NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, ik laat de doelpalen daar waar ze horen.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 19:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Lees mijn post eens rustig door. En als je hem echt niet begrijpt, dan weet je mijn dm te vinden. Dan leg ik het separaat aan jou uit.
Naar defensiebudget zelf kijken laat immers niet zien of bv gezondheidszorg minder geld krijgt.
Scorched earth
Ik geloof dat de analyse juist is dat die eind 2025 wel op zijn gezien de slechte staat van de modellen die nog over zijn en wat dat aan nieuwe aantallen oplevert. Ik kan het mis hebben.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 19:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Daar hebben ze nog wel een flink aantal van over, daar zijn ze niet 1,2,3 doorheen.
Check.quote:
[..]
Het gaat echt afhangen van Zelensky's bereidheid tot het aanpassen van de dienstplichtleeftijd.
Maar is er ook voldoende hardware voor de nieuwe eenheden?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ze gaven in 2024 circa 6% uit van het BBP aan defensie, zo onhoudbaar is dat toch ook weer niet.quote:
[..]
Subtiel de doelpalen verschuiven, uh huh.
We hadden het hier over:
[..]
Maar daar ook een roebel maar 1 keer uitgegeven kan worden, betekent defensie budget omhoog gooien dat je elders minder hebt om uit te geven.
En dat is natuurlijk nog los van dat de laatste zoveel begrotingen heftig werden overschreden, afgelopen paar jaar geeft rus steevast meer uit dan ze begroot hebben.
Wel een beste klap geld, dat ontken ik niet.
Bron: https://platformraam.nl/a(...)m_source=chatgpt.comquote:De defensiebegroting groeit in 2024 met ongeveer 68%, zo heeft voorzitter Andrej Kartapolov van de defensiecommissie in de Doema medio oktober bekend gemaakt. Dat komt neer op 30% van het federale overheidsbudget en 6% van het nationaal inkomen van Rusland. In het eerste volledige oorlogsjaar 2023 nam het budget voor de ‘nationale verdediging’ nog 3,9% van het bruto binnenlands product (bbp) in beslag.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat is niet waar.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 19:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mijn punt is dat Baudet is betaald door een Poetin vertrouweling voor het vertalen van Russische artikelen ten tijde van het Oekraïne referendum.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Of Russisch voorbeeld volgen en diensttijd lucratief maken.quote:
[..]
Het gaat echt afhangen van Zelensky's bereidheid tot het aanpassen van de dienstplichtleeftijd.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ah, mooi.quote:
Wel een beste klap geld, dat ontken ik niet.
Mss deze heroverwegen?:
quote:
[..]
Dat zou wellicht kunnen, als de uitgaven van defensie als een koekoeksjong andere uitgaven verdringen.
Scorched earth
Dat moet jij verder weten.quote:
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
De voorgangers in de jaren ‘70 en wellicht ‘80 waren inderdaad niet allemaal zuiver op de graat.quote:
[..]
Is Groenlinks een Yuan hoer omdat het Mao sympathisanten in de gelederen had?
Het huidige GroenLinks lijkt me wel voluit afstand te nemen van Mao.
Maar van dat verdrijvingseffect is toch maar gering sprakequote:
2022 4,5 % BBP
2023 5,0 % BBP
2024 6,0 % BBP
2025 6,31% BBP (verwacht)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Talking points van het Kremlin kopiëren, zoals Baudet doet, is wel meer dan 'ideologische overeenkomsten' hebben.quote:
Dat betekent alsnog niet dat er geld wordt overgemaakt. Het toont aan dat er iig ideologische overeenkomsten zijn. Dat is vrij evident.
Leuk geprobeerd maar daar krijg je bij mij de kachel niet mee aan. Als je het niet begrijpt stuur je mij maar een DM.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 19:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wel waar.
(Ik doe net als jij, schijt aan bronnen oid, gewoon drammen)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat horen we al sinds 2022...quote:
Ik geloof dat de analyse juist is dat die eind 2025 wel op zijn gezien de slechte staat van de modellen die nog over zijn en wat dat aan nieuwe aantallen oplevert. Ik kan het mis hebben.
A farewell to arms. By year end Russia will be left almost without shells, artillery and armored vehicles
31 August 2022
Voor welke partij werd Marcel de Graaff in het EP verkozen?quote:
[..]
Wat betreft de andere genoemde partijen is er al helemaal geen bewijs.
Wat is dat dan?quote:
[..]
Talking points van het Kremlin kopiëren, zoals Baudet doet, is wel meer dan 'ideologische overeenkomsten' hebben.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Het doel van de vraag was niet het zwartmaken van Groenlinks maar of genoemde sympathisanten ook automatisch daardoor Yuan ontvingen. Correlatie in ideologie is geen causatie voor het ontvangen van pegels.quote:
[..]
