Straatcommando. | donderdag 2 januari 2025 @ 22:07 |

Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER  Slava Ukraini!
|
The-BFG | donderdag 2 januari 2025 @ 22:14 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 18:52 schreef ExTec het volgende: Er is volgens mij een subtopic op dit forum waar je de klassenstrijd uit 1884 dunnetjes over kan gaan doen. Gaat dit topic niet over. ?
[ Bericht 6% gewijzigd door The-BFG op 02-01-2025 22:22:28 ] |
Isdatzo | donderdag 2 januari 2025 @ 22:44 |
quote: Wat een ontzettend simplistische dooddoener.
Benieuwd of je er ook zo over denkt wanneer je buurman met knokploeg en al over de schutting klimt en je tuinhuisje bezet. Na een jaar pakt 'ie ook de rest van je perceel, slaat al je tanden uit je smoel, schiet je moeder dood, en neemt intrek in je woning. Gewoon omdat 'ie het wil hebben en denkt ermee weg te komen.
Maar hey: waar er twee vechten hebben er twee schuld hoor... . Of zo . |
Isdatzo | donderdag 2 januari 2025 @ 22:46 |
Laat anders even weten waar je woont en zorg dat er een krat pils koud staat ok? |
luxerobots | donderdag 2 januari 2025 @ 22:48 |
quote: Onhandig dat de NOS suggesties doet van twee jaar geleden. Maar goed, ik had beter moeten opletten. |
yessie234 | donderdag 2 januari 2025 @ 22:56 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 22:44 schreef Isdatzo het volgende:[..] Wat een ontzettend simplistische dooddoener. Benieuwd of je er ook zo over denkt wanneer je buurman met knokploeg en al over de schutting klimt en je tuinhuisje bezet. Na een jaar pakt 'ie ook de rest van je perceel, slaat al je tanden uit je smoel, schiet je moeder dood, en neemt intrek in je woning. Gewoon omdat 'ie het wil hebben en denkt ermee weg te komen. Maar hey: waar er twee vechten hebben er twee schuld hoor... . Of zo  . O ja. Het is zo belangrijk om banen en huizen te bezitten, vraag dat maar aan de Amsterdammers en hun gedachten over het Gemeentebestuur. |
oheng | donderdag 2 januari 2025 @ 23:03 |
Fighterbomber over de nieuwe ontwikkelingen in de Zwarte Zee, geruchten zijn dat er k een heli is neergehaald door friendly fire:
SPOILER The end of 2024 was marred by the loss of our best crews. They fought and died in battle.
We haven't lost so many of our best guys at once since '22.
...
In light of the enemy's emergence of BEKs that have learned to successfully use missiles with the Air-to-Air homing system, the situation on the "Black Sea" has changed dramatically, not in our favor. It changed in one day. Now we can essentially destroy BEKs only during the day, in good weather, using jet aircraft, attack aircraft and fighters. And not just good, but I would say in very good weather with a high lower edge of cloud cover. Perhaps we will try to use Ka-52s with life eggs, but both the first and second options will be used until the first losses. At the moment, the surface fleet is not able to protect itself from BEKs on the open sea. Or rather, it is not able to effectively defend itself. With varying success, it can protect itself in bays and at bases. Accordingly, with the knocking out (possibly temporary) of the helicopter component, we (and essentially no one) cannot ensure the safety of civilian shipping at sea.
If anyone has forgotten, I will remind you. The BEK is essentially a jet ski that can fly at speeds of up to a hundred km/h, on which any types of weapons and electronic warfare that it can carry can be installed. We already have BEKs in the air defense version with missiles and automatic machine gun turrets. We can expect the appearance of BEKs carrying drones, electronic warfare systems and MLRS missiles.
Due to its speed and maneuverability, it is almost impossible to hit a BEK with a drone, as well as with emergency drops. The same with ATGMs. And where to launch them from? It doesn’t work from a helicopter, it gets blown away by the air flow from the propeller. Plus, helicopters are now being shot down. From the shore, it won’t fly far. From a ship? Well, maybe only from a ship that is on the shore. And given the inevitable appearance of BEKs that will be in the electronic warfare version, if by some miracle the BEK drones, or just drones, can show some effectiveness, then the evening will cease to be languid. Today, we can state that the mosquito fleet strategy has completely defeated the strategy of a large fleet in the Black Sea. It's just that the role of strike and support weapons is played not by small ships and boats, but by BEKs. This won't fly in the ocean yet, but it's a matter of a couple of years. It's obvious that the same thing will happen there. And underwater drones will be added as soon as the issue of their remote control under water is resolved. The most interesting thing is that this tactic was assumed in Laos and some military even tried to push through and develop it long before the SVO. Many years before. But it was not possible to defeat the gas generators either then or now.
Perhaps the problem with BEKs will be temporarily solved when they learn to jam the control frequencies of BEKs, maybe the frequencies of Starlink or other communication satellites. But in three years of the SVO, neither side has been able to do this effectively. And fiber optic control is also rapidly developing. How other types of communication are urgently tested. One can talk about attack drones with anti-back-up weapons, but today no one has them. Only in theory. So the battle at sea has moved to a new level. And we, with the exclusion of our helicopters from this equation, "suddenly" moved into the position of catching up. Bonus: Youtube mongool Ivan stipt een aantal interessante onderwerpen aan in 1 video, zodat ik niet allemaal linkjes hoef op te zoeken. Bekijk deze YouTube-video |
yessie234 | donderdag 2 januari 2025 @ 23:17 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 23:03 schreef oheng het volgende:Fighterbomber over de nieuwe ontwikkelingen in de Zwarte Zee, geruchten zijn dat er k een heli is neergehaald door friendly fire: SPOILER The end of 2024 was marred by the loss of our best crews. They fought and died in battle.
We haven't lost so many of our best guys at once since '22.
...
In light of the enemy's emergence of BEKs that have learned to successfully use missiles with the Air-to-Air homing system, the situation on the "Black Sea" has changed dramatically, not in our favor. It changed in one day. Now we can essentially destroy BEKs only during the day, in good weather, using jet aircraft, attack aircraft and fighters. And not just good, but I would say in very good weather with a high lower edge of cloud cover. Perhaps we will try to use Ka-52s with life eggs, but both the first and second options will be used until the first losses. At the moment, the surface fleet is not able to protect itself from BEKs on the open sea. Or rather, it is not able to effectively defend itself. With varying success, it can protect itself in bays and at bases. Accordingly, with the knocking out (possibly temporary) of the helicopter component, we (and essentially no one) cannot ensure the safety of civilian shipping at sea.
If anyone has forgotten, I will remind you. The BEK is essentially a jet ski that can fly at speeds of up to a hundred km/h, on which any types of weapons and electronic warfare that it can carry can be installed. We already have BEKs in the air defense version with missiles and automatic machine gun turrets. We can expect the appearance of BEKs carrying drones, electronic warfare systems and MLRS missiles.
Due to its speed and maneuverability, it is almost impossible to hit a BEK with a drone, as well as with emergency drops. The same with ATGMs. And where to launch them from? It doesn’t work from a helicopter, it gets blown away by the air flow from the propeller. Plus, helicopters are now being shot down. From the shore, it won’t fly far. From a ship? Well, maybe only from a ship that is on the shore. And given the inevitable appearance of BEKs that will be in the electronic warfare version, if by some miracle the BEK drones, or just drones, can show some effectiveness, then the evening will cease to be languid. Today, we can state that the mosquito fleet strategy has completely defeated the strategy of a large fleet in the Black Sea. It's just that the role of strike and support weapons is played not by small ships and boats, but by BEKs. This won't fly in the ocean yet, but it's a matter of a couple of years. It's obvious that the same thing will happen there. And underwater drones will be added as soon as the issue of their remote control under water is resolved. The most interesting thing is that this tactic was assumed in Laos and some military even tried to push through and develop it long before the SVO. Many years before. But it was not possible to defeat the gas generators either then or now.
Perhaps the problem with BEKs will be temporarily solved when they learn to jam the control frequencies of BEKs, maybe the frequencies of Starlink or other communication satellites. But in three years of the SVO, neither side has been able to do this effectively. And fiber optic control is also rapidly developing. How other types of communication are urgently tested. One can talk about attack drones with anti-back-up weapons, but today no one has them. Only in theory. So the battle at sea has moved to a new level. And we, with the exclusion of our helicopters from this equation, "suddenly" moved into the position of catching up.
Bonus: Youtube mongool Ivan stipt een aantal interessante onderwerpen aan in 1 video, zodat ik niet allemaal linkjes hoef op te zoeken. Tijd dat dat Elon Musk adept gedemontised wordt. Wat een varkenskop. |
HSG | vrijdag 3 januari 2025 @ 00:18 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 23:03 schreef oheng het volgende:Fighterbomber over de nieuwe ontwikkelingen in de Zwarte Zee, geruchten zijn dat er k een heli is neergehaald door friendly fire: SPOILER The end of 2024 was marred by the loss of our best crews. They fought and died in battle.
We haven't lost so many of our best guys at once since '22.
...
In light of the enemy's emergence of BEKs that have learned to successfully use missiles with the Air-to-Air homing system, the situation on the "Black Sea" has changed dramatically, not in our favor. It changed in one day. Now we can essentially destroy BEKs only during the day, in good weather, using jet aircraft, attack aircraft and fighters. And not just good, but I would say in very good weather with a high lower edge of cloud cover. Perhaps we will try to use Ka-52s with life eggs, but both the first and second options will be used until the first losses. At the moment, the surface fleet is not able to protect itself from BEKs on the open sea. Or rather, it is not able to effectively defend itself. With varying success, it can protect itself in bays and at bases. Accordingly, with the knocking out (possibly temporary) of the helicopter component, we (and essentially no one) cannot ensure the safety of civilian shipping at sea.
If anyone has forgotten, I will remind you. The BEK is essentially a jet ski that can fly at speeds of up to a hundred km/h, on which any types of weapons and electronic warfare that it can carry can be installed. We already have BEKs in the air defense version with missiles and automatic machine gun turrets. We can expect the appearance of BEKs carrying drones, electronic warfare systems and MLRS missiles.
Due to its speed and maneuverability, it is almost impossible to hit a BEK with a drone, as well as with emergency drops. The same with ATGMs. And where to launch them from? It doesn’t work from a helicopter, it gets blown away by the air flow from the propeller. Plus, helicopters are now being shot down. From the shore, it won’t fly far. From a ship? Well, maybe only from a ship that is on the shore. And given the inevitable appearance of BEKs that will be in the electronic warfare version, if by some miracle the BEK drones, or just drones, can show some effectiveness, then the evening will cease to be languid. Today, we can state that the mosquito fleet strategy has completely defeated the strategy of a large fleet in the Black Sea. It's just that the role of strike and support weapons is played not by small ships and boats, but by BEKs. This won't fly in the ocean yet, but it's a matter of a couple of years. It's obvious that the same thing will happen there. And underwater drones will be added as soon as the issue of their remote control under water is resolved. The most interesting thing is that this tactic was assumed in Laos and some military even tried to push through and develop it long before the SVO. Many years before. But it was not possible to defeat the gas generators either then or now.
Perhaps the problem with BEKs will be temporarily solved when they learn to jam the control frequencies of BEKs, maybe the frequencies of Starlink or other communication satellites. But in three years of the SVO, neither side has been able to do this effectively. And fiber optic control is also rapidly developing. How other types of communication are urgently tested. One can talk about attack drones with anti-back-up weapons, but today no one has them. Only in theory. So the battle at sea has moved to a new level. And we, with the exclusion of our helicopters from this equation, "suddenly" moved into the position of catching up.
Bonus: Youtube mongool Ivan stipt een aantal interessante onderwerpen aan in 1 video, zodat ik niet allemaal linkjes hoef op te zoeken. Bekijk deze YouTube-video Graag in het Nederlands. |
oheng | vrijdag 3 januari 2025 @ 00:36 |
quote: Open het linkje doorverwijssnelkoppeling genaamd fighterbomber vechterbombardeerder, en verander in de URL internetpagina adres het volgende: tl=en -> tl=nl. |
Ulx | vrijdag 3 januari 2025 @ 00:36 |
quote:
|
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 00:57 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 00:36 schreef oheng het volgende:[..] Open het linkje doorverwijssnelkoppeling genaamd fighterbomber vechterbombardeerder, en verander in de URL internetpagina adres het volgende: tl=en -> tl=nl. Ik meen dat met 'bomber' een bommenwerper word bedoeld.
Hier een plaatje van een F111 fighterbomber
 |
oheng | vrijdag 3 januari 2025 @ 01:31 |
quote: BOMBARDEERDER, m. (-s), die eene vesting beschiet.
Het is oud-Nederfrankisch, uit den verlaate middeleeuwen. |
oheng | vrijdag 3 januari 2025 @ 01:36 |
Hierboven waren klachten dat HIMARS niet meer gebruikt werden, n dat er geen speciale doelen meer werden geraakt.
Daarom dus voor de uitzondering een NEBO-M die geraakt wordt door ATACMS. Kan ook afgeschoten zijn door een M270.
|
Parafernalia | vrijdag 3 januari 2025 @ 01:49 |
Toch vind ik het wel een beetje zielig dat phpmystyle alleen duimpjes krijgt van linkseboomknuffelaar. Zit ie hier een beetje z'n best te doen.  |
yessie234 | vrijdag 3 januari 2025 @ 01:56 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 01:49 schreef Parafernalia het volgende:Toch vind ik het wel een beetje zielig dat phpmystyle alleen duimpjes krijgt van linkseboomknuffelaar. Zit ie hier een beetje z'n best te doen.  Voor complimentjes moet je ergens anders zijn dit is vrijheid van meningsvorming. |
GoldenAge | vrijdag 3 januari 2025 @ 08:05 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 01:49 schreef Parafernalia het volgende:Toch vind ik het wel een beetje zielig dat phpmystyle alleen duimpjes krijgt van linkseboomknuffelaar. Zit ie hier een beetje z'n best te doen.  dat zijn de goeie f*ck oekrane |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 08:56 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 01:49 schreef Parafernalia het volgende:Toch vind ik het wel een beetje zielig dat phpmystyle alleen duimpjes krijgt van linkseboomknuffelaar. Zit ie hier een beetje z'n best te doen.  Terwijl die jongens met z’n tween toch mooi de hoefijzertheorie bewijzen. |
HSG | vrijdag 3 januari 2025 @ 09:01 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 00:36 schreef oheng het volgende:[..] Open het linkje doorverwijssnelkoppeling genaamd fighterbomber vechterbombardeerder, en verander in de URL internetpagina adres het volgende: tl=en -> tl=nl. Doe het zelf of is dat ineens te moeilijk voor je? |
michaelmoore | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:13 |
Bekijk deze YouTube-video |
over_hedge | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:30 |

 |
Hyperdude | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:43 |
quote: H, een domme boer. |
Idisrom | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:45 |
quote: Je kunt inderdaad beter steun geven aan Syri momenteel, zodat de bevolking daar een positieve boost kan meekrijgen, zoals hier destijds met de Marshallhulp. |
Parafernalia | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:50 |
https://www.nporadio1.nl/(...)et-ruslanddeskundige |
GoldenAge | vrijdag 3 januari 2025 @ 10:59 |
nog een blikje deskundigen openen graag |
Parafernalia | vrijdag 3 januari 2025 @ 11:29 |
quote: Dit is nieuwstopic he. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 11:57 |
quote: Klopt gewoon wat die vrouw zegt. |
Discombobulate | vrijdag 3 januari 2025 @ 12:02 |
quote: Ja, dit hebben mensen hier ook al zo vaak gezegd.
