Zie de hele vragenlijst HIER. Lezen werkt op de lachspieren.quote:Nieuw Sociaal Contract (NSC) heeft deze zomer het functioneren van alle Tweede Kamerleden van de partij laten onderzoeken door een extern bureau. NSC'ers werden gevraagd naar het functioneren van NSC-leider Pieter Omtzigt en het partijbestuur. Ook moesten ze beoordelen wie het slechtst functioneerde.
...
Het gaat om vragen zoals: wie lukt het volgens jou het beste om het gedachtegoed van NSC uit te dragen of wie vormt vaak een remmende (niet opbouwende) factor? Onder elke vraag staan een lijst met de namen van de twintig NSC-Kamerleden, die aangevinkt kunnen worden.
Ook zijn er vragen naar het functioneren van de leiding van de fractie en van het partijbestuur. De respondenten kunnen een waardering uitspreken van 1 tot 5.
Alsof geloof ooit tolerant is geweest.quote:Op vrijdag 13 december 2024 14:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Onder Chris Stoffer is SGP keihard opgerukt naar PVV-light met zwaar christelijk sausje eroverheen.
Ergens wel vermakelijk dat de LPF-toestanden in dit kabinet tot nu toe niet van de PVV komen maar van de fatsoensrakkers van NSCquote:Op vrijdag 13 december 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
NSC deed intern onderzoek naar functioneren Kamerleden, inclusief Omtzigt
[..]
Zie de hele vragenlijst HIER. Lezen werkt op de lachspieren.
Tevens: lol. NSC opereert als de jaarboekcommissie van een eindexamenjaar. Of iedereen even wil aangeven wie hij/zij denkt dat er miljonair of beroemd gaat worden. En vergeet niet een stukje in te dienen voor je beste vriend, met leuke foto!
Oh jeequote:Op vrijdag 13 december 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
NSC deed intern onderzoek naar functioneren Kamerleden, inclusief Omtzigt
[..]
Zie de hele vragenlijst HIER. Lezen werkt op de lachspieren.
Tevens: lol. NSC opereert als de jaarboekcommissie van een eindexamenjaar. Of iedereen even wil aangeven wie hij/zij denkt dat er miljonair of beroemd gaat worden. En vergeet niet een stukje in te dienen voor je beste vriend, met leuke foto!
Daar heb je het alquote:Op vrijdag 13 december 2024 17:30 schreef Szura het volgende:
Hier nog meer over dat onderzoek, het is allemaal weer vaagheid troef
https://www.volkskrant.nl(...)actieleden~b71491ea/
Dit is toch gewoon satirequote:Op vrijdag 13 december 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
NSC deed intern onderzoek naar functioneren Kamerleden, inclusief Omtzigt
[..]
Zie de hele vragenlijst HIER. Lezen werkt op de lachspieren.
Tevens: lol. NSC opereert als de jaarboekcommissie van een eindexamenjaar. Of iedereen even wil aangeven wie hij/zij denkt dat er miljonair of beroemd gaat worden. En vergeet niet een stukje in te dienen voor je beste vriend, met leuke foto!
quote:De nummer twee van NSC, die nog steeds regelmatig invalt voor partijleider Omtzigt, zegt dat ze de conclusies van het onderzoek niet wil weten, omdat alles heel gevoelig ligt en tegelijkertijd ‘alles gewoon prima gaat’.
Met feitelijk bedoelde ik dat ze dus het minimale, verplichte deel wel uit zouden geven, maar daar vallen de maatschappelijke diensttijd, andere bezuinigingen die gepland stonden en nieuwe subsidies echt niet onder.quote:Op vrijdag 13 december 2024 16:29 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Het argument van Bontenbal cum suis valt of staat met de geloofwaardigheid van een dergelijk scenario. In de economische wetenschap spreekt men van een non-credible threat als sprake is van een scenario dat ongeloofwaardig is omdat het uitkomen van dat scenario voor geen enkele deelnemer aan het ‘spel’ voordeel oplevert.
Ik vermoed dat daar in dit geval sprake van zou zijn. Het stoppen of zeer sterk reduceren van uitgaven aan onderwijs en wetenschap zou tot dusdanig grote maatschappelijke problemen leiden dat het politiek onaanvaardbaar is. Een bekend gezegde in de politiek is dat onder druk alles vloeibaar wordt. Het juridisch kader is en blijft een door mensen gecreëerd kader, het wordt instabiel als de politieke druk maar hoog genoeg wordt.
Je hint daar zelf overigens ook op door te spreken van “feitelijk geen geld meer mag uitgeven”, de kwalificatie “feitelijk” zou onnodig zijn geweest als het een vaststaand feit zou zijn geweest. Dat ambtenaren daar erg zenuwachtig van zouden worden is niet relevant, zij zijn immers geen deelnemer aan de onderhandelingen.
Ik kan mij dus niet aan de indruk onttrekken dat Bontenbal cum suis niet optimaal onderhandeld hebben. Ze zijn in het ongeloofwaardige scenario van het kabinet getrapt. Daarmee hebben ze zichzelf en naar mijn mening ook de samenleving een slechte dienst bewezen.
Van Vroonhoven moet echt op mediatraining. Dit kan gewoon niet... Zij hoort gewoon bij de partijtopquote:Op vrijdag 13 december 2024 17:30 schreef Szura het volgende:
Hier nog meer over dat onderzoek, het is allemaal weer vaagheid troef
https://www.volkskrant.nl(...)actieleden~b71491ea/
quote:Het onderzoek is volgens Van Vroonhoven in opdracht van Kilian Wawoe van het partijbestuur verstuurd naar alle NSC-fractieleden. Hij is verantwoordelijk voor personeelszaken bij NSC en zou volgens Van Vroonhoven beschikken over de conclusies van het onderzoek. Wawoe zegt vrijdag echter dat hij niks met het onderzoek te maken heeft
quote:de partijtop de conclusies inmiddels heeft ingezien ‘en daar hebben we ons voordeel mee gedaan’.
O ja johquote:De nummer twee van NSC, die nog steeds regelmatig invalt voor partijleider Omtzigt, zegt dat ze de conclusies van het onderzoek niet wil weten, omdat alles heel gevoelig ligt en tegelijkertijd ‘alles gewoon prima gaat’.
Dus wel ingezien?quote:Eerst zegt ze dat de conclusies voor ‘intern gebruik’ zijn, maar daarna zegt ze dat er überhaupt ‘niks’ uit het onderzoek is gekomen.
Ja dus?quote:Vervolgens meent de plaatsvervangend NSC-fractievoorzitter dat uit het onderzoek alleen ‘wat tips en verschillende meningen’ kwamen rollen, maar dat de fractieleiding die terzijde legt ‘Ik wil er niks mee doen’, zegt ze diverse malen achter elkaar.
Of toch niet?quote:Uiteindelijk zegt Van Vroonhoven ze ook ‘niet precies weet’ wat er uit het onderzoek is gekomen, ‘en dat wil ik ook niet weten’.
Euhmm wel de conclusies ingezien dus?quote:Volgens haar liggen de conclusies heel gevoelig ‘vanwege die namen, dan heb je het over kwetsbaarheid’
Ze wist niet wat er gevraagd werd?quote:Van Vroonhoven: ‘Ik wist niet dat er zo naar mensen gevraagd zou worden.En dat was ook niet de bedoeling.’
Of wist ze het wel?quote:De vragenlijst over het functioneren van collega’s voelde als ‘klikken’, zegt plaatsvervangend fractievoorzitter Nicolien van Vroonhoven vrijdag tegen de Volkskrant..
Ik weet niet wat die woordvoerders daar doen, maar hier moet je gewoon een paar lijntjes op klaar hebben liggen. Je hoeft hoogstens een half A4’tje te prepareren om alle vragen hierover te kunnen pareren.quote:Op vrijdag 13 december 2024 18:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Van Vroonhoven moet echt op mediatraining. Dit kan gewoon niet... Zij hoort gewoon bij de partijtop
[..]
[..]
[..]
O ja joh
[..]
Dus wel ingezien?
[..]
Ja dus?
[..]
Of toch niet?
[..]
Euhmm wel de conclusies ingezien dus?
[..]
Ze wist niet wat er gevraagd werd?
[..]
Of wist ze het wel?
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op vrijdag 13 december 2024 19:26 schreef Szura het volgende:
[..]
Ik weet niet wat die woordvoerders daar doen, maar hier moet je gewoon een paar lijntjes op klaar hebben liggen. Je hoeft hoogstens een half A4’tje te prepareren om alle vragen hierover te kunnen pareren.
Laat ik het andersom aanvliegen, het kabinet zou het vermoedelijk niet zover hebben laten komen. Het scenario van een weggestemde onderwijsbegroting is namelijk ook voor het kabinet zelf volstrekt ongewenst, juist omdat de gevolgen ervan zo groot zouden kunnen zijn.quote:Op vrijdag 13 december 2024 18:51 schreef Hanca het volgende:
Echt, als je doet alsof het ministerie vrolijk verder zou kunnen, kunnen we het budgetrecht van het parlement gewoon beter afschaffen. Het parlement heeft het ministerie met het afschieten van de begroting immers gewoon verteld dat het ministerie niks uit mag geven. Hoeveel mensen hier het parlement volkomen tandeloos willen maken en negeren, daar schrik ik echt van.
Bontenbal kent de coalitieleden beter en schat dus in dat ze dat wel doen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 20:55 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Laat ik het andersom aanvliegen, het kabinet zou het vermoedelijk niet zover hebben laten komen. Het scenario van een weggestemde onderwijsbegroting is namelijk ook voor het kabinet zelf volstrekt ongewenst, juist omdat de gevolgen ervan zo groot zouden kunnen zijn.
Als het gevolg inderdaad zou zijn dat onderwijsinstellingen moeten sluiten en subsidies voor wetenschappelijk onderzoek niet kunnen worden verstrekt, dan zou de maatschappelijke chaos compleet zijn. Ouders kunnen niet meer naar hun werk omdat de kinderen thuis zitten, en onderwijs en innovatie is de zuurstof van het bedrijfsleven. Alleen al de dreiging van dat scenario zou een enorme politieke druk opleveren.
Ik geloof dus niet dat het kabinet het achterste van zijn tong heeft getoond. Ik ben het wel met je eens dat het hoog spel spelen zou zijn, dat moet je maar net aandurven. Misschien zijn vooral Bontenbal en Bikker daar te aardig voor.
Maar zoals ik al zei: het is ook een beetje het verschil tussen FNV en CGMV. De eerste ziet er geen probleem in het hele land te frustreren, de tweede wel. Het is gewoon een verschil in mentaliteit.quote:En dan?
“Dan is het chaos. Een minister mag geen onrechtmatige uitgaven doen uit een weggestemde begroting. En reken maar dat het kabinet alle voorgenomen bezuinigingen gewoon zal uitvoeren. Dus wég maatschappelijke diensttijd, om maar iets te noemen.”
Denkt u echt dat de coalitie voor die ‘chaos’ had gekozen als jullie meer hadden geëist?
“Het zou mij niet verbazen.”
Als Tjer even langsloopt, zijn die lijntjes zo weg natuurlijk.quote:Op vrijdag 13 december 2024 19:26 schreef Szura het volgende:
Ik weet niet wat die woordvoerders daar doen, maar hier moet je gewoon een paar lijntjes op klaar hebben liggen.
Waarom zou je dit kabinet op de CGMV-wijze willen benaderen? Waar verdienen ze dat aan? De VVD heeft een campagne gebaseerd op demagogie gevoerd en daarmee de PVV in het zadel geholpen. VVD, PVV en BBB pleiten voor maatregelen die anti-rechtsstatelijk zijn. Er zitten zelfs openlijk discriminerende bewindspersonen in het kabinet (Faber en Jansen). De regering geeft leiding aan de uitvoerende macht, zij en alleen zij zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen handelen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 21:04 schreef Hanca het volgende:
Bontenbal kent de coalitieleden beter en schat dus in dat ze dat wel doen. Maar zoals ik al zei: het is ook een beetje het verschil tussen FNV en CGMV. De eerste ziet er geen probleem in het hele land te frustreren, de tweede wel. Het is gewoon een verschil in mentaliteit.
Ze benaderen deze begroting zo, niet het kabinet. CU heeft bijvoorbeeld wel tegen 2 andere begrotingen (asiel en ontwikkelingssamenwerking) gestemd.quote:Op vrijdag 13 december 2024 21:23 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Waarom zou je dit kabinet op de CGMV-wijze willen benaderen? Waar verdienen ze dat aan? De VVD heeft een campagne gebaseerd op demagogie gevoerd en daarmee de PVV in het zadel geholpen. VVD, PVV en BBB pleiten voor maatregelen die anti-rechtsstatelijk zijn. Er zitten zelfs openlijk discriminerende bewindspersonen in het kabinet (Faber en Jansen). De regering geeft leiding aan de uitvoerende macht, zij en alleen zij zijn volledig verantwoordelijk voor hun eigen handelen.
Werkelijk? Zelfs de PVV kan zich dat electoraal niet permitteren. Juist populisten zullen er bij uitstek gevoelig voor zijn als de chaos hun eigen kiezers treft.quote:Op vrijdag 13 december 2024 21:28 schreef Hanca het volgende:
Andere mensen dan de 'daders' met de gevolgen laten zitten, dat doe je met stakingen en dat doe je ook als je deze begroting weg stemt en je kunt uittekenen dat deze coalitie die boel rustig een chaos laat worden.
Prima om hier op een respectvolle manier mee om te gaan. Ik zou zelf ook voor de harde confrontatie willen gaan maar snap dat dat niet bij de christendemocratische moraal past.quote:Op vrijdag 13 december 2024 22:15 schreef Kowloon het volgende:
Goed Hanca, ik wil niet te nijdig naar je gaan doen. Ik respecteer dat je een andere kijk op de kwestie hanteert, ik zal je niet meer op andere gedachten proberen te brengen.
Nogmaals: Bontenbal schat in van wel en hij spreekt ze dagelijks.quote:Op vrijdag 13 december 2024 22:04 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Werkelijk? Zelfs de PVV kan zich dat electoraal niet permitteren. Juist populisten zullen er bij uitstek gevoelig voor zijn als de chaos hun eigen kiezers treft.
Whaha, dit zal de sfeer wel goed doen.quote:Op vrijdag 13 december 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
NSC deed intern onderzoek naar functioneren Kamerleden, inclusief Omtzigt
[..]
Zie de hele vragenlijst HIER. Lezen werkt op de lachspieren.
Tevens: lol. NSC opereert als de jaarboekcommissie van een eindexamenjaar. Of iedereen even wil aangeven wie hij/zij denkt dat er miljonair of beroemd gaat worden. En vergeet niet een stukje in te dienen voor je beste vriend, met leuke foto!
Toch daalt PvdA-GL, Timmermans lijkt het echt niet te lukken. Jammer, want hij lijkt me best capabel.quote:Op zaterdag 14 december 2024 10:11 schreef KaheemSaid het volgende:
Momenteel is 19 procent tevreden over het zittende kabinet. Het is de hoogste tijd voor meer symbolische wetten van Faber
Timmermans / PvdA-GL is te onzichtbaar wat mij betreft. Ik zie ze niet in nieuws of de kranten verschijnen met hun plannen. Ze kunnen het maar matig uitleggen ondanks in kern ik het met ze eens ben.quote:Op zaterdag 14 december 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch daalt PvdA-GL, Timmermans lijkt het echt niet te lukken. Jammer, want hij lijkt me best capabel.
In een ver verleden was hij dat wel. Nu komt hij vooral heel zielig over.quote:Op zaterdag 14 december 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch daalt PvdA-GL, Timmermans lijkt het echt niet te lukken. Jammer, want hij lijkt me best capabel.
Waarom zouden ze stijgen? Ze hadden hun grootte al verkregen door alle links/progressieve partijen te halveren, die stemmen raak je zo weer kwijt. De enige stemmers die misschien vrij komen zijn verder van NSC.quote:Op zaterdag 14 december 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch daalt PvdA-GL, Timmermans lijkt het echt niet te lukken. Jammer, want hij lijkt me best capabel.
Goede man op het verkeerde moment. De kans dat we nu premier Timmermans hadden gehad was best groot. Maar de rol van oppositieleider past hem niet zo goed..quote:Op zaterdag 14 december 2024 11:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Toch daalt PvdA-GL, Timmermans lijkt het echt niet te lukken. Jammer, want hij lijkt me best capabel.
Jij wilt hem graag kleineren tot zielig.quote:Op zaterdag 14 december 2024 11:39 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
In een ver verleden was hij dat wel. Nu komt hij vooral heel zielig over.
Dat is een beste prestatie. Denk een record? In zo'n korte tijd in ieder geval.quote:Op zaterdag 14 december 2024 10:11 schreef KaheemSaid het volgende:
Momenteel is 19 procent tevreden over het zittende kabinet. Het is de hoogste tijd voor meer symbolische wetten van Faber
Zat NSC kiezers die best PvdA-GL zouden kunnen stemmen. En vooral: 19% tevredenheid met het kabinet. Nou komt dat deels omdat dit nog niet rechts genoeg is volgens sommigen, maar toch zou de oppositie dan moeten groeien. Ook omdat het sociale masker van Wilders weer af is, mensen die daar zijn ingetuind zouden ook naar de PvdA-GL kunnen gaan.quote:Op zaterdag 14 december 2024 12:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Waarom zouden ze stijgen? Ze hadden hun grootte al verkregen door alle links/progressieve partijen te halveren, die stemmen raak je zo weer kwijt. De enige stemmers die misschien vrij komen zijn verder van NSC.
Mensen geven geen donder om Wilders zijn sociale masker en de stemmers die vinden dat het niet rechts genoeg is, kunnen nergens heen of moeten thuisblijven bij de volgende verkiezingen. Die gaan niet naar GL-PvdA.quote:Op zaterdag 14 december 2024 13:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zat NSC kiezers die best PvdA-GL zouden kunnen stemmen. En vooral: 19% tevredenheid met het kabinet. Nou komt dat deels omdat dit nog niet rechts genoeg is volgens sommigen, maar toch zou de oppositie dan moeten groeien.
Ook omdat het sociale masker van Wilders weer af is, mensen die daar zijn ingetuind zouden ook naar de PvdA-GL kunnen gaan.
Wilders heeft dan ook 18 jaar lang de alleen heersende macht en heeft een groep kontenlikkers om zich heen verzameldquote:Op vrijdag 13 december 2024 17:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ergens wel vermakelijk dat de LPF-toestanden in dit kabinet tot nu toe niet van de PVV komen maar van de fatsoensrakkers van NSC.
Heb de bijbel nooit gelezen maar politiek is daar toch juist verboden?quote:Op vrijdag 13 december 2024 17:06 schreef spapaars het volgende:
[..]
Alsof geloof ooit tolerant is geweest.
Nee dus.
En dat zien we bij allerlei overtuigingen in de wereld.
Wat bedoel je? Er staat zeer zeker geen verbod op politiek bedrijven in de bijbel. Gaat ook moeilijk, aangezien de politieke wet in Israël in het oude testament gewoon de wet van Mozes was.quote:Op zaterdag 14 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Heb de bijbel nooit gelezen maar politiek is daar toch juist verboden?
Ach, genoeg mensen die het met me eens zullen zijn.quote:Op zaterdag 14 december 2024 12:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij wilt hem graag kleineren tot zielig.
Het is jouw kokervisie.
Wel waar is: GL/PvdA moet vaker de mond roeren .Nu zijn ze zo mat
Die opvatting leeft niet in christelijke stromingenquote:Op zaterdag 14 december 2024 13:43 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Heb de bijbel nooit gelezen maar politiek is daar toch juist verboden?
Dat is wel extreem uit de context trekken van die tekst. Sterker: je zou hem eerder zo kunnen interpreteren dat het prima is om je met politiek bezig te houden.quote:Op zaterdag 14 december 2024 13:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Die opvatting leeft niet in christelijke stromingen
Er staat wel ergens in de christelijke bijbel "Geeft dan de keizer wat des keizers is en aan God wat van God is"
Voor wie wil, kan dat framen als gods wil niet met politiek bezig te zijn.
https://renskopmels.nl/te(...)20in%20onze%20bijbel.
Mee eens.quote:Op zaterdag 14 december 2024 14:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is wel extreem uit de context trekken van die tekst
Die vier partijen zitten dan juist weer aardig in de lift.quote:Op zaterdag 14 december 2024 13:17 schreef VoMy het volgende:
[..]
Mensen geven geen donder om Wilders zijn sociale masker en de stemmers die vinden dat het niet rechts genoeg is, kunnen nergens heen of moeten thuisblijven bij de volgende verkiezingen. Die gaan niet naar GL-PvdA.
Er zijn niet heel veel meer links-progressieve stemmers dan zo groot als het blok is. D66 kan misschien wat afpakken van VVD en het karkas van NSC laat wat stemmers achter maar die trekken net zo goed verder naar de coalitiepartners of naar CDA ofzo.
Dat de regering impopulair is geeft GL-PvdA niet opeens groeikansen. Zolang kiezers kiezen volgens dezelfde thema's stemmen moet Timmermans voor nieuwe kiezers vooral kijken naar de D66/Volt/SP/PvdD. En dat zijn er niet zoveel.
Inderdaad.... allemaal lui rechts. Lui in genuanceerd en empathisch denkenquote:Op zaterdag 14 december 2024 13:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ach, genoeg mensen die het met me eens zullen zijn.