De voorgangers in de jaren ‘70 en wellicht ‘80 waren inderdaad niet allemaal zuiver op de graat.
Het huidige GroenLinks lijkt me wel voluit afstand te nemen van Mao.
Ook dat lijkt me wat kort door de bocht. Net als bij de Russische prestaties zal het niet afhangen van een enkel aspect zoals het aantal dienstplichten, tanks of Noord-Koreanen.quote:
[..]
Het gaat echt afhangen van Zelensky's bereidheid tot het aanpassen van de dienstplichtleeftijd.
Daarom ook de eerdere verwijzing naar “nuttige idioten”quote:
[..]
Het doel van de vraag was niet het zwartmaken van Groenlinks maar of genoemde sympathisanten ook automatisch daardoor Yuan ontvingen. Correlatie in ideologie is geen causatie voor het ontvangen van pegels.
.
Ah, nu is het al "gering". Het gebeurt dus wel, maar het is "gering".quote:
Maar van dat verdrijvingseffect is toch maar gering sprake
Waarom klets je toch voortdurend uit je nek?
Scorched earth
De nieuwere analyses zijn iig ondersteund met data van wat er nog in stock is in bases, hoe lang dat al niet of wel bewogen heeft en schattingen van de staat van de voertuigen. Het blijft schatten en er kan wensdenken bij zitten ja. Dat het een keer opraakt is wel duidelijk.quote:
[..]
Dat horen we al sinds 2022...
A farewell to arms. By year end Russia will be left almost without shells, artillery and armored vehicles
31 August 2022
Gering is een woord dat je gebruikt als iets met kleine sprongen omhoog gaat. Het gaat niet van 6% naar 13% ofzo he.quote:
[..]
Ah, nu is het al "gering". Het gebeurt dus wel, maar het is "gering".
Waarom klets je toch voortdurend uit je nek?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Zolang het westen er materiaal in blijft pompen zal dat wel loslopen maar dat hangt dus ook erg van onze capaciteit af.quote:
Check.
Maar is er ook voldoende hardware voor de nieuwe eenheden?
Het probleem is dat je het Russische narratief oplepelt als oorzaak van dit conflict.quote:
[..]
Ik verdedig de invasie niet. Ik nuanceer alleen dat dit "zomaar" is gebeurd en probeer hier de abstractie van dit conflict uit te leggen. Het is allemaal niet zo eenvoudig voor onwetende dilettanten zoals velen van jullie hier om dit goed te begrijpen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ideologische overeenkomsten, dan kun je het hebben over VVD en PVV, of PvdA en SP, of PVV en SP (van mijn part).quote:
Maar wat Baudet doet, direct standpunten uit het Kremlin overnemen, heeft maar weinig met het Nederlandse belang te maken.
Dat doe ik dus niet.quote:
[..]
Het probleem is dat je het Russische narratief oplepelt als oorzaak van dit conflict.
Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekraïne, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is.
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat is toch ook helder? In het jaar 800 was er Kievan Rus en daarom hoort Oekraïne bij Rusland en is het een verzinsel.quote:
[..]
Het probleem is dat je het Russische narratief oplepelt als oorzaak van dit conflict.
Verder wordt dat verzinsel gerund door een Naziregering van een Joodse president.
Lees het artikel even waar naar gerefereerd werd van Helga Salemon. Daar reageerde ik op.quote:
[..]
Dus omdat anders Poetin z’n kop eraf gaat, moet Oekraïne maar gebied afstaan. Wat is dat voor logica?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, dat soort Russisch narratief doel ik op.quote:
[..]
Dat doe ik dus niet.
Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekraïne, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is.
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland?quote:
[..]
Dat doe ik dus niet.
Ik heb al tig keer aangegeven dat ik mijn vraagtekens zet bij de vermeende "nazi's" in het oosten van Oekraïne, of de vermeende genocide daar, of Poetin's suggestie dat Zalensky een nazi is.
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen.
Het zijn soevereine landen, die naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf mogen bepalen bij welke alliantie zij zich aansluiten. Dat Rusland daar anders over denkt met hun Brezjnevdoctrine is hun probleem.
Zeggen dat hij het niet doet,quote:
[..]
Dat doe ik dus niet.
[....]
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen.
En in hetzelfde postje het wel doen.
Scorched earth
Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland?
Oekraïne was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Degene die het Boedapestmemorandum heeft geschonden is Rusland.quote:
[..]
Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.
Oekraïne was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt.
Vertel, wat stond daar dan?quote:
[..]
Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.
Scorched earth
Dat inderdaad.quote:
[..]
Voor de zoveelste keer. Er is geen sprake van opschuiven naar het oosten. De landen in kwestie hebben zichzelf gemeld voor lidmaatschap. Niemand is gedwongen. Wat hadden we dan moeten zeggen tegen de Polen, Tsjechen, en de rest? Optiefen, mag niet van moedertje Rusland?
Het zijn soevereine landen, die naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid mogen voeren en zelf mogen bepalen bij welke alliantie zij zich aansluiten. Dat Rusland daar anders over denkt met hun Brezjnevdoctrine is hun probleem.
En die landen hebben hun gelijk gevonden in de manier waarop Rusland is omgegaan met Tsjetsjenië, Moldavië, Georgië en tot 3 x aan toe met Oekraïne..
Maar het westen is het probleem
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Afghanistan, Joegoslavië en dan ben je er wel. Hoe je dat nogal interventionistisch kan noemen is de mense hier wel een vraagteken.quote:
[..]
Maar dat er een probleem is een nogal interventionistisch beleid van de NAVO i.c.m. het continu doorschuiven naar het oosten is mij wel duidelijk. En eigenlijk bijna de hele wereld wel. We (het westen) zullen ons moeten gaan aanpassen aan schuivende machtsverhoudingen.
En behalve Rusland, en misschien China een beetje, zal het rest van de wereld een worst wezen dat er in de loop van de jaren wat meer landen met de Navo mee zijn gaan doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Waarom was Oekraïne een stap te ver? Letland, Estland en Polen grenzen al aan Rusland. Oh en nu is Finland er ook nog bij. Wat levert het Rusland op als Oekraïne niet bij de NAVO zit en andere landen wel?quote:
[..]
Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.
Oekraïne was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt.
Dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne en diens landsgrenzen zou respecteren...quote:
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Niet vanuit het Russische narratief.quote:
[..]
Degene die het Boedapestmemorandum heeft geschonden is Rusland.
En dat is continu het probleem.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Er ligt ook een verdrag uit de jaren 90 waar Rusland in toezegt dat de ex-Warschaupactlanden vrij zijn in bij welke alliantie ze aanhaken.quote:
[..]
Dat Rusland de soevereiniteit van Oekraïne en diens landsgrenzen zou respecteren...
Maar daar hoor je de vredesbeweging niet over.
Nog langer geleden was het niet anders hoor. De Praagse Lente bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dat inderdaad.
En die landen hebben hun gelijk gevonden in de manier waarop Rusland is omgegaan met Tsjetsjenië, Moldavië, Georgië en tot 3 x aan toe met Oekraïne..
Maar het westen is het probleem
Toen De Gaulle uit de NAVO stapte heb ik geen tanks op de Champs-Élysées gezien. Toen de Britten voor een Brexit stemden hadden wij misschien ook gewoon Westminster moeten bezetten ofzo.
Klopt, en dat past niet in het Russische narratief.quote:
[..]
Nog langer geleden was het niet anders hoor. De Praagse Lente bijvoorbeeld.
Toen De Gaulle uit de NAVO stapte heb ik geen tanks op de Champs-Élysées gezien. Toen de Britten voor een Brexit stemden hadden wij misschien ook gewoon Westminster moeten bezetten ofzo.
Daar wordt niet begrepen dat landen soeverein beslissen over hun eigen koers.
Daarom worden Navo en EU ook gezien als imperialistische grootmachten die oprukken richting Rusland.
En dus wordt Rusland als het slachtoffer gezien en is de oorlog de schuld van het westen.
En dat idee krijg je er niet uit omdat dat Russische denken in de wortel zit verankerd.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
U bewijst met deze reactie juist weer mijn punt.quote:
[..]
Geen tijd om inhoudelijk te reageren, maar wel tijd om drie alineas vol te pennen waarin je precies niks weet te zeggen.
Misschien kan je dan op z'n minst even aangeven op welke vlakken mijn analogie de plank volgens jou zou misslaan?
Want net of die zo veelzeggend is en wat toevoegt. 
In referte op uw vraag dus het volgende: het beter volgen van deze discussie, waaronder uiteraard notitie nemen van alle voors en tegens incluis omtrent het Russische narratief en alle westerse acties met pogingen deze oorlog uiteindelijk het hoofd te bieden (op te lossen), doet wonderen voor u.
Fijne avond!
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Gecombineerd met projecties uit de schaduw van het land omdat Rusland zelf constant uitbreidt.quote:
[..]
Klopt, en dat past niet in het Russische narratief.
Daar wordt niet begrepen dat landen soeverein beslissen over hun eigen koers.
Daarom worden Navo en EU ook gezien als imperialistische grootmachten die oprukken richting Rusland.
En dus wordt Rusland als het slachtoffer gezien en is de oorlog de schuld van het westen.
En dat idee krijg je er niet uit omdat dat Russische denken in de wortel zit verankerd.
Daarnaast voelen ze zich al eeuwen slachtoffer. In 18 fucking 24 schreef Poeshkin al over dat Rusland afgesneden werd door de rest van Europa als hoeder van het Orthodoxe geloof na de val van het Byzantijnse Rijk. Rusland is wanhopig op zoek naar erkenning.
Dat roep je wekelijks, maar je maakt dat op geen enkele wijze hard.quote:
[..]
Eerbiedigen van de Boekarest memorandi.
Finland en Zweden zijn niet een stap te ver?quote:Oekraïne was gewoon net een stap te ver. Maar ik zie het ook niet zitten dat het land in Russiche handen valt.
Verder slaat die 'stap te ver' nergens op.
Rusland is al jaren bezig om Oekraïne onder diens vleugel te krijgen.
Daarin heeft Poetin op een gegeven moment zijn geduld verloren en gepoogd dit met een beperkte militaire operatie voor elkaar te krijgen.
En dat liep faliekant mis.
En nu ziet Poetin geen uitweg meer.
En dan rijst de vraag: is Oekraïne een soeverein land dat zelf zijn koers mag varen of had Oekraïne zichzelf in een vazal van Rusland moeten veranderen, zoals Belarus, om de lieve vrede te bewaren...
Volgens mij neig jij naar het laatste.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Je had geen punt; je had een stelling. Een vrij onnozele stelling om precies te zijn. En om nog preciezer te zijn: een onnozele stelling die je niet van enig gewicht wil (of wellicht kán?) voorzien. Werp anders nog wat meer rookgordijnen op!quote:
[..]
U bewijst met deze reactie juist weer mijn punt.
In referte op uw vraag dus het volgende: het beter volgen van deze discussie, waaronder uiteraard notitie nemen van alle voors en tegens incluis omtrent het Russische narratief en alle westerse acties met pogingen deze oorlog uiteindelijk het hoofd te bieden (op te lossen), doet wonderen voor u.
Fijne avond!
Joe!
Huilen dan.
Georgië kiest nu voor deze optie. We gaan zien wat het ze brengt.quote:
[..]
Dat roep je wekelijks, maar je maakt dat op geen enkele wijze hard.
[..]
Finland en Zweden zijn niet een stap te ver?
Verder slaat die 'stap te ver' nergens op.
Rusland is al jaren bezig om Oekraïne onder diens vleugel te krijgen.
Daarin heeft Poetin op een gegeven moment zijn geduld verloren en gepoogd dit met een beperkte militaire operatie voor elkaar te krijgen.
En dat liep faliekant mis.
En nu ziet Poetin geen uitweg meer.
En dan rijst de vraag: is Oekraïne een soeverein land dat zelf zijn koers mag varen of had Oekraïne zichzelf in een vazal van Rusland moeten veranderen, zoals Belarus, om de lieve vrede te bewaren...
Volgens mij neig jij naar het laatste.
https://www.historischnie(...)belofte-aan-rusland/
Goed stuk. TLDR: het Westen heeft geen enkele afspraak verbroken. Je zou kunnen zeggen dat we Rusland geopolitiek gezien maximaal hebben uitgekleed toen ze zwak stonden. En dat probeert Poetin nu met bruut geweld terug te draaien.
@phpmystyle
Goed stuk. TLDR: het Westen heeft geen enkele afspraak verbroken. Je zou kunnen zeggen dat we Rusland geopolitiek gezien maximaal hebben uitgekleed toen ze zwak stonden. En dat probeert Poetin nu met bruut geweld terug te draaien.
@phpmystyle
Nou ja, kiezen?quote:
[..]
Georgië kiest nu voor deze optie. We gaan zien wat het ze brengt.
Volgens mij is er flink geweld gebruikt want het volk wil duidelijk anders naar ik begrepen heb.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het is in de chaos onduidelijk wat nou precies het draagvlak van Georgische Droom is. En of die daadwerkelijk een meerderheid van de Georgiërs vertegenwoordigen. Georgische Droom is in ieder geval van pro-Westen gedraaid naar pro-Moskou omdat ze bang zijn voor een nieuwe invasie. En omdat het een corrupte teringpartij is, dat ook.quote:
[..]
Nou ja, kiezen?
Volgens mij is er flink geweld gebruikt want het volk wil duidelijk anders naar ik begrepen heb.