Maar nee hoor, hij kan z'n troepen gewoon terugtrekken uit Oekraine. Over realisme gesproken. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 12:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 12:02 schreef Discombobulate het volgende:[..] Ja, dit hebben mensen hier ook al zo vaak gezegd. Maar nee hoor, hij kan z'n troepen gewoon terugtrekken uit Oekraine. Over realisme gesproken. Dus omdat anders Poetin z’n kop eraf gaat, moet Oekrane maar gebied afstaan. Wat is dat voor logica? |
Isdatzo | vrijdag 3 januari 2025 @ 12:19 |
quote: Dat is geen logica maar even laf als kortzichtig egostisch wensdenken. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 12:28 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 12:02 schreef Discombobulate het volgende:[..] Ja, dit hebben mensen hier ook al zo vaak gezegd. Maar nee hoor, hij kan z'n troepen gewoon terugtrekken uit Oekraine. Over realisme gesproken. Hij kan ook gewoon dood neervallen. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 12:37 |
Ik heb me gisteren dus eens verdiept in de voorstellen die Rusland heeft gedaan in aanloop naar de invasie. Zeg maar datgene waar door de vredesbrigade altijd mee geschermd wordt als zijnde de “legitieme zorgen die door het Westen zijn genegeerd”. Maar dat kwam dus neer op het herstellen van de volledige Russische invloedssfeer in Oost-Europa (conform Brezjnevdoctrine), waarbij ook de eis was dat alle na 1997 tot de NAVO toegetreden landen de NAVO zouden verlaten en terug zouden worden gebracht onder de Russische invloedssfeer.
Bespottelijke eisen en zeer terecht afgewezen door de EU, NAVO en betrokken landen. |
oheng | vrijdag 3 januari 2025 @ 13:28 |
quote: Ja, idem. |
TwenteFC | vrijdag 3 januari 2025 @ 14:29 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 22:44 schreef Isdatzo het volgende:[..] Wat een ontzettend simplistische dooddoener. Benieuwd of je er ook zo over denkt wanneer je buurman met knokploeg en al over de schutting klimt en je tuinhuisje bezet. Na een jaar pakt 'ie ook de rest van je perceel, slaat al je tanden uit je smoel, schiet je moeder dood, en neemt intrek in je woning. Gewoon omdat 'ie het wil hebben en denkt ermee weg te komen. Maar hey: waar er twee vechten hebben er twee schuld hoor... . Of zo  . En wanneer je eigen spullen komt terug claimen staat de andere buurman over de schutting te schreeuwen dat je de knuppel moet wegleggen want je bent aan het escaleren in plaats van luisteren naar je redelijke en vriendelijke "vredesgeorinteerde" buurman.
Sommigen hebben ook zo'n plaat voor de kop, ergste is dat ze het zelf ook wel weten maar dan toch nog de meest debiele reacties weten neer te kwakken. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 14:35 |
Ons favoriete onderwerp: boter!
Maar de tsaar keek, en zag dat het goed was. |
TwenteFC | vrijdag 3 januari 2025 @ 14:37 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 12:37 schreef Spablauw214 het volgende:Ik heb me gisteren dus eens verdiept in de voorstellen die Rusland heeft gedaan in aanloop naar de invasie. Zeg maar datgene waar door de vredesbrigade altijd mee geschermd wordt als zijnde de “legitieme zorgen die door het Westen zijn genegeerd”. Maar dat kwam dus neer op het herstellen van de volledige Russische invloedssfeer in Oost-Europa (conform Brezjnevdoctrine), waarbij ook de eis was dat alle na 1997 tot de NAVO toegetreden landen de NAVO zouden verlaten en terug zouden worden gebracht onder de Russische invloedssfeer. Bespottelijke eisen en zeer terecht afgewezen door de EU, NAVO en betrokken landen. Het heeft enkel voorstellen gedaan die een invasie zouden vergemakkelijken. Vanuit russisch perspectief bleef de keuze beperkt tot het maken van een russische vasallenstaat met een marionettenregime om de schijn van onafhankelijkheid hoog te houden, of oorlog.
Vrede en soevereiniteit zijn voor het poetin-regime nooit een optie geweest.
En zelfs in de huidige "vredesonderhandelingen" zet het deze strategie voort. Alles is er op gericht om het verder bezetten van Oekrane en defensie mechanismes en garanties te verwijderen. Het gaat de russen niet om vrede, want een soeverein Oekrane is nog steeds geen optie. |
Scjvb | vrijdag 3 januari 2025 @ 14:55 |
quote: Op donderdag 2 januari 2025 22:44 schreef Isdatzo het volgende:[..] Wat een ontzettend simplistische dooddoener. Benieuwd of je er ook zo over denkt wanneer je buurman met knokploeg en al over de schutting klimt en je tuinhuisje bezet. Na een jaar pakt 'ie ook de rest van je perceel, slaat al je tanden uit je smoel, schiet je moeder dood, en neemt intrek in je woning. Gewoon omdat 'ie het wil hebben en denkt ermee weg te komen. Maar hey: waar er twee vechten hebben er twee schuld hoor... . Of zo  . Dat laatste vaak wel, ja.
Mss iets met de geschiedenis, stand v. zaken in Oost-Europa die weinig rooskleurig 'kleurt' etc. ''of zo''. Ben het ook heus niet eens met Poetins actie en de russen hoor, maar het blijft derhalve zoeken naar oplossingen zelfs al is het niet gezegd dat deze soelaas zullen bieden.
Daarbij is behalve door mij eveneens door anderen hier reeds vaak genoeg een (niet zelden uitgebreide) toelichting gegeven over de complexheid van het geheel en een plausibele nuancering toegepast.
Sorry ervoor als bepaalde repliek u, of wie dan ook, niet aanstaat of tevreden stemt. M.i. slaat uw rare voorbeeld verder kant noch wal. Heb hier weinig tijd voor!
Goedemiddag. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:01 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:Daarbij is behalve door mij eveneens door anderen hier reeds vaak genoeg een (niet zelden uitgebreide) toelichting gegeven over de complexheid van het geheel en een plausibele nuancering toegepast. Ja, 'het rokje was kort', is ook een 'plausibele nuance'. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:[..] Dat laatste vaak wel, ja. Mss iets met de geschiedenis, stand v. zaken in Oost-Europa die weinig rooskleurig 'kleurt' etc. ''of zo''.  Ben het ook heus niet eens met Poetins actie en de russen hoor, maar het blijft derhalve zoeken naar oplossingen zelfs al is het niet gezegd dat deze soelaas zullen bieden. Daarbij is behalve door mij eveneens door anderen hier reeds vaak genoeg een (niet zelden uitgebreide) toelichting gegeven over de complexheid van het geheel en een plausibele nuancering toegepast. Sorry ervoor als bepaalde repliek u, of wie dan ook, niet aanstaat of tevreden stemt. M.i. slaat uw rare voorbeeld verder kant noch wal. Heb hier weinig tijd voor! Goedemiddag. Het is heel eenvoudig: is Oekrane een soeverein land, ja of nee? |
ach | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:16 |
quote: Smeer 50% minder boter op je sneetje en het is even duur. Wat een jankballen. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:17 |
quote: Ze heeft echt geen idee waarom de prijzen door het dak gaan  |
inslagenreuring | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:18 |
quote: Dat is een status die alleen voor het westerse narratief van belang is.
Die soevereiniteit is alleen ongelooflijk belangrijk als die niet wordt opgegeven voor een breder Europees verband. Zelfs Nederland ruilt soevereiniteit in met Brussel alsof het geen fuck voorstelt.
Voorts is dat slechts een kleine 30 jaar een illusie geweest voor Oekrane. De feitelijke status is altijd fluide geweest tussen de beide machtsblokken in.
De zuivere juridische term soevereiniteit doet het alleen nog goed bij traditionele verdragsfetisjisten. Voor de rest is dat een uitgehold begrip. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:19 |
quote: Precies! Want ik tank ook altijd precies maar voor 20 euro, dus raakt het duurder worden van benzine me ook niet!  |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:20 |
quote: Neehoor, ook in 'the global south', bv hechten ze daar belang aan. Of in een land zoals china, india. |
#ANONIEM | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:24 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:18 schreef inslagenreuring het volgende:[..] Dat is een status die alleen voor het westerse narratief van belang is. Die soevereiniteit is alleen ongelooflijk belangrijk als die niet wordt opgegeven voor een breder Europees verband. Zelfs Nederland ruilt soevereiniteit in met Brussel alsof het geen fuck voorstelt. Voorts is dat slechts een kleine 30 jaar een illusie geweest voor Oekrane. De feitelijke status is altijd fluide geweest tussen de beide machtsblokken in. De zuivere juridische term soevereiniteit doet het alleen nog goed bij traditionele verdragsfetisjisten. Voor de rest is dat een uitgehold begrip.
 |
inslagenreuring | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:24 |
quote: Jazeker, India en China vinden dat een heel belangrijk concept. Vooral rondom de kasjmir en Taiwan. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:26 |
Gaat redelijk onder de radar, maar lijkt erop dat iig FI en EE echt werk aan het maken zijn van (rus) schepen die niet verzekerd zijn aanhouden.
Er is nu de facto al een kleine gevangenis in de baltische zee.
 |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:27 |
quote: Ah, ok, je lulde dus uit je nek, met je "westers narratief". |
inslagenreuring | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:29 |
quote: Nee, mijn "jazeker" was doorsprekt met ironie.
Vooral met je China. Die spuiten eilanden op buiten territoriale wateren en kopen delen Afrika op. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:31 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:29 schreef inslagenreuring het volgende:[..] Nee, mijn "jazeker" was doorsprekt met ironie. Vooral met je China. Die spuiten eilanden op buiten territoriale wateren en kopen delen Afrika op. Sure, en hoe zitten ze qua dat bv in thailand dan in de race?
Wil je hier gaan vertellen dat ze daar niks mee hebben, want "westers narratief"? Of is thailand maar voor het gemak ineens westers ofzo?
En ik kan thailand natuurlijk vervangen door tientallen zo niet 100en andere landen. |
inslagenreuring | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:38 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:31 schreef ExTec het volgende:[..] Sure, en hoe zitten ze qua dat bv in thailand dan in de race? Wil je hier gaan vertellen dat ze daar niks mee hebben, want "westers narratief"? Of is thailand maar voor het gemak ineens westers ofzo? En ik kan thailand natuurlijk vervangen door tientallen zo niet 100en andere landen. Thailand is een broeinest van ellende onder de motorkap. Lijkt me duidelijk hoe die in de race zitten. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:41 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 12:02 schreef Discombobulate het volgende:[..] Ja, dit hebben mensen hier ook al zo vaak gezegd. Maar nee hoor, hij kan z'n troepen gewoon terugtrekken uit Oekraine. Over realisme gesproken. Klopt, dat kan Rusland gewoon doen.
Maar je hebt ook mensen die zeggen dat Rusland door moet gaan met het vermoorden van Oekraeners, want anders stort hun economie in elkaar.
Tja, wat voor persoon ben je als je dat als argument gebruikt.
Rusland moet gewoon opdraaien voor de consequenties van de oorlog die ze heeft gestart.
Ik begrijp niet wat daar zo moeilijk aan is. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:44 |
quote: Laat die doelpalen eens staan.
We hadden het over of "soevereiniteit" een "westers narratief/construct" was.
Of jij thailand bij deze wel ff "broeinest van ellende onder de motorkap" 'verklaart' heeft daar geen ene reet mee te maken. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:48 |
quote: Dus het antwoord is nee.
quote: Die soevereiniteit is alleen ongelooflijk belangrijk als die niet wordt opgegeven voor een breder Europees verband. Zelfs Nederland ruilt soevereiniteit in met Brussel alsof het geen fuck voorstelt.
Dat doet Nederland uit eigen keuze, als soeverein land.
En met Brexit hebben we gezien dat een soeverein land dat ook weer kan terug draaien.
quote: Voorts is dat slechts een kleine 30 jaar een illusie geweest voor Oekrane. De feitelijke status is altijd fluide geweest tussen de beide machtsblokken in.
De zuivere juridische term soevereiniteit doet het alleen nog goed bij traditionele verdragsfetisjisten. Voor de rest is dat een uitgehold begrip.
Kortom, jij prefereert het Russische narratief. Waarbij de soevereiniteit van omringende landen niets voorstelt en ze desnoods met grof geweld gedwongen moeten worden om onder de Russische invloedssfeer te blijven.
Tja, dan begrijp wel waarom het vermoorden van Oekraeners wordt goedgepraat.
Ik ga dat narratief echter niet volgen.
Landen horen elkaars soevereiniteit te respecteren.
En gelukkig gebeurt dat op een hoge uitzondering na ook. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:52 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 01:36 schreef oheng het volgende:Hierboven waren klachten dat HIMARS niet meer gebruikt werden, n dat er geen speciale doelen meer werden geraakt. Daarom dus voor de uitzondering een NEBO-M die geraakt wordt door ATACMS. Kan ook afgeschoten zijn door een M270. [ x ] A: Het was een NEBO-U.
B: Het was in oktober.
|
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:56 |
quote:
quote: Forbidden You don't have permission to access this resource. Apache Server at www.radartutorial.eu Port 443
|
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 15:59 |
quote: Dan maar anders.
 |
Perrin | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:00 |
Luchtafweerkat.
|
yessie234 | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:00 |
quote: Dat is die NSA Kellogg uit de impeachement procedure Trump eind 2019.
Het telefoontje met Zelensky speelde daar wel een rol in.
Ben benieuwd hoe dit in US politics verder wordt uitgediept en opgepakt. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:11 |
quote: Kittie wil de "prooi" nog opeten ook. Goed dat die niet is opgeblazen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:18 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:[..] Dat laatste vaak wel, ja. Mss iets met de geschiedenis, stand v. zaken in Oost-Europa die weinig rooskleurig 'kleurt' etc. ''of zo''.  Ben het ook heus niet eens met Poetins actie en de russen hoor, maar het blijft derhalve zoeken naar oplossingen zelfs al is het niet gezegd dat deze soelaas zullen bieden. Daarbij is behalve door mij eveneens door anderen hier reeds vaak genoeg een (niet zelden uitgebreide) toelichting gegeven over de complexheid van het geheel en een plausibele nuancering toegepast. Sorry ervoor als bepaalde repliek u, of wie dan ook, niet aanstaat of tevreden stemt. M.i. slaat uw rare voorbeeld verder kant noch wal. Heb hier weinig tijd voor! Goedemiddag. Het is helemaal niet complex. Er waren verdragen een voorwaarden waaronder Ukraine onafhankelijk kon worden. Nu loopt Putin te fucken en moet ie gestopt worden. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:19 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:18 schreef inslagenreuring het volgende:De zuivere juridische term soevereiniteit doet het alleen nog goed bij traditionele verdragsfetisjisten. Voor de rest is dat een uitgehold begrip. Uitgehold door gewelddadige types als Putin, ja.
quote: Die soevereiniteit is alleen ongelooflijk belangrijk als die niet wordt opgegeven voor een breder Europees verband. Zelfs Nederland ruilt soevereiniteit in met Brussel alsof het geen fuck voorstelt. We hebben de EU zelf opgericht. |
Joppiez | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:19 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:41 schreef Wantie het volgende:[..] Klopt, dat kan Rusland gewoon doen. Maar je hebt ook mensen die zeggen dat Rusland door moet gaan met het vermoorden van Oekraeners, want anders stort hun economie in elkaar. Tja, wat voor persoon ben je als je dat als argument gebruikt. Rusland moet gewoon opdraaien voor de consequenties van de oorlog die ze heeft gestart. Ik begrijp niet wat daar zo moeilijk aan is. Ik hoor ook weinig meer over die diamanten Golden Gate Bridge die "we" Poetin moeten bieden als uitweg van deze zogenaamde vergissing. Misschien zijn ze er eindelijk achter dat Rusland helemaal niet zit te wachten op die domme brug maar simpelweg doorgaat tot het (zo veel als mogelijk) Oekraine heeft. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:24 |
quote: Zie je, katten zijn gewoon onmisbaar aan het front  |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:25 |
Ja, want als ze vermist zijn, hoef je geen roebels uit te keren.
|
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:28 |
Uh oh.
 |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:35 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:19 schreef Joppiez het volgende:[..] Ik hoor ook weinig meer over die diamanten Golden Gate Bridge die "we" Poetin moeten bieden als uitweg van deze zogenaamde vergissing. Misschien zijn ze er eindelijk achter dat Rusland helemaal niet zit te wachten op die domme brug maar simpelweg doorgaat tot het (zo veel als mogelijk) Oekraine heeft. Ik denk dat Poetin de oorlog helemaal niet ziet als een vergissing, en nog steeds denkt dat hij hier als winnaar uit kan komen. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:52 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:35 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Ik denk dat Poetin de oorlog helemaal niet ziet als een vergissing, en nog steeds denkt dat hij hier als winnaar uit kan komen. Dat kan hij ook, tegen een enorme prijs weliswaar. De mogelijke winst is dat Oekrane zwak, machteloos en binnen de invloedsfeer van Rusland blijft.
Dat Rusland de braindrain, de klap aan hun leger, de nog komende instorting van hun economie en de demografische klap (bovenop de nog steeds cyclisch terugkerende klap van WO2) daarvoor als prijs moet betalen is een tweede. Het zal een Pyrrhus overwinning zijn. |
michaelmoore | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:56 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:52 schreef Richestorags het volgende:[..] Dat kan hij ook, tegen een enorme prijs weliswaar. De mogelijke winst is dat Oekrane zwak, machteloos en binnen de invloedsfeer van Rusland blijft. Dat Rusland de braindrain, de klap aan hun leger, de nog komende instorting van hun economie en de demografische klap (bovenop de nog steeds cyclisch terugkerende klap van WO2) daarvoor als prijs moet betalen is een tweede. Het zal een Pyrrhus overwinning zijn. hongarije en Roemenie en Slowakije heeft ie al omgekocht, Duitsland gaat ook om met de AFD , dan issie zo aan de noordzee |
michaelmoore | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:57 |
quote: er gaat dus toch niet boven huisgestookte wodka, van echte graanjenever |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:58 |
quote: FvD heeft hij al in de zak, maar die wappieclub wordt door niemand serieus genomen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:58 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:52 schreef Richestorags het volgende:[..] Dat kan hij ook, tegen een enorme prijs weliswaar. De mogelijke winst is dat Oekrane zwak, machteloos en binnen de invloedsfeer van Rusland blijft. Dat Rusland de braindrain, de klap aan hun leger, de nog komende instorting van hun economie en de demografische klap (bovenop de nog steeds cyclisch terugkerende klap van WO2) daarvoor als prijs moet betalen is een tweede. Het zal een Pyrrhus overwinning zijn. Ik denk dat je gelijk hebt. Het verkrijgen van Ukraine compenseert niet voor wat de oorlog gekost heeft of nog gaat kosten. Ik denk dat we nu ongeveer op dat kantelpunt zitten, maar dat zullen we achteraf pas kunnen beoordelen. En zo ver wil ik het niet laten komen.
We moeten Ukraine volop blijven steunen en hopen dat de Russische Federatie niet zo hard explodeert dat de rest van de wereld er veel schade van ondervind. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 16:59 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:52 schreef Richestorags het volgende:[..] Dat kan hij ook, tegen een enorme prijs weliswaar. De mogelijke winst is dat Oekrane zwak, machteloos en binnen de invloedsfeer van Rusland blijft. Dat Rusland de braindrain, de klap aan hun leger, de nog komende instorting van hun economie en de demografische klap (bovenop de nog steeds cyclisch terugkerende klap van WO2) daarvoor als prijs moet betalen is een tweede. Het zal een Pyrrhus overwinning zijn. Ik denk niet dat Rusland in staat is Oekrane volledig in te nemen en ook nog eens langdurig te bezetten. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:03 |
quote: Zie het niet gebeuren. Met het slakkentempo dat rus door oekraine ploegt, duurt dat gewoon te lang. En dat gaat uit van gelijkblijvende omstandigheden.
Maar de omstandigheden blijven niet gelijk. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Het is helemaal niet complex. Er waren verdragen een voorwaarden waaronder Ukraine onafhankelijk kon worden. Nu loopt Putin te fucken en moet ie gestopt worden. Dat maakt het juist complex. Want Rusland moet zich daar uit lullen. |
Aether | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:07 |
|
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:07 |
quote: Dat was het oorspronkelijke doel ook niet. Het doel was de regering omver te werpen en een puppet regering te installeren.
Dat doel kan nog steeds bereikt worden als aan de onderhandelingstafel zulke compromissen komen dat Oekrane slecht zelfstandig kan functioneren. Rusland kan zelfs zand in de ogen strooien door wat grond op te geven. Het gaat Rusland niet om grond maar om invloed. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:08 |
quote: Rusland kan gewoon in elkaar storten. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:09 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:03 schreef ExTec het volgende:[..] Zie het niet gebeuren. Met het slakkentempo dat rus door oekraine ploegt, duurt dat gewoon te lang. En dat gaat uit van gelijkblijvende omstandigheden. Maar de omstandigheden blijven niet gelijk. Ik hoop ook dat het niet gebeurd en ik denk ook niet dat het gebeurd. Maar het ging om de kosten/baten analyse. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:10 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:03 schreef ExTec het volgende:[..] Zie het niet gebeuren. Met het slakkentempo dat rus door oekraine ploegt, duurt dat gewoon te lang. En dat gaat uit van gelijkblijvende omstandigheden. Maar de omstandigheden blijven niet gelijk. Je hoeft ook niet alle grond te veroveren om te voorkomen dat Oekrane een opbloeiende staat kan worden. Sterker nog, de langetermijn perspectieven voor Oekrane zijn ook niet best. Veel bevolking kwijt aan het Westen waarvan het de vraag is hoeveel er terugkeren, grote demografische gaten, economische malaise. Politiek instabiel en fragiel als ze niet in de EU kunnen. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:16 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:10 schreef Richestorags het volgende:[..] Je hoeft ook niet alle grond te veroveren om te voorkomen dat Oekrane een opbloeiende staat kan worden. Sterker nog, de langetermijn perspectieven voor Oekrane zijn ook niet best. Veel bevolking kwijt aan het Westen waarvan het de vraag is hoeveel er terugkeren, grote demografische gaten, economische malaise. Politiek instabiel en fragiel als ze niet in de EU kunnen. Op BNR was laatst een analist te gast die aangaf dat het voor Oekrane eigenlijk niet anders kan eindigen dan politieke chaos en mogelijk zelfs een burgeroorlog. Omdat het nooit gaat lukken om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen voor een deal, en dan zal het uitdraaien op de hardliners versus de pragmatici. En dan krijg je uiteindelijk natuurlijk gesodemieter van burgers en politici die vinden dat alle doden voor niets zijn gevallen. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:18 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:10 schreef Richestorags het volgende:Sterker nog, de langetermijn perspectieven voor Oekrane zijn ook niet best. Veel bevolking kwijt aan het Westen waarvan het de vraag is hoeveel er terugkeren, grote demografische gaten, economische malaise. Politiek instabiel en fragiel als ze niet in de EU kunnen. Als zoiets als blackrock (wappie-trigger-warning), buffet, branson, de EU en de individuele landen in de EU, zelfs japan, de reeds gereserveerde bakken geld omkeren om er daar weer wat van te maken, kan dat tij prima keren.
Economische malaise is weliswaar correct geconstateerd, maar aan de kant een open deur als je als land binnengevallen wordt. Geen enkele economie overleeft dat. Dan is het interessanter om naar het potentieel te kijken. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:22 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:16 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Op BNR was laatst een analist te gast die aangaf dat het voor Oekrane eigenlijk niet anders kan eindigen dan politieke chaos en mogelijk zelfs een burgeroorlog. Omdat het nooit gaat lukken om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen voor een deal, en dan zal het uitdraaien op de hardliners versus de pragmatici. En dan krijg je uiteindelijk natuurlijk gesodemieter van burgers en politici die vinden dat alle doden voor niets zijn gevallen. Analisten op BNR zeiden ook dat Poetin nooit zo stom zou zijn om Oekraene aan te vallen...
Dat pakte ook anders uit. |
Scjvb | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:25 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 16:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Het is helemaal niet complex. Er waren verdragen een voorwaarden waaronder Ukraine onafhankelijk kon worden. Nu loopt Putin te fucken en moet ie gestopt worden. Eens hoor! Deze koers leidt alleen maar tot verdere mineur.
Alleen dan nu de hamvraag: wanneer boekt het westen eindelijk resultaten, waar de Russische Federatie (onder auspicin van Putin) heilig overtuigd lijken van hun rechten op grondgebied en niet bepaald van plan zijn zich terug te trekken? Mss dat Trump straks 'n vruchtbaar balletje opgooit met onderhandelen. Of het hem ook daadwerkelijk lukt, geen idee!
Maakt dit alles de situatie in Oost-Europa, ingevolge alle onzekerheden voor de rest van de wereld, niet complex dan?
U mag het zeggen.  |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:26 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 15:18 schreef inslagenreuring het volgende:[..] Dat is een status die alleen voor het westerse narratief van belang is. Die soevereiniteit is alleen ongelooflijk belangrijk als die niet wordt opgegeven voor een breder Europees verband. Zelfs Nederland ruilt soevereiniteit in met Brussel alsof het geen fuck voorstelt. Voorts is dat slechts een kleine 30 jaar een illusie geweest voor Oekrane. De feitelijke status is altijd fluide geweest tussen de beide machtsblokken in. De zuivere juridische term soevereiniteit doet het alleen nog goed bij traditionele verdragsfetisjisten. Voor de rest is dat een uitgehold begrip. Dat geleuter over invloedssferen waarin een grootmacht mag doen wat het wil is echt compleet zwakzinnig. Zeg dan gewoon openlijk dat je Poetin een toffe peer vindt… |
GoldenAge | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:29 |
Putin is een sterke leider |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:30 |
Die opmerking is not the win you think it is  |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:31 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:25 schreef Scjvb het volgende:[..] Eens hoor! Deze koers leidt alleen maar tot verdere mineur. Alleen dan nu de hamvraag: wanneer boekt het westen eindelijk resultaten, waar de Russische Federatie (onder auspicin van Putin) heilig overtuigd lijken van hun rechten op grondgebied en niet bepaald van plan zijn zich terug te trekken? Mss dat Trump straks 'n vruchtbaar balletje opgooit met onderhandelen. Of het hem ook daadwerkelijk lukt, geen idee! Maakt dit alles de situatie in Oost-Europa, ingevolge alle onzekerheden voor de rest van de wereld, niet complex dan? U mag het zeggen.  Het is puur een kwestie van politieke wil en ballen. Politici zijn gewend dat problemen zich vaak vanzelf oplossen en willen liever niets doen, behalve wat rommelen in de marge. Soms is dat geen optie.
De werkelijkheid is verder niet zo complex. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:31 |
quote: PVV ook gewoon. Die zijn nu vanwege coalitieverplichtingen even rustig maar hadden in het verleden gewoon exact dezelfde standpunten als een AfD of VB. |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:32 |
quote: Hij leidt Rusland wel de afgrond in. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 17:55 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:31 schreef KareldeStoute het volgende:[..] PVV ook gewoon. Die zijn nu vanwege coalitieverplichtingen even rustig maar hadden in het verleden gewoon exact dezelfde standpunten als een AfD of VB. BBB, SP en op termijn SGP en JA21 hebben ook wel bedenkingen. En ik sluit ook NSC niet uit. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:04 |
Veelzeggend als je op dit punt maar bij elkaar moet fantaseren welke partijen "ech wel!" pro-rus zijn. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:10 |
quote: JA21 is gewoon een afsplitsing van FVD, die zijn allicht gevoelig voor roebels. De rest een stuk minder. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:20 |
quote: Kun je ook een beetje serieus reageren? Er is niemand hier die roebels krijgt. En anders moet je met bewijzen komen.
Er is al meer dan genoeg desinformatie. Dat is gevaarlijk. |
BlaZ | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:22 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 17:16 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Op BNR was laatst een analist te gast die aangaf dat het voor Oekrane eigenlijk niet anders kan eindigen dan politieke chaos en mogelijk zelfs een burgeroorlog. Omdat het nooit gaat lukken om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen voor een deal, en dan zal het uitdraaien op de hardliners versus de pragmatici. En dan krijg je uiteindelijk natuurlijk gesodemieter van burgers en politici die vinden dat alle doden voor niets zijn gevallen. Heb je een link naar dit gesprek? |
Isdatzo | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:23 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef Scjvb het volgende:[..] Dat laatste vaak wel, ja. Mss iets met de geschiedenis, stand v. zaken in Oost-Europa die weinig rooskleurig 'kleurt' etc. ''of zo''.  Ben het ook heus niet eens met Poetins actie en de russen hoor, maar het blijft derhalve zoeken naar oplossingen zelfs al is het niet gezegd dat deze soelaas zullen bieden. Daarbij is behalve door mij eveneens door anderen hier reeds vaak genoeg een (niet zelden uitgebreide) toelichting gegeven over de complexheid van het geheel en een plausibele nuancering toegepast. Sorry ervoor als bepaalde repliek u, of wie dan ook, niet aanstaat of tevreden stemt. M.i. slaat uw rare voorbeeld verder kant noch wal. Heb hier weinig tijd voor! Goedemiddag. Geen tijd om inhoudelijk te reageren, maar wel tijd om drie alineas vol te pennen waarin je precies niks weet te zeggen.
Misschien kan je dan op z'n minst even aangeven op welke vlakken mijn analogie de plank volgens jou zou misslaan? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:23 |
quote: Heb je bewijs? Daar gaat het om. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:25 |
quote: Nee niet meer. Was een podcast. Zal wel BNR De Wereld of de Perestrojkast zijn geweest. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:27 |
quote: Bij BBB gaat het alleen maar over het kostenplaatje. Enig idee wat het ons en de EU kost als Rusland deze oorlog wint? Alleen al de opvang van alle migranten kost een veelvoud van de grijpstuiver die we nu als steun hebben gestuurd  |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:30 |
quote: De Russische betrokkenheid bij die clubs is uitgebreid aangetoond. Nu geen dommetje gaan spelen. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:32 |
quote: Doe eens niet zo stout, Kareltje. Dat vindt mama niet leuk. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:34 |
quote: Zoek even op “FvD Russische inmenging” en je kan je lol op. Ze maken er niet eens een geheim van.
Die hele partij is doorspekt met pro-Kremlin gekkies zoals Laughland en die Marie-Therese ter Haar. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:34 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Bij BBB gaat het alleen maar over het kostenplaatje. Enig idee wat het ons en de EU kost als Rusland deze oorlog wint? Alleen al de opvang van alle migranten kost een veelvoud van de grijpstuiver die we nu als steun hebben gestuurd  Ik gok dat het arbeidspotentieel van Oekraners beter benut zal worden dan dat van Syrirs en Eritrers en dat ze eerder een asset zullen zijn. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:34 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:34 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Zoek even op “FvD Russische inmenging” en je kan je lol op. Ze maken er niet eens een geheim van. Die hele partij is doorspekt met pro-Kremlin gekkies zoals Laughland en die Marie-Therese ter Haar. JA21 though? |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:35 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:34 schreef Richestorags het volgende:[..] Ik gok dat het arbeidspotentieel van Oekraners beter benut zal worden dan dat van Syrirs en Eritrers en dat ze eerder een asset zullen zijn. Wie zal het zeggen. Maar het ging me erom dat die partijen vooral zaniken over het feit dat de steun geld kost, niet omdat ze sympathiseren met de Russische zaak ofzo. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:38 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:35 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Wie zal het zeggen. Maar het ging me erom dat die partijen vooral zaniken over het feit dat de steun geld kost, niet omdat ze sympathiseren met de Russische zaak ofzo. Er zijn maar weinig partijen die echt sympathie hebben voor de Russische zaak. |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:45 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Bij BBB gaat het alleen maar over het kostenplaatje. Enig idee wat het ons en de EU kost als Rusland deze oorlog wint? Alleen al de opvang van alle migranten kost een veelvoud van de grijpstuiver die we nu als steun hebben gestuurd  Erger nog de wereld zou wel eens veiliger op den duur kunnen zijn door deze oorlog juist door te laten gaan. Een vrede in de huidige toestand zou een massale wapenwedloop op gang brengen en een 2e koude oorlog garanderen.
Voor 'ons' is het momenteel verstandiger om de oorlog in stand te houden dan op te geven. Geopolitiek gezien is een slechte vrede op dit moment gewoon veels te duur. Nadeel is wel dat we in een democratie leven die op een gegeven moment gedwongen wordt door de burgers om over vrede te gaan onderhandelen, een makke die dictaturen niet kennen.
Hopelijk zit ik verkeerd |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:46 |
quote: Vandaar dat ze het ook niet vrijwillig doen, maar in ruil voor wat steun. |
Ulx | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:48 |
quote: Dan moet je ook niet zeuren dat je het koud hebt. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:49 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:27 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Bij BBB gaat het alleen maar over het kostenplaatje. Enig idee wat het ons en de EU kost als Rusland deze oorlog wint? Alleen al de opvang van alle migranten kost een veelvoud van de grijpstuiver die we nu als steun hebben gestuurd  Ik denk dat BBB wel verder kijkt dan alleen die paar knaken, gaat om relatief weinig geld en niet eens om structureel geld.
Je hebt een punt met wat wij moeten met de mogelijke extra vluchtelingen, of de huidige vluchtelingen die hier al zijn. Hen hier houden gaat ook veel kosten, hen terugsturen is lastig, maar is wel te overwegen. Daar zal debat over moeten plaatsvinden. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:49 |
quote: Maar heb je hier ook bewijs van? |
Ulx | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:51 |
quote: Weer een nieuw pakket. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:51 |
quote: Ik denk dat ze lang kunnen wachten. Toch op het verkeerde paard gewed.
Wat is dat toch altijd dat er steeds naar moedertje Rusland gekeken wordt als het erop aan komt? Je wil toch onafhankelijk zijn? Los dan je eigen problemen op. |
#ANONIEM | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:53 |
quote: Jij eerst. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:53 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:49 schreef phpmystyle het volgende:[..] Ik denk dat BBB wel verder kijkt dan alleen die paar knaken, gaat om relatief weinig geld en niet eens om structureel geld. Je hebt een punt met wat wij moeten met de mogelijke extra vluchtelingen, of de huidige vluchtelingen die hier al zijn. Hen hier houden gaat ook veel kosten, hen terugsturen is lastig, maar is wel te overwegen. Daar zal debat over moeten plaatsvinden. Er is gisteren gewoon een tweet geplaatst waarin Henk Vermeer roept dat het allemaal te duur is en het geld in Nederland besteed had kunnen worden h? Is hier meermaals gedeeld. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:54 |
quote: Zoiets als dit bedoel je?
https://www.bnnvara.nl/ze(...)russische-betalingen
Maar dit he:
quote: Kop in het zand van de usual pro-rus suspects hier veranderd dat allemaal niet. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:54 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:34 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Zoek even op “FvD Russische inmenging” en je kan je lol op. Ze maken er niet eens een geheim van. Die hele partij is doorspekt met pro-Kremlin gekkies zoals Laughland en die Marie-Therese ter Haar. Hier en daar is het iets verder zoeken maar dit gaat op voor al die clubs. Dat ontkennen gebeurt alleen maar door hun grootste fans. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:55 |
quote: Ach ja, zoals ik zeg, ze spelen gewoon een dom spelletje. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:56 |
quote: Ik moet bewijzen dat iets niet gebeurt?  |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:56 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:53 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Er is gisteren gewoon een tweet geplaatst waarin Henk Vermeer roept dat het allemaal te duur is en het geld in Nederland besteed had kunnen worden h? Is hier meermaals gedeeld. Dat kan, Vermeer wil de discussie aanzwengelen door een lap vlees erin te gooien. Lijkt mij helemaal prima. Aan de steun moet natuurlijk eens een einde komen, laten we daar allemaal over mee denken. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:57 |
quote: Ik overweeg overigens serieus om 2 uur van m’n leven op te offeren om de “documentaire” van die Ter Haar te gaan kijken. Het verbaast me dat het nog niet offline is gehaald ivm verspreiden desinformatie. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:57 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:56 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dat kan, Vermeer wil de discussie aanzwengelen door een lap vlees erin te gooien. Lijkt mij helemaal prima. Aan de steun moet natuurlijk eens een einde komen, laten we daar allemaal over mee denken. Waarom moet er een einde komen aan de steun? |
#ANONIEM | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:57 |
quote: Ja, jij moet dat bewijzen. Kom op, doe eens aan dataverzameling! |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:58 |
quote: Dit zijn appjes, en vermoedelijk toe te schrijven aan een testosteron overschotje. Er is nooit ook maar een 1 aangetoond dat Baudet, Wilders, of wie ook ontvangen zou hebben. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:58 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:58 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dit zijn appjes, en vermoedelijk toe te schrijven aan een testosteron overschotje. Er is nooit ook maar een 1 aangetoond dat Baudet, Wilders, of wie ook ontvangen zou hebben. Dat jij de Roebelhoeren op hun woord gelooft zal niemand verbazen. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:59 |
quote: Omdat die middelen ook hier besteed kunnen worden, Oekraiene moet ook weer op eigen benen gaan staan. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 18:59 |
quote: Er is dus echt 0 bewijs he? |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:00 |
quote: Wat een drogreden... Als de oorzaak niet is verdwenen is de noodzaak ook niet verdwenen. De steun kan stoppen als er een goede vrede komt, eerder niet.
Je krijgt een gehandicapte ook niet aan het werk door de WIA stop te zetten... |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:00 |
quote: Nope, er zijn juist bakken vol bewijs. Dat wordt ook alleen nog maar ontkend door de “nuttige idioten”. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:01 |
quote: Oekrane kan niet op eigen benen staan, hun economie is ingestort aangezien een buurland een illegale invasie tegen ze is gestart.
Die invasie die jij indirect verdedigt, die. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:02 |
quote:
quote: Dus er is "bewijs" vwb het FvD maar er worden meer partijen genoemd door @KareldeStoute
Ik heb de buitenlandse partijen er even uitgehaald. Wie zijn "etcetera" als het om Nederland gaat? |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:02 schreef AchJa het volgende:[..] [..] Dus er is bewijs vwb het FvD maar er worden meer partijen genoemd door @:kareldestoute Ik heb de buitenlandse partijen er even uitgehaald. Wie zijn "etcetera" als het om Nederland gaat? Of de PVV geld uit Rusland heeft ontvangen weet ik niet, maar je kan natuurlijk wel vraagtekens plaatsen bij dat vriendschapsspeldje. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:00 schreef zalkc het volgende:[..] Wat een drogreden... Als de oorzaak niet is verdwenen is de noodzaak ook niet verdwenen. De steun kan stoppen als er een goede vrede komt, eerder niet. Je krijgt een gehandicapte ook niet aan het werk door de WIA stop te zetten... Rusland gaat niet meer weg uit Oekraiene. Ik denk dat we moeten werken naar een reeel perspectief en een pad dat Oekraiene weer op eigen benen gaat staan. Inderdaad daar is vrede voor nodig, en die komt pas als er onderhandeld wordt. Laten we hopen dat dat snel gaat gebeuren. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:02 schreef AchJa het volgende:[..] [..] Dus er is bewijs vwb het FvD maar er worden meer partijen genoemd door @:kareldestoute Ik heb de buitenlandse partijen er even uitgehaald. Wie zijn "etcetera" als het om Nederland gaat? Oh maar mijn et cetera ging juist wel over de buitenlandse partijen. Binnen Nederland leek mijn opsomming me redelijk compleet. Maar heb jij nog meer collaborateurs in beeld? |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:58 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dit zijn appjes, en vermoedelijk toe te schrijven aan een testosteron overschotje. Er is nooit ook maar een 1 aangetoond dat Baudet, Wilders, of wie ook ontvangen zou hebben. Oh jawel, Baudet is betaald door een vertrouweling van Poetin om Russische artikelen te vertalen in het Nederlands. Hij kwam daardoor in het vizier van de CIA onder andere. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef phpmystyle het volgende:[..] Rusland gaat niet meer weg uit Oekraiene. Ik denk dat we moeten werken naar een reeel perspectief en een pad dat Oekraiene weer op eigen benen gaat staan. Inderdaad daar is vrede voor nodig, en die komt pas als er onderhandeld wordt. Laten we hopen dat dat snel gaat gebeuren. Welk concreet aanknopingspunt heb jij gezien dat Rusland op dit moment bereid is tot onderhandelingen?
Rusland eist volledige capitulatie. Er valt niks te onderhandelen. Waarom snap je dat niet? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:01 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Oekrane kan niet op eigen benen staan, hun economie is ingestort aangezien een buurland een illegale invasie tegen ze is gestart. Die invasie die jij indirect verdedigt, die. Ik verdedig de invasie niet. Ik nuanceer alleen dat dit "zomaar" is gebeurd en probeer hier de abstractie van dit conflict uit te leggen. Het is allemaal niet zo eenvoudig voor onwetende dilettanten zoals velen van jullie hier om dit goed te begrijpen. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef phpmystyle het volgende:[..] Rusland gaat niet meer weg uit Oekraiene. Ik denk dat we moeten werken naar een reeel perspectief en een pad dat Oekraiene weer op eigen benen gaat staan. Inderdaad daar is vrede voor nodig, en die komt pas als er onderhandeld wordt. Laten we hopen dat dat snel gaat gebeuren. Die vrede komt er niet, omdat dat niet in het belang is van Rusland. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Of de PVV geld uit Rusland heeft ontvangen weet ik niet, maar je kan natuurlijk wel vraagtekens plaatsen bij dat vriendschapsspeldje. Die hadden altijd gewoon dezelfde lijn over Poetin als hun extreemrechtse matties in Duitsland, Belgi, Frankrijk, Spanje, Hongarije e.d.. ik heb geen enkele aanwijzing gezien dat ze daar plots anders in zijn gaan denken en handelen. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef Wantie het volgende:[..] Oh jawel, Baudet is betaald door een vertrouweling van Poetin om Russische artikelen te vertalen in het Nederlands. Hij kwam daardoor in het vizier van de CIA onder andere. Heb je hier bewijs van? Of gaat dit gewoon over jounalistiek werk ofzo? |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:07 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef phpmystyle het volgende:[..] Rusland gaat niet meer weg uit Oekraiene. Ik denk dat we moeten werken naar een reeel perspectief en een pad dat Oekraiene weer op eigen benen gaat staan. Inderdaad daar is vrede voor nodig, en die komt pas als er onderhandeld wordt. Laten we hopen dat dat snel gaat gebeuren. En tot die tijd is er gewoon steun nodig, en eigenlijk ook voor de wederopbouw na de vrede. Dat ben je dus met me eens? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:07 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Welk concreet aanknopingspunt heb jij gezien dat Rusland op dit moment bereid is tot onderhandelingen? Rusland eist volledige capitulatie. Er valt niks te onderhandelen. Waarom snap je dat niet? Wat Rusland echt wil bespreken ze wel tussen 4 muren, en zal vast niet aan jou of mijn neus gehangen worden. Ik denk dat we al een eind zijn met de Krim naar Rusland, ruilverkaveling in het oosten, en geen eu en navo lidmaatschap. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:08 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:06 schreef phpmystyle het volgende:[..] Ik verdedig de invasie niet. Ik nuanceer alleen dat dit "zomaar" is gebeurd en probeer hier de abstractie van dit conflict uit te leggen. Het is allemaal niet zo eenvoudig voor onwetende dilettanten zoals velen van jullie hier om dit goed te begrijpen. Het is juist heel overzichtelijk: Rusland is op basis van drogredenen een soeverein buurland binnengevallen. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:08 |
quote: Omdat hij niet pro-rus, en het heus wel 'tragisch' vindt wat oekraine nu overkomt.  |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:08 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:07 schreef zalkc het volgende:[..] En tot die tijd is er gewoon steun nodig, en eigenlijk ook voor de wederopbouw na de vrede. Dat ben je dus met me eens? Die wederopbouw financieren we wel met het geconfisqeerde russiche geld. Ik ben voor steun zolang het zin heeft, maar de zin begint te verdwijnen. Zalensky mag best druk voelen om te onderhandelen. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:10 |
quote: Er is je eerder door een mod op gewezen dat je die meneer zijn naam correct dient te spellen.
TR gezet. |
#ANONIEM | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:10 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:[..] Wat Rusland echt wil bespreken ze wel tussen 4 muren, en zal vast niet aan jou of mijn neus gehangen worden. Ik denk dat we al een eind zijn met de Krim naar Rusland, ruilverkaveling in het oosten, en geen eu en navo lidmaatschap.
 |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:10 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:07 schreef phpmystyle het volgende:[..] Wat Rusland echt wil bespreken ze wel tussen 4 muren, en zal vast niet aan jou of mijn neus gehangen worden. Ik denk dat we al een eind zijn met de Krim naar Rusland, ruilverkaveling in het oosten, en geen eu en navo lidmaatschap. EU en/of NAVO lidmaatschap, of "protectoraat" door Europese vredesmacht, is gewoon noodzakelijk als zekerheidsgarantie, anders is er nagenoeg geen garantie dat de Russen niet over 5 jaar weer beginnen. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:12 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:10 schreef zalkc het volgende:[..] EU en/of NAVO lidmaatschap, of "protectoraat" door Europese vredesmacht, is gewoon noodzakelijk als zekerheidsgarantie, anders is er nagenoeg geen garantie dat de Russen niet over 5 jaar weer beginnen. Klopt. Ik zie het wel gebeuren dat EU troepen zonder NAVO-vlag daar bij de demarcatielijn gestationeerd gaan worden. |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:12 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:08 schreef phpmystyle het volgende:[..] Die wederopbouw financieren we wel met het geconfisqeerde russiche geld. Ik ben voor steun zolang het zin heeft, maar de zin begint te verdwijnen. Zalensky mag best druk voelen om te onderhandelen. Zelensky zet al grote stappen wat dat betreft, de afgelopen maanden is het wel vrij duidelijk gemaakt dat er ruimte is. Er zijn al voorstellen in de week gelegd door Trump die voor Zelensky niet principieel onacceptabel leken te zijn. Vanuit Moskou is er echter nog geen millimeter bewogen. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:13 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef KareldeStoute het volgende:Oh maar mijn et cetera ging juist wel over de buitenlandse partijen. Binnen Nederland leek mijn opsomming me redelijk compleet. Maar heb jij nog meer collaborateurs in beeld?
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:Of de PVV geld uit Rusland heeft ontvangen weet ik niet, maar je kan natuurlijk wel vraagtekens plaatsen bij dat vriendschapsspeldje. Ook al heb ik geen reet met genoemde partijen, heb er nooit op gestemd en zal dat ook nooit doen maar er werd nogal stellig gezegd dat ze roebels zouden ontvangen maar ik zie daar verder weinig bewijs van. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:14 |
quote: Welke bakken vol bewijs zijn er dan? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:15 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:12 schreef zalkc het volgende:[..] Zelensky zet al grote stappen wat dat betreft, de afgelopen maanden is het wel vrij duidelijk gemaakt dat er ruimte is. Er zijn al voorstellen in de week gelegd door Trump die voor Zelensky niet principieel onacceptabel leken te zijn. Vanuit Moskou is er echter nog geen millimeter bewogen. We moeten afwachten wat er gebeurt na 20 januari. Ik ken de feitelijk operationele positie van Rusland niet, als hun inschatting is dat zij het kunnen winnen dan kunnen ze opteren om door te gaan.
@AchJa hoe beoordeel jij de militaire Russiche situatie? Ik het "rationeel" vanuit Russiche kant te bezien om door te vechten, of hebben zij ook te maken met zodanig beperkingen dat totale overgave niet tot een serieuze mogelijkheid behoort? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:16 |
quote: Hun eigen duim. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:17 |
quote: Als jij dat zo verpakken wil...
Ik schaar Russische propaganda uit het kamp van Poetin niet onder journalistiek.
Rond diezelfde periode initieerde Baudet ook het Oekrane-referendum.
Dit is vrij uitgebreid behandeld op dit forum.
Ik zou zeggen, raadpleeg Mycroft. Het verbaast me niet dat je hier niets van af weet. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:18 |
quote: Voor de globe is volgens sommigen ook 0 bewijs. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:18 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:17 schreef Wantie het volgende:[..] Als jij dat zo verpakken wil... Ik schaar Russische propaganda uit het kamp van Poetin niet onder journalistiek. Rond diezelfde periode initieerde Baudet ook het Oekrane-referendum. Dit is vrij uitgebreid behandeld op dit forum. Ik zou zeggen, raadpleeg Mycroft. Het verbaast me niet dat je hier niets van af weet. Een bron waarin wordt aangetoond dat er Russische betalingen zijn geweest aan de eerder genoemde partijen zou jouw punt wel wat kracht bij zetten. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:19 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:18 schreef phpmystyle het volgende:[..] Een bron waarin wordt aangetoond dat er Russische betalingen zijn geweest aan de eerder genoemde partijen zou jouw punt wel wat kracht bij zetten. Maar dan doe jij toch dit:
 |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:19 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:15 schreef phpmystyle het volgende:[..] We moeten afwachten wat er gebeurt na 20 januari. Ik ken de feitelijk operationele positie van Rusland niet, als hun inschatting is dat zij het kunnen winnen dan kunnen ze opteren om door te gaan. @:Achja hoe beoordeel jij de militaire Russiche situatie? Ik het "rationeel" vanuit Russiche kant te bezien om door te vechten, of hebben zij ook te maken met zodanig beperkingen dat totale overgave niet tot een serieuze mogelijkheid behoort? Ruslands economie zal ergens in 2025 de militaire situatie gaan benvloeden gezien hun steeds verder krimpende National Wealth Fund en kannibalisering van de civiele economie door de defensieindustrie. Daarnaast beginnen hun voorraden van sommige zaken zoals APC's en bepaalde tanks tegen die tijd ook op te raken. Het houdt ergens rond eind 2025/2026 op in de huidige intensiteit. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:20 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:13 schreef AchJa het volgende:[..] [..] Ook al heb ik geen reet met genoemde partijen, heb er nooit op gestemd en zal dat ook nooit doen maar er werd nogal stellig gezegd dat ze roebels zouden ontvangen maar ik zie daar verder weinig bewijs van. Een deel zal wellicht onder de noemer “nuttige idioten” kunnen vallen. Maar de innige banden tussen die partijen en het Kremlin zijn niet meer met enig fatsoen te ontkennen lijkt me… |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:21 |
quote: Meen je dit? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:21 |
quote: Mooi vogel. Nogmaals, het bewijs! Show me the money.. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:22 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:19 schreef Richestorags het volgende:[..] Ruslands economie zal ergens in 2025 de militaire situatie gaan benvloeden gezien hun steeds verder krimpende National Wealth Fund en kannibalisering van de civiele economie door de defensieindustrie. Daarnaast beginnen hun voorraden van sommige zaken zoals APC's en bepaalde tanks tegen die tijd ook op te raken. Het houdt ergens rond eind 2025/2026 op in de huidige intensiteit. Dat zou wellicht kunnen, als de uitgaven van defensie als een koekoeksjong andere uitgaven verdringen. Maar ze geven nu ook al veel uit (8% ofzo), waarom zou dat volgend jaar niet meer kunnen? |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:23 |
quote: Heb ik gepost joh.
Maar je bent te druk met je kop in het zand steken. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:23 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Een deel zal wellicht onder de noemer “nuttige idioten” kunnen vallen. Maar de innige banden tussen die partijen en het Kremlin zijn niet meer met enig fatsoen te ontkennen lijkt me… Innige banden? Met wie dan wel? En wat houden die banden in? En is er sprake van wederkerigheid?
Oprecht, ik ben benieuwd. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:23 |
quote: Ja. Jij noemde JA21, PVV, BBB en nog wat etc.'s. Zelfs van de FvD is het hoewel plausibel nooit aangetoond. Die bakken vol bewijs zijn dus op zijn best sterke vermoedens (FvD) en wat die andere partijen betreft jouw onderbuik zolang je geen bewijs levert. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:23 |
quote: Je hebt een afbeelding van een vogel gepost  |
zalkc | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:24 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Een deel zal wellicht onder de noemer “nuttige idioten” kunnen vallen. Maar de innige banden tussen die partijen en het Kremlin zijn niet meer met enig fatsoen te ontkennen lijkt me… In deze discussie boeit mij het wat minder dat deze partijen door Rusland worden aangestuurd, van DENK roepen we ook al jaren dat het de lange arm van Erdogan is. Het lijkt me veel meer een probleem dat deze opinie aansprekend is voor hele volksstammen en de fatsoenlijke partijen daar steeds zo slap repliek op geven. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:26 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:Een deel zal wellicht onder de noemer “nuttige idioten” kunnen vallen. Maar de innige banden tussen die partijen en het Kremlin zijn niet meer met enig fatsoen te ontkennen lijkt me… Dus vwb betalingen zijn het aannames, helder. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:26 |
quote: En dat doen ze he?
Je hebt genoeg mensen die de moeite nemen om de rus begroting uit te pluizen.
Maar daar krijg je idd niks van mee als je het allemaal gewoon niet wil weten. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:26 |
quote: Lees maar terug. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:28 |
quote: Deze discussie is wel afgerond. Er is dus geen bewijs vwb betalingen. Prima. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:28 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:26 schreef ExTec het volgende:[..] En dat doen ze he? Je hebt genoeg mensen die de moeite nemen om de rus begroting uit te pluizen. Maar daar krijg je idd niks van mee als je het allemaal gewoon niet wil weten. Heb eerlijk gezegd niet de begroting doorgenomen van het Russische ministerie van defensie. Jij wel? |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:28 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:23 schreef Richestorags het volgende:[..] Ja. Jij noemde JA21, PVV, BBB en nog wat etc.'s. Zelfs van de FvD is het hoewel plausibel nooit aangetoond. Die bakken vol bewijs zijn dus op zijn best sterke vermoedens (FvD) en wat die andere partijen betreft jouw onderbuik zolang je geen bewijs levert. BBB heb ik niet genoemd. JA21 was gewoon onderdeel van FvD lang nadat ze zich hadden laten verhoeren aan Rusland (ze zijn daar zelfs uit ontstaan, zie het referendum over het associatieverdrag). Maar dat jij wat dit betreft vol vertrouwen hebt in clubs als PVV moet je dat vooral zelf weten. Wist je dat Marcel de Graaff (een van de grootste Roebelhoeren uit het vorige EP) voor de PVV verkozen is? |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:29 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:15 schreef phpmystyle het volgende:@:Achja hoe beoordeel jij de militaire Russiche situatie? Ik het "rationeel" vanuit Russiche kant te bezien om door te vechten, of hebben zij ook te maken met zodanig beperkingen dat totale overgave niet tot een serieuze mogelijkheid behoort? Ik zie er vooralsnog geen verandering in komen. Dat in 2023, 2024, 2025 stort alles inelkaar zie ik niet direct gebeuren. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:29 |
quote: Maakt ze dat minder Roebelhoeren? |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:30 |
quote: Nee, de discussie is niet afgerond.
Er is bewijs, maar meneer php:
LALALALALALALALA IK LEES HET GEWOON NIET, LALALALALALALA. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:31 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:29 schreef AchJa het volgende:[..] Ik zie er vooralsnog geen verandering in komen. Dat in 2023, 2024, 2025 stort alles inelkaar zie ik niet direct gebeuren. Maar zie jij Rusland in 2025 Oekraiene op de knieen krijgen als de steun aan Oekraiene op deze wijze doorgaat? Of heeft Oekraiene voldoende vet op de botten? |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:31 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:22 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dat zou wellicht kunnen, als de uitgaven van defensie als een koekoeksjong andere uitgaven verdringen. Maar ze geven nu ook al veel uit (8% ofzo), waarom zou dat volgend jaar niet meer kunnen? 8% van het GDP, 41% van de uitgaven. Waarom? De uitgaven worden volgens jaar nog hoger en er zijn geen middelen meer om de in gang gezette zaken nog te dempen: -National Wealth Fund raakt op -Werkloosheid is al historisch laag, oftewel meer productie wat nodig is voor defensie gaat nog meer kannibalisme op de civiele economie opleveren tot het punt dat die instort -Bedrijven doen geen investeringen meer door de enorm hoge rente (21%) en breiden dus niet uit. Stagflatie kan het gevolg zijn want zie volgende punt -Inflatie is niet meer onder controle. De verwachte 23% rente is niet gekomen maar het is op 21% gebleven omdat onafhankelijk van de renteverhogingen de inflatie doorgaat. Desondanks gaat de hoge rentestand een golf van faillissementen opleveren omdat de winsten van bedrijven volledig verdampen aan het aflossen van schulden. -De inflatie loopt verder op doordat mensen veel geld te besteden hebben door de hogere lonen en het nu willen uitgeven maar het is nergens aan uit te geven want er worden alleen nutteloze tanks etc. geproduceerd.
Er komt een punt waarop doorgaan as usual de civiele economie zo gaat aantasten dat alleen een totale oorlog of stoppen nog kan. Of dat in 2025 al is is wellicht wensdenken maar 2026 gaat lastig worden. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:31 |
quote: Het zijn sowieso nogal wat aannames... Maar goed, als jij je daar beter bij voelt moet je dat zelf allemaal maar weten. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:32 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:31 schreef phpmystyle het volgende:[..] Maar zie jij Rusland in 2025 Oekraiene op de knieen krijgen als de steun aan Oekraiene op deze wijze doorgaat? Of heeft Oekraiene voldoende vet op de botten? Het is Oekrane. En Zelensky. Is je toetsenbord kapot ofzo? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:32 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:31 schreef Richestorags het volgende:[..] 8% van het GDP, 41% van de uitgaven. Waarom? De uitgaven worden volgens jaar nog hoger en er zijn geen middelen meer om de in gang gezette zaken nog te dempen: -National Wealth Fund raakt op -Werkloosheid is al historisch laag, oftewel meer productie wat nodig is voor defensie gaat nog meer kannibalisme op de civiele economie opleveren tot het punt dat die instort -Bedrijven doen geen investeringen meer door de enorm hoge rente (21%) en breiden dus niet uit. Stagflatie kan het gevolg zijn want zie volgende punt -Inflatie is niet meer onder controle. De verwachte 23% rente is niet gekomen maar het is op 21% gebleven omdat onafhankelijk van de renteverhogingen de inflatie doorgaat. Desondanks gaat de hoge rentestand een golf van faillissementen opleveren omdat de winsten van bedrijven volledig verdampen aan het aflossen van schulden. -De inflatie loopt verder op doordat mensen veel geld te besteden hebben door de hogere lonen en het nu willen uitgeven maar het is nergens aan uit te geven want er worden alleen nutteloze tanks etc. geproduceerd. Er komt een punt waarop doorgaan as usual de civiele economie zo gaat aantasten dat alleen een totale oorlog of stoppen nog kan. Die 8% kan ik niet staven aan openbare bronnen. In de spoiler heb ik uit chatGPT andere date gehaald
SPOILER Op basis van openbare informatie over de Russische defensiebegroting in de afgelopen vier jaar kunnen de volgende schattingen worden gemaakt:
2021:
Omvang van de begroting: Ongeveer $61 miljard. Percentage van het BBP: Ongeveer 4,1%. Percentage van de totale begroting: Ongeveer 14%.
2022:
Omvang van de begroting: Ongeveer $65 miljard. Percentage van het BBP: Ongeveer 4,5%. Percentage van de totale begroting: Ongeveer 15%.
2023:
Omvang van de begroting: Ongeveer $86 miljard. Percentage van het BBP: Ongeveer 5%. Percentage van de totale begroting: Ongeveer 17%.
2024:
Omvang van de begroting: Ongeveer $104 miljard. Percentage van het BBP: Ongeveer 6%. Percentage van de totale begroting: Ongeveer 30%. Platform Raam
Houd er rekening mee dat deze cijfers schattingen zijn, aangezien niet alle details van de Russische defensiebegroting openbaar worden gemaakt. Russische militaire uitgaven hoger dan verwacht
|
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:33 |
quote: https://www.reuters.com/w(...)-23-2025-2024-09-30/
Maar kan je het zijn dat je gewoon heel erg dom bent?
Wil wel gewoon graag zijn zuigend pro-rus propaganda hier rondspuien, maar krijgt voor de rest 0,0 mee van de actuele stand van zaken?
Zoiets? |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:33 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:29 schreef AchJa het volgende:[..] Ik zie er vooralsnog geen verandering in komen. Dat in 2023, 2024, 2025 stort alles inelkaar zie ik niet direct gebeuren. Zie jij geen probleem in het opraken van de APC's voor troepenverplaatsingen bij offensieven? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:33 |
quote:  |
luxerobots | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:34 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:23 schreef Richestorags het volgende:[..] Ja. Jij noemde JA21, PVV, BBB en nog wat etc.'s. Zelfs van de FvD is het hoewel plausibel nooit aangetoond. Die bakken vol bewijs zijn dus op zijn best sterke vermoedens (FvD) en wat die andere partijen betreft jouw onderbuik zolang je geen bewijs levert. Een directe financile link tussen FvD en het Kremlin is niet aangetoond. Maar als je de woorden van Thierry goed beluisterd, en ziet welke mensen hij ontmoet, is de link vrij duidelijk.

 |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:34 |
quote: Is Groenlinks een Yuan hoer omdat het Mao sympathisanten in de gelederen had? |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:34 |
quote: Geef eens antwoord.  |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:35 |
quote: Als je zegt dat ik dom ben dan antwoord ik niet. En in post #184 wordt al een en ander verhelderd voor jou. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:36 |
quote: RuZZia/RuSSia en Putler hoor ik je dan weer niet over. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:36 |
quote: Bij GroenLinks lopen wel lui rond met een bedenkelijk verleden. Maar dat heeft niks met het topic te maken. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:36 |
quote: Nee, beetje feitenvrij hier wat kletsen, geleverd bewijs gewoon negeren, dat ik meer jouw ding  |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:36 |
quote: Net zo kut. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:37 |
quote: Dat betekent alsnog niet dat er geld wordt overgemaakt. Het toont aan dat er iig ideologische overeenkomsten zijn. Dat is vrij evident.
Wat betreft de andere genoemde partijen is er al helemaal geen bewijs. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:38 |
quote: Wel degelijk een relevante vraag. Als je een Mao sympathisant bent, betekent dat dat je meteen netjes elke maand wat geld van de chairman krijgt? |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:38 |
quote: Daar hebben ze nog wel een flink aantal van over, daar zijn ze niet 1,2,3 doorheen. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:39 |
quote: Lees mijn post eens rustig door. En als je hem echt niet begrijpt, dan weet je mijn dm te vinden. Dan leg ik het separaat aan jou uit. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:39 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:31 schreef phpmystyle het volgende:Maar zie jij Rusland in 2025 Oekraiene op de knieen krijgen als de steun aan Oekraiene op deze wijze doorgaat? Of heeft Oekraiene voldoende vet op de botten? Het gaat echt afhangen van Zelensky's bereidheid tot het aanpassen van de dienstplichtleeftijd. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:40 |
quote: Subtiel de doelpalen verschuiven, uh huh.
We hadden het hier over:
quote: Maar daar ook een roebel maar 1 keer uitgegeven kan worden, betekent defensie budget omhoog gooien dat je elders minder hebt om uit te geven.
En dat is natuurlijk nog los van dat de laatste zoveel begrotingen heftig werden overschreden, afgelopen paar jaar geeft rus steevast meer uit dan ze begroot hebben. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:40 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:18 schreef phpmystyle het volgende:[..] Een bron waarin wordt aangetoond dat er Russische betalingen zijn geweest aan de eerder genoemde partijen zou jouw punt wel wat kracht bij zetten. Mijn punt is dat Baudet is betaald door een Poetin vertrouweling voor het vertalen van Russische artikelen ten tijde van het Oekrane referendum. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:41 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:39 schreef phpmystyle het volgende:[..] Lees mijn post eens rustig door. En als je hem echt niet begrijpt, dan weet je mijn dm te vinden. Dan leg ik het separaat aan jou uit. Nee, ik laat de doelpalen daar waar ze horen.
Naar defensiebudget zelf kijken laat immers niet zien of bv gezondheidszorg minder geld krijgt. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:42 |
quote: Ik geloof dat de analyse juist is dat die eind 2025 wel op zijn gezien de slechte staat van de modellen die nog over zijn en wat dat aan nieuwe aantallen oplevert. Ik kan het mis hebben. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:42 |
quote: Check. Maar is er ook voldoende hardware voor de nieuwe eenheden? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:44 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:40 schreef ExTec het volgende:[..] Subtiel de doelpalen verschuiven, uh huh. We hadden het hier over: [..] Maar daar ook een roebel maar 1 keer uitgegeven kan worden, betekent defensie budget omhoog gooien dat je elders minder hebt om uit te geven. En dat is natuurlijk nog los van dat de laatste zoveel begrotingen heftig werden overschreden, afgelopen paar jaar geeft rus steevast meer uit dan ze begroot hebben. Ze gaven in 2024 circa 6% uit van het BBP aan defensie, zo onhoudbaar is dat toch ook weer niet. Wel een beste klap geld, dat ontken ik niet.
quote: De defensiebegroting groeit in 2024 met ongeveer 68%, zo heeft voorzitter Andrej Kartapolov van de defensiecommissie in de Doema medio oktober bekend gemaakt. Dat komt neer op 30% van het federale overheidsbudget en 6% van het nationaal inkomen van Rusland. In het eerste volledige oorlogsjaar 2023 nam het budget voor de ‘nationale verdediging’ nog 3,9% van het bruto binnenlands product (bbp) in beslag. Bron: https://platformraam.nl/a(...)m_source=chatgpt.com |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:45 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:40 schreef Wantie het volgende:[..] Mijn punt is dat Baudet is betaald door een Poetin vertrouweling voor het vertalen van Russische artikelen ten tijde van het Oekrane referendum. Dat is niet waar. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:45 |
quote: Of Russisch voorbeeld volgen en diensttijd lucratief maken. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:46 |
quote: Ah, mooi.
Mss deze heroverwegen?:
quote:
|
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:47 |
quote: Dat moet jij verder weten. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:47 |
quote: De voorgangers in de jaren ‘70 en wellicht ‘80 waren inderdaad niet allemaal zuiver op de graat. Het huidige GroenLinks lijkt me wel voluit afstand te nemen van Mao. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:48 |
quote: Wel waar.
(Ik doe net als jij, schijt aan bronnen oid, gewoon drammen ) |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:48 |
quote: Maar van dat verdrijvingseffect is toch maar gering sprake 2022 4,5 % BBP 2023 5,0 % BBP 2024 6,0 % BBP 2025 6,31% BBP (verwacht) |
luxerobots | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:48 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:37 schreef Richestorags het volgende:Dat betekent alsnog niet dat er geld wordt overgemaakt. Het toont aan dat er iig ideologische overeenkomsten zijn. Dat is vrij evident. Talking points van het Kremlin kopiren, zoals Baudet doet, is wel meer dan 'ideologische overeenkomsten' hebben. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:49 |
quote: Leuk geprobeerd maar daar krijg je bij mij de kachel niet mee aan. Als je het niet begrijpt stuur je mij maar een DM. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:49 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:42 schreef Richestorags het volgende:Ik geloof dat de analyse juist is dat die eind 2025 wel op zijn gezien de slechte staat van de modellen die nog over zijn en wat dat aan nieuwe aantallen oplevert. Ik kan het mis hebben. Dat horen we al sinds 2022...
A farewell to arms. By year end Russia will be left almost without shells, artillery and armored vehicles
31 August 2022 |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:49 |
quote: Voor welke partij werd Marcel de Graaff in het EP verkozen? |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:49 |
quote: Wat is dat dan? |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:50 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:47 schreef KareldeStoute het volgende:[..] De voorgangers in de jaren ‘70 en wellicht ‘80 waren inderdaad niet allemaal zuiver op de graat. Het huidige GroenLinks lijkt me wel voluit afstand te nemen van Mao. Het doel van de vraag was niet het zwartmaken van Groenlinks maar of genoemde sympathisanten ook automatisch daardoor Yuan ontvingen. Correlatie in ideologie is geen causatie voor het ontvangen van pegels. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:50 |
quote: Ook dat lijkt me wat kort door de bocht. Net als bij de Russische prestaties zal het niet afhangen van een enkel aspect zoals het aantal dienstplichten, tanks of Noord-Koreanen. |
KareldeStoute | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:52 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:50 schreef Richestorags het volgende:[..] Het doel van de vraag was niet het zwartmaken van Groenlinks maar of genoemde sympathisanten ook automatisch daardoor Yuan ontvingen. Correlatie in ideologie is geen causatie voor het ontvangen van pegels. Daarom ook de eerdere verwijzing naar “nuttige idioten” . |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:52 |
quote: Ah, nu is het al "gering". Het gebeurt dus wel, maar het is "gering".
Waarom klets je toch voortdurend uit je nek? |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:52 |
quote: De nieuwere analyses zijn iig ondersteund met data van wat er nog in stock is in bases, hoe lang dat al niet of wel bewogen heeft en schattingen van de staat van de voertuigen. Het blijft schatten en er kan wensdenken bij zitten ja. Dat het een keer opraakt is wel duidelijk. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:53 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:52 schreef ExTec het volgende:[..] Ah, nu is het al "gering". Het gebeurt dus wel, maar het is "gering". Waarom klets je toch voortdurend uit je nek? Gering is een woord dat je gebruikt als iets met kleine sprongen omhoog gaat. Het gaat niet van 6% naar 13% ofzo he. |
AchJa | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:53 |
quote: Zolang het westen er materiaal in blijft pompen zal dat wel loslopen maar dat hangt dus ook erg van onze capaciteit af. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:54 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:06 schreef phpmystyle het volgende:[..] Ik verdedig de invasie niet. Ik nuanceer alleen dat dit "zomaar" is gebeurd en probeer hier de abstractie van dit conflict uit te leggen. Het is allemaal niet zo eenvoudig voor onwetende dilettanten zoals velen van jullie hier om dit goed te begrijpen. Het probleem is dat je het Russische narratief oplepelt als oorzaak van dit conflict. |
luxerobots | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:55 |
quote: Ideologische overeenkomsten, dan kun je het hebben over VVD en PVV, of PvdA en SP, of PVV en SP (van mijn part).
Maar wat Baudet doet, direct standpunten uit het Kremlin overnemen, heeft maar weinig met het Nederlandse belang te maken. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:57 |
quote: Dat doe ik dus niet. Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekrane, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is.
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:58 |
quote: Dat is toch ook helder? In het jaar 800 was er Kievan Rus en daarom hoort Oekrane bij Rusland en is het een verzinsel.
Verder wordt dat verzinsel gerund door een Naziregering van een Joodse president. |
Discombobulate | vrijdag 3 januari 2025 @ 19:58 |
quote: Lees het artikel even waar naar gerefereerd werd van Helga Salemon. Daar reageerde ik op. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:00 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:57 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dat doe ik dus niet. Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekrane, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is. Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen. Ja, dat soort Russisch narratief doel ik op. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:03 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:57 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dat doe ik dus niet. Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekrane, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is. Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen. Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland?
Het zijn soevereine landen, die naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf mogen bepalen bij welke alliantie zij zich aansluiten. Dat Rusland daar anders over denkt met hun Brezjnevdoctrine is hun probleem. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:57 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dat doe ik dus niet. [....] Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen. Zeggen dat hij het niet doet,
En in hetzelfde postje het wel doen. |
phpmystyle | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:04 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland? Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.
Oekrane was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:05 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[..] Eerbiedigen van de Boekarest memorandi. Oekrane was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt. Degene die het Boedapestmemorandum heeft geschonden is Rusland. |
ExTec | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:05 |
quote: Vertel, wat stond daar dan? |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland? Het zijn soevereine landen, die naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf mogen bepalen bij welke alliantie zij zich aansluiten. Dat Rusland daar anders over denkt met hun Brezjnevdoctrine is hun probleem. Dat inderdaad. En die landen hebben hun gelijk gevonden in de manier waarop Rusland is omgegaan met Tsjetsjeni, Moldavi, Georgi en tot 3 x aan toe met Oekrane..
Maar het westen is het probleem  |
xpompompomx | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:06 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 19:57 schreef phpmystyle het volgende:[..] Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen. Afghanistan, Joegoslavi en dan ben je er wel. Hoe je dat nogal interventionistisch kan noemen is de mense hier wel een vraagteken.
En behalve Rusland, en misschien China een beetje, zal het rest van de wereld een worst wezen dat er in de loop van de jaren wat meer landen met de Navo mee zijn gaan doen. |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:07 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[..] Eerbiedigen van de Boekarest memorandi. Oekrane was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt. Waarom was Oekrane een stap te ver? Letland, Estland en Polen grenzen al aan Rusland. Oh en nu is Finland er ook nog bij. Wat levert het Rusland op als Oekrane niet bij de NAVO zit en andere landen wel? |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:07 |
quote: Dat Rusland de soevereiniteit van Oekrane en diens landsgrenzen zou respecteren... |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:09 |
quote: Niet vanuit het Russische narratief.
En dat is continu het probleem. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:10 |
quote: Er ligt ook een verdrag uit de jaren 90 waar Rusland in toezegt dat de ex-Warschaupactlanden vrij zijn in bij welke alliantie ze aanhaken.
Maar daar hoor je de vredesbeweging niet over. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:13 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:06 schreef Wantie het volgende:[..] Dat inderdaad. En die landen hebben hun gelijk gevonden in de manier waarop Rusland is omgegaan met Tsjetsjeni, Moldavi, Georgi en tot 3 x aan toe met Oekrane.. Maar het westen is het probleem  Nog langer geleden was het niet anders hoor. De Praagse Lente bijvoorbeeld.
Toen De Gaulle uit de NAVO stapte heb ik geen tanks op de Champs-lyses gezien. Toen de Britten voor een Brexit stemden hadden wij misschien ook gewoon Westminster moeten bezetten ofzo. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:20 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:13 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Nog langer geleden was het niet anders hoor. De Praagse Lente bijvoorbeeld. Toen De Gaulle uit de NAVO stapte heb ik geen tanks op de Champs-lyses gezien. Toen de Britten voor een Brexit stemden hadden wij misschien ook gewoon Westminster moeten bezetten ofzo. Klopt, en dat past niet in het Russische narratief. Daar wordt niet begrepen dat landen soeverein beslissen over hun eigen koers. Daarom worden Navo en EU ook gezien als imperialistische grootmachten die oprukken richting Rusland.
En dus wordt Rusland als het slachtoffer gezien en is de oorlog de schuld van het westen.
En dat idee krijg je er niet uit omdat dat Russische denken in de wortel zit verankerd. |
Scjvb | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:26 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:23 schreef Isdatzo het volgende:[..] Geen tijd om inhoudelijk te reageren, maar wel tijd om drie alineas vol te pennen waarin je precies niks weet te zeggen. Misschien kan je dan op z'n minst even aangeven op welke vlakken mijn analogie de plank volgens jou zou misslaan? U bewijst met deze reactie juist weer mijn punt. Want net of die zo veelzeggend is en wat toevoegt.
In referte op uw vraag dus het volgende: het beter volgen van deze discussie, waaronder uiteraard notitie nemen van alle voors en tegens incluis omtrent het Russische narratief en alle westerse acties met pogingen deze oorlog uiteindelijk het hoofd te bieden (op te lossen), doet wonderen voor u.
Fijne avond! |
Richestorags | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:26 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:20 schreef Wantie het volgende:[..] Klopt, en dat past niet in het Russische narratief. Daar wordt niet begrepen dat landen soeverein beslissen over hun eigen koers. Daarom worden Navo en EU ook gezien als imperialistische grootmachten die oprukken richting Rusland. En dus wordt Rusland als het slachtoffer gezien en is de oorlog de schuld van het westen. En dat idee krijg je er niet uit omdat dat Russische denken in de wortel zit verankerd. Gecombineerd met projecties uit de schaduw van het land omdat Rusland zelf constant uitbreidt.
Daarnaast voelen ze zich al eeuwen slachtoffer. In 18 fucking 24 schreef Poeshkin al over dat Rusland afgesneden werd door de rest van Europa als hoeder van het Orthodoxe geloof na de val van het Byzantijnse Rijk. Rusland is wanhopig op zoek naar erkenning. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:29 |
quote: Dat roep je wekelijks, maar je maakt dat op geen enkele wijze hard.
quote: Oekrane was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt.
Finland en Zweden zijn niet een stap te ver?
Verder slaat die 'stap te ver' nergens op. Rusland is al jaren bezig om Oekrane onder diens vleugel te krijgen.
Daarin heeft Poetin op een gegeven moment zijn geduld verloren en gepoogd dit met een beperkte militaire operatie voor elkaar te krijgen. En dat liep faliekant mis. En nu ziet Poetin geen uitweg meer.
En dan rijst de vraag: is Oekrane een soeverein land dat zelf zijn koers mag varen of had Oekrane zichzelf in een vazal van Rusland moeten veranderen, zoals Belarus, om de lieve vrede te bewaren...
Volgens mij neig jij naar het laatste. |
Isdatzo | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:32 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:26 schreef Scjvb het volgende:[..] U bewijst met deze reactie juist weer mijn punt.  Want net of die zo veelzeggend is en wat toevoegt. In referte op uw vraag dus het volgende: het beter volgen van deze discussie, waaronder uiteraard notitie nemen van alle voors en tegens incluis omtrent het Russische narratief en alle westerse acties met pogingen deze oorlog uiteindelijk het hoofd te bieden (op te lossen), doet wonderen voor u. Fijne avond! Je had geen punt; je had een stelling. Een vrij onnozele stelling om precies te zijn. En om nog preciezer te zijn: een onnozele stelling die je niet van enig gewicht wil (of wellicht kn?) voorzien. Werp anders nog wat meer rookgordijnen op!
Joe! |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:38 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:29 schreef Wantie het volgende:[..] Dat roep je wekelijks, maar je maakt dat op geen enkele wijze hard. [..] Finland en Zweden zijn niet een stap te ver? Verder slaat die 'stap te ver' nergens op. Rusland is al jaren bezig om Oekrane onder diens vleugel te krijgen. Daarin heeft Poetin op een gegeven moment zijn geduld verloren en gepoogd dit met een beperkte militaire operatie voor elkaar te krijgen. En dat liep faliekant mis. En nu ziet Poetin geen uitweg meer. En dan rijst de vraag: is Oekrane een soeverein land dat zelf zijn koers mag varen of had Oekrane zichzelf in een vazal van Rusland moeten veranderen, zoals Belarus, om de lieve vrede te bewaren...Volgens mij neig jij naar het laatste. Georgi kiest nu voor deze optie. We gaan zien wat het ze brengt. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:43 |
https://www.historischnie(...)belofte-aan-rusland/
Goed stuk. TLDR: het Westen heeft geen enkele afspraak verbroken. Je zou kunnen zeggen dat we Rusland geopolitiek gezien maximaal hebben uitgekleed toen ze zwak stonden. En dat probeert Poetin nu met bruut geweld terug te draaien.
@phpmystyle |
bedachtzaam | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:44 |
quote: Nou ja, kiezen?
Volgens mij is er flink geweld gebruikt want het volk wil duidelijk anders naar ik begrepen heb. |
Spablauw214 | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:46 |
quote: Het is in de chaos onduidelijk wat nou precies het draagvlak van Georgische Droom is. En of die daadwerkelijk een meerderheid van de Georgirs vertegenwoordigen. Georgische Droom is in ieder geval van pro-Westen gedraaid naar pro-Moskou omdat ze bang zijn voor een nieuwe invasie. En omdat het een corrupte teringpartij is, dat ook. |
RotatoR | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:47 |
|
Discombobulate | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:50 |
Even offtopic, maar volgens Binkov wint Duitsland nog steeds gewoon een oorlog met Polen ook al is het 2029. Ik dacht dat men altijd beweerde dat Polen oh zo'n fantastisch leger gaat hebben en onoverwinnelijk is binnen een paar jaar.
Bekijk deze YouTube-video |
Scjvb | vrijdag 3 januari 2025 @ 20:58 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:32 schreef Isdatzo het volgende:[..] Je had geen punt; je had een stelling. Een vrij onnozele stelling om precies te zijn. En om nog preciezer te zijn: een onnozele stelling die je niet van enig gewicht wil (of wellicht kn?) voorzien. Werp anders nog wat meer rookgordijnen op! Joe! Laten we die stelling anders mijn punt noemen.
Over rookgordijnen gesproken joh: dit is zonde voor m'n tijd want kennelijk bent u zelf een kei in de bal terugkaatsen. Wijzen naar anderen is makkelijk, of spel in dezen, maar zelf komt u dan ook totaal niet met uitleg waarom deze stelling niet in uw straatje past. Repliek is dan kennelijk niet aan u besteed en derhalve zinloos!
Succes! |
Papierversnipperaar | vrijdag 3 januari 2025 @ 21:01 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 20:58 schreef Scjvb het volgende:[..] Laten we die stelling anders mijn punt noemen. Over rookgordijnen gesproken joh: dit is zonde voor m'n tijd want kennelijk bent u zelf een kei in de bal terugkaatsen. Wijzen naar anderen is makkelijk, of spel in dezen, maar zelf komt u dan ook totaal niet met uitleg waarom deze stelling niet in uw straatje past. Repliek is dan kennelijk niet aan u besteed en derhalve zinloos! Succes! Welnee, je hebt gewoon geen gelijk. |
#ANONIEM | vrijdag 3 januari 2025 @ 21:05 |
quote: aan u besteed
lal. |
Wantie | vrijdag 3 januari 2025 @ 21:11 |
quote: Onoverwinnelijk tegen Rusland he. En dan staat Duitsland aan hun zijde. |
oheng | vrijdag 3 januari 2025 @ 21:54 |
quote: Nee.... Net als met sancties: het duurt jaren voordat het effect zichtbaar is.
Legers kun je afbreken in een paar jaartjes. Opbouwen duurt langer. |
Akkerdjie | vrijdag 3 januari 2025 @ 23:55 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 18:45 schreef zalkc het volgende:[..] Erger nog de wereld zou wel eens veiliger op den duur kunnen zijn door deze oorlog juist door te laten gaan. Een vrede in de huidige toestand zou een massale wapenwedloop op gang brengen en een 2e koude oorlog garanderen. Voor 'ons' is het momenteel verstandiger om de oorlog in stand te houden dan op te geven. Geopolitiek gezien is een slechte vrede op dit moment gewoon veels te duur. Nadeel is wel dat we in een democratie leven die op een gegeven moment gedwongen wordt door de burgers om over vrede te gaan onderhandelen, een makke die dictaturen niet kennen. Hopelijk zit ik verkeerd Ook de jongeren van onder de 25 van Oekrane die hierna weer aan de beurt komen om in busjes ingeladen te worden om zich kapot te laten bombarderen door drones hebben hier iets over te zeggen, iets meer dan wat wij hiervan vinden, en haken ook met de bosjes af. Het was een soeverein democratisch land toch? Het volk is ook oorlogsmoe, net als de Russen. Overigens is ook de jeugd opofferen maakt van Oekrane een soort ban bejaardentehuis. Daar valt niet veel meer mee op te bouwen zo. |
Peppert | zaterdag 4 januari 2025 @ 00:15 |
quote: Op vrijdag 3 januari 2025 23:55 schreef Akkerdjie het volgende:[..] Ook de jongeren van onder de 25 van Oekrane die hierna weer aan de beurt komen om in busjes ingeladen te worden om zich kapot te laten bombarderen door drones hebben hier iets over te zeggen, iets meer dan wat wij hiervan vinden, en haken ook met de bosjes af. Het was een soeverein democratisch land toch? Het volk is ook oorlogsmoe, net als de Russen. Overigens is ook de jeugd opofferen maakt van Oekrane een soort ban bejaardentehuis. Daar valt niet veel meer mee op te bouwen zo. Daar hadden beide partijen (en de externe actoren in Washington DC, Brussel en London) aan moeten denken voordat deze oorlog in 2014/2022 begon. Veruit de meeste oorlogen hebben een jarenlange aanloop en starten niet van een op andere dag. In de jarenlange aanloop zijn door vijf partijen allerlei politieke beslissingen genomen die hiertoe hebben geleidt. Ik zou politici niet op hun blauwe ogen geloven: ze liegen dat ze barsten. Geregeld. Het is zowat onderdeel van hun beroep.
https://en.wikipedia.org/wiki/Why_Leaders_Lie

[ Bericht 7% gewijzigd door Peppert op 04-01-2025 00:50:07 ] |
Linkse_Boomknuffelaar | zaterdag 4 januari 2025 @ 01:10 |
De president van Kazakhstan heeft zich er nu ook mee bemoeid. Althans is zuiver adviserende vorm dan, niet dwingend. Daar Kazakhstan zoveel mogelijk neutraal blijft in het conflict.
https://www.rt.com/russia(...)resident-kazakhstan/
Voor diegenen die RT niet kunnen lezen hier even een quote:
Leek me toch relevant wat Kazakhstan, als gigantisch buurland van de Russische Federatie hierover te zeggen heeft.
quote: Central Asian president reveals advice he gave Trump on Ukraine Russia is invincible, Kazakhstan’s Kassym-Jomart Tokayev told the US president-elect
Kazakh President Kassym-Jomart Tokayev told US President-elect Donald Trump that Russia cannot be beaten on the battlefield and that Ukraine’s survival hinges entirely on Western aid, the central Asian leader revealed in an interview published on Friday by the outlet Ana-Tili.
Trump had sought his opinion on the matter during a telephone conversation last month, Tokayev said.
“The situation is unique: Russia is militarily invincible, and Ukraine hopes to survive the war with the help of its Western allies, at least not to lose it,” the Kazakh leader explained.
Ending the hostilities “depends on the will and desire of the heads of the conflicting countries and, of course, Trump himself as the leader of a world power,” the Kazakh president added.
While Kazakhstan is “not asking to be mediators anywhere,” it is “always ready to help in resolving international problems,” Tokayev noted.
Astana practices a “multifaceted” foreign policy but is also firmly committed to developing a strategic partnership and allied relations with Russia, according to Tokayev. He described Russian President Vladimir Putin as “an experienced statesman” who “understands the specifics of Kazakhstan” and also mentioned that the two countries share the longest continuous land border in the world.
Tokayev has brought up Russia’s military invincibility before. At a meeting of the Astana Think Tank Forum in October, the Kazakh leader said he had shared this view with German Chancellor Olaf Scholz.
“Russia is militarily invincible. This is a fact confirmed by Russia’s military potential, the support of the country’s population for President Putin’s policies, and by history itself,” Tokayev said at the time.
Wanting to end the conflict through negotiations is “not a sign of weakness, but an expression of strategic prudence,” he added at the conference. “The alternative is a war of mutual extermination. Perhaps some world powers are interested in this, but this is a path to the abyss.”
Trump overwhelmingly won the US presidential election in November while campaigning on ending the Russia-Ukraine conflict “within 24 hours.” Not much is known about any peace plan he might propose, aside from media speculation.
Moscow has voiced readiness to talk and set out its terms for ending the fighting. Meanwhile, Kiev has insisted on perpetual Western support for its war effort and outlawed any talks with Russia while Putin is president. Op staatsgecontroleerde media als NOS, NRC, Volkskrant, RTL, nu is hierover niets te vinden, dus vandaar even een quote van Russia Today. |
havanagila | zaterdag 4 januari 2025 @ 01:42 |
 |
#ANONIEM | zaterdag 4 januari 2025 @ 01:58 |
quote: Dit kan niet echt zijn toch?
Staatsgecontroleerde media zoals de NOS, RTL etc.
Om dit allemaal staatsgecontroleerd te noemen?
Alsof je bijvoorbeeld in laten we zeggen Rusland woont?
 |
oheng | zaterdag 4 januari 2025 @ 02:00 |
russia stronk!
Ja ok, nu lopen even de aanvoerlijnen in de Zwarte Zee gevaar, omdat rusland zich niet meer kan verdedigen tegen de "Oekrainsche Marine"
Maar: russia stronk!
En let op: rusland wint altijd! Aub dit niet googlen. |
#ANONIEM | zaterdag 4 januari 2025 @ 02:04 |
Als ik een Oekranevlaggetje had hier dan zou ik het ook nog doen btw  |
TwenteFC | zaterdag 4 januari 2025 @ 03:15 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 01:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:De president van Kazakhstan heeft zich er nu ook mee bemoeid. Althans is zuiver adviserende vorm dan, niet dwingend. Daar Kazakhstan zoveel mogelijk neutraal blijft in het conflict. https://www.rt.com/russia(...)resident-kazakhstan/Voor diegenen die RT niet kunnen lezen hier even een quote: Leek me toch relevant wat Kazakhstan, als gigantisch buurland van de Russische Federatie hierover te zeggen heeft. [..] Op staatsgecontroleerde media als NOS, NRC, Volkskrant, RTL, nu is hierover niets te vinden, dus vandaar even een quote van Russia Today. Ah kak, rusland is onverslaanbaar aldus een land in de russische invloedssfeer. Laten we het dan maar direct opgeven en alles doen om het russische imperialistische regime te bevredigen. Fuck ons, laten we alles doen om rusland happy te maken ten koste van onszelf.
Bedankt voor je intellectuele bijdrage, wat hadden we zonder je gemoeten. Wat een inzicht! |
inslagenreuring | zaterdag 4 januari 2025 @ 06:23 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 03:15 schreef TwenteFC het volgende:[..] Ah kak, rusland is onverslaanbaar aldus een land in de russische invloedssfeer. Laten we het dan maar direct opgeven en alles doen om het russische imperialistische regime te bevredigen. Fuck ons, laten we alles doen om rusland happy te maken ten koste van onszelf. Bedankt voor je intellectuele bijdrage, wat hadden we zonder je gemoeten. Wat een inzicht! Hoezo "onszelf"? |
Papierversnipperaar | zaterdag 4 januari 2025 @ 06:33 |
quote: Nou vooruit, jij dan niet. Misschien kan je in het voormalige appartement van Assad gaan wonen, komt binnenkort beschikbaar. |
Spablauw214 | zaterdag 4 januari 2025 @ 07:03 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 01:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:De president van Kazakhstan heeft zich er nu ook mee bemoeid. Althans is zuiver adviserende vorm dan, niet dwingend. Daar Kazakhstan zoveel mogelijk neutraal blijft in het conflict. https://www.rt.com/russia(...)resident-kazakhstan/Voor diegenen die RT niet kunnen lezen hier even een quote: Leek me toch relevant wat Kazakhstan, als gigantisch buurland van de Russische Federatie hierover te zeggen heeft. [..] Op staatsgecontroleerde media als NOS, NRC, Volkskrant, RTL, nu is hierover niets te vinden, dus vandaar even een quote van Russia Today.
 |
Spablauw214 | zaterdag 4 januari 2025 @ 07:03 |
Iemand heeft het hek bij BNW weer open laten staan zie ik. |
Wantie | zaterdag 4 januari 2025 @ 08:02 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 00:15 schreef Peppert het volgende:[..] Daar hadden beide partijen (en de externe actoren in Washington DC, Brussel en London) aan moeten denken voordat deze oorlog in 2014/2022 begon. Veruit de meeste oorlogen hebben een jarenlange aanloop en starten niet van een op andere dag. In de jarenlange aanloop zijn door vijf partijen allerlei politieke beslissingen genomen die hiertoe hebben geleidt. Ik zou politici niet op hun blauwe ogen geloven: ze liegen dat ze barsten. Geregeld. Het is zowat onderdeel van hun beroep. https://en.wikipedia.org/wiki/Why_Leaders_Lie[ afbeelding ] [ x ] Oftewel, Oekrane had zich moeten gedragen als een Russische Oblast, ipv als een soeverein land.
Ik blijf die houding van sommigen hier erg bijzonder vinden. |
inslagenreuring | zaterdag 4 januari 2025 @ 08:08 |
quote: Misschien kan jij het duiden, want ik heb toch geen reet te maken met Russen en semi-russen? |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 08:40 |
quote: Dan moet je ook niet zaniken over Russisch gas. |
michaelmoore | zaterdag 4 januari 2025 @ 08:49 |
quote: Ja poetin heeft niets aan die alleenstaande assad, die zal wel snel gaan hemelen , dan kunnen zijn bezittingen ook verdeeld worden onder de staatsratten |
LethalNinja | zaterdag 4 januari 2025 @ 09:09 |
Twee tot drie bladzijden doorgelezen in de hoop op interessante updates van het front. Helaas alleen ruzietjes te lezen van het niveau basisschool van of je pro putin of pro zelensky bent. Jammer. |
Idisrom | zaterdag 4 januari 2025 @ 09:16 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 09:09 schreef LethalNinja het volgende:Twee tot drie bladzijden doorgelezen in de hoop op interessante updates van het front. Helaas alleen ruzietjes te lezen van het niveau basisschool van of je pro putin of pro zelensky bent. Jammer. Nichts Neues an der Kriegsfront. Alleen wat extra doden en gewonden aan beide kanten. |
GoldenAge | zaterdag 4 januari 2025 @ 09:42 |
desertiecrisis in Oekraine https://www.demorgen.be/o(...)pt-er-fout~bfce6d04/ |
Red_85 | zaterdag 4 januari 2025 @ 09:45 |
quote: Franse rommel. |
bianconeri | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:05 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 01:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:De president van Kazakhstan heeft zich er nu ook mee bemoeid. Althans is zuiver adviserende vorm dan, niet dwingend. Daar Kazakhstan zoveel mogelijk neutraal blijft in het conflict. https://www.rt.com/russia(...)resident-kazakhstan/Voor diegenen die RT niet kunnen lezen hier even een quote: Leek me toch relevant wat Kazakhstan, als gigantisch buurland van de Russische Federatie hierover te zeggen heeft. [..] Op staatsgecontroleerde media als NOS, NRC, Volkskrant, RTL, nu is hierover niets te vinden, dus vandaar even een quote van Russia Today. Niemand kan en wil RT lezen.
Daarnaast zeggen dat die media staatsgecontroleerd zijn, wat ze overigens niet zijn, en dan aankomen met RT hahahahahaha  |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:21 |
quote: Ukraine is likely to receive the first 3 Mirage 2000-5F multirole fighter jets before the 20th of January. Some sources even suggest that they are already present in Ukraine but are currently only providing training flights. https://www.avionslegenda(...)-mois-ci-en-ukraine/ https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3levqneh7ek27 |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:24 |
quote:
|
phpmystyle | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:32 |
quote: Weet je zeker dat dit niet weer de zoveelste strohalm is waarvan later wel duidelijk is dat het eigenlijk gewoon niet zoveel voorstelde? |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:34 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 10:32 schreef phpmystyle het volgende:[..] Weet je zeker dat dit niet weer de zoveelste strohalm is waarvan later wel duidelijk is dat het eigenlijk gewoon niet zoveel voorstelde? Hoe bedoel je? |
phpmystyle | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:36 |
quote: We hebben de f16's gehad, de leo\s, de cv90, etc etc. Allemaal stuk voorstuk door het westen bewierookte wapensystemen, waarvan dan later blijkt dat het niet zoveel voorstelde en men het doodzwijgt. |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:40 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 10:36 schreef phpmystyle het volgende:[..] We hebben de f16's gehad, de leo\s, de cv90, etc etc. Allemaal stuk voorstuk door het westen bewierookte wapensystemen, waarvan dan later blijkt dat het niet zoveel voorstelde en men het doodzwijgt. Hoezo stelden die niet veel voor? Hoor weinig over Russische successen tegen die dingen. |
Richestorags | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:43 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 10:36 schreef phpmystyle het volgende:[..] We hebben de f16's gehad, de leo\s, de cv90, etc etc. Allemaal stuk voorstuk door het westen bewierookte wapensystemen, waarvan dan later blijkt dat het niet zoveel voorstelde en men het doodzwijgt. Het is vooral niet in de kwantiteit geleverd dat Oekrane er een vuist mee kon maken. Ook is het op verschillende momenten geleverd waardoor Oekrane nooit de kans heeft gekregen de combined arms doctrine van de NAVO aan te leren (als dat berhaupt al kan binnen het verloop van de oorlog). |
phpmystyle | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:44 |
quote: Er is tegenwoordig schijnbaar een Russisch "grapje", die luidt dat de Duitse tanks eindelijk Moskou hebben bereikt.
Bekijk deze YouTube-video |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:45 |
quote: Had je verwacht dat die dingen niet te vernietigen waren of zo? |
AgLarrr | zaterdag 4 januari 2025 @ 10:53 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 01:10 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:De president van Kazakhstan heeft zich er nu ook mee bemoeid. Althans is zuiver adviserende vorm dan, niet dwingend. Daar Kazakhstan zoveel mogelijk neutraal blijft in het conflict. https://www.rt.com/russia(...)resident-kazakhstan/Voor diegenen die RT niet kunnen lezen hier even een quote: Leek me toch relevant wat Kazakhstan, als gigantisch buurland van de Russische Federatie hierover te zeggen heeft. [..] Op staatsgecontroleerde media als NOS, NRC, Volkskrant, RTL, nu is hierover niets te vinden, dus vandaar even een quote van Russia Today. Dank de heer en Putin dat er nog vrije media bestaan en dat die - of all places - in Rusland zitten. Tenzij je ergens oorlog opschrijft natuurlijk, want dan val je uit een raam of beland je in een gulag.
 |
over_hedge | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:00 |
quote: Dus omdat er een paar in moskou staan stellen ze meteen weinig voor?  |
michaelmoore | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:15 |
https://www.telegraaf.nl/(...)r-blijft-gehandhaafd
De Hybride oorlog Finland Ruzzia gaat verder verkopen die schuit met olie en al en de opbrengst voor reparatie gebruiken
quote: Finse rechtbank: Inbeslagname Russische tanker blijft gehandhaafd
De rechtbank van Helsinki heeft geoordeeld dat de inbeslagname door Finland van de Russische olietanker Eagle S wordt gehandhaafd. Een beroep om het schip en de bemanning vrij te laten, werd afgewezen meldt Kyiv Independent.
Finse autoriteiten beweren dat het schip een cruciale onderzeese elektriciteitskabel heeft beschadigd, mogelijk door sabotage. Estlink 2, een 170 kilometer lange (106 mijl) lange kabel die Estland en Finland met elkaar verbindt, raakte op 25 december ernstig beschadigd .
Er wordt aangenomen dat de Eagle S deel uitmaakt van de zogenoemde Russische ' schaduwvloot ', een groep tankers die Moskou gebruikt om sancties te omzeilen , waaronder een G7-prijsplafond (Groep van Zeven) voor Russische olie.
De Finse politie nam de tanker aanvankelijk in beslag op 28 december, omdat ze het schip beschouwden als bewijs in een strafrechtelijk onderzoek. Caravella LLC FZ, de eigenaar van het schip in de Verenigde Arabische Emiraten, diende een verzoek in bij de rechtbank om de inbeslagname op te heffen.
|
Hugo862 | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:19 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 10:36 schreef phpmystyle het volgende:[..] We hebben de f16's gehad, de leo\s, de cv90, etc etc. Allemaal stuk voorstuk door het westen bewierookte wapensystemen, waarvan dan later blijkt dat het niet zoveel voorstelde en men het doodzwijgt. Aangezien de Russen na 3 jaar nog altijd geen feest vieren in Lviv lijkt mij dat het spul voldoende zijn werk doet. |
AchJa | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:23 |
quote: Ja hehe, zijn door de Fransen getraind he... |
BEFEM | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:28 |
quote: Weet dat het een grapje is maar is zo'n beetje het enige Europese land met wat oorlogservaring?
Hoewel we nu ook wel zien dat tegen wat islamieten met kalasnikovs vechten niet echt oorlog is. |
AchJa | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:30 |
quote: WW2 Doel je op? |
BEFEM | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:31 |
quote: Afrika doelde ik op. Maar is zoals we nu ook weer merken niet te vergelijken met 'echt' oorlog. |
Idisrom | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:38 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 11:19 schreef Hugo862 het volgende:[..] Aangezien de Russen na 3 jaar nog altijd geen feest vieren in Lviv lijkt mij dat het spul voldoende zijn werk doet. Ik heb nooit het gevoel gehad, dat Lviv een doel was voor de Russen. |
Discombobulate | zaterdag 4 januari 2025 @ 11:55 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 10:43 schreef Richestorags het volgende:Ook is het op verschillende momenten geleverd waardoor Oekrane nooit de kans heeft gekregen de combined arms doctrine van de NAVO aan te leren (als dat berhaupt al kan binnen het verloop van de oorlog). Oekrane heeft dat zeker wel geleerd, maar was er gewoon niet toe in staat en verviel tot de oude Sovjet doctrine. |
Ulx | zaterdag 4 januari 2025 @ 12:16 |
quote: Dat geeft Rusland nou ook niet echt veel hoop. Die hebben niet eens training gehad in moderne oorlogsvoering. |
Discombobulate | zaterdag 4 januari 2025 @ 12:24 |
quote: Op zaterdag 4 januari 2025 12:16 schreef Ulx het volgende:[..] Dat geeft Rusland nou ook niet echt veel hoop. Die hebben niet eens training gehad in moderne oorlogsvoering. Beide landen kunnen dat niet.
Vraag me af of er berhaupt een land is behalve de VS wat echt heel goed is in combined arms. |
sp3c | zaterdag 4 januari 2025 @ 12:31 |
Combined arms is ook een beetje een toverwoord aan het worden
Iedereen kan dat, iedereen doet dat
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 04-01-2025 14:38:48 ] |
Richestorags | zaterdag 4 januari 2025 @ 12:33 |
quote: Fair enough.
Je ziet overigens wel redelijk wat innovaties in deze oorlog.
Oekrane is nu in staat met zeedrones Russische helicopters neer te schieten. Het grootschalige gebruik van drones als handson luchtmacht. Wat ik me afvraag is wanneer we straaljagerdrones gaan zien. China's 6th gen vliegtuig in ontwikkeling zou deze capaciteit hebben.
@AchJa hoe zij jij dat bij Westerse legers? Zijn die kwetsbaar voor droneaanvallen met de schaal waarop deze worden ingezet in Oekrane? |