Dat mag je ook hopen want 2023 was voor al die partijen een dieptepunt (mede door de tactische overstappers richting PvdA-GL).quote:Op zaterdag 14 december 2024 15:29 schreef JAM het volgende:
[..]
Die vier partijen zitten dan juist weer aardig in de lift.
Ik betwijfel het, de hele raison d'être van de PVV is dat de oplossing van ieder probleem bij een ander gezocht dient te worden.quote:Op vrijdag 13 december 2024 22:04 schreef Kowloon het volgende:
Werkelijk? Zelfs de PVV kan zich dat electoraal niet permitteren. Juist populisten zullen er bij uitstek gevoelig voor zijn als de chaos hun eigen kiezers treft.
Mits er een forse economische crisis komt en de economische thema’s weer het belangrijkste worden in de verkiezingen.quote:Op zaterdag 14 december 2024 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik zie de PvdA nog wel weer de grootste worden. Mits...
Eens. Moeten ze wel eens keer een capabel iemand naar voren schuiven. En niet per se iemand die in de media even een opleving heeft (Moorman is next).quote:Op zaterdag 14 december 2024 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik zie de PvdA nog wel weer de grootste worden. Mits...
Voor Nederland ook prima.
Wanneer het zich loskoppelt van het totaal wereldvreemde GL kan het de centrum-linkse partij worden die nodig is.
De PvdA heeft ook wel een sterk vergrijzingsprobleem. De vijver aan politiek talent waar ze uit kunnen vissen wordt dus ook snel kleiner. Daarin biedt GL wel een deel van de oplossing.quote:Op zondag 15 december 2024 12:34 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Eens. Moeten ze wel eens keer een capabel iemand naar voren schuiven. En niet per se iemand die in de media even een opleving heeft (Moorman is next).
Sinds Bos zijn alleen Samsom en Asscher in de buurt gekomen van die kwaliteit. Timmermans is nooit die kwaliteit geweest, ondanks de hype die is gecreëerd zo'n 10 jaar geleden.
Als je Bos laatst bij WNL zag, toch wel een verademing. Misschien toch maar weer bij Shell scouten als PvdA
Het is ook een vergrijzing van ideeën. Samsom kwam nog weg met een goede presentatie, hij had het geluk dat hij door Rutte zich kon positioneren terwijl alternatieven als D66 en cda nog in de touwen hingen.quote:Op zondag 15 december 2024 12:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De PvdA heeft ook wel een sterk vergrijzingsprobleem. De vijver aan politiek talent waar ze uit kunnen vissen wordt dus ook snel kleiner. Daarin biedt GL wel een deel van de oplossing.
Maar met een goedgebekte charismatische kandidaat kan PvdA-GL prima de grootste worden.
Dat valt heel erg mee:quote:Op zondag 15 december 2024 13:08 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Trouwens heel benieuwd wat het kabinet de inflatie gaat aanpakken. De koopkracht van mensen is al aardig verzwakt de afgelopen jaren (bijna niemand heeft er in 5 jaar tijd 25% loon bij gehad) en het dreigt de komende jaren verder te verzwakken.
Het kabinet gaat hier op vallen denk ik.
Gewoon al die gore buitenlanders eruit jagen natuurlijkquote:Op zondag 15 december 2024 13:08 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Trouwens heel benieuwd wat het kabinet de inflatie gaat aanpakken.
Nee, dus. Dan heb je niks van de fusie begrepen. Het probleem was juist dat het verkiezingsprogramma van beide partijen al zo'n 15 jaar exact hetzelfde zijn op elk onderwerp. Het verkiezingsprogramma van beide partijen is dus redelijk gelijk gebleven.quote:Op zondag 15 december 2024 12:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het verkiezingsprogramma was een beetje van PvdA en een beetje van gl.
Gelukkig niet door op een spending spree te gaan zoals Timmermans c.s. beogen. Verder zijn veel grote inflatoire krachten buiten het bereik van de Nederlandse overheid, afgezien van de fiscale knop.quote:Op zondag 15 december 2024 13:08 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Trouwens heel benieuwd wat het kabinet de inflatie gaat aanpakken. De koopkracht van mensen is al aardig verzwakt de afgelopen jaren (bijna niemand heeft er in 5 jaar tijd 25% loon bij gehad) en het dreigt de komende jaren verder te verzwakken.
Het kabinet gaat hier op vallen denk ik.
Ach ja, dat zie je ook aan vakbonden, die zich nog steeds halsstarrig blijven verzetten tegen de platformeconomie, terwijl de wereld intussen al verder gedraaid is.quote:Op zondag 15 december 2024 12:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Het is ook een vergrijzing van ideeën. Samsom kwam nog weg met een goede presentatie, hij had het geluk dat hij door Rutte zich kon positioneren terwijl alternatieven als D66 en cda nog in de touwen hingen.
Wel heel erg een papieren werkelijkheid. De inflatie nu gaat niet betaald worden door koopkracht uit het verleden.quote:Op zondag 15 december 2024 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat valt heel erg mee:
[ afbeelding ]
Alle koopkrachtplaatjes zijn de laatste jaren steeds positief geweest, ook voor 2025 staat in principe iedereen in de plus en als er groepen wegzakken wordt dat altijd bij de voorjaarsnota gecorrigeerd.
Natuurlijk is er die incidentele piek geweest, maar daar zijn ook tijdelijke maatregelen voor genomen:
[ afbeelding ]
Sowieso stijgt de koopkracht gemiddeld behoorlijk, van 1977 tot 2021 met 60%:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-60-procent-gestegen
Dan heb je mijn post niet begrepenquote:Op zondag 15 december 2024 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dus. Dan heb je niks van de fusie begrepen. Het probleem was juist dat het verkiezingsprogramma van beide partijen al zo'n 15 jaar exact hetzelfde zijn op elk onderwerp. Het verkiezingsprogramma van beide partijen is dus redelijk gelijk gebleven.
Dit kabinet leeft in een papieren werkelijkheid.quote:Op zondag 15 december 2024 13:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wel heel erg een papieren werkelijkheid.
Klopt. Maar wat heeft dat met mijn post te maken?quote:Op zondag 15 december 2024 13:40 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit kabinet leeft in een papieren werkelijkheid.
1,6 miljard bezuinigen door te besparen op EU afdracht.![]()
![]()
Bezuiningen door 20% ambtenaren eruit te gooien![]()
![]()
Weinig, alleen dat het gelul over de zo financieel onverandwoordijke linkse beleidsplannen terwijl we momenteel het financieel onverantwoordelijkste kabinet ooit hebben me niet zo bevalt.quote:Op zondag 15 december 2024 13:43 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Klopt. Maar wat heeft dat met mijn post te maken?
Huh ik heb het helemaal niet over links financieel onverantwoordelijk beleid.quote:Op zondag 15 december 2024 13:45 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Weinig, alleen dat het gelul over de zo financieel onverandwoordijke linkse beleidsplannen terwijl we momenteel het financieel onverantwoordelijkste kabinet ooit hebben me niet zo bevalt.
Klopt, verkeerde post gequote.quote:Op zondag 15 december 2024 13:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Huh ik heb het helemaal niet over links financieel onverantwoordelijk beleid.
Sterker, als je naar de geschiedenis van de schatkist kijkt kan je niet anders concluderen dat PvdA financieel meer solide beleid voert dan een vvd.
Jawel, jij doet alsof er verschillen zijn tussen de PvdA en GL, die waren er al jaren niet. Een nieuw verhaal verzinnen in plaats van het verhaal dat GL en PvdA al jaren uitdragen zou dan ook totaal ongeloofwaardig zijn geweest. En gaat uit van het idee dat GL en PvdA leden de jaren er voor het niet eens waren met hun eigen verkiezingsprogramma.quote:Op zondag 15 december 2024 13:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dan heb je mijn post niet begrepen
Het probleem (schrijf ik als voorstander) is niet zozeer dat die verschillen er niet waren, maar meer dat ze er nu niet meer kunnen komen. PvdA heeft een deel van haar lenigheid als pragmatisch-bestuurlijke partij ingeleverd en is nu door ideologische tentharingen gegrondvest.quote:Op zondag 15 december 2024 14:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, jij doet alsof er verschillen zijn tussen de PvdA en GL, die waren er al jaren niet. Een nieuw verhaal verzinnen in plaats van het verhaal dat GL en PvdA al jaren uitdragen zou dan ook totaal ongeloofwaardig zijn geweest. En gaat uit van de assumptie dat GL en PvdA leden de jaren er voor het niet eens waren met hun eigen verkiezingsprogramma.
Onverantwoordelijk is wat anders dan inflatiestuwend, wat expansief beleid veroorzaakt: hogere lonen, meer overheidsuitgaven, hogere inflatie.quote:Op zondag 15 december 2024 13:45 schreef -XOR- het volgende:
Weinig, alleen dat het gelul over de zo financieel onverandwoordijke linkse beleidsplannen terwijl we momenteel het financieel onverantwoordelijkste kabinet ooit hebben me niet zo bevalt.
Het probleem is dat mensen doen alsof sociaal-democratie die zich niet vol in zet voor vluchtelingen en voor klimaatmaatregelen nog sociaal-democratie zou zijn. Die 2 dingen zijn gewoon onlosmakelijk verbonden aan de sociaal-democratie, maar mensen doen alsof de PvdA op die 2 punten zou moeten verschillen van GL.quote:Op zondag 15 december 2024 14:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het probleem (schrijf ik als voorstander) is niet zozeer dat die verschillen er niet waren, maar meer dat ze er nu niet meer kunnen komen. PvdA heeft een deel van haar lenigheid als pragmatisch-bestuurlijke partij ingeleverd en is nu door ideologische tentharingen gegrondvest.
Dat hoeft op zich niet altijd een probleem te zijn maar momenteel zijn er teveel kiezers die worden weggeduwd door bepaalde posities op leidende thema's.
Nou van financieel deugdelijk beleid of terughoudend zijn met uitgaven als de economie op allerlei vlakken oververhit is, kan je dit kabinet ook niet echt beschuldigen.quote:Op zondag 15 december 2024 13:24 schreef nostra het volgende:
[..]
Gelukkig niet door op een spending spree te gaan zoals Timmermans c.s. beogen. Verder zijn veel grote inflatoire krachten buiten het bereik van de Nederlandse overheid, afgezien van de fiscale knop.
Dat klopt, het is allemaal kortetermijndenken, vanuit rechts net zo goed met af en toe nog enig common sense van Heinen. Alle olifanten worden verder genegeerd.quote:Op zondag 15 december 2024 14:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou van financieel deugdelijk beleid of terughoudend zijn met uitgaven als de economie op allerlei vlakken oververhit is, kan je dit kabinet ook niet echt beschuldigen.
Ja, blijf dat jezelf wijsmaken.quote:Op zondag 15 december 2024 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen doen alsof sociaal-democratie die zich niet vol in zet voor vluchtelingen en voor klimaatmaatregelen nog sociaal-democratie zou zijn. Die 2 dingen zijn gewoon onlosmakelijk verbonden aan de sociaal-democratie, maar mensen doen alsof de PvdA op die 2 punten zou moeten verschillen van GL.
Als je er een verkiezingsprogram van de PvdA uit 1946 bijpakt blijkt dat niet zo onlosmakelijk te zijn.quote:Op zondag 15 december 2024 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen doen alsof sociaal-democratie die zich niet vol in zet voor vluchtelingen en voor klimaatmaatregelen nog sociaal-democratie zou zijn. Die 2 dingen zijn gewoon onlosmakelijk verbonden aan de sociaal-democratie, maar mensen doen alsof de PvdA op die 2 punten zou moeten verschillen van GL.
Of ze gaan gewoon zsm uit elkaarquote:Op zondag 15 december 2024 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het probleem met PvdA/GL is dat ze weinig populair zijn; niet populair op links, want samenwerking bah. Niet populair bij rechts, want de grote boeman. Niet populair in het midden want die willen enkel stemmen op een kersverse partij.
Wat dat betreft moeten ze gewoon een nieuwe partij oprichten als ze willen winnen. Nieuw PvdA/GL+ Voor Vrijheid
Daarom denk ik ook dat ze een gezamenlijk nieuw verhaal hadden moeten maken. Ook voor de interne verbinding. Het blijven twee kampen omdat iedereen ziet dat het ene speerpunt van de ene komt en het andere meer van de andere. Bos speelde al met de gedachte van een centrum linkse partij, dat had hij uiteindelijk moeten doen. Het huidige project is ten dode opgeschreven.quote:Op zondag 15 december 2024 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het probleem met PvdA/GL is dat ze weinig populair zijn; niet populair op links, want samenwerking bah. Niet populair bij rechts, want de grote boeman. Niet populair in het midden want die willen enkel stemmen op een kersverse partij.
Wat dat betreft moeten ze gewoon een nieuwe partij oprichten als ze willen winnen. Nieuw PvdA/GL+ Voor Vrijheid
Levensbeschouwing, waaronder godsdienst, is een verplicht element. De subsidie was er zodat scholen er op een bepaalde manier invulling aan kunnen geven.quote:Op zondag 15 december 2024 20:17 schreef JAM het volgende:
Even een vraagje (ik was nog even naar de onderwijsbezuinigingen aan het kijken): waarom wordt door 's Rijksoverheid überhaupt geld uitgegeven aan religieus onderwijs?
GroenLinks en de Partij voor de Arbeid fuseren met de Socialistische Partij. Cohen heeft dit goed gezien:quote:Op zondag 15 december 2024 19:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Of ze gaan gewoon zsm uit elkaar
https://nos.nl/artikel/21(...)vda-sp-en-groenlinksquote:"Ik vind het erg belangrijk dat we weer een regering krijgen met een sociaal gezicht", zei Cohen. Hij hoopt dat PvdA, SP en GroenLinks elkaar niet te veel bevechten maar samenwerken om een sociaal beleid voor elkaar te krijgen. De net afgetreden PvdA-leider Diederik Samsom zocht eerder al toenadering tot GroenLinks. Cohen stuurde Samsom na de uitslag van de verkiezing een sms'je met maar één woord: respect.
Cohen sprak zijn steun uit voor de nieuwe lijsttrekker Lodewijk Asscher. Hij hoopt en verwacht dat Asscher zich de komende tijd zowel richt op de strijd tegen polarisatie door Geert Wilders als op verzet tegen het sociaal-economische beleid van de VVD. "Ik zou het mooi vinden als hij dat allebei zou doen. Dat is iets wat hij kan."
Dat is er zeker. Ik werk ook voor een overheidsorganisatie, een betrekkelijk kleine wel, maar dat gaat al over tientallen miljoenen. Zijn vaak ook gespecialiseerde, omgebouwde wagens die altijd bezig zijn he. Daar zit geld in hoor. Bovendien sneuvelt er nog wel eens watquote:Op zondag 15 december 2024 20:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Levensbeschouwing, waaronder godsdienst, is een verplicht element. De subsidie was er zodat scholen er op een bepaalde manier invulling aan kunnen geven.
De bezuiniging op apparaat bij de Rijksoverheid is ook wel inhoudsloos. Alsof er 174 mil aan dienstauto s te besparen is.
Volgens mij bedoelde men bij de bezuinigingen de autos van de topambtenaren als dienstauto. Niet die van de uitvoerende diensten. Maar je hebt gelijk, daar zit veel geld. Maar die zijn gewoon nodig. Daar op bezuinigen is dubbel domquote:Op zondag 15 december 2024 20:28 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat is er zeker. Ik werk ook voor een overheidsorganisatie, een betrekkelijk kleine wel, maar dat gaat al over tientallen miljoenen. Zijn vaak ook gespecialiseerde, omgebouwde wagens die altijd bezig zijn he. Daar zit geld in hoor. Bovendien sneuvelt er nog wel eens wat
Overigens ook dom om op te bezuinigen want dat zijn nou precies de wagens die zorgen dat hulpdiensten, infrastructuur, waterstaat, natuurgebieden, reiniging, onderhoud en dat soort dingen doen. Kan allemaal wel met minder, ik kan mijn werkauto ook wel met drie anderen gaan delen, maar daar wordt het werk echt niet beter van en dat ga je direct merken in de openbare ruimte.
Ik zou ook graag willen geloven dat dat zo zou zijn ja. Maar zo hoog heb ik deze club niet zittenquote:Op zondag 15 december 2024 20:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Volgens mij bedoelde men bij de bezuinigingen de autos van de topambtenaren als dienstauto. Niet die van de uitvoerende diensten. Maar je hebt gelijk, daar zit veel geld. Maar die zijn gewoon nodig. Daar op bezuinigen is dubbel dom
https://longreads.cbs.nl/(...)pkrachtontwikkeling/quote:Op zondag 15 december 2024 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat valt heel erg mee:
[ afbeelding ]
Alle koopkrachtplaatjes zijn de laatste jaren steeds positief geweest, ook voor 2025 staat in principe iedereen in de plus en als er groepen wegzakken wordt dat altijd bij de voorjaarsnota gecorrigeerd.
Natuurlijk is er die incidentele piek geweest, maar daar zijn ook tijdelijke maatregelen voor genomen:
[ afbeelding ]
Sowieso stijgt de koopkracht gemiddeld behoorlijk, van 1977 tot 2021 met 60%:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-60-procent-gestegen
Ik vind het op zich prima dat de 's Rijksoverheid dat doet.quote:Op zondag 15 december 2024 20:17 schreef JAM het volgende:
Even een vraagje (ik was nog even naar de onderwijsbezuinigingen aan het kijken): waarom wordt door 's Rijksoverheid überhaupt geld uitgegeven aan religieus onderwijs?
Hè ja, laten we een Nexit doen en onze economie ten gronde richten op basis van een vage screenshot zonder contextquote:
Want de huidige gekte vanuit de EU is nog niet genoeg reden.quote:Op zondag 15 december 2024 21:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hè ja, laten we een Nexit doen en onze economie ten gronde richten op basis van een vage screenshot zonder context
Maar wel populair bij de partijleden en redelijk populair bij de kiezer. PvdA+GL scoorde beter dan bij TK2017 en TK2021, en dat terwijl er meer partijen zijn dan toen en ook meer concurrenten zijn voor hun stemmen.quote:Op zondag 15 december 2024 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het probleem met PvdA/GL is dat ze weinig populair zijn; niet populair op links, want samenwerking bah. Niet populair bij rechts, want de grote boeman. Niet populair in het midden want die willen enkel stemmen op een kersverse partij.
Nogal overtrokken, niet, om bij als een ambtenaar of EU-politicus (of waar dit vage voorstel dan ook vandaan komt) een vaag voorstel de wereld in helpt dan maar gelijk 'Nexit' te gaan roepen.quote:
Hou toch op met dat PVV/FvD gebral.quote:Op zondag 15 december 2024 21:08 schreef Nober het volgende:
[..]
Want de huidige gekte vanuit de EU is nog niet genoeg reden.
Die jongen is geradicaliseerd. Medelijden mee hebben en verder niets.quote:Op zondag 15 december 2024 21:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hou toch op met dat PVV/FvD gebral.
Geen enkele partij in de EU die voor een Exit was is dat nadat ze aan de macht kwamen nog steeds
Zijn er helaas nogal veel van tegenwoordig.quote:Op zondag 15 december 2024 21:26 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Die jongen is geradicaliseerd. Medelijden mee hebben en verder niets.
Die artikelen had ik al lang gelezen, ook nadat ik hier nog heb verdedigd dat deze begroting beter is dan de chaos van geen begroting. Want nogmaals: ik verdedig deze begroting niet, want dat die niet goed is ben ik (en belangrijker, ook Bikker en Bontenbal) het met je eens. Ik verdedig alleen dat dit wel een verbetering is tov de ingediende begroting en dat dit beter is dan de chaos en snoeiharde bezuiniging die zou volgen als er geen begroting is (en bij wegstemmen is het zelfs de vraag of er wel een nieuwe begroting mag worden ingediend, laat staan wat daar in mag staan).quote:Op maandag 16 december 2024 00:59 schreef Szura het volgende:
Nog wat artikelen om @:hanca van gedachten te doen veranderen over de waardeloze OCW-begroting
https://www.nd.nl/nieuws/(...)ie-beide-lijden-aan-
https://www.volkskrant.nl(...)stuur-zijn~bfb76cc8/
En dat is precies waar dit om gaat: deze 19 miljoen gaat niet specifiek naar het bijzonder onderwijs, maar is om in het openbaar onderwijs neutrale informatie te geven over wat de godsdiensten zijn en wat de invloed is op de geschiedenis van het land en op het leven van de huidige inwoners. Puur gericht op het beter begrijpen van de christen, moslim, Jood of zelfs boedhist of hindoe die je in het dagelijks leven tegen kunt komen.quote:Op zondag 15 december 2024 20:36 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vind het op zich prima dat de 's Rijksoverheid dat doet.
Maar dan moet dat geld wel worden besteed aan onderwijs over alle gezindten. Informerend, niet overtuigend. 't Is best nuttig te weten wat er speelt in de wereld natuurlijk, en da's nou typisch zoiets wat je moet laten doceren door goede docenten. In hun dagelijks leven zullen ze dergelijke neutrale informatie weinig tegenkomen.
Het is natuurlijk precies daar waar de schoen wringt. Maar op zich ben ik zeker een voorstander van levensbeschouwing in het onderwijs. Ik mag het nog doceren ook trouwens. Maar voor geen goud dat ik nog les ga geven.
Al zou 't de wereld wel weer een stukje beter maken natuurlijk. Misschien komen we dan nog van mevrouw Faber af.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |