Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
https://www.theguardian.c(...)ight-march-in-london
Die mag dan van Wilders wél het land binnen.
Mijn heldquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 17:44 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is dus StephanL zijn held:
https://www.theguardian.c(...)ight-march-in-london
Die mag dan van Wilders wél het land binnen.
Nu gaat het weer opeens over Tommy Robinson
Terug naar de Nederlandse politiekWat een gemiste kans. Was ze maar teruggestuurd of volgens PVV-recept kansarm gemaakt.
Ze wilde in ieder geval niet in de slachtofferrol bij extreemlinks.quote:
[ x ]
Wat een gemiste kans. Was ze maar teruggestuurd of volgens PVV-recept kansarm gemaakt.
Dat lijkt me geen natuurwet.quote:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet.
Er is geen integratie nodig als ze doorreizen naar een ander EU-land en daar asiel aanvragen. Moet niet volgens de verdragen maar ja, die zijn niet dan ineens niet meer natuurwetten hé.quote:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet. Het beste dat je dan kunt doen is inderdaad om ze te pesten en niet welkom te laten voelen, is ook beter voor de integratie.
Ah, we gaan 0 vluchtelingen meer binnenkrijgen?quote:
[..]
Er is geen integratie nodig als ze doorreizen naar een ander EU-land en daar asiel aanvragen. Moet niet volgens de verdragen maar ja, die zijn niet dan ineens niet meer natuurwetten hé.
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.quote:
[..]
Ah, we gaan 0 vluchtelingen meer binnenkrijgen?
Met de arbeidsmigranten maken we dezelfde fout als in de jaren 60 en 70 (ja, EU-regels verbieden het om Polen en Bulgaren te dwingen je taal te leren).quote:
Een heleboel vluchtelingen zullen hier uiteindelijk gewoon blijven, of het kabinet leuk vindt of niet. Het beste dat je dan kunt doen is inderdaad om ze te pesten en niet welkom te laten voelen, is ook beter voor de integratie.
Een deel vertrekt weliswaar maar een deel ook niet en de EU gaat de regels ook versoepelen (voor de transportsector).
'Links' geven we dan weer de schuld.
Neuh, dat is het niet. Deze opportunist had landelijke ambities en dus stapte ze over naar de VVD, de partij van de ministe-president. Nadat het linkse Amsterdam haar alle kansen had gegeven en een zeker leven had (rijke man aan de haak geslagen enz.)quote:
[..]
Ze wilde in ieder geval niet in de slachtofferrol bij extreemlinks.
Vervolgens werd ze geparachuteerd door Powned, de populistische slachtofferomroep bij uitstek, en zat ze lachend naast Baudet zijn Soros t-shirt. Want Soros en de linkse elite had het allemaal weer gedaan. Dat is Yesilgöz, boos en verontwaardigd in de camera kijken. Een Oom Tom, niveau Joodse Raad.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 26-10-2024 22:40:19 ]
Blijkbaar niet want we zitten onder het gemiddelde en vinden dat teveel. Ik geloof niet dat jij of het kabinet willen voorstellen dat we meer vluchtelingen op gaan nemen?quote:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
Ik zeg eerlijk.quote:
[..]
Blijkbaar niet want we zitten onder het gemiddelde en vinden dat teveel. Ik geloof niet dat jij of het kabinet willen voorstellen dat we meer vluchtelingen op gaan nemen?
Daargelaten dat die onderbouwing al herhaaldelijk heeft plaatsgevonden, waarbij de standaard reactie luidde dat dit allemaal 'conservatieve praat' was, of in ieder geval 'achterhaald progressivisme van de jaren '60 dat niet meer aansluit bij het huidige:quote:
[..]
Onzin op de linkse UU kreeg ik gewoon een gastcollege van Van Beek. Lucassen nooit iets van gelezen. de Haas is wel wat breder gedeeld maar volgens mij ook daadwerkelijk van een hogere status.
Maar in elk geval vind ik dit totaal geen serieuze analyse van het podium van die mensen. Je pleneert dit als feit terwijl het niet meer dan je mening is zonder enige onderbouwing.
[..]
Waar jij heel eenzijdig kritisch op bent. Of wil je echt doen dat van Beek zijn tegenstanders niet wegzet.
[..]
Probeer dat dan eens te onderbouwen, in dit voorbeeld hebben beide toch gewoon wat in de Volkskrant geschreven en dus precies hetzelfde podium.
[..]
Onderbouw zoiets als dit dan eens een beetje. Dit is uiteraard het geroeptoeter dat we van je kennen. Het probleem met het geluid zoals van Beek zit meer in de feitelijkheid ervan. Net zoals je bij klimaatwetenschappers veel meer geluid hebt dat het problematisch is, omdat dat nou eenmaal de feiten zijn.
Is bij migratie het zo dat het heel rechtse geluid gewoon weinig gestaafd is in de wetenschap, het op het schild heisen van een pseudo wetenschapper als van Beek geeft dat ook wel aan. Dat geluid krijgt juist onterecht veel te veel aandacht omdát flink aan diversiteit van meningen wordt gehecht.
Wat de wetenschappelijke discussie juist heel erg schaad is wat jij doet, doen alsof tegengeluid automatisch waardevol is omdat het een ander geluid is.
Dat Van Beek als een luis in de pels functioneert geeft aan hoe eenzijdig dat debat tot op heden op academisch niveau is gevoerd. Dat i.p.v. een rigoureuze onderbouwde weerlegging van diens werk het voldoende is om als de baas van CBS en types als Lucassen om - zonder die werken gelezen te hebben, aantoonbaar gewoon niet - het volstaat om met wat getwitter en een paar pagina's in de VK je opponent als xenofobe charlatan weg te zetten spreekt van een ontzettende bias.
Regel 1: wil je een opponent op de inhoud aanpakken, lees die inhoud eerst.
Dat je zelf een bias aanhangt is overigens ook volstrekt helder; en aangezien je dat hele DEI-gereutel aan onze universiteiten toejuicht, snap ik ook dat je nooit uit die ijzeren bubbel van het grote gelijk zult stappen: dat is het evangelie waarvan ik sprak. En dus is ook Van Beek nu een leugenaar en een charlatan.
Dat evangelie gaat grofweg als volgt (corrigeer me als ik ernaast zit):
- Als er al problemen zijn met immigratie en/of integratie, is dat voornamelijk zo niet geheel te wijten aan Nederland en Nederlanders;
- Als er kritiek op is, is het negen van de tien keer een absolute zekerheid dat het geen rationele argumenten betreft maar blijken van al dan niet bewuste xenofobie en/of racisme;
- Diversiteit is een kracht, maar wel een bepaalde vorm van diversiteit.
Van al deze drie geloofswaarheden kunnen we talloze exempels alleen al uit POL halen.
Waar ik me vooral over zou uitspreken tegen Van Beek, zijn zijn onrealistische, ongrondwettelijke en voor mij inhumane 'oplossingen': het opzeggen van verdragen en zelfs deportatie. Al was het maar omdat ik ook het gelijkheidsbeginsel een warm hart toedraag en Van Beek op geen enkele wijze wetenschappelijk kan aantonen dat leden behorende tot groep X, en alleen omdat ze tot die groep behoren, bepaalde eigenschappen zouden delen.
Persoonlijk ben ik blij hoe je dat zogenaamd inclusieve en geweldige 'progressieve' denken dat je aanhangt zelf steeds weet te ondermijnen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 19:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Neuh, dat is het niet. Deze opportunist had landelijke ambities en dus stapte ze over naar de VVD, de partij van de ministe-president. Nadat het linkse Amsterdam haar alle kansen had gegeven en een zeker leven had (rijke Jood aan de haak geslagen enz.)
Vervolgens werd ze geparachuteerd door Powned, de populistische slachtofferomroep bij uitstek, en zat ze lachend naast Baudet zijn Soros t-shirt. Want Soros en de linkse elite had het allemaal weer gedaan. Dat is Yesilgöz, boos en verontwaardigd in de camera kijken. Een Oom Tom, niveau Joodse Raad.
Katholieken moeten we al zo min mogelijk van hebben, nu zijn niet-blanke Nederlanders met een ongewenste politieke voorkeur Uncle Toms.
Ga zo door.
Het was wel degelijk een (aankomend) probleem dat Katholieken de meerderheid van Nederland gingen vormen, loyaal aan Rome waren, en je in delen van Nederland stemuitslagen zoals in Noord-Korea zag. Met meer dan 90% voor de KVP of RKSP.quote:
[..]
Persoonlijk ben ik blij hoe je dat zogenaamd inclusieve en geweldige 'progressieve' denken dat je aanhangt zelf steeds weet te ondermijnen.
Katholieken moeten we al zo min mogelijk van hebben, nu zijn niet-blanke Nederlanders met een ongewenste politieke voorkeur Uncle Toms.
Ga zo door.
Yesilgöz is een (oud-)vluchteling. Weliswaar kun je ook dan denken dat niet iedereen vluchteling kan zijn, maar nu zo enthousiast de ontmenselijkende en neo-nazi vrienden van de PVV omarmen maakt je van het niveau Joodse Raad en Oom Tom. Mensen terugsturen naar onveilige landen. Haar eigen herkomstland was destijds veilig (uiteraard kwam zij hier naartoe vóór de Cohen-wetten).
Zoals ik al zei, ga zo door.quote:
[..]
Het was wel degelijk een (aankomend) probleem dat Katholieken de meerderheid van Nederland gingen vormen, loyaal aan Rome waren, en je in delen van Nederland stemuitslagen zoals in Noord-Korea zag. Met meer dan 90% voor de KVP of RKSP.
Yesilgöz is een (oud-)vluchteling. Weliswaar kun je ook dan denken dat niet iedereen vluchteling kan zijn, maar nu zo enthousiast de ontmenselijkende en neo-nazi vrienden van de PVV omarmen maakt je van het niveau Joodse Raad en Oom Tom. Mensen terugsturen naar onveilige landen. Haar eigen herkomstland was destijds veilig (uiteraard kwam zij hier naartoe vóór de Cohen-wetten).
Dat idee lijkt me volslagen onacceptabel voor de partijen in dit kabinet. Immers, we hebben er nu minder dan we op basis van evenredige verdeling op zouden moeten vangen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
Dat is incorrect. Ik heb het ook over een eerlijke verdeling. Dus de gehele EU, samen optrekken om opvang te doen. Dat wil jij toch ook, of niet?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat idee lijkt me volslagen onacceptabel voor de partijen in dit kabinet. Immers, we hebben er nu minder dan we op basis van evenredige verdeling op zouden moeten vangen.
Jij laat je door Apartheidsfantasten gek maken met allerlei geleuter over hoe erg woke wel niet isquote:
[..]
Zoals ik al zei, ga zo door.
Eens, dan gaan wij naar 60.000 asielzoekers per jaar die een status krijgen, ongeveer. Ipv 30.000. Dat is ons eerlijke deel. En dan eigenlijk ook extra mensen opnemen van de specifieke VN categorie, ipv minder.quote:
[..]
Natuurlijk niet, vluchtelingen eerlijk verdelen over de EU moet het doel zijn.
[ Bericht 100% gewijzigd door Hanca op 26-10-2024 20:20:57 ]
Zeker en het percentage asielzoekers wat wij opvangen is lager dan ons percentage van de EU-bevolking.quote:
[..]
Dat is incorrect. Ik heb het ook over een eerlijke verdeling. Dus de gehele EU, samen optrekken om opvang te doen. Dat wil jij toch ook, of niet?
Ik ben zeker voor Europese afspraken maar dan moeten wij dus wel wat extra gaan doen.
Inderdaad, ik zie Etto zo ongeveer alleen maar over ‘woke’ ouwehoeren en overigens ook zo ongeveer als enige.quote:
[..]
Jij laat je door Apartheidsfantasten gek maken met allerlei geleuter over hoe erg woke wel niet is
[ x ]
Maar schijnbaar is dat voor hem enorm belangrijk / verschrikkelijk. Ver boven honger, oorlog, geweld, ongelijkheid, armoede, zorgen voor kwetsbaren in ons land, de staat en toegankelijkheid van onze zorg, de woningcrisis, klimaatverandering enzovoorts.
De holocaust is er schijnbaar niks bij, zo verschrikkelijk moet het zijn.
Ik vroeg je claims te onderbouwen dat het geluid van van Beek niet mainstream is en dat Lucassen en de Haan dat veel meer zijn. Dat heb je zeker niet gedaan en in deze post doe je daar ook geen enkele poging toe.quote:
[..]
Daargelaten dat die onderbouwing al herhaaldelijk heeft plaatsgevonden, waarbij de standaard reactie luidde dat dit allemaal 'conservatieve praat' was, of in ieder geval 'achterhaald progressivisme van de jaren '60 dat niet meer aansluit bij het huidige:
Je stelde meerdere keren dat die anderen zoveel meer podium hebben, zonder enige onderbouwing daarvan.
Het heeft weinig met luis in de pels zijn of academisch debat te maken wat van Beek doet. Hij is een opiniemaker die zich presenteert als wetenschapper. Daar breng je ook verder 0,0 tegen in. Jouw stelling dat dit soort gebeuren aantoont dat het debat eenzijdig is slaat werkelijk nergens op. Alsof een debat over de schadelijkheid van roken beter wordt als er ook altijd naast medici ook een lobbyist van de tabaksfabrikanten wordt uitgenodigd om met gecherrypickte cijfers het debat te verzieken. Ik post helemaal nooit twitters en je kunt me best van bias beschuldigen maar ik vroeg je gewoon je stellingen te onderbouwen waar je dus keihard voor duikt. Je toont niet aan dat van Beek waardevolle toevoegingen doet en je toont niet aan dat hij zo weinig gehoord zou zijn.quote:Dat Van Beek als een luis in de pels functioneert geeft aan hoe eenzijdig dat debat tot op heden op academisch niveau is gevoerd. Dat i.p.v. een rigoureuze onderbouwde weerlegging van diens werk het voldoende is om als de baas van CBS en types als Lucassen om - zonder die werken gelezen te hebben, aantoonbaar gewoon niet - het volstaat om met wat getwitter en een paar pagina's in de VK je opponent als xenofobe charlatan weg te zetten spreekt van een ontzettende bias.
Dit soort geouwehoer dat van Beek wordt weggezet is even inhoudsloos als altijd. Dit gebeurd in een gepolariseerd debat en van Beek zet iedereen die hem weerspreekt even goed weg. Zie het filmpje met van Beek dat ik post hij verklaart zijn tegenstander ongeveer voor gek.
Nadat je dus de stappen van enige onderbouwing aan je standpunten te geven mist ga je nu gewoon over met de ad hominems. Waar je in je posts constant over meta klaagt dat dat het debat verziekt. Kijk eens in de spiegel man.quote:Regel 1: wil je een opponent op de inhoud aanpakken, lees die inhoud eerst.
Dat je zelf een bias aanhangt is overigens ook volstrekt helder; en aangezien je dat hele DEI-gereutel aan onze universiteiten toejuicht, snap ik ook dat je nooit uit die ijzeren bubbel van het grote gelijk zult stappen: dat is het evangelie waarvan ik sprak. En dus is ook Van Beek nu een leugenaar en een charlatan.
Ik heb al meermaals aangegeven dat van Beek weinig inhoud geeft maar ik kan uitgebreid het werk van van Beek met jou bespreken en waarom het nergens op slaat. Dat interesseert je geen fluit want het zogenaamde academische debat boeit je werkelijk geen zier. Anders kom je niet weer met DEI of een ijzeren bubbel van het eigen gelijk. Je wil toch een debat over migratie of migratieexpert van van Beek. Wat wil je dat ik weerleg, ik heb al meermaals aangegeven dat zijn manier van rekenen echt heel simpel is maar toch ook oninzichtelijk omdat hij geen duidelijke definities wil geven.
Nee hier gaat het natuurlijk meteen weer mis. Je spreekt van een evangelie. Ik baseer me gewoon op feiten, net als van Beek zegt te doen maar het is allemaal niet zo absoluut. Een groot deel van problemen met integratie is inderdaad te wijten aan Nederland en Nederlanders, helemaal deze hele gevoelscrisis. De mensen met het minste contact met asielzoekers ervaren het meeste overlast. Dat komt bijvoorbeeld door hardnekkige frames dat steden als Amsterdam of Rotterdam onleefbaar zijn door migratie. Ja door expats die menssen uit de markt prijzen misschien. Maar die blijven dan weer vrijwel volledig buiten de politieke discussie of maatregelen.quote:Dat evangelie gaat grofweg als volgt (corrigeer me als ik ernaast zit):
- Als er al problemen zijn met immigratie en/of integratie, is dat voornamelijk zo niet geheel te wijten aan Nederland en Nederlanders;
- Als er kritiek op is, is het negen van de tien keer een absolute zekerheid dat het geen rationele argumenten betreft maar blijken van al dan niet bewuste xenofobie en/of racisme;
- Diversiteit is een kracht, maar wel een bepaalde vorm van diversiteit.
Uiteraard zijn er problemen met migratie en integratie en uiteraard kun je die prima bespreken. Maar het is geen crisis en asiel is maar een klein onderdeel.
Veel van de kritiek op het Nederlandse beleid dat al vrij hard is dat inderdaad niet rationeel, er wordt bijvoorbeeld op deze website bijna stelselmatig ontkent dat er sinds de jaren 70 best wel wat vreemdelingenwetten door zijn gevoerd. Is dat allemaal geweldig gegaan nee. Maar zat er een totaal taboe op zeker sinds Fortuyn ook nee. Als je wil ontkennen dat veel van de kritiek van onderbuikers komt moet jij weten. De PVV als grootste partij is in haar kritiek toch echt niet rationeel en komt nu ook niet met rationele oplossingen.
Zie een Schoof die helemaal niets wil zeggen over het effect van de maatregelen. Dat is dus emo politiek.
Diversiteit is zeker een kracht maar niet elke diversiteit heeft kracht. Bijvoorbeeld als je een lobbyist of een opiniemaker uitnodigt voor een academisch debat is er best een grote kans dat zon debat juist minder krachtig wordt.
Als hij op geen enkele wijze de claims die hij maakt aantoont is het dus schadelijk hem telkens vrij kritiekloos op laten draven voor debatjes.quote:Waar ik me vooral over zou uitspreken tegen Van Beek, zijn zijn onrealistische, ongrondwettelijke en voor mij inhumane 'oplossingen': het opzeggen van verdragen en zelfs deportatie. Al was het maar omdat ik ook het gelijkheidsbeginsel een warm hart toedraag en Van Beek op geen enkele wijze wetenschappelijk kan aantonen dat leden behorende tot groep X, en alleen omdat ze tot die groep behoren, bepaalde eigenschappen zouden delen.
Zie hier een van Beek die zijn frames mag neerplempen als feiten ook wordt geholpen door de presentator. Zijn tegenstander wordt juist direct beschuldigt van politiseren of framen. Terwijl jij een beeld van hem schetst als ongehoord iemand zonder platform. Kijk ook naar de reacties die het oproept, precies het type eenzijdigheid waar jij zo tegen zegt te zijn. Hij stelt gewoon glashard dat we hier geen asielmigranten willen, dat kan best zijn als dat zo is komt dat mijns inziens voornamelijk door het gecreerde narratief dat mensen als van Beek pushen dat het zo ongeloofelijk kostbaar is dat we het ons niet kunnen veroorloven. Daarbij doet hij dus zelf alsof hij zo neutraal is, wat gewoon niet klopt. Hij wil ook helemaal niet ingaan op dat er ook politiek obstakels worden opgeworpen tot integratie of het vinden van werk. Nee dat zou niet uitkomen met zijn manier van cijfers gebruiken om een evangelie te verspreiden (gebruik ik even jouw woorden). Als Libanon een miljoen vluchtelingen kan opnemen kunnen wij wel een fractie daarvan aan.
quote:Het had het sluitstuk moeten worden van een strenger asielbeleid: een ‘asielbeslisstop’ voor alle nieuwe asielverzoeken. Voortaan zouden alle asielzoekers bij aankomst in Nederland te horen krijgen dat hun aanvraag pas na een wachttijd van twee jaar zou worden behandeld.
Het plan blijkt nu ook in een prille fase al op politiek dood spoor beland te zijn. Minister Marjolein Faber (Asiel en Migratie) zal niet met concrete wetsvoorstellen komen voor de aangekondigde asielbeslisstop.
Faber kan helemaal niks, dit kabinet kan helemaal niksquote:
De asielbeslisstop gaat niet door: https://www.trouw.nl/binn(...)an-de-baan~b4026058/
[..]
Wat een talentjes.quote:
De asielbeslisstop gaat niet door: https://www.trouw.nl/binn(...)an-de-baan~b4026058/
[..]
Zou leuk zijn als iemand haar eens daar mee confroneert.quote:
Yesilgöz is een (oud-)vluchteling. Weliswaar kun je ook dan denken dat niet iedereen vluchteling kan zijn, maar nu zo enthousiast de ontmenselijkende en neo-nazi vrienden van de PVV omarmen maakt je van het niveau Joodse Raad en Oom Tom. Mensen terugsturen naar onveilige landen. Haar eigen herkomstland was destijds veilig (uiteraard kwam zij hier naartoe vóór de Cohen-wetten).
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 20:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker en het percentage asielzoekers wat wij opvangen is lager dan ons percentage van de EU-bevolking.
Ik ben zeker voor Europese afspraken maar dan moeten wij dus wel wat extra gaan doen.
Aha, interessant. Een bronvermelding hiervoor zou wel interessant zijn…quote:
[..]
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.
Mwa de reactie laat zich raden. Ze wordt heel boos en vindt het totaal onredelijk. Ze is toch een van de goeden! Daarbij vind ze dat die mogelijkheid er altijd moet zijn, alleen veel soberder want dit zijn andere tijden. Beetje het fuck you got mine idee.quote:
[..]
Zou leuk zijn als iemand haar eens daar mee confroneert.
Alsof je ook maar ooit een bron geeftquote:
[..]
Aha, interessant. Een bronvermelding hiervoor zou wel interessant zijn…
Verder is dit gewoon logisch. De huidige smokkelnetwerken werken op het principe dat de smokkelaars een plek kunnen verkopen in een rijk land (Nederland, Duitsland, Frankrijk, en buiten de EU ook nog Engeland). Dat kunnen ze doen omdat Dublin niet nageleefd wordt. Als de EU haar buitengrenzen gaat bewaken en opvang centraal regelt in combinatie met een eerlijke verdeling over alle EU-landen, kunnen de smokkelaars dat niet meer beloven. Weinig mensen gaan dan de tocht wagen met de grote kans dat ze daarna in Hongarije een verblijfsvergunning krijgen en zonder uitkering moeten leven. Dan blijven ze liever in Syrië.
Het is de schuld van links dat ze niets voor elkaar krijgt.quote:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
Wat een inzicht toch, en zo origineel ook. Bravoquote:Op zaterdag 26 oktober 2024 21:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is de schuld van links dat ze niets voor elkaar krijgt.
Ze geniet binnen dit kabinet al hevige concurrentie van Wiersma.quote:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
Dit is incorrect.quote:
[..]
Faber kan helemaal niks, dit kabinet kan helemaal niks
We zijn in het tijdperk Breznjev beland. Het gaat er niet om wat gebeurt maar om het beeld dat er zogenaamd iets gebeurt.
Het doel is daadkracht uitstralen, niet daadwerkelijk wat bereiken.
Met superstip op 1, de klapper van de weekquote:
Die Faber komt inmiddels ook wel hoog binnen in het Hugo-de-Jonge-klassement voor meest incompetente minister hè?
En dat lijkt heel aardig, zeker voor een 16-jarige, maar het smerige is dat "20 jaar en ouder" deel, want voor 21 jaar en ouder is het wettelijk minimumloon exclusief vakantiegeld ¤ 13,68 per uur en daar komt dan nog ¤ 1,09 per uur vakantiegeld bij.
Ergo, het wettelijk minimumloon voor iemand van 21 jaar of ouder is ¤ 14,77 bruto per uur, en BK doet net alsof ze zo genereus zijn, maar ze betalen iemand van 21 jaar of ouder dus kennelijk niet eens minimumloon volgens hun eigen schema.
Nou zullen ze dat wel moeten doen, maar door het zo te presenteren valt niet op wat voor minimumloonbedrijf het is, want ik zie daar vooral mensen werken die ouder dan 21 ogen.
Wat is er mis met voor minimumloon werken?quote:
Als de bedrijven eens fatsoenlijke lonen zouden gaan betalen dan zouden ze misschien ook geen arbeidsmigranten nodig hebben, maar ik zag dit net:
[ afbeelding ]
En dat lijkt heel aardig, zeker voor een 16-jarige, maar het smerige is dat "20 jaar en ouder" deel, want voor 21 jaar en ouder is het wettelijk minimumloon exclusief vakantiegeld ¤ 13,68 per uur en daar komt dan nog ¤ 1,09 per uur vakantiegeld bij.
Ergo, het wettelijk minimumloon voor iemand van 21 jaar of ouder is ¤ 14,77 bruto per uur, en BK doet net alsof ze zo genereus zijn, maar ze betalen iemand van 21 jaar of ouder dus kennelijk niet eens minimumloon volgens hun eigen schema.
Nou zullen ze dat wel moeten doen, maar door het zo te presenteren valt niet op wat voor minimumloonbedrijf het is, want ik zie daar vooral mensen werken die ouder dan 21 ogen.
Treurige opmerking dit weerquote:
[..]
(rijke Jood aan de haak geslagen enz.)
Totale onzin. Nederland neemt gewoon minder dan zijn deel op.quote:
[..]
Dat is incorrect, Nederland vangt juist veel meer op dan kan en nodig is. Bij een eerlijke verdeling van de asielzoekers stort het aantal asielaanvragen in en dus hoeft ieder land veel minder op te vangen.
Veel te veel juist, daarom moet je mijn post ook lezen waarin ik uitleg hoe dat komtquote:
[..]
Totale onzin. Nederland neemt gewoon minder dan zijn deel op.
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.quote:
[..]
Veel te veel juist, daarom moet je mijn post ook lezen waarin ik uitleg hoe dat komt
Nee, jouw vooroordelen tegen moslims zijn lekker.quote:
Op Yesilgöz maakte de draai naar de VVD (en de Powned schreeuwers) toen ze eenmaal gesetteld was en o.a. een rijke Joodse familie aan de haak sloeg.
Klopt, het zijn migranten. Ze komen hier naartoe om een verblijfsvergunning te krijgen in één van de genoemde landen. Ze zijn niet geinteresseerd in Roemenië of Hongarije, om maar wat te noemen.quote:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Zelfs rekenkundig is het gelul, want als het zou kloppen zaten we nu dus ook al boven ons quotum en dat is niet zo.quote:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Burger King wil je dus onder het WML laten betalen (misschien denken ze wel dat het met dit kabinet en 25% ambtenaren eruit gewoon kan).quote:
[..]
Wat is er mis met voor minimumloon werken?
Met het minimumloon zou niet zo veel mis moeten zijn in de spreekwoordelijke socialistische heilstaat, maar de situatie in Nederland is helaas dat het WML niet voldoet aan de Europese norm van 60% van het mediaan inkomen.
Sterker, de relatieve armoede is alleen maar gegroeid
Het quotum is onzin. Een eerlijke verdeling betekent wat anders dan een simpel quotum gebaseerd op nietszeggende nummers.quote:
[..]
Zelfs rekenkundig is het gelul, want als het zou kloppen zaten we nu dus ook al boven ons quotum en dat is niet zo.
Hier zit nogal een contradictie in. Het feit dat jij Leo Luccassen en Hein de Haas als ‘wetenschappers’ ziet, en Jan van de Beek als ‘opinie-maker’ toont aan dat jij eerstgenoemden als gevestigde namen ziet en laatstgenoemde niet. Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd. Hij ‘presenteert’ zich dus niet als wetenschapper, hij is gewoon academisch bevoegd iets over de inhoud te zeggen. Die inhoud kan jou niet aanstaan, maar dat lijkt voornamelijk een persoonlijke keuze.quote:
[..]
Ik vroeg je claims te onderbouwen dat het geluid van van Beek niet mainstream is en dat Lucassen en de Haan dat veel meer zijn. Dat heb je zeker niet gedaan en in deze post doe je daar ook geen enkele poging toe.
Je stelde meerdere keren dat die anderen zoveel meer podium hebben, zonder enige onderbouwing daarvan.
[..]
Het heeft weinig met luis in de pels zijn of academisch debat te maken wat van Beek doet. Hij is een opiniemaker die zich presenteert als wetenschapper.
Je zou je natuurlijk ook kunnen afvragen hoe het komt dat mensen zoals Leo Luccassen, die continue de cijfers binnen zijn eigen vakgebied niet op orde heeft, zo’n prominente plaats kunnen innemen binnen de Nederlandse academische wereld.
Debatjes? Wat is het verschil tussen Debatten en Debatjes? Het staat Kati Piri - die naar eigen zeggen goed geinformeerd is over de materie - toch echt geheel vrij zijn beweringen te weerleggen.quote:op geen enkele wijze de claims die hij maakt aantoont is het dus schadelijk hem telkens vrij kritiekloos op laten draven voor debatjes.
Libanon biedt vluchtelingen geen uitzicht op een Libanees paspoort, verzorgt geen woonruimte etc. etc. Het is dus simpelweg onvergelijkbaar.quote:Als Libanon een miljoen vluchtelingen kan opnemen kunnen wij wel een fractie daarvan aan.
Het is ook onzin dat Europa de grenzen moet gaan bewaken. Alsof dat niet gebeurt. Dan zouden er ook geen mensen op bootjes verdrinken. Maar Dakka vindt zichzelf vooral zon expert dat hij zijn theoriën nooit wil onderbouwen. Gewoon een beetje wensdenken presenteren als feit.quote:
[..]
Die uitleg is echt onzin, gaat er vanuit dat mensen vluchten voor hun lol. Spoiler: dat doen ze niet.
Bijvoorbeeld dat smokkelaars garanties zouden kunnen bieden gaat weer helemaal nergens over. Die liegen wat raak en wanhopige mensen happen toch wel op hun beloftes. En als die beloftes niet nagekomen worden is er ook helemaal geen manier om je geld terug te krijgen of zoiets en is de wil om Europa in de te komen ook niet verdwenen.
Dit is gewoon waarheid, de Likud waarheid, itt jouw omvolkingstheorieën.quote:
Baudet is ook gepromoveerd, dankzij Cliteur. En Raisa Blommestijn.quote:
Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd.
Wiersma is in ieder geval nog prettiger om naar te kijken.quote:
[..]
Ze geniet binnen dit kabinet al hevige concurrentie van Wiersma.
Baudet is dan ook wel gek, maar niet dom. Er worden hier heel veel woorden gewijd waarom sommige mensen wetenschappers zijn en anderen niet, zonder dat ooit duidelijk wordt waarom eigenlijk. En dat terwijl de kant die in bescherming genomen wordt, momenteel nogal veel uit te leggen heeft.quote:
[..]
Baudet is ook gepromoveerd, dankzij Cliteur. En Raisa Blommestijn.
Er is véél meer omtrent Jan van de Beek maar als je dit soort geintjes uithaalt (het UvA logo op je FvD rapport plakken, jaren na je PhD) ben je toch gewoon af?
Wat voor persoon ben je überhaupt om je te laten betalen door FvD, ver na al het "Nederland moet blank blijven" gewauwel, de draai naar Rusland, en alle schandalen.
Voor de zoveelste keer: Van de Beek verlaagt zich tot het niveau om Leo Lucassen aan te klagen. Niet andersom. Het zijn de gebruikelijke extreem-rechtse intimidatietactieken.quote:
[..]
Baudet is dan ook wel gek, maar niet dom. Er worden hier heel veel woorden gewijd waarom sommige mensen wetenschappers zijn en anderen niet, zonder dat ooit duidelijk wordt waarom eigenlijk. En dat terwijl de kant die in bescherming genomen wordt, momenteel nogal veel uit te leggen heeft.
Leo Lucassen heeft ook een geleerde broer. Deze is in het wereldje wel bekend maar uit zich niet in het publieke debat. Dat heeft (helaas) een reden.
De rechterkant maakt nogal wat stampij over dat Lucassen een CBS cijfer over het hoofd zag (iets dat hij ook toe gaf op Twitter: hij dacht dat het CBS niet de criminaliteitscijfers zou hebben naar herkomstlanden van asielzoekers). Al die extreem-rechtse roeptoeters zeggen niets over alle andere cijfers die hij wél correct op lepelt.
(Laatste terzijde: etnisch profileren en politie prioriteiten zijn hierin ook een ding, en beïnvloeden de cijfers)
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.quote:
[..]
Hier zit nogal een contradictie in. Het feit dat jij Leo Luccassen en Hein de Haas als ‘wetenschappers’ ziet, en Jan van de Beek als ‘opinie-maker’ toont aan dat jij eerstgenoemden als gevestigde namen ziet en laatstgenoemde niet. Hoewel Jan van de Beek geen vaste aanstelling heeft aan een universiteit, is hij wel gewoon gepromoveerd. Hij ‘presenteert’ zich dus niet als wetenschapper, hij is gewoon academisch bevoegd iets over de inhoud te zeggen. Die inhoud kan jou niet aanstaan, maar dat lijkt voornamelijk een persoonlijke keuze.
Ik lever verder kritiek op van Beeks simplistische naar de conclusie toerekenen. Dit is weer volledig inhoudsloos.
Ik zie voorlopig geen kritiek op iets wat de Haas zegt op basis van iets in je post.
Nou misschien wil jij zijn extreem prominente plek toelichten of dat continue cijfers niet op orde hebben.quote:Je zou je natuurlijk ook kunnen afvragen hoe het komt dat mensen zoals Leo Luccassen, die continue de cijfers binnen zijn eigen vakgebied niet op orde heeft, zo’n prominente plaats kunnen innemen binnen de Nederlandse academische wereld.
Nogal raar om te doen alsof Lucassen en de Haas op eenzelfde level zouden zitten, als ik even naar Google Scholar ga bijvoorbeeld is het verschil dag en nacht. De Haas wordt makkelijk 10x zo vaak geciteerd als Lucassen.
Aan de talkshowtafel voor een paar minuten noem ik debatjes ja. Dat gaat een stuk meer over goed overkomen dan enige inhoud. Geen van beide maakt daar iets hard. En het is ook geen opzet voor een serieus debat om een of ander politicus tegenover zo'n wetenschapper te zetten die niets met de politiek te maken zegt te hebben. Dat van Beek doet alsof het politieke element amper relevant is voor zijn onderzoek geeft al wel aan dat het allemaal maar boterzacht is wat hij betoogt.quote:Debatjes? Wat is het verschil tussen Debatten en Debatjes? Het staat Kati Piri - die naar eigen zeggen goed geinformeerd is over de materie - toch echt geheel vrij zijn beweringen te weerleggen.
UvA was er toch ook indirect bij betrokken? Het is in de academische wereld best gangbaar om diverse affiliaties kenbaar te maken. Vaak wordt daar zelfs expliciet om gevraagd.quote:
https://www.folia.nl/actu(...)n-rapport-verwijdert
Er is véél meer omtrent Jan van de Beek maar als je dit soort geintjes uithaalt (het UvA logo op je FvD rapport plakken, jaren na je PhD) ben je toch gewoon af?
Wat voor persoon ben je überhaupt om je te laten betalen door FvD, ver na al het "Nederland moet blank blijven" gewauwel, de draai naar Rusland, en alle schandalen.
Nog maar een keer deze uitstekende opsomming:quote:
[..]
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.
Ik lever verder kritiek op van Beeks simplistische naar de conclusie toerekenen. Dit is weer volledig inhoudsloos.
Ik zie voorlopig geen kritiek op iets wat de Haas zegt op basis van iets in je post.
[..]
Nou misschien wil jij zijn extreem prominente plek toelichten of dat continue cijfers niet op orde hebben.
Nogal raar om te doen alsof Lucassen en de Haas op eenzelfde level zouden zitten, als ik even naar Google Scholar ga bijvoorbeeld is het verschil dag en nacht. De Haas wordt makkelijk 10x zo vaak geciteerd als Lucassen.
[..]
Aan de talkshowtafel voor een paar minuten noem ik debatjes ja. Dat gaat een stuk meer over goed overkomen dan enige inhoud. Geen van beide maakt daar iets hard. En het is ook geen opzet voor een serieus debat om een of ander politicus tegenover zo'n wetenschapper te zetten die niets met de politiek te maken zegt te hebben. Dat van Beek doet alsof het politieke element amper relevant is voor zijn onderzoek geeft al wel aan dat het allemaal maar boterzacht is wat hij betoogt.
https://www.doorbraak.eu/(...)l-2-jan-van-de-beek/
Het werd pas een expert toen Poetin-trol Wierd Duk hem dat maakte. Er zaten vele jaren tussen zijn promotieonderzoek en het naar voren schuiven van deze Apartheids-denker.
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..quote:
[..]
Alsof je ook maar ooit een bron geeft
Verder is dit gewoon logisch. De huidige smokkelnetwerken werken op het principe dat de smokkelaars een plek kunnen verkopen in een rijk land (Nederland, Duitsland, Frankrijk, en buiten de EU ook nog Engeland). Dat kunnen ze doen omdat Dublin niet nageleefd wordt. Als de EU haar buitengrenzen gaat bewaken en opvang centraal regelt in combinatie met een eerlijke verdeling over alle EU-landen, kunnen de smokkelaars dat niet meer beloven. Weinig mensen gaan dan de tocht wagen met de grote kans dat ze daarna in Hongarije een verblijfsvergunning krijgen en zonder uitkering moeten leven. Dan blijven ze liever in Syrië.
Dat is helaas een unicum tegenwoordig. Het is ook geen discussie voeren.quote:
[..]
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..
Ach ja, het is een gekkie die vooral veel roept maar nooit met daadwerkelijke argumenten komt.quote:
[..]
Dat is helaas een unicum tegenwoordig. Het is ook geen discussie voeren.
Je kunt het proberen maar het gaat helemaal niet om de inhoud van de kritiek op van Beek blijkbaar.quote:
[..]
Nog maar een keer deze uitstekende opsomming:
https://www.doorbraak.eu/(...)l-2-jan-van-de-beek/
Het werd pas een expert toen Poetin-trol Wierd Duk hem dat maakte. Er zaten vele jaren tussen zijn promotieonderzoek en het naar voren schuiven van deze Apartheids-denker.
We mogen geen kritiek op hem hebben want hij legitimeert het gewenste geluid. En kritiek vanuit onze hoek is automatisch invalide want van Beek zou feiten presenteren die we niet willen horen.
Alsof het nieuws is of een ongemakkelijke waarheid wat van Beek zegt. Het idee van vluchtelingen opvangen is uiteraard ook helemaal niet dat het economisch aantrekkelijk zou zijn. Dat het 100den miljarden kost is zwaar overdreven en slecht onderbouwd. Daarbij is enkel een economische lens erop los laten dus nogal zinloos. Het argument voor iets doen voor hulpbehoevenden is niet enkel economisch. Zo kan je ook wel uitrekenen dat zorg voor 67+ 1000den miljarden heeft gekost de afgelopen 25 jaar en dat we daar dan ook maar mee moeten stoppen omdat het economisch helemaal niet slim is. Dan zal men opeens wel begrijpen dat zon economische berekening presenteren als 'de feiten' nogal een armoedige manier is om een discussie over de zorg te hebben.
Je stelde geen vraag. Je kunt ook proberen in te gaan op het onderwerpquote:
[..]
Jammer dat je weer niet op de vraag in gaat..
Bijvoorbeeld: hoe komen al die Syriërs hier bij de Nederlandse grens terecht? Waarom vragen ze geen asiel aan in Roemenië, Hongarije, Oostenrijk of Griekenland?
https://www.bbc.com/news/articles/cd6q6wz765eoquote:
[..]
Bijvoorbeeld dat smokkelaars garanties zouden kunnen bieden gaat weer helemaal nergens over. Die liegen wat raak en wanhopige mensen happen toch wel op hun beloftes. En als die beloftes niet nagekomen worden is er ook helemaal geen manier om je geld terug te krijgen of zoiets en is de wil om Europa in de te komen ook niet verdwenen.
Mooi stukje literatuur voor struisvogels zoals jij
Net doen alsof er geen succesvolle smokkelnetwerken bestaan is echt van de zotte. Helemaal als je die asieladvocaat hebt die suggereerd dat migranten bij de Nederlands grens nog snel even een smokkelaar bellen. Je hebt daar ook nog geen antwoord op gegeven.Nee, Tomatenboer...quote:
[..]
Inderdaad, ik zie Etto zo ongeveer alleen maar over ‘woke’ ouwehoeren en overigens ook zo ongeveer als enige.
Maar schijnbaar is dat voor hem enorm belangrijk / verschrikkelijk. Ver boven honger, oorlog, geweld, ongelijkheid, armoede, zorgen voor kwetsbaren in ons land, de staat en toegankelijkheid van onze zorg, de woningcrisis, klimaatverandering enzovoorts.
De holocaust is er schijnbaar niks bij, zo verschrikkelijk moet het zijn.
Als iemand hier al jaren de sociaal-democratische vaandel zwaait, ben ik het. Als iemand al jaren ageert tegen neoliberalisme, participatieideologie, conservatisme en religieus dogmatisme, ben ik het. Als iemand hier al jaren schedelmeters en neo-nazi's aanpakt, ben ik het. Als iemand hier de rechten voor minderheden, vooral vrouwen en homoseksuelen, bepleit, ben ik het.
En dat weet je. Kun je ook gewoon croften.
Maarrr... ik heb het ook gewaagd tegen het achterlijke, regressieve inclusie-diversiteitsriedeltje van een paar wereldvreemde, elitaire maar helaas zeer luid roepende en vooral in media en academia actieve lieden in te gaan, omdat ik het zie als een gevaar voor academische integriteit én als alles wat dus totaal niets van doen heeft met gelijkwaardigheid.
Op die onderbouwing komt ook nooit een fatsoenlijke reactie.
Punt is: ik heb tegen een paar schenen geschopt, een favoriet speeltje bekritiseerd, en kennelijk is dat voldoende om door de Club van Daadwerkelijk Links-Progressief ineens anathema verklaard te worden.
Buitengewoon oppervlakkig.
? Wat wil je nou zeggen met dat stukje. Je bevestigt alleen maar wat ik al opmerk. Dat die smokkelaars helemaal geen garanties bieden.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/articles/cd6q6wz765eo
Mooi stukje literatuur voor struisvogels zoals jij
Dus een normaal persoon wil niet eens in een poedelbadje met zon boot. Laat staan het kanaal over. Prima kans om dood te eindigen. Als je die lui 15.000 geeft heb je een grote kans dat ook gewoon kwijt te zijn. Dat is bepaald geen garantie om op je bestemming aan te komen. Hoe zie je het voor je dat als je 15.000 aan zulke lui geeft en ze komen hun beloftes niet na dat je het terug gaat halenquote:We have shown footage we received of the boats to the Chair of the National Independent Lifeboat Association, Neil Dalton, who says he wouldn’t go in a “duck pond” in such vessels.
Comparing one to a “death trap”, he says it would be “appallingly dangerous” to pack dozens of people onto these boats for a Channel crossing, because of what appears to be a “tremendously flimsy” design.
Wel aandoenlijk hoe je telkens een expert denkt te zijn.
Het kan zijn dat je Leo Luccassen niet kent, maar hij trekt de laatste tijd nogal veel gezamenlijk op met Hein de Haas. Vandaar dat ze momenteel vaak in een adem genoemd worden. Twee dagen geleden bijvoorbeeld hebben ze een samen een stuk gepubliceerd in de Volkskrant. Dit blijkt inmiddels alweer vol foutieve berekeningen te zitten. Ik dacht dat dit al eerder gepost was. Mea culpa.quote:
[..]
Ik ken heel die Lucassen niet eens man. Ik zeg al nooit iets van hem gelezen te hebben. De Haas is een wetenschapper ja, Hoogleraar en Bijzonder Hoogleraar.
Ik lever verder kritiek op van Beeks simplistische naar de conclusie toerekenen. Dit is weer volledig inhoudsloos.
Ik zie voorlopig geen kritiek op iets wat de Haas zegt op basis van iets in je post.
Binnenkort verschijnt de officiële reactie van van de Beek in de Volkskrant, als ik dat goed begrepen heb. Ik ben alvast benieuwd.
Dat niet alleen: als je geen personeel kunt vinden dat voor minimumloon wil werken moet je misschien beter gaan betalen, in plaats van doen alsof men zich te goed voelt om bij je bedrijf te werken en je daarom arbeidsmigranten moet binnenhalen.quote:
[..]
Burger King wil je dus onder het WML laten betalen (misschien denken ze wel dat het met dit kabinet en 25% ambtenaren eruit gewoon kan).
Met het minimumloon zou niet zo veel mis moeten zijn in de spreekwoordelijke socialistische heilstaat, maar de situatie in Nederland is helaas dat het WML niet voldoet aan de Europese norm van 60% van het mediaan inkomen.
Sterker, de relatieve armoede is alleen maar gegroeid
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...quote:
Binnenkort verschijnt de officiële reactie van van de Beek in de Volkskrant, als ik dat goed begrepen heb. Ik ben alvast benieuwd.
Nog een keer, voor jou:
Ja, de integratie kan beter, ook wanneer je het vergelijkt met andere Europese landen. Maar dat interesseert de rechterflank uiteindelijk niets. Die willen massa-deportaties, uitbuiting en apartheid.
Ja, Klop... de media is écht super, super, super-rechts...quote:
[..]
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...
Net als de universiteiten... Broeinesten van conservatisme.
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.quote:
[..]
Je kunt het proberen maar het gaat helemaal niet om de inhoud van de kritiek op van Beek blijkbaar.
We mogen geen kritiek op hem hebben want hij legitimeert het gewenste geluid. En kritiek vanuit onze hoek is automatisch invalide want van Beek zou feiten presenteren die we niet willen horen.
Alsof het nieuws is of een ongemakkelijke waarheid wat van Beek zegt. Het idee van vluchtelingen opvangen is uiteraard ook helemaal niet dat het economisch aantrekkelijk zou zijn.
Bijvoorbeeld:
https://www.volkskrant.nl(...)hterhaald~b56787be6/
https://nos.nl/artikel/20(...)ngen-aan-werk-helpen
https://www.volkskrant.nl(...)chtelingen~b6c459a3/
[ Bericht 0% gewijzigd door NecSpeNecMetu op 26-10-2024 22:48:13 ]
Deze bron, die niet heel oud is, heeft wat andere cijfers en zegt dat het wel minimumloon zou zijn?quote:
Als de bedrijven eens fatsoenlijke lonen zouden gaan betalen dan zouden ze misschien ook geen arbeidsmigranten nodig hebben, maar ik zag dit net:
[ afbeelding ]
En dat lijkt heel aardig, zeker voor een 16-jarige, maar het smerige is dat "20 jaar en ouder" deel, want voor 21 jaar en ouder is het wettelijk minimumloon exclusief vakantiegeld ¤ 13,68 per uur en daar komt dan nog ¤ 1,09 per uur vakantiegeld bij.
Ergo, het wettelijk minimumloon voor iemand van 21 jaar of ouder is ¤ 14,77 bruto per uur, en BK doet net alsof ze zo genereus zijn, maar ze betalen iemand van 21 jaar of ouder dus kennelijk niet eens minimumloon volgens hun eigen schema.
Nou zullen ze dat wel moeten doen, maar door het zo te presenteren valt niet op wat voor minimumloonbedrijf het is, want ik zie daar vooral mensen werken die ouder dan 21 ogen.
https://www.manners.nl/salaris-burgerflipper-burger-king/
Het komt overeen met wat ik op de BK website zie
https://www.werkenbijbk.nl/vacatures/282045-crewlid-burger-king
Gemiddeld genomen wel ja. Telegraaf en AD grootste kranten, Elsevier grootste weekblad, RTL, SBS, bij de NPO doen de progressieve omroepen allang niet meer aan opinievorming en actualiteiten.quote:
[..]
Ja, Klop... de media is écht super, super, super-rechts...
Er zijn geen linkse kranten meer. Vroeger nog wel, toen vakbonden mede-eigenaar waren en journalisten veel macht in de Volkskrant hadden, maar nu niet meer. Het is allemaal centrum of rechts.
Net als in Amerika.
Rechtse kabinetten doen weinig aan integratie, what else is new.quote:
[..]
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.
Bijvoorbeeld:
https://www.volkskrant.nl(...)hterhaald~b56787be6/
https://nos.nl/artikel/20(...)ngen-aan-werk-helpen
https://archive.is/qS6OB#selection-1192.6-1192.7
In o.a. Duitsland ging de integratie van Syriers stukken beter. Onder andere doordat ze mochten leren en werken, en in een normale woning terecht komen. Hier mocht dat niet. Dat verschil met andere Europese landen heeft in vele (relatieve niche) kranten gestaan.
Rechtsen van jouw snit willen helemaal geen integratie, die willen bloed zien, uitbuiting en apartheid.
Er is altijd nog de Joop! De fanatici daar schrijven redelijk in jouw straatje volgens mij.quote:
[..]
Gemiddeld genomen wel ja. Telegraaf en AD grootste kranten, Elsevier grootste weekblad, RTL, SBS, bij de NPO doen de progressieve omroepen allang niet meer aan opinievorming en actualiteiten.
Er zijn geen linkse kranten meer. Vroeger nog wel, toen vakbonden mede-eigenaar waren en journalisten veel macht in de Volkskrant hadden, maar nu niet meer. Het is allemaal centrum of rechts.
Net als in Amerika.
Neem even een pilletje.quote:
[..]
Rechtse kabinetten doen weinig aan integratie, what else is new.
In o.a. Duitsland ging de integratie van Syriers stukken beter. Onder andere doordat ze mochten leren en werken, en in een normale woning terecht komen. Hier mocht dat niet. Dat verschil met andere Europese landen heeft in vele (relatieve niche) kranten gestaan.
Rechtsen van jouw snit willen helemaal geen integratie, die willen bloed zien, uitbuiting en apartheid.
Overigens, hilarisch dat je over apartheid en deporteren spreekt en zelf zonder enige gene over een hele groep mensen zegt dat we daar 'zo min mogelijk' van moeten hebben.
Het soort 'progressivisme' waar ik dus totaal geen behoefte aan heb. Met je schijn-diversiteit.
Dus de Volkskrant mag wel gebruikt worden om van de Beek aan te vallen, maar hij mag hetzelfde medium niet gebruiken om zich te verweren. Dat is lekker!quote:
[..]
En daarmee krijgt deze noodtoestand FvD charlatan het laatste woord in de ooit progressieve Volskrant (tegenwoordig onder controle van een conservatieve eigenaar). De media wordt rap gelijkgeschakeld. De VARA ook al deze week...
Zou zo kunnen zijn. Er valt ook wel wat op af te dingen afgaande op de reacties. Het lijkt me overigens ook niet geheel hetzelfde vraagstuk.quote:
Een zekere mate van immigratie lijkt mij inderdaad natuurlijk. Dat heeft de maatschappij ook nog de capaciteit het op te nemen. Een te hoge immigratie verandert het karakter van het land. Naar mijn mening schaadt dat de rechten van de Nederlanders, die zoals iedereen het recht op een eigen staat hebben.quote:Ja, de integratie kan beter, ook wanneer je het vergelijkt met andere Europese landen. Maar dat interesseert de rechterflank uiteindelijk niets. Die willen massa-deportaties, uitbuiting en apartheid.
Dat is een goede bandnaam. Verder misschien eens even een lekkere pauze nemen van het internet. Misschien moet je even wat leuks gaan doen, er zijn echt vele malen leukere dingen te doen dan mensen voor zulke dingen uitmaken.quote:
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.quote:
In o.a. Duitsland ging de integratie van Syriers stukken beter. Onder andere doordat ze mochten leren en werken, en in een normale woning terecht komen. Hier mocht dat niet. Dat verschil met andere Europese landen heeft in vele (relatieve niche) kranten gestaan.
En jij moet misschien ook eens wat verder kijken dan je neus lang is. Als iemand iets doet, wil dat niet zeggen dat iedereen die er zo uitziet of daar vandaan komt het ook zou doen. Dus je kan je case resten wat je wil, maar wat je zegt slaat helemaal nergens op. Genoeg leuke dingen om te gaan doen.quote:
[..]
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.
Daar heb je gelijk in; uiteindelijk zijn we ook allemaal individuen. Ik vond het in het licht van recente gebeurtenissen gewoon nogal frappant te beweren dat de integratie van Syriërs in Duitsland zo geslaagd zou zijn.quote:
[..]
En jij moet misschien ook eens wat verder kijken dan je neus lang is. Als iemand iets doet, wil dat niet zeggen dat iedereen die er zo uitziet of daar vandaan komt het ook zou doen. Dus je kan je case resten wat je wil, maar wat je zegt slaat helemaal nergens op. Genoeg leuke dingen om te gaan doen.
Ik ga inderdaad even een pauze nemen. Het op het schild hijsen van Jan van de Beek is van de zotte.quote:
[..]
Dat is een goede bandnaam. Verder misschien eens even een lekkere pauze nemen van het internet. Misschien moet je even wat leuks gaan doen, er zijn echt vele malen leukere dingen te doen dan mensen voor zulke dingen uitmaken.
In feite gebeurt in Nederland wat we in heel veel landen hebben gezien, namelijk het slinken van centrum-rechts (en het relabelen van Trump/PVV tot de nieuwe normaal).
https://www.cambridge.org(...)R&isbn=9781009007924
[ Bericht 2% gewijzigd door Cyan9 op 26-10-2024 23:33:32 ]
Dus de grote kritiek van van Beek is dat De Haas en Lucassen deze bron gebruiken.quote:
[..]
Het kan zijn dat je Leo Luccassen niet kent, maar hij trekt de laatste tijd nogal veel gezamenlijk op met Hein de Haas. Vandaar dat ze momenteel vaak in een adem genoemd worden. Twee dagen geleden bijvoorbeeld hebben ze een samen een stuk gepubliceerd in de Volkskrant. Dit blijkt inmiddels alweer vol foutieve berekeningen te zitten. Ik dacht dat dit al eerder gepost was. Mea culpa.
[ twitter ]
Binnenkort verschijnt de officiële reactie van van de Beek in de Volkskrant, als ik dat goed begrepen heb. Ik ben alvast benieuwd.
Daar gaat namelijk zowel bullet point 1 en 2 over
https://www.ser.nl/nl/the(...)cijfers/arbeidsmarkt
Ik zie die 98% waarvan Van Beek claimt dat SER zegt dat ze werken niet hoor. Kan aan mij liggen hoor maar het spreekt niet voor van Beek dat hij een claim maakt die voor zover ik kan zien niet klopt.
Aan die tweet die je post zie ik verder ook geen onderbouwing wie gelijk heeft aangaande het %age werkenden. Niet alsof van Beek in zijn tweet naar een bron verwijst.
Het punt van van Beek over het opleidingsniveau van kinderen van asielmigranten is toch ook extreem kansloos. Zelfs al neem ik zijn woord voor 'maar' 35% van de kinderen van asielmigranten gaat naar VWO is dat toch helemaal niet slecht. Die kinderen hebben misschien al jaren school gemist, misschien traumatische ervaringen, ouders die de taal minder machtig zijn, minder makkelijk hun kind een schoolniveau omhoog lullen etcetera. Daarbij geeft zelfs van Beek dus toe dat er ook groepen migranten zijn zoals Afghanen of ik geloof Iraniers die op hetzelfde niveau als Nederlandse kinderen presteren. Maar zelfs als we aannemen dat ze het minder goed doen op school, dat is toch geen groot argument om dan maar véél minder asielmigratie te willen. Alsof je VWO moet doen om je later in het leven nuttig te maken. Hebben we geen tekort aan vaklui? Heeft de politiek het niet vaker over herwaardering van praktijkopleidingen.
Het laatste punt dat van Beek maakt is eerlijk gezegd ook meer semantisch.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)iteit-naar-herkomst-
Als we die data nemen. Begint het dus in 2005 met 2 ouders geboren in het buitenland 6.8% crimineel tegenover 1.5% met beide ouders uit Nederland. Gaan we naar 2021 is het 2.9% tegen 0,6%.
Dus in 2005 waren die kinderen volgens die cijfers 4,5 keer zo vaak crimineel. in 2021 is dat 4,8 keer zo crimineel. Dus ja in verhouding is daar een kleine toename. Maar tegelijkertijd is het ook zo dat dus onder kinderen met beide ouders buiten Nederland geboren er een afname is in verdacht zijn van criminaliteit van 3,9% terwijl die afname in verdacht zijn onder Nederlandse kinderen maar daalde met 0,9%. Nouja het is zeker slordig van de wetenschappers en ik snap ook niet waarom ze uberhaupt een punt wilden maken met verdachten op deze manier. Want allicht dat kinderen van asielzoekers vaker verdacht worden, bijvoorbeeld als na gym opeens portemonnees uit de kleedkamer weg zijn zal toch eerder een asielkind verdacht worden ongeacht of dat kind de dief was.
Het is voor mij echt geen enkel probleem om dit punt in ieder geval aan van Beek te geven.
Maar goed dan nog als Lucassen en de Haas steken laten vallen in een opinieartikel, zijn het dan opeens waardeloze wetenschappers en is van Beek geweldig. Lijkt mij niet.
Ik denk niet dat die artikelen zeggen wat je denkt dat ze zeggen.quote:
[..]
Tijdens het begin van de oorlog in Syrië werd dat echter wel zo gebracht. We zouden praktisch dieven van onze eigen portemonnee zijn als we Syrische vluchtelingen niet zouden binnen laten, of zo dachten sommigen. Die waren namelijk zogenaamd zeer vaak hoogopgeleid.
Bijvoorbeeld:
https://www.volkskrant.nl(...)hterhaald~b56787be6/
https://nos.nl/artikel/20(...)ngen-aan-werk-helpen
https://www.volkskrant.nl(...)chtelingen~b6c459a3/
Dat NOS artikel is een beetje PR voor VNO NCWquote:Twijfels over de immigratiegolf zijn niet voorbehouden aan Wilders. Er was ook een enquête van onderzoeksbureau Ipsos, in opdracht van de NOS: 35 procent is bang voor vluchtelingen. Ruim 40 procent vreest dat vluchtelingen negatieve gevolgen meebrengen voor de veiligheid.
Dat artikel over arbeidsmigranten, is natuurlijk sowieso een rare om aan te voeren. Als we het de hele tijd enkel over asiel hadden.
Wil je weerspreken dat arbeidsmigranten niet altijd geld hoeven te kosten? Ons huidige toch zeer rechtse kabinet denkt daar zeker anders over. Die weten dat het niet altijd geld kost.
Zoiets als dit is toch gewoon vrij feitelijk. Polen werken hier voor zover ik weet ook vrij veel en gaan ook vrij vaak weer terug.quote:De werkloosheid onder migranten is al zo hoog: drie keer het niveau van de autochtone Nederlanders. Waarom zou die geschiedenis zich niet herhalen?
'Daar hebben we vanuit de WRR voor gewaarschuwd: zorg dat de geschiedenis zich niet herhaalt. Dat hoeft niet. Migranten uit Oost-Europa zijn beter opgeleid dan de oude generatie gastarbeiders; zij werken vaak onder hun niveau en de grenzen naar hun herkomstlanden staan open. Ze komen vaker kort en gaan weer terug.
Al eens gekeken hoeveel aanslagen extreem rechts heeft gepleegd in Duitsland de afgelopen tijd?quote:
[..]
We hebben letterlijk diverse aanslagen van Syriërs in Duitsland gezien. De laatste niet zo lang geleden. I rest my case.
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.quote:
[..]
Ik ga inderdaad even een pauze nemen. Het op het schild hijsen van Jan van de Beek is van de zotte.
In feite gebeurt in Nederland wat we in heel veel landen hebben gezien, namelijk het slinken van centrum-rechts (en het relabelen van Trump/PVV tot de nieuwe normaal).
https://www.cambridge.org(...)R&isbn=9781009007924
Maar in de ogen van extreem links zal e.e.a. wel als extreem rechts overkomen.
What else is new.
quote:
[..]
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.
Maar in de ogen van extreem links zal e.e.a. wel als extreem rechts overkomen.
What else is new.
12 jaar Rutte, centrum rechts heeft eindelijk wat in de melk te brokkelen nu VVD naar extreem-rechts is opgeschoven en Wilders 37 zetels heeft. Wat we wel kunnen zien is dat we op links gelijk hadden dat dit nergens heen gaat. Constante ruzie, totale incompetentie, gebrek aan plannen. Maar op rechts vindt men het blijkbaar prachtig, meer symboolpolitiek jippie.Dat waren hele linkse regeringen want PvdA en D66. Dat snap je toch wel? Was gewoon allemaal GL beleid ook.quote:
[..]
Als enige 'rechtse' partij moest de VVD veel water bij de wijn doen (met name op de migratie problematiek) om voor hen andere belangrijkere? punten wel hun zin te krijgen. Er is op migratie het afgelopen decennium geen rechts beleid gevoerd.quote:
[..]
Ook ben ik blij met de functie van NSC in deze regering zodat elke wet, regeling, maatregel etc getoetst wordt, zodat het ook voor de linkse stemmer duidelijk is dat het volgens 'de wet' gaat. Dat dat gaat met mitsen en maren en veel gemor juich ik dan ook alleen maar toe. Overleg en polderen. Prima.
BVNL van Haga niet eens meer in de kamer. Eeuwig zonde als zulk genuanceerd geluid verloren gaat.quote:Op zondag 27 oktober 2024 01:33 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat waren hele linkse regeringen want PvdA en D66. Dat snap je toch wel? Was gewoon allemaal GL beleid ook.
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven), ik vind het zelfs een zeer kwaadaardige opmerking. Ik neem aan dat je deze volslagen flauwekul niet zelf gelooft en zo wel moet je eens onder je steen vandaan komen en eens met asielzoekers gaan praten, of anders met mensen die wel contact met ze hebben.quote:
[..]
Klopt, het zijn migranten. Ze komen hier naartoe om een verblijfsvergunning te krijgen in één van de genoemde landen. Ze zijn niet geinteresseerd in Roemenië of Hongarije, om maar wat te noemen.
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.quote:
[..]
Dit is niet alleen bewezen onzin (als die mensen hier asiel krijgen liepen ze daadwerkelijk gevaar, de kans dat we hier mensen die gevaar lopen terugsturen is groter dan de kans dat we mensen die geen gevaar lopen asiel geven), ik vind het zelfs een zeer kwaadaardige opmerking. Ik neem aan dat je deze volslagen flauwekul niet zelf gelooft en zo wel moet je eens onder je steen vandaan komen en eens met asielzoekers gaan praten, of anders met mensen die wel contact met ze hebben.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
Het onveiligheidsgevoel kan toegenomen zijn, want er is geen data set die aantoont dat Nederland onveiliger is dan in, laten we zeggen 1980, 1990 of 2000zDat je met onveiligheidsgevoel wat moet, klopt. Maar ik denk dat het afgelopen jaar van asieldiscussie dit gevoel ook aangewakkerd heeft, moeten we daar dan mee stoppen?quote:
[..]
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
Huh ik spreek veel vrouwen die kunnen nauwelijks nog vrij bewegen in grote steden.quote:
[..]
Het onveiligheidsgevoel kan toegenomen zijn, want er is geen data set die aantoont dat Nederland onveiliger is dan in, laten we zeggen 1980, 1990 of 2000zDat je met onveiligheidsgevoel wat moet, klopt. Maar ik denk dat het afgelopen jaar van asieldiscussie dit gevoel ook aangewakkerd heeft, moeten we daar dan mee stoppen?
Dat heeft verder nergens iets mee te maken, behalve een respectloze cultuur naar blanke vrouwen. Maar ook vrouwen met buitenlandse roots. Vraag Lale Gulle maar, die heeft permanente beveiliging.
Het is nu niet anders dan 2 jaar geleden behalve dat het elk jaar ietsje meer wordt dus haal er niet allerlei zaken bij, de verkiezing in de VS, Gaza, Israël, de PVV. Allemaal niks mee van doen.
Nederland is veiliger dan ooit, er komt echt geen zuivering of burgeroorlog (wat is dat voor BNW gewauwel) en het gevoel van onveiligheid is met name gegroeid door sociale media en de alomtegenwoordige mobiele telefoon met camera waardoor alles wat je doet op het wereldwijdeweb komt, niet door een paar aanwezige mensen met een net andere achtergrond.quote:
[..]
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
En 'niet het probleem van NL' is niet alleen zwaar egocentrisch, het gaat ook tegen onze van oorsprong gastvrije cultuur in, misschien zelfs wel het meest essentiële punt van onze cultuur. Iedere 'grenzen dicht'-roeper beschouw ik als enorme sloper van de Nederlandse cultuur.
Ik vroeg je om een bron voor je stelling dat bij een eerlijke verdeling over de EU het aantal asielaanvragen in Nederland in zou storten.quote:
[..]
Je stelde geen vraag. Je kunt ook proberen in te gaan op het onderwerp
Bijvoorbeeld: hoe komen al die Syriërs hier bij de Nederlandse grens terecht? Waarom vragen ze geen asiel aan in Roemenië, Hongarije, Oostenrijk of Griekenland?
Kan je die alsnog even geven?
Is centrumrechts dan zo incapabel dat dat nu pas na decennia centrumrechts in het centrum van de macht pas begint te lukken?quote:
[..]
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.
Maar in de ogen van extreem links zal e.e.a. wel als extreem rechts overkomen.
What else is new.
Of zie jij een club als de PVV als centrumrechts?
Als dit zo overduidelijk het geval is dan kan het ook vast aangetoond worden met een dataset?quote:
[..]
Huh ik spreek veel vrouwen die kunnen nauwelijks nog vrij bewegen in grote steden.
Dat heeft verder nergens iets mee te maken, behalve een respectloze cultuur naar blanke vrouwen. Maar ook vrouwen met buitenlandse roots. Vraag Lale Gulle maar, die heeft permanente beveiliging.
Het is nu niet anders dan 2 jaar geleden behalve dat het elk jaar ietsje meer wordt dus haal er niet allerlei zaken bij, de verkiezing in de VS, Gaza, Israël, de PVV. Allemaal niks mee van doen.
Toch lees je vaak schrikbarende cijfers over hoeveel % van de vrouwen in hun leven lastiggevallen worden. Er blijft ook een hoop te winnen.quote:
[..]
Nederland is veiliger dan ooit, er komt echt geen zuivering of burgeroorlog (wat is dat voor BNW gewauwel) en het gevoel van onveiligheid is met name gegroeid door sociale media en de alomtegenwoordige mobiele telefoon met camera waardoor alles wat je doet op het wereldwijdeweb komt, niet door een paar aanwezige mensen met een net andere achtergrond.
Natuurlijk. Maar uit geen enkel cijfer blijkt dat de oorspronkelijke Nederlander het daarin beter doet dan iemand met een andere achtergrond. En ik denk ook niet dat het erger is dan vroeger, alleen op dit punt is de meldingsbereidheid gelukkig enorm toegenomen.quote:
[..]
Toch lees je vaak schrikbarende cijfers over hoeveel % van de vrouwen in hun leven lastiggevallen worden. Er blijft ook een hoop te winnen.
Er worden veel vrouwen lastiggevallen. Sterker nog, ik denk dat vrijwe iedere vrouw vanaf een jaar of 12 daar ervaring mee heeft. Dat is nu niet anders dan 40 jaar geleden.quote:
[..]
Als dit zo overduidelijk het geval is dan kan het ook vast aangetoond worden met een dataset?
[..]
Toch lees je vaak schrikbarende cijfers over hoeveel % van de vrouwen in hun leven lastiggevallen worden. Er blijft ook een hoop te winnen.
Het is gelukkig ook gewoon stukken minder (maatschappelijk) geaccepteerd dan pakweg 20 jaar terug.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar uit geen enkel cijfer blijkt dat de oorspronkelijke Nederlander het daarin beter doet dan iemand met een andere achtergrond. En ik denk ook niet dat het erger is dan vroeger, alleen op dit punt is de meldingsbereidheid gelukkig enorm toegenomen.
En de kerels die dat doen dienen gewoon aan de schandpaal genageld te worden. Daarin boeit leeftijd, afkomst of geloof me echt helemaal niets.quote:Op zondag 27 oktober 2024 08:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er worden veel vrouwen lastiggevallen. Sterker nog, ik denk dat vrijwe iedere vrouw vanaf een jaar of 12 daar ervaring mee heeft. Dat is nu niet anders dan 40 jaar geleden.
Helemaal eens.quote:
[..]
En de kerels die dat doen dienen gewoon aan de schandpaal genageld te worden. Daarin boeit leeftijd, afkomst of geloof me echt helemaal niets.
Gewoon handen (en de rest) thuishouden.
Blatante nonsens.quote:
[..]
Huh ik spreek veel vrouwen die kunnen nauwelijks nog vrij bewegen in grote steden.
Dat heeft verder nergens iets mee te maken, behalve een respectloze cultuur naar blanke vrouwen. Maar ook vrouwen met buitenlandse roots. Vraag Lale Gulle maar, die heeft permanente beveiliging.
Het is nu niet anders dan 2 jaar geleden behalve dat het elk jaar ietsje meer wordt dus haal er niet allerlei zaken bij, de verkiezing in de VS, Gaza, Israël, de PVV. Allemaal niks mee van doen.
Ik ben een vrouw. Ik woon in het centrum van 1 vd 4 grote steden. Ik kan me prima vrij bewegen. En dat kan ik nu nog net zo zeer als 15 jaar geleden.
CDA, D66 en CU gelden internationaal ook gewoon als centrum-rechtse partijen.quote:
[..]
Als enige 'rechtse' partij moest de VVD veel water bij de wijn doen (met name op de migratie problematiek) om voor hen andere belangrijkere? punten wel hun zin te krijgen. Er is op migratie het afgelopen decennium geen rechts beleid gevoerd.
Ook ben ik blij met de functie van NSC in deze regering zodat elke wet, regeling, maatregel etc getoetst wordt, zodat het ook voor de linkse stemmer duidelijk is dat het volgens 'de wet' gaat. Dat dat gaat met mitsen en maren en veel gemor juich ik dan ook alleen maar toe. Overleg en polderen. Prima.
Op migratie is juist wel rechts beleid gevoerd: massa's goedkope arbeidskrachten waar je alles mee kunt doen, bezuinigen op inburgering en integratie, een gesegregeerde woningmarkt, een benedengemiddelde asielinstroom (lager dan EU gemiddelde), lange beslistermijnen, en een opvang die zo ellendig en afgeknepen mogelijk moet zijn.
Maar het nieuwe centrum-rechts is er één van de massa-deportaties en martelingen. De doelpalen verschuiven. Van zeg maar een neoliberaal Washington Consensus centrum-rechts naar een Trumpiaans autoritair staatskapitalistisch centrum-rechts.
Zegt degene die in het oosten des lands woont. En een man is..quote:
Jullie wonen in een parallel universum denk ik ergens.
Of is Nederland stiekem gewoon best een net en aangeharkt landje waar het grootste probleem niet migratie maar vergrijzing is?quote:
Jullie wonen in een parallel universum denk ik ergens.
Centrum-rechts is al 40 jaar de meest dominante stroming en dat vinden ze bij de VVD zelf ook.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk meer het idee dat centrum rechts eindelijk eens wat in de melk te brokkelen heeft. Rechtsere standpunten krijgen vooralsnog geen ruimte.
Maar in de ogen van extreem links zal e.e.a. wel als extreem rechts overkomen.
What else is new.
https://www.ewmagazine.nl(...)samenleving-1399727/
Maar centrum-rechts schuift op naar een positie van massa deportaties en mensen helemaal rechteloos maken.
Het is sowieso onzin dat in het post-Fortuyn tijdperk veel water bij de wijn moest worden gedaan. We hadden al één van de strengste asielwetten van Europa, met navenante gevolgen voor de instroom.
Misschien is de realiteit gewoon wel dat rechts geen eenduidige agenda heeft mbt migratie en illegaliteit.
Ondertussen blijven grotere problemen gewoon liggen.
Niet als je bronnen pakt die naar partijprogramma kijken, wel als je luie journalisten hebt die alleen naar EU fractie kijken en niet door hebben dat CU net zo vaak tegen die fractie in stemt als mee. Volgens chessdata is CU links, dat lijkt me een betere bron.quote:
[..]
... CU gelden internationaal ook gewoon als centrum-rechtse partijen.
Wel eens dat centrum-rechts al 30 jaar of zeker 20 jaar aan de macht is.
Dat zou veel verklaren, als jij niet in het universum woont waar dit topic over gaat en waar de coalitie alleen maar praat over nepmaatregelen tegen een spookprobleem.quote:
Jullie wonen in een parallel universum denk ik ergens.
Niet met je eens. We hebben de afgelopen jaren een hoog inwilligingspercentage gezien, bovendien kreeg je als statushouders ook gelijk een uitkering en woning, dat is in vergelijking met andere landen vrij bijzonder.quote:
Het is sowieso onzin dat in het post-Fortuyn tijdperk veel water bij de wijn moest worden gedaan. We hadden al één van de strengste asielwetten van Europa, met navenante gevolgen voor de instroom.
Maar is dat allemaal voor het nieuwe centrum-rechts wel een 'probleem'? De Mileis en Badenochs van het onderwijs helemaal afbreken.quote:
Ondertussen blijven grotere problemen gewoon liggen.
Wat denken jullie dat NPO helemaal opheffen zal betekenen? Dat wordt echt geen fijnere en democratischer maatschappij hoor. Krijg je nog meer parallele werkelijkheden en feiten opgediend door Unilever en Shell.
https://www.transparency.(...)ep-minder-corruptie/
Dat inwilligingspercentage kwam omdat Broekers-Knol de opdracht gaf achterstanden en de wachtrij weg te werken (de nieuwe voorstellen maken het op dit vlak alleen maar erger overigens). Het IND moest sneller gaan werken.quote:
[..]
Niet met je eens. We hebben de afgelopen jaren een hoog inwilligingspercentage gezien, bovendien kreeg je als statushouders ook gelijk een uitkering en woning, dat is in vergelijking met andere landen vrij bijzonder.
Het komt ook omdat naar Nederland relatief veel asielzoekers komen uit daadwerkelijke probleemgebieden (zoals Syrië). Dat is een teken dat het beleid nu al streng is en de kanslozen goeddeels weg blijven. Die komen hier niet naartoe. Dan krijg je dus een hoger percentage dan omringende landen maar een lagere instroom.
Wat jij zegt over uitkeringen en huizen is ook gewoon misleidend. Willen we eigenlijk wel dat ze integreren?
Bottomline blijft dat Nederland wel degelijk een lage instroom heeft. Lager dan EU gemiddelde en een normaal functionerend land kan een langjarig gemiddelde van 20000-30000 gewoon aan. Dat is dan de instroom. De toekenning, de mensen die hier blijven, is ongeveer de helft lager (om en nabij 55%). Een deel van de uitgeprocedeerden gaat niet weg, dat vindt ook links een groot probleem, maar een groot deel vertrekt zelfstandig.
Dat hoge percentage komt vooral omdat een poging wagen in Nederland voor asielzoekers uit meer landen dan elders hier vrij kansloos is.quote:
[..]
Niet met je eens. We hebben de afgelopen jaren een hoog inwilligingspercentage gezien, bovendien kreeg je als statushouders ook gelijk een uitkering en woning, dat is in vergelijking met andere landen vrij bijzonder.
Serieus enorm veel mensen, waarvan ik het ook niet zou verwachten, uiten zich openlijk dat ze buitenlanders (moslims, Marokkanen, Irritreers) poep poep zat zijn.quote:
[..]
Dat zou veel verklaren, als jij niet in het universum woont waar dit topic over gaat en waar de coalitie alleen maar praat over nepmaatregelen tegen een spookprobleem.
Ja daar maak ik me weleens zorgen om.
Idd in ons dorp zie je daar weinig van maar daarbuiten barst het ervan.
Ben je de laatste tijd nog wel eens in een Duitse stad geweest?
Inwilligingspercentage als platgeslagen cijfer zegt niet zoveel, er zou zich een Simpson's paradox voor kunnen doen en dat lijkt gezien het feit dat wij juist relatief minder asielzoekers hebben dan de ons omringende landen dan ook waarschijnlijk.quote:
[..]
Niet met je eens. We hebben de afgelopen jaren een hoog inwilligingspercentage gezien, bovendien kreeg je als statushouders ook gelijk een uitkering en woning, dat is in vergeleken met andere landen ook vrij bijzonder.
Dat statushouders in andere landen geen uitkering zouden krijgen of niet geholpen zouden worden bij huisvesting is natuurlijk ook grote onzin.
Daar is overigens wel een bijzondere draai in gemaakt. GPV, RPF en SGP stonden altijd bekend als “klein rechts” met veelal conservatieve standpunten over de meeste onderwerpen. Dat is nu met CU inderdaad wel anders, hoewel daarmee wellicht een deel van de oorspronkelijke aanhang ook wat van ze is vervreemd.quote:
[..]
Niet als je bronnen pakt die naar partijprogramma kijken, wel als je luie journalisten hebt die alleen naar EU fractie kijken en niet door hebben dat CU net zo vaak tegen die fractie in stemt als mee. Volgens chessdata is CU links, dat lijkt me een betere bron.
Wel eens dat centrum-rechts al 30 jaar of zeker 20 jaar aan de macht is.
Het past overigens ook wel in een trend die je bij de Vrijgemaakte kerken ziet, die zijn ook echt niet meer hoe we ze 20 of 30 jaar terug kenden.
Berlijn. Hotel bij Hauptbahnhof. Week gebleven. Hele stad doorgesjouwd. Nergens last van gehad.quote:
[..]
Serieus enorm veel mensen, waarvan ik het ook niet zou verwachten, uiten zich openlijk dat ze buitenlanders (moslims, Marokkanen, Irritreers) poep poep zat zijn.
Ja daar maak ik me weleens zorgen om.
Idd in ons dorp zie je daar weinig van maar daarbuiten barst het ervan.
Ben je de laatste tijd nog wel eens in een Duitse stad geweest?
Juist! Lage instroom en de mensen die hier naartoe komen zijn gewoon relatief kansrijk, uit daadwerkelijke probleemgebieden. Lage instroom, hoge toekenningspercentages.quote:
[..]
Inwilligingspercentage als platgeslagen cijfer zegt niet zoveel, er zou zich een Simpson's paradox voor kunnen doen en dat lijkt gezien het feit dat wij juist relatief minder asielzoekers hebben dan de ons omringende landen dan ook waarschijnlijk.
Dat statushouders in andere landen geen uitkering zouden krijgen of niet geholpen zouden worden bij huisvesting is natuurlijk ook grote onzin.
Iets van 30-40% van de instroom van het laatste decennium komt uit Syrië, het land van Wilders-vriend Assad.
De laatste keer zag ik daar vooral veel mensen met t-shirts met leuzen als geen bier voor Nazi's. Het is deels ook maar in welke bubbel je zitquote:
[..]
Ben je de laatste tijd nog wel eens in een Duitse stad geweest?
. Jij zal met je zwak voor Poetin en Rusland vast andere dingen zien.Ja, steeds meer mensen vallen helaas in de nepnieuwsfuik die er al sinds Fortuyn staat, via Verdonk, Wilders, Baudet, Faber in stand wordt gehouden.quote:
[..]
Serieus enorm veel mensen, waarvan ik het ook niet zou verwachten, uiten zich openlijk dat ze buitenlanders (moslims, Marokkanen, Irritreers) poep poep zat zijn.
Stel nou dat dit zo is, wat lost rechts beleid dan op? Heb je niet juist wat 'soft' links sociaal-economisch beleid nodig? Zodat die lui daadwerkelijk een woning kunnen vinden, een vaste baan hebben, onderwijs enzovoort. Wat heeft Fortuyn, Verdonk, Wilders, Bente Becker en vrienden ons nou echt verder geholpen?quote:
[..]
Serieus enorm veel mensen, waarvan ik het ook niet zou verwachten, uiten zich openlijk dat ze buitenlanders (moslims, Marokkanen, Irritreers) poep poep zat zijn.
Ja daar maak ik me weleens zorgen om.
Idd in ons dorp zie je daar weinig van maar daarbuiten barst het ervan.
Ben je de laatste tijd nog wel eens in een Duitse stad geweest?
Goed, ik neem nu weer even afstand van Fok! voor deze dag.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit al vaker is uitgelegd maar nooit door zal dringenquote:
Dat hoge inwillingspercentags steeds: dat komt met name omdat asielzoekers die in omringende landen nog een kansje hebben op asiel bij ons kansloos zijn en dus komen die hier niet. Als Nederland van een land 100% afwijst en België van datzelfde land 80% af wijst, gaan ze naar België. Hebben die een groep met een inwilligingspercentage van 20% die dat getal dus enorm drukt, maar dan hebben ze toch geen strenger asielbeleid?
Het zou eigenlijk helemaal niet zozeer om probleemgebieden moeten gaan. Ook in Syrië zijn er mensen die een prima leven hebben, maar hier toch het verblijfsrecht krijgen. Dan zou ik zelf er eerder voor kiezen om mensen die om persoonlijke redenen vervolgd worden toe te laten, niet een generiek beleid gericht op een heel land/probleemgebied.quote:
[..]
Dat inwilligingspercentage kwam omdat Broekers-Knol de opdracht gaf achterstanden en de wachtrij weg te werken (de nieuwe voorstellen maken het op dit vlak alleen maar erger overigens). Het IND moest sneller gaan werken.
Het komt ook omdat naar Nederland relatief veel asielzoekers komen uit daadwerkelijke probleemgebieden. Dat is een teken dat het beleid nu al streng is en de kanslozen goeddeels weert. Die komen hier niet naartoe.
Wat is er niet waar aan? Statushouders krijgen toch een huis op een termijn waar een normale burger alleen van kan dromen? En met dat huis volgt de uitkering, ook vrij uniek in vergelijking met veel andere landen.quote:Wat jij zegt over uitkeringen en huizen is ook gewoon niet helemaal waar.
Hier klopt je cijfer niet. Aantal asielaanvragen per jaar:quote:Bottomline blijft dat Nederland wel degelijk een lage instroom heeft. Lager dan EU gemiddelde en een normaal functionerend land kan een langjarig gemiddelde van 20000-30000 gewoon aan. Dat is dan de instroom. De toekenning, de mensen die hier blijven, is ongeveer de helft lager (om en nabij 55%). Een deel van de uitgeprocedeerden gaat niet weg, dat vindt ook links een groot probleem, maar een groot deel vertrekt zelfstandig.
2021: 36.620
2022: 47.991
2023: 49.892
En voor 2024 zitten we nu al boven de 35.000.
Wie gaan er gedeporteerd worden dan? Nagesiste vrouwen?quote:
[..]
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
Helemaal niks. PVV gaat ook helemaal niks regelen.quote:
[..]
Stel nou dat dit zo is, wat lost rechts beleid dan op? Heb je niet juist wat 'soft' links sociaal-economisch beleid nodig? Zodat die lui daadwerkelijk een woning kunnen vinden, een vaste baan hebben, onderwijs enzovoort. Wat heeft Fortuyn, Verdonk, Wilders, Bente Becker en vrienden ons nou echt verder geholpen?
Goed, ik neem nu weer even afstand van Fok! voor deze dag.
Dit is Europees georganiseerd. Ik denk dat het of naïviteit is of dat er ook personen enorm rijk van worden door betalingen uit eoa landen.
Maar de EU wordt overspoeld door Moslims op een schaal dat nooit goed kan gaan. Je ziet wat verschuiving in de EU politiek naar rechts.
Daar moet het opgelost worden, de buitengrenzen van de EU moeten potdicht gezet worden en alleen
Met hele strenge voorwaarden mogen echte vluchtelingen de EU in. En dan alleen vrouwen en kinderen, de mannen bouwen hun land maar op.
Daar zal het heengaan.
Als dat niet lukt, dan loopt dat helemaal uit de hand.
Conservatief is niet gelijk aan rechts, al was de GPV wel rechtser. RPF was altijd al wat links, is ook opgericht omdat GPV te dicht richting SGP aan schuurde. Dat het CU nu ook minder conservatief is, net als hun achterban, klopt. In de meeste kerken zijn vrouwelijke bestuurders of dominees nu heel normaal, in steeds meer kerken gaan ook homo's aan het avondmaal en worden die ouderling. Dat soort ontwikkelingen in een achterban zie je natuurlijk uiteindelijk ook in de partij, ook in de CU achterban staat het denken niet stil.quote:Op zondag 27 oktober 2024 09:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daar is overigens wel een bijzondere draai in gemaakt. GPV, RPF en SGP stonden altijd bekend als “klein rechts” met veelal conservatieve standpunten over de meeste onderwerpen. Dat is nu met CU inderdaad wel anders, hoewel daarmee wellicht een deel van de oorspronkelijke aanhang ook wat van ze is vervreemd.
Het past overigens ook wel in een trend die je bij de Vrijgemaakte kerken ziet, die zijn ook echt niet meer hoe we ze 20 of 30 jaar terug kenden.
Moslims overspoelen ons helemaal niet. Dat blijft al decennia steken op ongeveer 5%.quote:
[..]
Helemaal niks. PVV gaat ook helemaal niks regelen.
Dit is Europees georganiseerd. Ik denk dat het of naïviteit is of dat er ook personen enorm rijk van worden door betalingen uit eoa landen.
Maar de EU wordt overspoeld door Moslims op een schaal dat nooit goed kan gaan. Je ziet wat verschuiving in de EU politiek naar rechts.
Daar moet het opgelost worden, de buitengrenzen van de EU moeten potdicht gezet worden en alleen
Met hele strenge voorwaarden mogen echte vluchtelingen de EU in. En dan alleen vrouwen en kinderen, de mannen bouwen hun land maar op.
Daar zal het heengaan.
Als dat niet lukt, dan loopt dat helemaal uit de hand.
Wilders (en Vd Plas) zijn denkbeelden hebben veel gemeen met orthodoxe moslims en zijn dus een veel groter gevaar. Het is een agenda van lhbti pesten, rechten af nemen, vrouwen weer terugdringen, angst en verdeeldheid zaaien. Zo zijn Wilders zijn internationale vrienden, en dat proces voedt hij.
En nu log ik uit voor vandaag.
Daar had de VVD niet zo'n zin in. Wil je een lagere instroom, stem dan niet op de incompetente VVD.quote:
de buitengrenzen van de EU moeten potdicht gezet worden
Absolute nonsens.quote:
[..]
Moslims overspoelen ons helemaal niet. Dat blijft al decennia steken op ongeveer 5%.
Wilders (en Vd Plas) zijn denkbeelden hebben veel gemeen met orthodoxe moslims en zijn dus een veel groter gevaar. Het is een agenda van lhbti pesten, rechten af nemen, vrouwen weer terugdringen, angst en verdeeldheid zaaien. Zo zijn Wilders zijn internationale vrienden, en dat proces voedt hij.
En nu log ik uit voor vandaag.
Laat Wilders nou maar voor wat die is. Het gaat niet om Nl of de Nlse politiek.
Het gaat om wat er gebeurt in de EU. We worden overspoeld en kunnen er schijnbaar niks meer aan doen. (Mag niet vd EU zegt men dan)
Maar daar zitten andere krachten/machten/landen achter die de EU willen verzwakken door massa mensen te sturen. En de EU is te zwak daarin.
Wat een pertinente flauwekul.quote:
[..]
Moslims overspoelen ons helemaal niet. Dat blijft al decennia steken op ongeveer 5%.
Loop eens op een groot CS, reis een met de trein.
Blijft altijd wel grappig hoe lui vanuit hun dorp wel even bepalen hoe het er in steden waar ze nagenoeg nooit komen aan toe gaat.quote:
[..]
Berlijn. Hotel bij Hauptbahnhof. Week gebleven. Hele stad doorgesjouwd. Nergens last van gehad.
Doe ik dagelijks en het is inderdaad ongeveer 5 a 6 %quote:
[..]
Wat een pertinente flauwekul.
Loop eens op een groot CS, reis een met de trein.
Leuk hè, onderbuik cijfers op basis van wat je zelf denkt te zien
Maar moet wel zeggen dat elke keer als ik zo'n hoofddoek zie dat ik meteen ga douchen. Straks loop je nog wat op. Een moslimmijt ofzo
Ik kom bijna dagelijks op Utrecht CS en met regelmaat op Amsterdam CS, ik kan je zeggen dat het nogal meevalt met die tsunami van moslims.quote:
[..]
Wat een pertinente flauwekul.
Loop eens op een groot CS, reis een met de trein.
Misschien moet je dat zelf eens doen.quote:
[..]
Wat een pertinente flauwekul.
Loop eens op een groot CS, reis een met de trein.
Amsterdam heeft zo'n 10% moslims, en overigens gaan niet alle moslims naar een moskee naar ik aanneem.quote:
Oké Amsterdam heeft ruim 30 moskeeën voor 5% van de inwoners dat voor max 50.000 man dus?
Al die plattelandslui die angstig in hun provinciale dorpje vanachter de gordijnen lopen gluren of er toevallig iemand met een andere huidskleur loopt. Sneu.quote:
[..]
Ik kom bijna dagelijks op Utrecht CS en met regelmaat op Amsterdam CS, ik kan je zeggen dat het nogal meevalt met die tsunami van moslims.
Ik loop elke dag door Rotterdam centrum, nog NOOIT last gehad van iemand behalve een paar verslaafde blanke bedelaars.
quote:
[..]
Al die plattelandslui die in hun provinciale dorpje vanachter de gordijnen lopen gluren of er toevallig niemand met een andere huidskleur loopt. Sneu.
Juist op de grote stations voel ik me veilig.quote:
[..]
Wat een pertinente flauwekul.
Loop eens op een groot CS, reis een met de trein.
Station Moerwijk vermeed ik op een gegeven moment maar als het donker was.
Elke keer was het raak met sissen en heee lekker meisje psssst.
Als ik dan zei dat ik hun moeder had kunnen zijn dan werd ik uitgemaakt voor kankerhoer etc.
Mijn eigen bepaald niet religieuze stadje heeft pakweg dertig kerken (en een moskee) op 30.000 inwoners, zo raar is dat allemaal niet. Nederland staat vol met gebedshuizen.quote:
Oké Amsterdam heeft ruim 30 moskeeën voor 5% van de inwoners dat voor max 50.000 man dus?
woon je in een witte gemeenschap? Niet gek dat je de problematiek niet herkend.quote:
[..]
Mijn eigen bepaald niet religieuze stadje heeft pakweg dertig kerken (en een moskee) op 30.000 inwoners, zo raar is dat allemaal niet. Nederland staat vol met gebedshuizen.
30 moskeeen op 50000 moslims lijkt me trouwens nogal krapaan, dat is meer dan 1500 zielen per moskeedienst als ze allemaal op komen dagen.quote:
[..]
Mijn eigen bepaald niet religieuze stadje heeft pakweg dertig kerken (en een moskee) op 30.000 inwoners, zo raar is dat allemaal niet. Nederland staat vol met gebedshuizen.
Het kan ook zijn dat mensen in hun dagelijks leven steeds vaker overlast ondervinden van bepaalde groepen en daar een beetje genoeg van krijgen. Het ligt er denk ik heel erg aan waar je woont.quote:
[..]
Ja, steeds meer mensen vallen helaas in de nepnieuwsfuik die er al sinds Fortuyn staat, via Verdonk, Wilders, Baudet, Faber in stand wordt gehouden.
Je woont zélf in een witte gemeenschapquote:
Bl
[..]
woon je in een witte gemeenschap? Niet gek dat je de problematiek niet herkend.
En neemt niks aan van mensen die wél in een grote stad wonen en/of werken..
Hoe definieer jij een witte gemeenschap?quote:
Bl
[..]
woon je in een witte gemeenschap? Niet gek dat je de problematiek niet herkend.
Weet wel dat de scholen in mijn wijk bekend staan als zwarte scholen.
Ook in die groep neemt het wekelijkse bezoek aan het lokale gebedshuis natuurlijk af.quote:
[..]
30 moskeeen op 50000 moslims lijkt me trouwens nogal krapaan, dat is meer dan 1500 zielen per moskeedienst als ze allemaal op komen dagen.
Ik heb net 2 weken in Rotterdam gezet voor werk. Ja in de stad in een hotel.quote:
[..]
Je woont zélf in een witte gemeenschap
En neemt niks aan van mensen die wél in een grote stad wonen en/of werken..
Nou, poeh poeh..quote:
[..]
Ik heb net 2 weken in Rotterdam gezet voor werk. Ja in de stad in een hotel.
Andere mensen wónen al jaren (of hun hele leven) in een grote stad. Of werken er al jaren.
Jij bent er 2 weken "op bezoek" geweest en zal hen wel even vertellen hoe het zit..
Dit inderdaad. Ik praat niet over mezelf maar wat anderen ervaren binnen Europa.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat mensen in hun dagelijks leven steeds vaker overlast ondervinden van bepaalde groepen en daar een beetje genoeg van krijgen. Het ligt er denk ik heel erg aan waar je woont.
Sprak van de week een Duits/italiaanse, nou die ging helemaal los. Die werd overal nagesist. Was in Duitsland (maar Italië ook in veel steden) veel erger dan in NL.
Dus hier valt het nu ineens allemaal wel mee? Ondanks je eerdere doemscenario's?quote:
D
[..]
Dit inderdaad. Ik praat niet over mezelf maar wat anderen ervaren binnen Europa.
Sprak van de week een Duits/italiaanse, nou die ging helemaal los. Die werd overal nagesist. Was in Duitsland (maar Italië ook in veel steden) veel erger dan in NL.
Gast, je zwalkt van hot naar her..
The Increase in Refugees to Germany and Exclusionary Beliefs and Behaviors
In 2015–16, Germany experienced a rapid and controversial increase in refugees that varied substantially across German districts. This increase provides unique leverage for analyzing how fractionalization, threat, and contact shape the consequences of immigration and ethnolinguistic heterogeneity. Using the German Socio-Economic Panel and local district-level administrative data on refugee shares, we innovatively focus on within-person/within-district change in six exclusionary beliefs and behaviors. We demonstrate a two-level cross-cutting process that integrates threat and contact theory but contradicts fractionalization theory. As the refugee share increased nationally, concerns about immigration and Far Right party support increased. However, district-level refugee shares significantly reduced concerns about immigration and Far Right party support. Also, rising district-level refugee shares are not associated with concerns about social cohesion, trust, residential moves, and subjective fair tax rates. While districts with fewer refugees drove the national-level threat, rising district-level refugee shares reduced or did not heighten exclusionary beliefs and behaviors.
https://www.journals.uchicago.edu/doi/10.1086/731833
Logisch dus dat je geen spreidingswet wil en mensen wil opsluiten in stigmatiserende containers. Het verdeel en heers spelletje moet wel in stand blijven.
Leuk en aardig al dat geklaag over 'gesis' maar anders dan deportaties en Apartheid heeft rechts geen oplossingen om de integratie en het gedrag te verbeteren (nog los van dat een groot deel van de PVV achterban zelf uit individualistische asos bestaat)
Luxerobots heeft zijn eigen werkelijkheid maar het langjarig gemiddelde van de instroom is wel degelijk 20000-30000...
Diegenen die er het meest over klagen lijken vooral niet te wonen waar die migranten wonen.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat mensen in hun dagelijks leven steeds vaker overlast ondervinden van bepaalde groepen en daar een beetje genoeg van krijgen. Het ligt er denk ik heel erg aan waar je woont.
Nee want daar wonen al migranten hè?quote:
[..]
Diegenen die er het meest over klagen lijken vooral niet te wonen waar die migranten wonen.
En de enkeling die er tussen woont denkt dat het normaal is een ellendig leven te hebben.
Die roeptoeteren gewoon mee.quote:
[..]
Diegenen die er het meest over klagen lijken vooral niet te wonen waar die migranten wonen.
Niet jokkebrokken.quote:
Luxerobots heeft zijn eigen werkelijkheid maar het langjarig gemiddelde van de instroom is wel degelijk 20000-30000...
2014: 29890
2015: 58880
2016: 31642
2017: 31327
2018: 30380
2019: 29435
2020: 19132
2021: 36620
2022: 47881
2023: 49892
Is een gemiddelde van 36507,9
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederland
(En dit jaar zitten we nu al boven de 35000)
Eigenlijk heeft alleen 2020, het covidjaar, een instroom opgeleverd die onder de 20.000 zat.
Zwalkende zondag.quote:
[..]
Dus hier valt het nu ineens allemaal wel mee? Ondanks je eerdere doemscenario's?
Gast, je zwalkt van hot naar her..
Deze "van horen zeggen" argumentatie is natuurlijk zo zwak als het maar kan. Maar inmiddels lijkt het alsof een groot deel van de Nederlandse bevolking dat betrouwbaarder vindt dan, laten we zeggen, statistische cijfers. Het CBS is natuurlijk ook al zo links als het maar kan.
Maar je woont er dus niet. Maar toch weet je er alles van?quote:
[..]
Nee want daar wonen al migranten hè?
En de enkeling die er tussen woont denkt dat het normaal is een ellendig leven te hebben.
Stukje ongegeneerd vooroordeel. Heel salonfähig tegenwoodig.quote:
[..]
Maar je woont er dus niet. Maar toch weet je er alles van?
Laten we dan Opsporing Verzocht gebruiken als statistische cijfers?quote:
[..]
Zwalkende zondag.
Deze "van horen zeggen" argumentatie is natuurlijk zo zwak als het maar kan. Maar inmiddels lijkt het alsof een groot deel van de Nederlandse bevolking dat betrouwbaarder vindt dan, laten we zeggen, statistische cijfers. Het CBS is natuurlijk ook al zo links als het maar kan.
Die groep is toch enorm overaanwezig in de criminaliteit.
Nu doe je net of dat niet zo is haha.
Asielzoekers/statushouders ja? Want daar ging het over. In Opsporing verzocht?quote:
[..]
Laten we dan Opsporing Verzocht gebruiken als statistische cijfers?
Die groep is toch enorm overaanwezig in de criminaliteit.
Nu doe je net of dat niet zo is haha.
Of (kinderen of kleinkinderen) van arbeidsmigranten? En mensen uit (voormalig) overzeese gebieden?
Gewoon buitenlanders, zwarten en hoofddoekjes. Niet westers volk.quote:
[..]
Asielzoekers/statushouders ja? Want daar ging het over. In Opsporing verzocht?
Of (kinderen of kleinkinderen) van arbeidsmigranten? En mensen uit (voormalig) overzeese gebieden?
Niet teveel omheen draaien.
Zulke jochies
https://www.skoften.net/s(...)ar-met-een-fietsslot
Ik zie daar vooral oververtegenwoordiging van de lager sociale klasse en mannen van 15-30 jaar oudquote:
[..]
Laten we dan Opsporing Verzocht gebruiken als statistische cijfers?
Die groep is toch enorm overaanwezig in de criminaliteit.
Nu doe je net of dat niet zo is haha.
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 27-10-2024 13:10:34 ]
Toch gek dat je hier het topic kwam binnenvallen met klachten over asielzoekers/statushouders. Je hebt de doelpalen dus nogal verzet begrijp ik?quote:
[..]
Gewoon buitenlanders, zwarten en hoofddoekjes. Niet westers volk.
Niet teveel omheen draaien.
Zulke jochies
https://www.skoften.net/s(...)ar-met-een-fietsslot
Ik heb jarenlang in Rotterdam centrum gewoond en toch redelijk wat overlast ervaren. Van de dealers had je niet veel last, die hielden zich meestal wel op de vlakte. Wel paar keer schietpartijen omdat ze onderling een conflict uitvochten. Meeste last had je van de jongeren die vernielingen pleegden en je een grote bek gaven. Mijn vrouw draaide nachtdiensten en vond het echt niet relaxed als ze geen parkeerplek dichtbij kon vinden.quote:
[..]
Al die plattelandslui die angstig in hun provinciale dorpje vanachter de gordijnen lopen gluren of er toevallig iemand met een andere huidskleur loopt. Sneu.
Ik loop elke dag door Rotterdam centrum, nog NOOIT last gehad van iemand behalve een paar verslaafde blanke bedelaars.
Sindsdien is het wel verbeterd, als ik nu door de stad loop heeft het wel een betere vibe. De overlast heeft zich volgens mij wat meer naar de buitenringen verplaatst, dus wijken als Carnisse, Zevenkamp, Beverwaard enzo.
Ga toch een end heen:quote:
"Gemiddeld kwamen er in de afgelopen negen jaar zo'n 24.000 asielzoekers per jaar naar Nederland. 11.230 asielzoekers kregen een verblijfsvergunning van de IND."
https://www.unhcr.org/nl/(...)-over-vluchtelingen/
De 20000-30000 die ik noemde is correct. Helemaal als je terug gaat tot het jaar 2000 (de Cohen wet).
Gaat niet over asielzoekers, arbeidsmigranten of welk hokje ook. Vooral buitenlanders en moslims die niet intrregeren.quote:
[..]
Toch gek dat je hier het topic kwam binnenvallen met klachten over asielzoekers/statushouders. Je hebt de doelpalen dus nogal verzet begrijp ik?
Gewoon dit is nederland met Piet Jan Dirk en Anja.
Dat andere volk dat zegt psssat maisje, kankerhoer en vieze patta ik neuk je kankermoeder
quote:
[..]
Gaat niet over asielzoekers, arbeidsmigranten of welk hokje ook. Vooral buitenlanders en moslims die niet intrregeren.
Gewoon dit is nederland met Piet Jan Dirk en Anja.
Dat andere volk dat zegt psssat maisje, kankerhoer en vieze patta ik neuk je kankermoeder
Met bovenstaande kwam je binnenvallen. Een reactie op een post van @Hancaquote:
[..]
Dat die mensen gevaar lopen is niet het probleem van Nl.
Het is niet alleen in Nl maar in de hele EU onveiliger in de grote steden. Hoor hier heel veel vrouwen over, continue nagesisst.
Hoe is dat dan zo gekomen? Door alleen maar arme oorlogsvluchtelingen? Vrouwen en kinderen?
Het is 5 over 12. Er is geen zak meer aan te doen, dit gaat uiteindelijk heel slecht aflopen en NOG blijven er volksstammen liegen en draaien om het maar niet in te zien. Wees dan helder dat als er een interne zuivering, deportatie of burgeroorlog uitbreekt, dat jij mede verantwoordelijk was.
En dat ging heel duidelijk wél over adielzoekers.
Dus je hebt de doelpalen wel degelijk een enórm eind verzet.
Misschien moet je dan vooral inzetten op integratie? Je kunt er wel over gaan klagen en strengere asielmaatregelen afkondigen maar conform EU-afspraken vangen wij zelfs minder op dan we zouden moeten. Volgens de experts krijg je met het voorstel van huidig kabinet zo'n 800 minder mensen erbij op een totaal van 25-30k..quote:
[..]
Gaat niet over asielzoekers, arbeidsmigranten of welk hokje ook. Vooral buitenlanders en moslims die niet intrregeren.
Gewoon dit is nederland met Piet Jan Dirk en Anja.
Dat andere volk dat zegt psssat maisje, kankerhoer en vieze patta ik neuk je kankermoeder
Mannen. Eigenlijk bijna altijd mannen. Ben jij ook een man?quote:
[..]
Gewoon buitenlanders, zwarten en hoofddoekjes. Niet westers volk.
Niet teveel omheen draaien.
Mensen ook vooral mensen, ben jij ook een mens?quote:
[..]
Mannen. Eigenlijk bijna altijd mannen. Ben jij ook een man?
Dat heb ik ook gelezen op nu.nl.quote:
Misschien moet je dan vooral inzetten op integratie? Je kunt er wel over gaan klagen en strengere asielmaatregelen afkondigen maar conform EU-afspraken vangen wij zelfs minder op dan we zouden moeten. Volgens de experts krijg je met het voorstel van huidig kabinet zo'n 800 minder mensen erbij op een totaal van 25-30k..
Ik denk dat ze wel een paar specifieke experts gevraagd hebben, experts die toch al kritisch staan tegenover het kabinet. Als eenmaal bekend wordt dat Nederland minder prettig wordt voor asielzoekers, voorspel ik dat dit cijfer best nog verder omlaag kan.
Uiteindelijk maakt de asielmigrant gewoon een afweging, het is niet zo dat men noodgedwongen in Nederland komt.
Ik woonde in tot voor kort een wijk waar Denk de grootste was...quote:
[..]
Het kan ook zijn dat mensen in hun dagelijks leven steeds vaker overlast ondervinden van bepaalde groepen en daar een beetje genoeg van krijgen. Het ligt er denk ik heel erg aan waar je woont.
Zowel mens als man als niet-Westers allochtoon.quote:
[..]
Mensen ook vooral mensen, ben jij ook een mens?
Ik ben probleem.
Volgens mij is de natte droom van de gemiddelde PVV-stemmer eerder dat we Nederlanders van b.v. Marokkaanse afkomst gedwongen gaan remigreren naar het land van hun voorouders.quote:
[..]
Misschien moet je dan vooral inzetten op integratie? Je kunt er wel over gaan klagen en strengere asielmaatregelen afkondigen maar conform EU-afspraken vangen wij zelfs minder op dan we zouden moeten. Volgens de experts krijg je met het voorstel van huidig kabinet zo'n 800 minder mensen erbij op een totaal van 25-30k..
De enige maatregelen die wat doen is gezinshereniging meerderjarigen (500 mensen) en de schandalige maatregel dat we 300 minder van de meest kwetsbare msnsen van de wereld overnemen via de VN. Kom je dus op 800 uit.quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen op nu.nl.
Ik denk dat ze wel een paar specifieke experts gevraagd hebben, experts die toch al kritisch staan tegenover het kabinet. Als eenmaal bekend wordt dat Nederland minder prettig wordt voor asielzoekers, voorspel ik dat dit cijfer best nog verder omlaag kan.
Uiteindelijk maakt de asielmigrant gewoon een afweging, het is niet zo dat men noodgedwongen in Nederland komt.
De rest heeft allemaal helemaal niks met de instroom te maken, het zogenaamde afschrikwekkende effect dat die maatregelen zouden moeten hebben is onderzocht en bestaat niet (heeft het VK ook ondervonden) dus meer verlaging verwachten is echt een pure vorm van wensdenken.
Isse goed.quote:
[..]
Zowel mens als man als niet-Westers allochtoon.
Ik ben probleem.
Zolang je geen vrouwen na-sist is het goedquote:
[..]
Zowel mens als man als niet-Westers allochtoon.
Ik ben probleem.
Slim dat jij je meting start in 2000. Zo mis je net de drukke jaren '90 (met een piek van vluchtelingen uit Joegoslavië) en pak je nog wat dunne jaren mee van 2002 tot 2012. De afgelopen 10 jaar is het gemiddelde zo'n 35.000. En dan heeft covid dat cijfer nog gedrukt.quote:
[..]
Ga toch een end heen:
"Gemiddeld kwamen er in de afgelopen negen jaar zo'n 24.000 asielzoekers per jaar naar Nederland. 11.230 asielzoekers kregen een verblijfsvergunning van de IND."
https://www.unhcr.org/nl/(...)-over-vluchtelingen/
De 20000-30000 die ik noemde is correct. Helemaal als je terug gaat tot het jaar 2000 (de Cohen wet).
Zolang jij dat dan ook niet doet.quote:
[..]
Isse goed.
[..]
Zolang je geen vrouwen na-sist is het goed
Je denkt dat boze bordjes en dergelijke echt helpen?quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen op nu.nl.
Ik denk dat ze wel een paar specifieke experts gevraagd hebben, experts die toch al kritisch staan tegenover het kabinet. Als eenmaal bekend wordt dat Nederland minder prettig wordt voor asielzoekers, voorspel ik dat dit cijfer best nog verder omlaag kan.
Uiteindelijk maakt de asielmigrant gewoon een afweging, het is niet zo dat men noodgedwongen in Nederland komt.
Want veel concreter wordt het kabinet niet echt met dat pesten.
Schoof durfde er anders zelf geen andere experts tegenover te zetten.quote:
[..]
Dat heb ik ook gelezen op nu.nl.
Ik denk dat ze wel een paar specifieke experts gevraagd hebben, experts die toch al kritisch staan tegenover het kabinet. Als eenmaal bekend wordt dat Nederland minder prettig wordt voor asielzoekers, voorspel ik dat dit cijfer best nog verder omlaag kan.
Uiteindelijk maakt de asielmigrant gewoon een afweging, het is niet zo dat men noodgedwongen in Nederland komt.
Had dit filmpje al gepost Dus Schoof wil zelf helemaal geen alternatief getal noemen, dat dit zal helpen. Dus het zal wel meevallen dat er in een bepaald hoekje gezocht is. Anders verdedigt het kabinet zich toch met cijfers die wel gunstig zijn over akkoord?
O, uit welke bronnen blijkt dat dit onderzocht is? Volgens mij hebben Denemarken en Zweden juist laten zien dat er wel degelijk zo'n effect bestaat.quote:
De rest heeft allemaal helemaal niks met de instroom te maken, het zogenaamde afschrikwekkende effect dat die maatregelen zouden moeten hebben is onderzocht en bestaat niet (heeft het VK ook ondervonden) dus meer verlaging verwachten is echt een pure vorm van wensdenken.
Wat ik ook geheel begrijpelijk vindt, asielzoekers zijn niet dom, die gaan naar de landen toe waar ze denken dat het voor hen gunstig is.
We zullen straks het inwilligingspercentage wel zien dalen, simpelweg door de huidige regels strenger toe te passen.quote:
[..]
Je denkt dat boze bordjes en dergelijke echt helpen?
Want veel concreter wordt het kabinet niet echt met dat pesten.
Ik begin bij 2000 omdat er toen door links (!!!) een strenge asielwet is gekomen.quote:
[..]
Slim dat jij je meting start in 2000. Zo mis je net de drukke jaren '90 (met een piek van vluchtelingen uit Joegoslavië) en pak je nog wat dunne jaren mee van 2002 tot 2012. De afgelopen 10 jaar is het gemiddelde zo'n 35.000. En dan heeft covid dat cijfer nog gedrukt.
Inderdaad, de meest dunne jaren waren toen Albayrak van de PvdA de bewindspersoon op dit dossier was.
En nu? Zijn er in jouw denkraam überhaupt nog mensen die wél recht hebben op asiel? Niet hè? Dit eindigt gewoon bij een asielstop en massa deportaties.
Denemarken is een heel ander verhaal. Zweden heeft vooral met de ligging (bij Rusland), het tot voor kort geen lid zijn van de NAVO (men ontvlucht de ene oorlog niet om naar de andere te gaan) en het werkloosheidscijfer van 8% te maken. Als we onze economie om zeep helpen scheelt dat vast ook asielzoekers.quote:
[..]
O, uit welke bronnen blijkt dat dit onderzocht is? Volgens mij hebben Denemarken en Zweden juist laten zien dat er wel degelijk zo'n effect bestaat.
Wat ik ook geheel begrijpelijk vindt, asielzoekers zijn niet dom, die gaan naar de landen toe waar ze denken dat het voor hen gunstig is.
Dat was al begonnen door het vorige kabinet, idd. De regels waren wat soepeler omdat door domrechtse bezuinigingen op de IND daar een enorme wachtrij was gekomen. Links wilde daar investeren, dat had dus statushouders gescheeld.quote:
[..]
We zullen straks het inwilligingspercentage wel zien dalen, simpelweg door de huidige regels strenger toe te passen.
Volgens De Hond:
Ook dit is weer zo’n stelling die je vaak ziet maar toch vooral een teken is van iets met klok en klepel.quote:
[..]
O, uit welke bronnen blijkt dat dit onderzocht is? Volgens mij hebben Denemarken en Zweden juist laten zien dat er wel degelijk zo'n effect bestaat.
Zweden kon flink wat laaghangend fruit plukken, iets wat wij 20 jaar terug al deden. En Denemarken lijkt heel stoer met hun veiligverklaring van Syrië maar heeft sindsdien nog geen Syriër ook weer daadwerkelijk naar Syrië teruggestuurd…
Een effect wat Denemarken wel ervaren heeft is dat hun strenge migratiebeleid ook wat economische nadelen had, zo dreigden universiteiten hun internationale status te verliezen omdat het voor studenten en docenten van buiten de EU heel ingewikkeld werd om er te studeren of werken.
En ze zijn toch maar weer begonnen om actief Afrikaanse studenten te gaan werven…
Verwacht je dat werkelijk? Op basis waarvan precies?quote:
[..]
We zullen straks het inwilligingspercentage wel zien dalen, simpelweg door de huidige regels strenger toe te passen.
Gelukkig mag het IND straks elke statushouder vaker gaan beoordelen, dat laat het systeem vast soepeler draaien.quote:
[..]
Dat was al begonnen door het vorige kabinet, idd. De regels waren wat soepeler omdat door domrechtse bezuinigingen op de IND daar een enorme wachtrij was gekomen. Links wilde daar investeren, dat had dus statushouders gescheeld.
Deze peiling komt me veel waarschijnlijker voor dan die eerdere, van Ipsos.quote:
Nog een bewijs dat het extreem-rechts nu het nieuwe centrum-rechts wordt
Volgens De Hond:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hoe dan precies? Ben heel benieuwd.quote:
[..]
We zullen straks het inwilligingspercentage wel zien dalen, simpelweg door de huidige regels strenger toe te passen.
En vestig je hoop maar niet op "gebieden in Syrië veilig verklaren". Want én het kabinet gaat er niet over én er ligt zeer recente jurisprudentie.
Met het personeelsoverschot dat ze daar hebben verwacht ik weinig problemen, dat gaat helemaal goed komen.quote:
[..]
Gelukkig mag het IND straks elke statushouder vaker gaan beoordelen, dat laat het systeem vast soepeler draaien.
Ach, gelukkig is het plan dat Van den Burg 'gratis opvang voor veiligelanders' noemde weer ingetrokken. Wie verzonnen heeft dat het een goed idee is asielzoekers eerst 2 jaar op te vangen en pas daarna te gaan beoordelen mag echt wel onmiddelijk het landsbestuur verlaten. Dat zou pas een extreem aanzuigende werking hebben gehad, van allemaal mensen die weten dat ze geen enkel recht hebben op asiel.quote:
[..]
Gelukkig mag het IND straks elke statushouder vaker gaan beoordelen, dat laat het systeem vast soepeler draaien.
Patta nog welquote:
[..]
Gaat niet over asielzoekers, arbeidsmigranten of welk hokje ook. Vooral buitenlanders en moslims die niet intrregeren.
Gewoon dit is nederland met Piet Jan Dirk en Anja.
Dat andere volk dat zegt psssat maisje, kankerhoer en vieze patta ik neuk je kankermoeder
_!Je verzint maar wat
30000 lijkt me een prima gemiddelde.quote:
[..]
Niet jokkebrokken.
2014: 29890
2015: 58880
2016: 31642
2017: 31327
2018: 30380
2019: 29435
2020: 19132
2021: 36620
2022: 47881
2023: 49892
Is een gemiddelde van 36507,9
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederland
(En dit jaar zitten we nu al boven de 35000)
Eigenlijk heeft alleen 2020, het covidjaar, een instroom opgeleverd die onder de 20.000 zat.
Dat ben ik niet met je eens. Voor 2000 hadden we twee statussen, asielzoekers die kansrijk waren, en asielzoekers die niet kansrijk waren. Dat is ingeruild voor een generieker beleid, nu zijn hele landen onveilig en kan je als Syriër of Eritreeër vrijwel automatisch asiel krijgen.quote:
[..]
Ik begin bij 2000 omdat er toen door links (!!!) een strenge asielwet is gekomen.
Van wikipedia:quote:Inderdaad, de meest dunne jaren waren toen Albayrak van de PvdA de bewindspersoon op dit dossier was.
quote:Op 22 februari 2007 trad Albayrak toe tot het kabinet-Balkenende IV als staatssecretaris van Justitie. In deze kabinetsperiode viel het integratiebeleid onder deze functie. Albayrak voerde een minder streng beleid dan haar voorgangers in deze functie;[8][9] het aantal migranten naar Nederland steeg in 2007 naar 118.000 en in 2008 naar 141.000, dit was een recordaantal.[10] Zij vervulde deze post tot de val van dat kabinet in februari 2010.
Mooi stropop hoor.quote:En nu? Zijn er in jouw denkraam überhaupt nog mensen die wél recht hebben op asiel? Niet hè? Dit eindigt gewoon bij een asielstop en massa deportaties.
Zoals ik heb gesteld, zou ik best een klein aantal statushouders per jaar kunnen accepteren. Maar het zou dan wel gaan om mensen die om persoonlijke redenen vervolgd worden. Denk aan kritische journalisten of oppositieleden.
Dus geen algemeen beleid meer voor mensen uit Syrië of Eritrea. En ook geen asiel meer voor homoseksuelen uit Mauritanië, om maar een dwarsstraat te noemen.
En natuurlijk snap ik dat het leven op veel delen van deze aardbol kut en klote kan zijn. Maar het moet niet onze boodschap zijn om dan maar naar Nederland te komen en een huis en geld te krijgen.
Gewoon laag, als je naar de EU kijkt. We zitten onderaan in de lijstjes instroom per inwoner.quote:
Van mij mag het best meer en dan arbeidsmigratie (ook uit de EU) veel moeilijker maken.
Laag? Dat is een dorp aan slecht integrerende bijstandtrekkers per jaar.quote:
[..]
Gewoon laag, als je naar de EU kijkt. We zitten onderaan in de lijstjes instroom per inwoner.
Van mij mag het best meer en dan arbeidsmigratie (ook uit de EU) veel moeilijker maken.
Ho, wacht even. Aantal asielaanvragers per jaar staat NIET gelijk aan "instroom" (= verleende verblijfsvergunningen) per jaarquote:
[..]
Niet jokkebrokken.
2014: 29890
2015: 58880
2016: 31642
2017: 31327
2018: 30380
2019: 29435
2020: 19132
2021: 36620
2022: 47881
2023: 49892
Is een gemiddelde van 36507,9
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederland
(En dit jaar zitten we nu al boven de 35000)
Eigenlijk heeft alleen 2020, het covidjaar, een instroom opgeleverd die onder de 20.000 zat.
Weg met de mensenrechten, ik wil geen last hebben van mensen die er een beetje anders uit zienquote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Voor 2000 hadden we twee statussen, asielzoekers die kansrijk waren, en asielzoekers die niet kansrijk waren. Dat is ingeruild voor een generieker beleid, nu zijn hele landen onveilig en kan je als Syriër of Eritreeër vrijwel automatisch asiel krijgen.
[..]
Van wikipedia:
[..]
[..]
Mooi stropop hoor.
Zoals ik heb gesteld, zou ik best een klein aantal statushouders per jaar kunnen accepteren. Maar het zou dan wel gaan om mensen die om persoonlijke redenen vervolgd worden. Denk aan kritische journalisten of oppositieleden.
Dus geen algemeen beleid meer voor mensen uit Syrië of Eritrea. En ook geen asiel meer voor homoseksuelen uit Mauritanië, om maar een dwarsstraat te noemen.
En natuurlijk snap ik dat het leven op veel delen van deze aardbol kut en klote kan zijn. Maar het moet niet onze boodschap zijn om dan maar naar Nederland te komen en een huis en geld te krijgen.
Ik kan me echt zo weinig voorstellen bij zo'n houding...
Klopt, maar mensen veel mensen denken dat we het meeste asielzoekers opvangen, de strengste klimaatregels hebben, de meeste ontwikkelingshulp geven, de hoogste EU-afdracht hebben...quote:
[..]
Gewoon laag, als je naar de EU kijkt. We zitten onderaan in de lijstjes instroom per inwoner.
Nederland als barmhartige samaritaan van de wereld. Niets is minder waar.
Je bent (waarschijnlijk bewust) ongeïnformeerd.quote:
[..]
Laag? Dat is een dorp aan slecht integrerende bijstandtrekkers per jaar.
Het aantal asielaanvragen is NIET het aantal verleende verblijfsvergunningen he?quote:
[..]
Laag? Dat is een dorp aan slecht integrerende bijstandtrekkers per jaar.
Ja 80% wordt daar momenteel van ingewilligd.quote:
[..]
Het aantal asielaanvragen is NIET het aantal verleende verblijfsvergunningen he?
Ik noem dat niet laag.
Je verzint je eigen werkelijkheid. Een werkelijkheid waar Cohen de sluizen open zette.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Voor 2000 hadden we twee statussen, asielzoekers die kansrijk waren, en asielzoekers die niet kansrijk waren. Dat is ingeruild voor een generieker beleid, nu zijn hele landen onveilig en kan je als Syriër of Eritreeër vrijwel automatisch asiel krijgen.
Afschaffen twee statussen had te maken met (ook toen) al het extra werk bij de IND en alle extra rechtzaken, hoger beroep en procedures. Dit afschaffen was vooral een wens van de VVD, maar nu willen ze het opeens weer invoeren. Het tweestatus stelsel hield trouwens iets anders in dan jij hier nu beweert ('kansrijk vs niet kansrijk').
In al je harteloosheid lieg en bedrieg je er maar op los. Je weet dat voor de bijstand gewoon sollicitatieplicht geldt en de verplichting om wat terug te doen voor de gemeenschap? Dus ook statushouders. Wat doet de PVV om ze beter te laten integreren?
Dat was de discussie ook niet. Klopkoek haalde een gemiddelde naar voren, dat in ieder geval niet overeenkomt met de laatste 10 jaar.quote:
[..]
Het aantal asielaanvragen is NIET het aantal verleende verblijfsvergunningen he?
quote:
Bottomline blijft dat Nederland wel degelijk een lage instroom heeft. Lager dan EU gemiddelde en een normaal functionerend land kan een langjarig gemiddelde van 20000-30000 gewoon aan. Dat is dan de instroom. De toekenning, de mensen die hier blijven, is ongeveer de helft lager (om en nabij 55%). Een deel van de uitgeprocedeerden gaat niet weg, dat vindt ook links een groot probleem, maar een groot deel vertrekt zelfstandig.
De grap met ontwikkelingshulp is dat mensen het veel te hoog in schatten maar het wel hoger willen hebben dan nu.quote:
[..]
Klopt, maar mensen veel mensen denken dat we het meeste asielzoekers opvangen, de strengste klimaatregels hebben, de meeste ontwikkelingshulp geven, de hoogste EU-afdracht hebben...
Nederland als barmhartige samaritaan van de wereld. Niets is minder waar.
https://www.linkedin.com/(...)724127920058368-QYr4
Vroeger deed de overheid nog aan voorlichting op dit vlak. Is uiteraard gesaboteerd door de VVD. En de media was minder eenzijdig rechts.
Dat zeg ik nergens, maar je bent wel vaker van de stropoppen.quote:
[..]
Je verzint je eigen werkelijkheid. Een werkelijkheid waar Cohen de sluizen open zette.
Nou, dan heb ik toch gelijk? Overigens vond ik het vorige beleid beter, omdat je op die manier beter mensen in nood kunt helpen, in plaats van de bevolkingen uit Syrië en Eritrea naar hier te halen.quote:Afschaffen twee statussen had te maken met (ook toen) al het extra werk bij de IND en alle extra rechtzaken, hoger beroep en procedures. Dit afschaffen was vooral een wens van de VVD, maar nu willen ze het opeens weer invoeren. Het tweestatus stelsel hield trouwens iets anders in dan jij hier nu beweert ('kansrijk vs niet kansrijk').
Welke media, buiten Ongehoord Nieuwsquote:
[..]
De grap met ontwikkelingshulp is dat mensen het veel te hoog in schatten maar het wel hoger willen hebben dan nu.
https://www.linkedin.com/(...)724127920058368-QYr4
Vroeger deed de overheid nog aan voorlichting op dit vlak. Is uiteraard gesaboteerd door de VVD. En de media was minder eenzijdig rechts.
, is voornamelijk rechts? Dus dat gaat over een recordaantal migranten, niet enkel asiel. En dat was 141.000.quote:
Misschien moet je eens opzoeken hoeveel migranten we tegenwoordig gemiddeld hebben. Hint onder rechtse regeringen is dit aantal meer dan verdubbeld. En nu willen ze dus alleen 800 minder asielzoekers laten komen.
Ja als je tegen migranten bent is dát echt het probleem.
Niet de verdubbeling in arbeidsmigranten waar amper over gepraat mag worden van rechts
WNL, Avrotros, Telegraaf, AD, Elsevier, Powned, nu.nl (links is marginaal geworden en maakt geen actualiteiten meer op NPO, nee ze nodigen Van de Beek uit)quote:
[..]
Welke media, buiten Ongehoord Nieuws
De populariteit van Trump in Nederland, in vergelijking met eerdere Republikeinse kandidaten, komt gewoon door propaganda.
Telegraaf, WNL, Powned, RTL/SBS, EW magazinequote:
[..]
Welke media, buiten Ongehoord Nieuws
De meeste? Welke media is voornamelijk links, daar zul je langer naar moeten zoeken.quote:
[..]
Welke media, buiten Ongehoord Nieuws
Niet met Joop komen, dat wordt alleen serieus genomen door rechts en leest volgens mij geen hond.
Mwah, de Volkskrant en NRC zijn echt wel linkshellend.quote:
[..]
De meeste? Welke media is voornamelijk links, daar zul je langer naar moeten zoeken.
Niet met Joop komen, dat wordt alleen serieus genomen door rechts en leest volgens mij geen hond.
Ah ook nu.nlquote:
[..]
WNL, Avrotros, Telegraaf, AD, Elsevier, Powned, nu.nl (links is marginaal geworden en maakt geen actualiteiten meer op NPO, nee ze nodigen Van de Beek uit)
Het medium dat de reacties uit zet als het ook maar enigszins te maken heeft met migranten. Juist.
NOS, Volkskrant, Trouw, Parool, NRCquote:
[..]
De meeste? Welke media is voornamelijk links, daar zul je langer naar moeten zoeken.
Niet met Joop komen, dat wordt alleen serieus genomen door rechts en leest volgens mij geen hond.
Naar Nederlandse maatstaven. Het Kentucky van Europaquote:
[..]
Mwah, de Volkskrant en NRC zijn echt wel linkshellend.
https://mediabiasfactcheck.com/de-volkskrant/
(Ik zou zeggen: beiden zijn centrum, maar wel duidelijk vijandig tegen populisme)
Sowieso is het best slim van Klopkoek om alleen naar jaarlijkse cijfers te kijken, en daar weer een gunstig gemiddelde uit te trekken (dus niet de afgelopen 5 of 10 jaar, maar 20 jaar). Dan kun je makkelijk zeggen, de getallen zijn klein, dit kunnen we toch wel behappen? En dan zijn de mensen die het er niet mee eens zijn, harteloos en moreel gezien slecht.quote:
[..]
Laag? Dat is een dorp aan slecht integrerende bijstandtrekkers per jaar.
NRC zeker niet. Die zijn vrij neutraal. Volkskrant zal misschien iets naar links leunen. Maar links hellen is ook wat anders dan bijvoorbeeld een Telegraaf dat echt vol rechts is.quote:
[..]
Mwah, de Volkskrant en NRC zijn echt wel linkshellend.
De Telegraaf haalt nieuws en opinie door elkaar, voor serieus rechts nieuws is er Trouw.quote:
[..]
NRC zeker niet. Die zijn vrij neutraal. Volkskrant zal misschien iets naar links leunen. Maar links hellen is ook wat anders dan bijvoorbeeld een Telegraaf dat echt vol rechts is.
Het medium dat altijd maar waarschuwt over te hoge loonstijgingen, de verschrikkelijke huurwet van De Jonge en elke migrantenscheet op de website zet, want clicks. Veel roddels en showbizz, korte sensatie berichten. Dat ja.quote:
[..]
Ah ook nu.nl
Het medium dat de reacties uit zet als het ook maar enigszins te maken heeft met migranten. Juist.
Dit is van een aantal jaren terug (2018)
https://www.pewresearch.o(...)udes-in-netherlands/
De afgelopen 9 jaar was 24000. Dat zei ik al.quote:
[..]
Sowieso is het best slim van Klopkoek om alleen naar jaarlijkse cijfers te kijken, en daar weer een gunstig gemiddelde uit te trekken (dus niet de afgelopen 5 of 10 jaar, maar 20 jaar). Dan kun je makkelijk zeggen, de getallen zijn klein, dit kunnen we toch wel behappen? En de mensen die het er dan niet mee eens zijn harteloos en moreel gezien slecht.
Waaaat zitten jullie zelfs al op fok!... We zijn verdoemdquote:
[..]
Zowel mens als man als niet-Westers allochtoon.
Ik ben probleem.
Slim van jou om te negeren dat de migratie is verdubbeld sinds Albayrak omdat rechtse partijen zoals die nu aan de macht zijn arbeidsmigratie voor goedkope arbeid geweldig vinden.quote:
[..]
Sowieso is het best slim van Klopkoek om alleen naar jaarlijkse cijfers te kijken, en daar weer een gunstig gemiddelde uit te trekken (dus niet de afgelopen 5 of 10 jaar, maar 20 jaar). Dan kun je makkelijk zeggen, de getallen zijn klein, dit kunnen we toch wel behappen? En dan zijn de mensen die het er niet mee eens zijn, harteloos en moreel gezien slecht.
Valt nog mee, wacht maar tot de reptielen dit forum ook ontdekken!quote:
[..]
Waaaat zitten jullie zelfs al op fok!... We zijn verdoemd
Vergeet ook de VVD niet de Europese buitengrens niet wilde sluiten want te duur dus geen zin in en niet ons probleem.quote:
[..]
Slim van jou om te negeren dat de migratie is verdubbeld sinds Albayrak omdat rechtse partijen zoals die nu aan de macht zijn arbeidsmigratie voor goedkope arbeid geweldig vinden.
Niet dat ik arbeidsmigratie wil bagataliseren qua ontwrichting van de maatschappij maar deze mensen dragen in elk geval nog, al dan niet een gekorte, belasting af aan de staat en dragen dus wel degelijk iets bij.quote:
[..]
Slim van jou om te negeren dat de migratie is verdubbeld sinds Albayrak omdat rechtse partijen zoals die nu aan de macht zijn arbeidsmigratie voor goedkope arbeid geweldig vinden.
Het zijn de gelukzoekers die hier puur en alleen komen voor een bijstandsuitkering en een huis en geen respect hebben voor de westerse cultuur die hier de problemen komen maken.
De VVD is dan ook kwaadaardig. Neem nu de reactie op de plannen van de PVV. Het was niet streng genoeg. Nou VVD jullie hadden 14 jaar de kans om strenge asieloplossingen door te voeren maar hebben nagelaten dit te doen. En dan nu aankomen met dat het niet streng genoeg is?quote:
[..]
Vergeet ook de VVD niet de Europese buitengrens niet wilde sluiten want te duur.
De PVV had helemaal niet zo groot geweest als de VVD had gedaan wat ze zeiden.
Dat was een tamelijk merkwaardige opmerking van Yesilgoz inderdaad.quote:
[..]
De VVD is dan ook kwaadaardig. Neem nu de reactie op de plannen van de PVV. Het was niet streng genoeg. Nou VVD jullie hadden 14 jaar de kans om strenge asieloplossingen door te voeren maar hebben nagelaten dit te doen. En dan nu aankomen met dat het niet streng genoeg is?
De PVV had helemaal niet zo groot geweest als de VVD had gedaan wat ze zeiden.
Alles, werkelijk álles, wat hierboven staat is onjuist. Dat is best knap.quote:
[..]
Niet dat ik arbeidsmigratie wil bagataliseren qua ontwrichting van de maatschappij maar deze mensen dragen in elk geval nog, al dan niet een gekorte, belasting af aan de staat en dragen dus wel degelijk iets bij.
Het zijn de gelukzoekers die hier puur en alleen komen voor een bijstandsuitkering en een huis en geen respect hebben voor de westerse cultuur die hier de problemen komen maken.
Wat klopt hier niet aan dan?quote:
[..]
Alles, werkelijk álles, wat hierboven staat is onjuist. Dat is best knap.
quote:
[..]
Valt nog mee, wacht maar tot de reptielen dit forum ook ontdekken!
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederlandquote:
[..]
De afgelopen 9 jaar was 24000. Dat zei ik al.
2015 tot en met 2023 is 9 jaar.
En dan is het gemiddelde 37.243.
Alles... Zegt ze toch?quote:
Ah duidelijk!quote:
Dat lijkt me sterk, vluchtelingen komen in Zuid-Europa aan en blijven daar meestal ook.quote:
[..]
https://www.vluchtelingen(...)chtelingen-nederland
2015 tot en met 2023 is 9 jaar.
En dan is het gemiddelde 37.243.
Je spreekt je met veel woorden uit over dat het niet klopt. Maar je zegt niet wat er niet klopt.quote:
[..]
Alles, werkelijk álles, wat hierboven staat is onjuist. Dat is best knap.
Dat die mensen geen problemen opleveren. Ik studeerde bijvoorbeeld in Amsterdam en had daar een vrij grote vriendengroep. Na de studies echter zeker toen er kinderen kwamen is vrijwel iedereen ook de mensen die hun hele leven in Amsterdam woonden naar andere steden verkast. Niet omdat het gras groener was maar omdat het onbetaalbaar is in Amsterdam wat te kopen. Daarbij zijn er weldegelijk best veel problemen met de laaggeschoolde arbeidskrachten die worden geïmporteerd sinds de 70's.quote:
Niet dat het allemaal rampzalig is, maar als we het hebben over grip krijgen op migratie. Is arbeidsmigratie iets waar veel meer mogelijk is en veel meer winst te behalen. Maarja dat is economisch in ieder geval in de rechtse visie onaantrekkelijk. Dus wordt altijd geschermd met hoogopgeleide arbeidsmigranten tegenover nietsnutten en hatelijke asielzoekers. Alsof bijvoorbeeld Indiers in de IT hier allemaal probleemloos integreren en Nederlands leren, geen druk leggen op de woningmarkt.
De VVD heeft toch Rutte 4 laten vallen, links uitgesloten en doen nu er iets aan?quote:
[..]
De VVD is dan ook kwaadaardig. Neem nu de reactie op de plannen van de PVV. Het was niet streng genoeg. Nou VVD jullie hadden 14 jaar de kans om strenge asieloplossingen door te voeren maar hebben nagelaten dit te doen. En dan nu aankomen met dat het niet streng genoeg is?
De PVV had helemaal niet zo groot geweest als de VVD had gedaan wat ze zeiden.
Grip krijgen op migratie is dan ook het meest holle begrip dat ik de afgelopen 10 jaar heb gehoord.quote:
[..]
Dat die mensen geen problemen opleveren. Ik studeerde bijvoorbeeld in Amsterdam en had daar een vrij grote vriendengroep. Na de studies echter zeker toen er kinderen kwamen is vrijwel iedereen ook de mensen die hun hele leven in Amsterdam woonden naar andere steden verkast. Niet omdat het gras groener was maar omdat het onbetaalbaar is in Amsterdam wat te kopen. Daarbij zijn er weldegelijk best veel problemen met de laaggeschoolde arbeidskrachten die worden geïmporteerd sinds de 70's.
Niet dat het allemaal rampzalig is, maar als we het hebben over grip krijgen op migratie. Is arbeidsmigratie iets waar veel meer mogelijk is en veel meer winst te behalen. Maarja dat is economisch in ieder geval in de rechtse visie onaantrekkelijk. Dus wordt altijd geschermd met hoogopgeleide arbeidsmigranten tegenover nietsnutten en hatelijke asielzoekers. Alsof bijvoorbeeld Indiers in de IT hier allemaal probleemloos integreren en Nederlands leren, geen druk leggen op de woningmarkt.
De eerste zin is dat hij de problemen niet wil bagatelliseren qua ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij...quote:
[..]
Dat die mensen geen problemen opleveren.
Oh maar ik stel toch ook dat arbeidsmigratie een probleem is? Ben het verder eens met je stuk.quote:
[..]
Dat die mensen geen problemen opleveren. Ik studeerde bijvoorbeeld in Amsterdam en had daar een vrij grote vriendengroep. Na de studies echter zeker toen er kinderen kwamen is vrijwel iedereen ook de mensen die hun hele leven in Amsterdam woonden naar andere steden verkast. Niet omdat het gras groener was maar omdat het onbetaalbaar is in Amsterdam wat te kopen. Daarbij zijn er weldegelijk best veel problemen met de laaggeschoolde arbeidskrachten die worden geïmporteerd sinds de 70's.
Niet dat het allemaal rampzalig is, maar als we het hebben over grip krijgen op migratie. Is arbeidsmigratie iets waar veel meer mogelijk is en veel meer winst te behalen. Maarja dat is economisch in ieder geval in de rechtse visie onaantrekkelijk. Dus wordt altijd geschermd met hoogopgeleide arbeidsmigranten tegenover nietsnutten en hatelijke asielzoekers. Alsof bijvoorbeeld Indiers in de IT hier allemaal probleemloos integreren en Nederlands leren, geen druk leggen op de woningmarkt.
Er had veel eerder ingegrepen moeten worden. Dit waren 3 Ruttes te laat. Leuk hoor dat meneer een baantje kon krijgen bij de NAVO en maar een reden verzon het kabinet te laten vallen. Zoals je merkt heb ik het niet zo op met Rutte en in mindere mate met de VVD.quote:
[..]
De VVD heeft toch Rutte 4 laten vallen, links uitgesloten en doen nu er iets aan?
Om dat dan wel te doen door het af te zetten tegen de veel kleinere groep migranten. Die aan problemen met migratie zoals het kabinet benoemt meer bijdragen. De woningmarkt is het ontegenzeggenlijk een veel grotere druk op. Maar ook integratie, alsof de lui in de logistiek of andere laagbetaalde banen geweldig integreren. Of trouwens ook de hoger opgeleide expats die ik ken, spreken na jaren vaak amper Nederlands vriendengroepjes van allemaal andere expats.quote:
[..]
De eerste zin is dat hij de problemen niet wil bagatelliseren qua ontwrichtende gevolgen voor de maatschappij...
Ik ben verder niet eens tegen dat type migratie, hoewel zeker voor mindering in het laagbetaalden importeren wel veel te zeggen is. Dan nog wordt dit bijna vakkundig buiten de discussie gehouden door het strengste kabinet op migratie ooit. Maar wel lullen over niet bestaande bordjes of niet gevoerde gesprekken in Oeganda.
Dus rent men maar naar extreem-rechts en krijgt men grotendeels een voortzetting van VVD beleid (zie Agema en private equity).quote:
[..]
Er had veel eerder ingegrepen moeten worden. Dit waren 3 Ruttes te laat. Leuk hoor dat meneer een baantje kon krijgen bij de NAVO en maar een reden verzon het kabinet te laten vallen. Zoals je merkt heb ik het niet zo op met Rutte en in mindere mate met de VVD.
Dat is inherent aan het negeren van de zorgen van de bevolking. Links biedt hier überhaupt geen oplossing op, rechts blijkbaar ook niet. Dus ja, dan gaat met bij radicaal-rechts shoppen.quote:
[..]
Dus rent men maar naar extreem-rechts en krijgt men grotendeels een voortzetting van VVD beleid (zie Agema en private equity).
En ze leveren ook nog. Wat een verademing.
Nouja ik stelde ook niet dat alles aan wat je zegt grote onzin is ofzo. Ik reageerde alleen op wat ik niet vond kloppen. En dat is dus zoals we vaak voorbijgaan aan arbeidsmigrate, want moeilijk vraagstuk. Ook moeilijk om zonder nuance te doen. Om dan over het zogenaamd makkelijkere vraagstuk asielmigratie te praten, waar blijkbaar vrijwel niks mogelijk is. Waar we in tegenstelling tot veel gevoelsmensen denken toch al vrij streng zijn.quote:
[..]
Oh maar ik stel toch ook dat arbeidsmigratie een probleem is? Ben het verder eens met je stuk.
Maar wat dus in elk geval lang niet zo belangrijk is als het wordt gemaakt. Al helemaal niet als we het over politiek in Nederland hebben. Het is nu al maanden bij wijze van spreke opstaan met migratie en naar bed gaan met migratie politiek gezien. Tja dat polariseert mensen, blaast de problemen die er zijn gigantisch op.
Helemaal met de radicalere lui zoals Wilders die doen alsof elke grote stad een soort Darfur is ofzo. En volgelingen die dat zo lang napraten tot het echt de nieuwe werkelijkheid voor ze is.
Dat soort beeld wordt bewust geschetst om kiezers te winnen. En het werkt jammer genoeg meestal wonderen. Het is de gift die blijft geven voor rechts. We praten dus alleen over iets wat helemaal niet zo super boeiend is, en dat ze geen resultaten bieden kunnen ze makkelijk afschuiven op alles en iedereen en je hoeft er geen moeilijke keuzes voor te maken want weinig stemmers kan het daadwerkelijk iets schelen zo lang er maar geroeptoeterd wordt dat er aan gewerkt wordt.
Aangeprate zorgen.quote:
[..]
Dat is inherent aan het negeren van de zorgen van de bevolking. Links biedt hier überhaupt geen oplossing op, rechts blijkbaar ook niet. Dus ja, dan gaat met bij radicaal-rechts shoppen.
En ze leveren ook nog. Wat een verademing.
Criminaliteit is nog nooit zo laag geweest en 98% van de asielzoekers zorgt niet voor problemen.
Ook rondom azc's valt er over het algemeen weinig te klagen
Wat hebben ze allemaal al geleverd dan?quote:
[..]
Dat is inherent aan het negeren van de zorgen van de bevolking. Links biedt hier überhaupt geen oplossing op, rechts blijkbaar ook niet. Dus ja, dan gaat met bij radicaal-rechts shoppen.
En ze leveren ook nog. Wat een verademing.
Wat leveren ze dan? Behalve dan 800 asielzoekers per jaar minder? Die plannen schelen nog geen 1000 asielzoekers.quote:
[..]
Dat is inherent aan het negeren van de zorgen van de bevolking. Links biedt hier überhaupt geen oplossing op, rechts blijkbaar ook niet. Dus ja, dan gaat met bij radicaal-rechts shoppen.
En ze leveren ook nog. Wat een verademing.
De realiteit: het enige linkse kabinet dat Nederland ooit heeft gehad zette 125000 woningen per jaar neer (liet de laagste staatsschuld ooit achter). Nu is dat 50000 minder en ook in de toekomst zal dit niet groeien.
Het is bewuste en gecreëerde schaarste. Was er op hetzelfde tempo als 1990-1995 doorgebouwd dan was er nu geen probleem geweest (en had je ook veel lagere grondprijzen en huizenprijzen).
Je mag nu op drie trajecten waar nog nooit een mens geweest is gewoon weer lekker ouderwets 130 rijden, noem het maar niks.quote:
[..]
Wat hebben ze allemaal al geleverd dan?
Er is helemaal niks geleverd nogquote:
[..]
Dat is inherent aan het negeren van de zorgen van de bevolking. Links biedt hier überhaupt geen oplossing op, rechts blijkbaar ook niet. Dus ja, dan gaat met bij radicaal-rechts shoppen.
En ze leveren ook nog. Wat een verademing.
dat Wilders op Twitter roept dat het allemaal lekker gaat wil nog niet zeggen dat dat zo is. Noem eens wat concrete punten dan?
Edit: Ohja, ik weet er eentje. De pot voor compensatie voor boeren is gehalveerd. Volgens mij is dat 't wel.
Nouja dat laatste daar ben ik het dan minder mee eens. De grote maatschappelijke problemen met niet integrerende en misbruik makende asielzoekers zijn voor veel Nederlanders dus wel daadwerkelijk een probleem. Arbeidsmigranten integreren dan ook niet direct goed maar leveren in ieder geval nog een bijdrage aan de maatschappij.quote:
[..]
Nouja ik stelde ook niet dat alles aan wat je zegt grote onzin is ofzo. Ik reageerde alleen op wat ik niet vond kloppen. En dat is dus zoals we vaak voorbijgaan aan arbeidsmigrate, want moeilijk vraagstuk. Ook moeilijk om zonder nuance te doen. Om dan over het zogenaamd makkelijkere vraagstuk asielmigratie te praten, waar blijkbaar vrijwel niks mogelijk is. Waar we in tegenstelling tot veel gevoelsmensen denken toch al vrij streng zijn.
Maar wat dus in elk geval lang niet zo belangrijk is als het wordt gemaakt. Al helemaal niet als we het over politiek in Nederland hebben. Het is nu al maanden bij wijze van spreke opstaan met migratie en naar bed gaan met migratie politiek gezien. Tja dat polariseert mensen, blaast de problemen die er zijn gigantisch op.
Helemaal met de radicalere lui zoals Wilders die doen alsof elke grote stad een soort Darfur is ofzo. En volgelingen die dat zo lang napraten tot het echt de nieuwe werkelijkheid voor ze is.
Dat soort beeld wordt bewust geschetst om kiezers te winnen. En het werkt jammer genoeg meestal wonderen. Het is de gift die blijft geven voor rechts. We praten dus alleen over iets wat helemaal niet zo super boeiend is, en dat ze geen resultaten bieden kunnen ze makkelijk afschuiven op alles en iedereen en je hoeft er geen moeilijke keuzes voor te maken want weinig stemmers kan het daadwerkelijk iets schelen zo lang er maar geroeptoeterd wordt dat er aan gewerkt wordt.
De gelukszoekers zijn ons tot last. Tot hoever moeten we dit accepteren? Nouja de verkiezingen 23 november 2023 zijn daar het resultaat van. Veel van deze mensen haten ons. En dat heeft de elite niet echt in de gaten, maar de onderkaste die samen moet leven met deze mensen hebben dit door.
Dat is dus wat domrechts wordt genoemd. Maar domrechts heeft haarfijn door wat er aan de hand is. Niet omdat ze dom zijn maar omdat ze er midden in zitten.
Oh echt? Op 200 meter zit hier een AZC en daar is dagelijks politie.quote:
[..]
Aangeprate zorgen.
Criminaliteit is nog nooit zo laag geweest en 98% van de asielzoekers zorgt niet voor problemen.
Ook rondom azc's valt er over het algemeen weinig te klagen
Nou in elk geval de maatregelen die er nu worden ingevoerd. Zweden en Denemarken zijn het bewijs dat soberheid en strengheid de asielmigratie kan doen terugdienen. (Dus welk asiel is nodig dan, als strengheid en soberheid deze gelukszoekers kan doen terugdringenquote:
[..]
Wat hebben ze allemaal al geleverd dan?
)In werkelijkheid is er onderzocht dat een AZC niet tot onveiligheid oid lijdt: https://nos.nl/l/2214770quote:
[..]
Oh echt? Op 200 meter zit hier een AZC en daar is dagelijks politie.
Zoals altijd met een plan wat nog doorgevoerd moet worden kun je niet met zekerheid zeggen wat ze op dit moment leveren. Maar de vooruitzichten zijn goed. Overlastgevende asielmigranten wordt het zeer moeilijk gemaakt. Die gaan wel naar Duitsland totdat ze daar ook tot inzicht zijn gekomen.quote:
[..]
Wat leveren ze dan? Behalve dan 800 asielzoekers per jaar minder? Die plannen schelen nog geen 1000 asielzoekers.
De realiteit: het enige linkse kabinet dat Nederland ooit heeft gehad zette 125000 woningen per jaar neer (liet de laagste staatsschuld ooit achter). Nu is dat 50000 minder en ook in de toekomst zal dit niet groeien.
Het is bewuste en gecreëerde schaarste. Was er op hetzelfde tempo als 1990-1995 doorgebouwd dan was er nu geen probleem geweest (en had je ook veel lagere grondprijzen en huizenprijzen).
Ik heb er hoop op dat het goed gaat komen met dit kabinet.
Ik hoop met je mee maar ik durf er geen geld op te zettenquote:
[..]
Zoals altijd met een plan wat nog doorgevoerd moet worden kun je niet met zekerheid zeggen wat ze op dit moment leveren. Maar de vooruitzichten zijn goed. Overlastgevende asielmigranten wordt het zeer moeilijk gemaakt. Die gaan wel naar Duitsland totdat ze daar ook tot inzicht zijn gekomen.
Ik heb er hoop op dat het goed gaat komen met dit kabinet.
Dat bewijzen Zweden en Denemarken dus niet. Of wil jij net als Zweden naast Rusland gaan liggen, uit de NAVO en een werkloosheid van 8% krijgen?quote:
[..]
Nou in elk geval de maatregelen die er nu worden ingevoerd. Zweden en Denemarken zijn het bewijs dat soberheid en strengheid de asielmigratie kan doen terugdienen. (Dus welk asiel is nodig dan, als strengheid en soberheid deze gelukszoekers kan doen terugdrinken
Kun je dit uitleggen voor ons?quote:
[..]
Je bent (waarschijnlijk bewust) ongeïnformeerd.
Volgens mij is het ook helemaal niet zo dat arbeidsmigranten (degenen van het WML of eronder) beter integreren. Omdat zij de taal helemaal niet hoeven te leren... dit wordt/is de nieuwe onderklasse en dezelfde fout als de jaren 60.
Oja, de maatregelen die 1). helemaal nog niet zijn ingevoerd en waarmee er dus ook niet 'geleverd' is 2). voor een groot deel allang in het hoofdlijnenakkoord stonden, 3). sterke twijfel bestaat over de juridische haalbaarheid, 4). recent voor een deel zijn afgeschoten door de RvS en 5). na nog geen 24 uur alweer voor een deel werden gebagatelliseerd door NSC.quote:
[..]
Nou in elk geval de maatregelen die er nu worden ingevoerd. Zweden en Denemarken zijn het bewijs dat soberheid en strengheid de asielmigratie kan doen terugdienen. (Dus welk asiel is nodig dan, als strengheid en soberheid deze gelukszoekers kan doen terugdrinken
Ja.
Zweden en Denemarken hebben een zeer laag asiel-acceptatie-saldo. Het gene waar we op het moment het meeste last van hebben. Arbeidsmigratie is ontwrichtend maar deze mensen draaien zonder veel problemen in de maatschappij.quote:
[..]
Dat bewijzen Zweden en Denemarken dus niet. Of wil jij net als Zweden naast Rusland gaan liggen, uit de NAVO en een werkloosheid van 8% krijgen?
De primitievelingen die we via de asielmigratie binnen krijgen zorgen voor de grote problemen op het moment.
Goed dat de PVV daar vol voor in de bres springt.
Goed. Zelfs met asiel op 0 blijven er enorme problemen over. Problemen die ze gaan kapot bezuinigen en vermarkten.quote:
[..]
Zoals altijd met een plan wat nog doorgevoerd moet worden kun je niet met zekerheid zeggen wat ze op dit moment leveren. Maar de vooruitzichten zijn goed. Overlastgevende asielmigranten wordt het zeer moeilijk gemaakt. Die gaan wel naar Duitsland totdat ze daar ook tot inzicht zijn gekomen.
Ik heb er hoop op dat het goed gaat komen met dit kabinet.
Ja dit zijn argumenten van de, wat ik noem, de "kan niet, mag niet"-brigade.quote:
[..]
Oja, de maatregelen die 1). helemaal nog niet zijn ingevoerd en waarmee er dus ook niet 'geleverd' is 2). voor een groot deel allang in het hoofdlijnenakkoord stonden, 3). sterke twijfel bestaat over de juridische haalbaarheid, 4). recent voor een deel zijn afgeschoten door de RvS en 5). na nog geen 24 uur alweer voor een deel werden gebagatelliseerd door NSC.
Ja.
Wacht nou maar even af.
Vind je jezelf nou niet een beetje sneu dat je bijvoorbeeld Syriers die huis en haard ontvluchten primitievelingen noemt?quote:
[..]
Zweden en Denemarken hebben een zeer laag asiel-acceptatie-saldo. Het gene waar we op het moment het meeste last van hebben. Arbeidsmigratie is ontwrichtend maar deze mensen draaien zonder veel problemen in de maatschappij.
De primitievelingen die we via de asielmigratie binnen krijgen zorgen voor de grote problemen op het moment.
Heb je wel eens een gesprek gehad met hen?
Dit zijn gebeurtenissen en feiten die een stuk concreter zijn dan aan de hopium 'wacht maar af' roepen. Dat ze je niet bevallen is wat anders.quote:
[..]
Ja dit zijn argumenten van de, wat ik noem, de "kan niet, mag niet"-brigade.
Wacht nou maar even af.
Hij beweert dat er elk jaar een dorp aan bijstandstrekkers uit de asielketen komt. Allereerst werken de meesten gewoon na een paar jaar, van degenen die niet werken zullen een heleboel (waarschijnlijk de grote meerderheid) de partner zijn van een werkende en dan krijg je dus ook geen uitkering. Er wordt nergens bijgehouden hoeveel statushouders er van een uitkering leven, maar dat zijn er na een paar jaar waarschijnlijk nog maar een paar. En het is geen heel dorp per jaar.quote:
[..]
Kun je dit uitleggen voor ons?
Volgens mij is het ook helemaal niet zo dat arbeidsmigranten (degenen van het WML of eronder) beter integreren. Omdat zij de taal helemaal niet hoeven te leren... dit wordt/is de nieuwe onderklasse en dezelfde fout als de jaren 60.
Nee helemaal niet. Grote delen van Syrie zijn gewoon veilig. Zogenaamde asielzoekers gaan op vakantie naar Syrie. Wellicht zijn het geen primitievelingen omdat ze inderdaad best opportune hun kansen grijpen maar dit moeten we niet willen.quote:
[..]
Vind je jezelf nou niet een beetje sneu dat je bijvoorbeeld Syriers die huis en haard ontvluchten primitievelingen noemt?
Heb je wel eens een gesprek gehad met hen?
De argumenten van huis en haard ontvluchten en de zieligheids-kaart trekken is wel wat passe.
Over wat voor groep (achtergrond en omvang) heb je het dan bij dat laatste?quote:
[..]
Niet dat ik arbeidsmigratie wil bagataliseren qua ontwrichting van de maatschappij maar deze mensen dragen in elk geval nog, al dan niet een gekorte, belasting af aan de staat en dragen dus wel degelijk iets bij.
Het zijn de gelukzoekers die hier puur en alleen komen voor een bijstandsuitkering en een huis en geen respect hebben voor de westerse cultuur die hier de problemen komen maken.
Ik weet niet of het goed gaat komen, het kabinet ziet er behoorlijk wankel uit.quote:
[..]
Zoals altijd met een plan wat nog doorgevoerd moet worden kun je niet met zekerheid zeggen wat ze op dit moment leveren. Maar de vooruitzichten zijn goed. Overlastgevende asielmigranten wordt het zeer moeilijk gemaakt. Die gaan wel naar Duitsland totdat ze daar ook tot inzicht zijn gekomen.
Ik heb er hoop op dat het goed gaat komen met dit kabinet.
Wel positief is dat er een hele lijst van maatregelen voorgesteld is, en dat de wil er is om het door te voeren.
Het is makkelijk om van te voren 'kan niet, mag niet' te roepen, maar er zullen altijd dingen zijn die wél kunnen.
Dat mag je vinden. Er is weinig concreet aan de argumenten die jij aandraagt. Net zo weinig als zeggen van "wacht maar af".quote:
[..]
Dit zijn gebeurtenissen en feiten die een stuk concreter zijn dan aan de hopium 'wacht maar af' roepen. Dat ze je niet bevallen is wat anders.
We hebben helemaal niet "het meeste last van asiel". Sterker: als je objectief bent en je moet de 10 grootste problemen noemen in Nederland, dan zit asiel daar niet bij. Ergens na die top 10 komt uiteindelijk wel het opvangprobleem, maar dat heeft niks met de instroom te maken.quote:
[..]
Zweden en Denemarken hebben een zeer laag asiel-acceptatie-saldo. Het gene waar we op het moment het meeste last van hebben. Arbeidsmigratie is ontwrichtend maar deze mensen draaien zonder veel problemen in de maatschappij.
De primitievelingen die we via de asielmigratie binnen krijgen zorgen voor de grote problemen op het moment.
Goed dat de PVV daar vol voor in de bres springt.
Je hebt dus nooit met Syriers gesproken.quote:
[..]
Nee helemaal niet. Grote delen van Syrie zijn gewoon veilig. Zogenaamde asielzoekers gaan op vakantie naar Syrie. Wellicht zijn het geen primitievelingen omdat ze inderdaad best opportune hun kansen grijpen maar dit moeten we niet willen.
De argumenten van huis en haard ontvluchten en de zieligheids-kaart trekken is wel wat passe.
Overigens zijn Syriers allesbehalve zielig. Ik ken ze als leergierig en hardwerkend, zeker degene met een christelijk orthodoxe achtergrond. Wellicht dat dat voor anderen in de samenleving als bedreigend gezien wordt.
Hahaha.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Er is weinig concreet aan de argumenten die jij aandraagt. Net zo weinig als zeggen van "wacht maar af".
Die wil is er? Waar dan? In het interview met Van Vroonhoven die haar handen al weer van het hele pakket trekt? In de minister die de asielstop al weer in de prullenbak heeft gegooid? In de Eerste Kamer die waarschijnlijk meer luistert naar de VNG en de burgemeesters dan naar het kabinet? En sowieso, welke concrete maatregel die gaat schelen in de instroom is er nu voorgesteld? Die zijn er toch gewoon niet?quote:
[..]
Wel positief is dat er een hele lijst van maatregelen voorgesteld is, en dat de wil er is om het door te voeren.
Dit naïeve wensdenkenquote:
[..]
Ik weet niet of het goed gaat komen, het kabinet ziet er behoorlijk wankel uit.
Wel positief is dat er een hele lijst van maatregelen voorgesteld is, en dat de wil er is om het door te voeren.
Het is makkelijk om van te voren 'kan niet, mag niet' te roepen, maar er zullen altijd dingen zijn die wél kunnen.
Nou omdat een werkelijke asielzoeker op zoek is naar veiligheid (Maslow's pyramid of needs) kan dit prima in de omgeving of in het eerste veilige land binnen EU.quote:Op zondag 27 oktober 2024 14:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Over wat voor step (achtergrond en omvang) heb je het dan bij dat laatste?
Wanneer er geestelijke ruimte is om te denken aan materialisme en economische vooruitgang is er geen sprake meer van iemand in nood maar een gelukszoeker. Ik durf te stellen dat wat we hier krijgen voornamelijk gelukszoekers zijn.
Anders zouden ze wel naar opvang in de regio gaan of in het eerste veilige EU land blijven.
Op basis van de afgelopen 10 delen in deze reeks moeten we inderdaad concluderen dat de asielkwestie met afstand het grootste probleem van onze samenleving is.
Ga je voor de omgang met Syriërs ook Denemarken als voorbeeld nemen?quote:
[..]
Nee helemaal niet. Grote delen van Syrie zijn gewoon veilig. Zogenaamde asielzoekers gaan op vakantie naar Syrie. Wellicht zijn het geen primitievelingen omdat ze inderdaad best opportune hun kansen grijpen maar dit moeten we niet willen.
De argumenten van huis en haard ontvluchten en de zieligheids-kaart trekken is wel wat passe.
Je wist dat er een veel serieuzer (en haalbaarder) pakket rond migratie klaarlag toen het vorige kabinet sneuvelde? Die hadden al ingevoerd kunnen zijn als de VVD de boel niet liet klappen op de oneindige nareizigers.quote:
[..]
Ik weet niet of het goed gaat komen, het kabinet ziet er behoorlijk wankel uit.
Wel positief is dat er een hele lijst van maatregelen voorgesteld is, en dat de wil er is om het door te voeren.
Het is makkelijk om van te voren 'kan niet, mag niet' te roepen, maar er zullen altijd dingen zijn die wél kunnen.
Het klagen over asiel begint inderdaad wel een probleem te worden. We hebben helaas meer klagers over asiel in Nederland dan alle opgetelde asielzoekers in de hele geschiedenis van het land bij elkaar. Zouden we de klager niet kunnen opsluiten ipv de asielzoekers, is het woningtekort gelijk opgelost.quote:
Nou, we gaan weer lekker hè. Weer een heel topic volgeluld over asielzoekers.
Op basis van de afgelopen 10 delen in deze reeks moeten we inderdaad concluderen dat de asielkwestie met afstand het grootste probleem van onze samenleving is.
Het linkse nu.nlquote:IMF-bestuurder waakt voor té sterke loonstijging in Nederland: 'In niemands belang'
Pas op mensen een loonsstijging zodat mensen zonder toeslagen kunnen rondkomen daar heeft niemand wat aan.
Wordt nog onderzocht toch?quote:
[..]
Je mag nu op drie trajecten waar nog nooit een mens geweest is gewoon weer lekker ouderwets 130 rijden, noem het maar niks.
Dat niet alleen: het potje voor compensatie van boeren was groter. De belastingdruk was lager.quote:
[..]
Je wist dat er een veel serieuzer (en haalbaarder) pakket rond migratie klaarlag toen het vorige kabinet sneuvelde? Die hadden al ingevoerd kunnen zijn als de VVD de boel niet liet klappen op de oneindige nareizigers.
Maar ja. Dat was allemaal te links
Ja, daar zat dat verbod op nareis meerderjarige asielzoekers die nu als waarschijnlijk wel het belangrijkste wordt gepresenteerd al in...quote:
[..]
Je wist dat er een veel serieuzer (en haalbaarder) pakket rond migratie klaarlag toen het vorige kabinet sneuvelde? Die hadden al ingevoerd kunnen zijn als de VVD de boel niet liet klappen op de oneindige nareizigers.
En die komen hier puur en alleen komen voor een bijstandsuitkering en een huis en hebben geen respect voor de westerse cultuur en komen hier problemen maken?quote:
[..]
Nou omdat een werkelijke asielzoeker op zoek is naar veiligheid (Maslow's pyramid of needs) kan dit prima in de omgeving of in het eerste veilige land binnen EU.
Wanneer er geestelijke ruimte is om te denken aan materialisme en economische vooruitgang is er geen sprake meer van iemand in nood maar een gelukszoeker. Ik durf te stellen dat wat we hier krijgen voornamelijk gelukszoekers zijn.
Anders zouden ze wel naar opvang in de regio gaan of in het eerste veilige EU land blijven.
Zo zie je maar weer hoe belangrijk propaganda en beeldvorming isquote:
[..]
Ja, daar zat dat verbod op nareis meerderjarige asielzoekers die nu als waarschijnlijk wel het belangrijkste wordt gepresenteerd al in...
.Ik woon in een flat met koop en sociale huur door elkaar, op die manier heb ik dus ook aardig wat vluchtelingen gesproken.quote:
[..]
Je hebt dus nooit met Syriers gesproken.
Overigens zijn Syriers allesbehalve zielig. Ik ken ze als leergierig en hardwerkend, zeker degene met een christelijk orthodoxe achtergrond. Wellicht dat dat voor anderen in de samenleving als bedreigend gezien wordt.
En wat betreft de Syriërs, wat ik zie is dat het op zich vriendelijke mensen zijn, maar dat het wat betreft de taal leren en een inkomen genereren allemaal wel tegenvalt.
Maar goed, als jij Syriërs vooral als collega's tegenkomt, kan jij natuurlijk weer een heel ander beeld hebben. Persoonlijke verhalen zeggen op het grote geheel natuurlijk niet zoveel.
Gebaseerd waarop?quote:
[..]
Nou omdat een werkelijke asielzoeker op zoek is naar veiligheid (Maslow's pyramid of needs) kan dit prima in de omgeving of in het eerste veilige land binnen EU.
Wanneer er geestelijke ruimte is om te denken aan materialisme en economische vooruitgang is er geen sprake meer van iemand in nood maar een gelukszoeker. Ik durf te stellen dat wat we hier krijgen voornamelijk gelukszoekers zijn.
Anders zouden ze wel naar opvang in de regio gaan of in het eerste veilige EU land blijven.
En als dat zo is waarom komen dan niet alle asielzoekers naar Nederland?
Die problemen zijn inherent aan de cultuur omdat dat niet matched met onze westerse normen en waarden. Die komen hier niet met de intentie slecht te doen, maar wel voor sociale zekerheid. Dat ze de meeste maatschappelijke problemen veroorzaken komt mijns inziens dus door bovenstaande.quote:
[..]
En die komen hier puur en alleen komen voor een bijstandsuitkering en een huis en hebben geen respect voor de westerse cultuur en komen hier problemen maken?