Je snapt het concept van rente?quote:Op zondag 2 augustus 2026 19:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou wat is daar mis mee ??
https://nl.investing.com/rates-bonds/european-government-bonds
beter in UK bonds bedoel jij
[..]
.
Of nog beter in SP500 etf bedoel je
https://www.degiro.nl/pensioenrekening
dan kun je beter oligaties van de UK kopen, maar misschien is de SP500 etf beter als beleggingquote:Op zondag 2 augustus 2026 22:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een hoge rente is niet per definitie gunstig he? Je snapt het concept van rente?
Ik stelde een vraag, ik vroeg geen advies.quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kun je beter oligaties van de UK kopen, maar misschien is de SP500 etf beter als belegging
ok ik koop zelf regelmatig een vanguard ETF van de SP500quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik stelde een vraag, ik vroeg geen advies.
quote:AI-overzicht
Populaire Vanguard S&P 500 ETF's voor Europese beleggers zijn de Vanguard S&P 500 UCITS ETF Accumulating (VUAA) en de Vanguard S&P 500 UCITS ETF Distributing (VUSA).
Deze fondsen volgen de 500 grootste Amerikaanse bedrijven met een lage kostenratio (TER) van 0,07% per jaar.Kenmerken van Vanguard S&P 500 ETF'sIndex:
Volgt de S&P 500 Index met de 500 grootste bedrijven in de Verenigde Staten
lees je wel?quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok ik koop zelf regelmatig een vanguard ETF van de SP500
https://www.degiro.nl/lp/etf-beleggen
[..]
quote:
ik let niet op rentequote:Op zondag 2 augustus 2026 22:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een hoge rente is niet per definitie gunstig he? Je snapt het concept van rente?
Lees je wel? Ik stelde een vraag, ik vroeg niet om advies.quote:
quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Lees je wel? Ik stelde een vraag, ik vroeg niet om advies.
ja snap ik. maar ik weet niets van rente , dus ik kan je er niet mee helpenquote:Op zondag 2 augustus 2026 22:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een hoge rente is niet per definitie gunstig he? Je snapt het concept van rente?
Mijn punt is dat Rente niet zomaar iets is wat je krijgt,namelijk:quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
ja snap ik. maar ik weet niets van rente , dus ik kan je er niet mee helpen
renteaftrek wel
ok,maar ik doe er niets meequote:Op zondag 2 augustus 2026 23:38 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Rente niet zomaar iets is wat je krijgt,namelijk:
-Kans dat je je geld niet terug krijgt
-Je liquiditeit verminderd
-Inflatie
-Je het geld niet meeri n andere zaken kunt investeren
De quote die je aanvankelijk deed mbt Griekenland, ik doel erop dat altijd kans bestaat dat men default en dat je naar je geld kunt fluiten, nu zal dat met de Euro niet heel snel gebeuren, maar de kans dat men obligatiehouders laat mee betalen in een reddingsoperatie is natuurlijk niet onmogelijk, net zoals dat wel eens gebeurt met aandeelhouders in een bedrijf waarbij een reddingsoperatie moet plaatsvinden, misschien leek het wat kinderachtig om de vraag elke keer terug te stellen, maar mensen moet realiseren dat rendement niet gratis en of risicoloos is, ook een S&P500, ja je hebt een hele mooie grote spreiding, maar bij een echt grote crash zoals in de jaren 20 kan je daarmee alsnog nat gaan.
Ik ook niet, mijn geld staat gewoon op de bank, daarnaast heb ik al heel lang Bitcoin.quote:
hahahahaquote:Op zondag 2 augustus 2026 15:52 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
[ afbeelding ]
Nederlandse pensioenfondsen hebben als enige van de 38 OESO landen een negatief rendement behaald.
Nou dat is nu wel weer overquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:25 schreef Toine51 het volgende:
Las dat er nu ook al Tesla-schaamte is. Bedrijven die geen Tesla's meer rijden want Musk he?
quote:AI-overzicht
Tesla maakt in 2026 een sterke comeback in Europa met een verkoopstijging van 77 procent in de eerste vijf maanden tot bijna 90.000 auto's, na een periode van flinke dalingen door imago-problemen van topman Elon Musk en hevige schommelingen in de maandelijkse registraties.
Verkoopcijfers en Herstel
Forse plus:
In de eerste vijf maanden van 2026 steeg de verkoop in de EU naar bijna 90.000 voertuigen, een stijging van 77% vergeleken met dezelfde periode in 2025.
Model Y:
De Tesla Model Y herstelde zich sterk en stond in juni 2026 opnieuw op de eerste plaats van de Europese verkooptop.
Als je de FX hedged van UK gilts dan is de risk return het nauwelijks waard. En het is helemaal raar om equities als vervanging van staatsobligaties neer te zetten...quote:Op zondag 2 augustus 2026 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan kun je beter oligaties van de UK kopen, maar misschien is de SP500 etf beter als belegging
ja kloptquote:Op maandag 3 augustus 2026 10:33 schreef flyguy het volgende:
. En het is helemaal raar om equities als vervanging van staatsobligaties neer te zetten...
Mjah to be fair, dat is net zoals de buurman jouw uitlacht dat hij gister de toto heeft gewonnen en dat jij niets hebt ingezetquote:
nee, dat iedereen in de straat de toto heeft gewonnen, de een wat meer dan de ander. Alleen ik heb als enige, in de hele straat geld verloren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 03:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah to be fair, dat is net zoals de buurman jouw uitlacht dat hij gister de toto heeft gewonnen en dat jij niets hebt ingezet
Dat onderzoekt hoeft niet plaats te vinden, het is maar een heel klein groepje wat die miljarden beheert, het is wel heel naieef om te denken dat die niet gemanipuleerd worden, het is ook te idioot voor woorden dat je niet je eigen pensioen mag beheren, maar goed blijf komt vooral omdat de overheid in Nederland mensen maar blijft manipuleren, en zolang men liever de hele avond troep op tv kijkt in plaats van zich eens te verdiepen gaat dit nooit veranderen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 03:50 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
nee, dat iedereen in de straat de toto heeft gewonnen, de een wat meer dan de ander. Alleen ik heb als enige, in de hele straat geld verloren.
??????
Mijn advies? Onderzoeken hoe dit heeft kunnen plaatsvinden.
Kijk, als je 10 fondsen hebt, 6 lijden verlies, 4 boeken winst, dan is het normaal.
Als je in dit geval >10 fondsen hebt, en maar 1 fonds boekt verlies, dan onderzoeken is mijn advies. Ergens klopt iets niet zegt mijn gevoel, richting fraude moet men denken.
ik vind dat iedereen vrij moet zijn om te doen met zijn/haar pensioengeld. Aan ABP geven, prima. Zelf beleggen, ook prima. Op de bank zetten zonder enig vorm van risico tegenover 3% rente, ook prima.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 03:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat onderzoekt hoeft niet plaats te vinden, het is maar een heel klein groepje wat die miljarden beheert, het is wel heel naieef om te denken dat die niet gemanipuleerd worden, het is ook te idioot voor woorden dat je niet je eigen pensioen mag beheren, maar goed blijf komt vooral omdat de overheid in Nederland mensen maar blijft manipuleren, en zolang men liever de hele avond troep op tv kijkt in plaats van zich eens te verdiepen gaat dit nooit veranderen.
Het rare is, dat er niet een politieke partij die daar over praatquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 03:59 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
ik vind dat iedereen vrij moet zijn om te doen met zijn/haar pensioengeld. Aan ABP geven, prima. Zelf beleggen, ook prima. Op de bank zetten zonder enig vorm van risico tegenover 3% rente, ook prima.
Zolang je maar zelf de keus hebt over je eigen pensioengeld.
Zodra het gestort is, op datzelfde moment is het niet meer jouw spaargeld, maar eigendom van het spaargeld fondsquote:AI-overzicht De totale pensioenafdracht aan het ABP bij een modaal salaris bedraagt ¤ 7.804,80 per jaar (ongeveer ¤ 650,40 per maand).
en ga je met 70 jaar met pensioen dan krijg je, stel dat je met 77 dood bent , 7 jaar lang 15.000 euro per jaarquote:AI-overzicht
De totale pensioenafdracht aan het ABP bij een modaal salaris over 40 jaar bedraagt ¤ 312.192, en het opgebouwde vermogen groeit bij een rendement van 6% per jaar na 40 jaar uit tot ¤ 1.280.359.
Het jammere is enkel dat de gemiddelde werknemer de ballen verstand van pensioenen en beleggingen heeft.quote:Op zondag 2 augustus 2026 18:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
HEEL JUIST
iedereen moet zelf kunnen kiezen wat ie doet met de pensioenafdracht, je mag toch ook kiezen op welke bank je salaris gestort moet worden
sommigen willen het bij de giro storten of gewoon volledig bij het bruto en dan netto aflossen
weg met de verplichtte winkelnering en de vakbonden en pensioenfondsen die elkaars reet likken ,
Ik ben nooit van mijn leven lid van een vakbond geweest, en ze hebben niets te beslissen over mijn spaargeld
Geen mens in de politiek praat erover, die weten dit allemaal donders goed, de pensioenmaffia is machtiger dan wij denkenquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 06:16 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het jammere is enkel dat de gemiddelde werknemer de ballen verstand van pensioenen en beleggingen heeft.
Laat staan dat men zich hier uberhaupt over willen en kunnen drukmaken.
Alleen relevant als de toekomstige verdisconteerde verplichtingen niet gelijkwaardig mee gedaald zijn. Het is nogal logisch dat als de rentes stijgen het vermogen in kas van een pensioenfonds in de basis daalt...quote:
goed goedgepraat, daarnaast zit er nog meer dan zat geld in het NL pensioenfonds.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 10:55 schreef flyguy het volgende:
[..]
Alleen relevant als de toekomstige verdisconteerde verplichtingen niet gelijkwaardig mee gedaald zijn. Het is nogal logisch dat als de rentes stijgen het vermogen in kas van een pensioenfonds in de basis daalt...
welk pensioenfonds bedoel je?quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 18:58 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
goed goedgepraat, daarnaast zit er nog meer dan zat geld in het NL pensioenfonds.
Die bestaat toch niet, immers de AOW wordt volledig dmv omslag bekostigd, oftwel uit de staatskas gefinancierd. Er staan geen reserves tegenover.quote:
juist dat is beleggen, niet in of uitstappen met de waan van de dagquote:Op zaterdag 11 januari 2025 09:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een pensioenfonds zou geen aandelen moeten verkopen, tenzij het gebruikt moet worden om uit te keren.
Ik zou liever in een passief pensioenfonds zitten (waar alleen verkocht wordt om uit te keren) dan dit actief beheerde gepruts.
ja dat weten wij ,maar heel veel mensen halen pensioen en AOW door elkaar, je weet nooit wat ze bedoelenquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 19:12 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Die bestaat toch niet, immers de AOW wordt volledig dmv omslag, oftwel uit de staatskas gefinancierd. Er staan geen reserves tegenover.
Het totale vermogen van de Nederlandse pensioenfondsen ligt rond de 1.600 tot 1.900 miljard euro.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 19:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
welk pensioenfonds bedoel je?
of bedoel je de AOW pot
Bedenk daarbij wel dat pensioenfondsen een kapitaal/vermogen aan reserve moeten hebben die de DNB monitort of die wel voldoende zijn de pensioenen te bekostigen. Bij de AOW ontbreekt dat geheel en dat leidt nu al tot aanzienlijke begrotingsproblemen. Laat staan over 10 jaar. Daarbij komt dat de goed verdienende autochtone bevolking krimpt en de slechter verdienende immigranten die staatkas steeds minder gaan vullen. Dit heeft al een desastreus effect op de staatsfinancien en dat zal verergeren de komende jaren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 19:25 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Het totale vermogen van de Nederlandse pensioenfondsen ligt rond de 1.600 tot 1.900 miljard euro.
quote:AI Overview
Autochtone Nederlanders hebben gemiddeld een hoger uurloon en een hoger besteedbaar inkomen dan immigranten, hoewel het loonverschil deels kleiner wordt naarmate immigranten langer in Nederland zijn of bij gelijke opleiding.Belangrijkste inkomensverschillenHet gemiddelde uurloon van immigranten ligt in Nederland ongeveer 15 procent lager dan dat van mensen zonder migratieachtergrond.Voor immigranten afkomstig uit Afrika of het Midden-Oosten is de verdiende beloning en de achterstand in inkomen doorgaans groter (oplopend tot meer dan 20 tot 25 procent verschil) dan voor westerse migranten.Het gemiddelde gestandaardiseerde huishoudinkomen van personen zonder migratieachtergrond ligt structureel hoger (historisch rond de 30.200 euro of meer) dan bij groepen met een niet-westerse migratieachtergrond.Oorzaken van de kloofBaan- en sectorkeuze: Veel immigranten komen terecht in sectoren met lagere uurlonen of minder doorgroeimogelijkheden.Opleiding en ervaring: Diploma's uit het buitenland worden niet altijd direct erkend of even hoog gewaardeerd op de Nederlandse arbeidsmarkt.Generatie-effect: De tweede generatie (kinderen van immigranten) sluit wat betreft inkomen en arbeidspositie al dichter aan bij autochtone Nederlanders dan de eerste generatie.
en dat is het al 8 jaar ra r a raraquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 19:25 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
Het totale vermogen van de Nederlandse pensioenfondsen ligt rond de 1.600 tot 1.900 miljard euro.
quote:Belangrijkste oorzaken van de trend (2020-2026)
Richting begin 2022 naderde het totale Nederlandse pensioenvermogen de ¤ 2.000 miljard.
Gezien de demografische ontwikkeling zal een nederlandse versie van de 'Soli' binnen vermoedelijk 10 jaar worden ingevoerd. Dwz dat pensionados met een 'ruim' pensioen de AOW gaan betalen voor de minder bedeelden. De belasting en premiedruk is nu al zo hoog dat er geen meeropbrengsten te verwachten zijn door die nog verder te verhogen. Bedrijven en personen ontwijken en vluchten dan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 20:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en dat is het al 8 jaar ra r a rara
[..]
en het vermogen betrokken gaat worden in de AOW toekenning, dat zou kunnenquote:Op dinsdag 4 augustus 2026 20:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gezien de demografische ontwikkeling zal een nederlandse versie van de 'Soli' binnen vermoedelijk 10 jaar worden ingevoerd.
Dwz dat pensionados met een 'ruim' pensioen de AOW gaan betalen voor de minder bedeelden.
Yep, dat is nu ook al zo voor de zorg(CAK,WMO, eigen bijdrage).quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 20:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en het vermogen betrokken gaat worden in de AOW toekenning, dat zou kunnen
Nee, zo werken pensioenfondsen in Nederland en daarbuiten... Enkel naar de activa kant kijken en zeggen dat er genoeg is, is ronduit idioot.quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 18:58 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
[..]
goed goedgepraat, daarnaast zit er nog meer dan zat geld in het NL pensioenfonds.
Ja het (extreem) linkse activisme is een plaag voor ons land. Helaas zit het ondertussen overal.quote:Op zaterdag 11 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Even los van het feit dat ik Musk een vervelende autist vind, is het wel opmerkelijk dat een pensioenfonds links activisme bedrijft. Voor de ABP-deelnemers is het ook nog eens een nadelige beslissing. Door de verkoop in september is men zo'n 360 miljoen dollar misgelopen in 3 maanden tijd. Kennelijk zit Paul Rosenmöller daar in het bestuur dus dat verklaart meteen deze activistische waanzin.
Zonder bedrijfspensioen heeft ie alleen AOW pensioen, nou ja 70% van het minimumloon , ga je niet dood aan,quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 22:28 schreef SwebbeSensje het volgende:
Je kunt helaas niet zonder een verplichte pensioen afdracht.
De gemiddelde jan lul, verbrast alles en heeft niks voor zijn oude dag opzij gelegd.
Dan wordt het weer een probleem voor de samenleving ivm armoede en aanspraak op voorzieningen etc.
Weleens gezien hoeveel mensen komen opdagen bij deelnemersvergaderingen en/of inspraak/medezeggings bijeenkomsten van pensioenfondsen ?quote:Op dinsdag 4 augustus 2026 06:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Geen mens in de politiek praat erover, die weten dit allemaal donders goed, de pensioenmaffia is machtiger dan wij denken
De vakbonden ontlenen hun rijke bestaan hieraan, niet aan die paar tientjes lidmaatschapsgeld van die paar mensen,
ja in de zelfstandigen wet vervalt de afdracht plicht , dan is er ook geen CAO , maar dat is pas 2028quote:Op woensdag 5 augustus 2026 05:23 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Weleens gezien hoeveel mensen komen opdagen bij deelnemersvergaderingen en/of inspraak/medezeggings bijeenkomsten van pensioenfondsen ?
Men laat het aan de professionals over...
ben jij een professional??quote:Op woensdag 5 augustus 2026 05:23 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Weleens gezien hoeveel mensen komen opdagen bij deelnemersvergaderingen en/of inspraak/medezeggings bijeenkomsten van pensioenfondsen ?
Men laat het aan de professionals over...
quote:Vraag
wat is het eindsaldo van pensioensparen bij inleg totaalafdracht minus AOW franchise van 28% per jaar over modaal loon na 40 jaar met 5% rendement per jaar
een pensioenfonds keert een schijntje uit , geeft geen of nauwelijks een inflatiecorrectie en pikt het in bij je overlijdenquote:AI-overzicht
Het geschatte eindsaldo van je pensioensparen na 40 jaar bedraagt ¤ 1.023.830,27.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |